251. str2022/11/05 23:05
[ответить]
>>249.yuu2
>>>248.str
>"В европах" движущей силой стандартизации упаковки стала американская армия во Вторую мировую. Когда потребовалось переваливать массу лендлизовских грузов.
>Т.е. у нас лет 80 форы в деле внедрения стандартов.
Контейнеры получили массовое распространение с 1970-х, до этого мизерные
объемы перевозок.
>Да где-то будут выгружать из контейнеров в телеги, что мало будет отличаться от "из вагонов в телеги". Но перевалка с ЖД на УЖД, с УЖД на баржу может быть реализована вообще без перетаривания.
Проще колесные пары менять, а основная масса грузов будет в ручную
перегружаться, насыпные грузы с помощью эстакад.
>Угольные полувагоны "росли" из платформ по мере наращивания высоты борта. И под обыденные грузы уже редко использовались - отмывать дорого. Изъ шахты а вагончики съ углемъ, въ большинствѣ рудниковъ Донецкаго бассейна, поднимаются выше горизонта почвы, до уровня пола второго
этажа на эстакады (помосты) Ь, откуда наклонными желобами (корытами)
уголь поступаетъ въ телѣги с, при гужевой перевозкѣ, или въ вагоны желѣзнодорожнаго подъѣздного пути, широко- или узкоколейнаго. Въ первыхъ двухъ
случаяхъ, на желѣзнодорожной станціи сі приходится перегружать уголь въ
вагоны товарнаго поѣзда (открытые или закрытые). Спеціальныхъ вагоновъ
съ откиднымъ дномъ на желѣзныхъ дорогахъ Донецкаго бассейна не имѣется.
Вотъ здѣсь-то, на станціи, и совершается египетская работа лопатой: уголь разгружается въ кучи. Въ тачкахъ или въ носилкахъ, по наклоннымъ
доскамъ онъ поднимается на верхъ запасной кучи (сі) и затѣмъ снова нагружается лопатами въ тачки сі2, которыя по наклонно поставленнымъ доскамъ вкатываются въ вагонъ е, гдѣ и разгружаются опрокидываніемъ тачки.
Положимъ, что теперь нагруженные вагоны доставляются на самую заводскую площадь, на эстакады /, причемъ весь поѣздъ, двигаясь по наклонному
пути, съ уклономъ, соотвѣтствующимъ силѣ тяги паровоза, въѣзжаетъ на
эстакады.
За неимѣніемъ у вагоновъ откидного дна, опять разгрузка производится
лопатами въ колодцы промывальной фабрики, если уголь идетъ на коксованіе, а другая часть угля сваливается въ кучи (подобныя (і) на заводской
площади.
252. str2022/11/05 23:11
[ответить]
>>245.Следж Хаммер
>>>241.str
>>>>237.Следж Хаммер
>Так там хорошо видны шкивы разного диаметра для регулировки скорости, как для внешнего привода, так передачи вращения на рабочий орган, как такими станками реализовывали машиностроение не могу понять, особенно фото цехов с общим приводным валом вдоль всего цеха под потолком..
На общем валу тоже стояли шкивы разного диаметра, на старых фото видно,
обороты могли регулировать в довольно широком диапазоне кпд этой
системы очень низкий, паровая машина должна работать даже если большая
часть станков стоит.
>Это к вопросу о реализации идеи индивидуального пневматического привода для каждого станка..
Пневматику нужно развивать, но стоимость будет выше чем от паровой
машины, для производства пневмодвигателей нужны высокоточные станки,
по стоимости будет примерно как одноцилиндровый двс.
253. Следж Хаммер (Le) 2022/11/05 23:23
[ответить]
>>247.str
>>>244.Следж Хаммер
>мешок и бочка, даже картонная упаковка пока будет слишком дорогая, бумаги в стране тоже не хватает.
Так эти заниматься надо, гофрокартон или деревянный ящик, разница в массе и ресурсах.
>Угольный полувагон
Спецвагон не имеет загрузки не выгоден, обычный крытый непроизводителен, они чем-то довольны были?
254. Следж Хаммер (Le) 2022/11/05 23:31
[ответить]
>>252.str
>>>245.Следж Хаммер
>кпд этой системы очень низкий
однако ведь широко распространена была, просто типовой вариант, как они на этом оборудовании микроны ловили я не понимаю..
>Пневматику нужно развивать, но стоимость будет выше чем от паровой машины
Расчет только на повышение качества продукции
>для производства пневмодвигателей нужны высокоточные станки
Ну для тех же торпед также нужны пнемомоторы, Александровский там что-то конструировал на коленке с двумя слесарями, Петрушевский аммиачный двигатель делал, Тверской над коловратниками измывался, Шпаковский шестеренчатый пожарный насос сделал для своей пожарной лодки, так что нужно соответствующее оборудование и кадры, постоянное финансирование этих работ, тем более если есть планы на создание ДВС..
255. yuu22022/11/06 00:07
[ответить]
>>251.str
Контейнеры нынешних форматов вошли в оборот в 1960е, что никак не отрицает стандартизацию упаковок военных грузов. Габарит цинка патронов, габарит канистры, габарит ящика снарядов, габарит ящика винтовок и т.д.
_____
Именно потому "работа египетская", что функционал хранения/накопления товарных ресурсов оказался несовместим с имеющимся вагонным парком. Введите для угля "полуконтейнеры", и вместо пирамидальных куч угля появятся ровненькие штабеля. А время загрузки/выгрузки отдельного вагона упадёт до 60...120 секунд.
256. Бамбр2022/11/06 00:59
[ответить]
>>240.str
>>>229.yuu2
>>>>220.Следж Хаммер
>в Англии 10.9 тонн,
Маловато будет:
Хогвардс-экспресс - 19.5 тонн на ось (серия от 1924 года). Снижать нагрузку левиоссой до 10т. не помогает - начинает боксовать.
Гаррет северо-восточной лондонской ЖД - 18.3 (1925год). Паровоз сугубо маггловский.
Неужто настолько недоиспользовали пути?
257. (varyag1904@yandex.ru) 2022/11/06 10:19
[ответить]
>>236.Следж Хаммер
>Нужен профессионализм и ответственность за свою работу, а скоморохи не должны быть больше чем им дано, слишком разбаловали их при СССР, хотя идет с времен РИ, поэт больше чем поэт, хотя причем тут лицедей?
Служба статская, военная или у частника, особенно у него, заставляет двигаться в сторону профессионализма.
А лицедеев на место поставить не сложно, ибо они мишура, папье-маше, а не есть суть, совесть нации. Где сейчас кумиры поколений полагавшие, что они нечто большее, чем скоморохи ? А ведь даже года ещё не прошло.
И это без прямого размазывания ниже плинтуса времён СССР со стороны гос-ва.
>>238.К.Варб
>Зачем?
Чтоб часть из них делом занялись дельным, а не занимались общественно-интеллектуальным онанизмом мня из себя нечто большее чем просто вредобесполезных экзальтированных рукоблудов ещё и за госсчёт.
>Что Гончаров и Тютчев писать что ли лучше станут???
>Нет конечно. Скорее наоборот.
В АИ страна и ГГ переживут, если Гончаров и Тютчев чего там не напишут. :)
>Другое дело что всякая интеллектуальная работа, не только художественная но и прежде всего научная должна как-то поддерживаться; хотя бы через публикации, но без хирширования, то есть в АИ должна быть советская свободная пресса, что-то подобное ей.
Свободная советская пресса в АИ !? Я "за". :)
258. Следж Хаммер2022/11/06 11:29
[ответить]
259. * (cvarb@mail.ru) 2022/11/06 12:27
[ответить]
>>257.Чернов Кирилл Николаевич
>Служба статская, военная или у частника, особенно у него, заставляет двигаться в сторону профессионализма.
Мы прямо наблюдаем за последние 20 лет, Денис Евгеньевич зачётно его демонстрировал, прям по Герцену: что спрашивают непонятно, а вот отписаться можно.
>А лицедеев на место поставить не сложно, ибо они мишура, папье-маше, а не есть суть, совесть нации. Где сейчас кумиры поколений полагавшие, что они нечто большее, чем скоморохи ?
Но даже при всей их интеллектуальном и духовном убожестве: большой тройки, Стругацких и прочих ... была же позднесоветская эпоха, притом были и покруче, но уровень общества был крайне низок. Страна выбрала своих кумиров и сдохла от безыдейности.
>А ведь даже года ещё не прошло.
Да 25 лет назад был взят курс на осмысленную и осознанную борьбу с развитием страны.
Как года????
Четверть века осознанной и осмысленной, а позднее и прямопромыслительной работы.
>>>238.К.Варб
>>Зачем?
>Чтоб часть из них делом занялись дельным, а не занимались общественно-интеллектуальным онанизмом мня из себя нечто большее чем просто вредобесполезных экзальтированных рукоблудов ещё и за госсчёт.
Так именно это Вы и предлагаете.
Пропагандировать откровенно рукоблудные если не более лявры госчиновников за счёт административного и коррупционного ресурса.
>>Что Гончаров и Тютчев писать что ли лучше станут???
>>Нет конечно. Скорее наоборот.
> В АИ страна и ГГ переживут, если Гончаров и Тютчев чего там не напишут. :)
Несчастная эта будет страна.
Стране же нужна кастовая лабильность (и варновая тоже) чтобы было движение, а не движуха.
В РеИ РИ второй половины 19 века дала импульс человечеству на полтысячелетия как минимум.
А в АИ будет копирования задов наглов.
>>Другое дело что всякая интеллектуальная работа, не только художественная но и прежде всего научная должна как-то поддерживаться; хотя бы через публикации, но без хирширования, то есть в АИ должна быть советская свободная пресса, что-то подобное ей.
>Свободная советская пресса в АИ !? Я "за". :)
А одно ли и то же мы под этим понимаем????
Для этого ещё общество надо создать.
Вряд ли это быстро удастся. Но по крайней мере ГГ как попаданец по свободной научно-популярной прессе сможет контролировать как чиновники на местах принимают и понимают прожектёров. Ведь именно в этом в 19 веке состязаются государства.
260. Следж Хаммер (Le) 2022/11/06 14:57
[ответить]
библиотека ИГ
261. yuu22022/11/06 13:29
[ответить]
>>257.Чернов Кирилл Николаевич
Пушкин мог творить на гос.службе исключительно потому, что никто его не шпынял за соблюдение графика посещений службы.
Самые масштабные его работы были выполнены в командировках.
262. Александр Князев2022/11/06 14:21
[ответить]
>>226.К.Варб
>>>224.Александр Князев
>>КВарб тут НЕТ никакой БИОрегуляции. Какая нахер регуляция если уровень жизни европы непрерывно возрастал с окончания ВМВ а рождаемость от УЛУЧШЕНИЯ жизни ушла ниже плинтуса. Где логика?
>Вот с какого гуя он возрастал???
а так вы тоже считаете что польша с 1945 г и до 1990 все время деградировала, прям впадала в дикость и варварство. а и правда что никакого роста уровня жизни, только наоборот за этот период им жилось все хуже хуже и хуже. прям видно даже как они скатывались на уровень 19-нач.20 веков за это время, и дальше все было бы только хуже
>Папа мама работают да и даже дедушка с бабушкой, цивилизация унисекса, народ под постоянным психозом...
ну наконец-то вы что-то стали подозревать. странам соц.лагеря нужны были не женщины а рабочие и колхозницы - трудовые ресурсы раб.сила. а это и вело к насаждению того самого психоза в соц.лагере когда мораль вымывалась.
еще раз. снижение рождаемости ИСКУССТВЕННЫЙ ПРОЦЕСС необходимый в советском случае ГОСУДАРСТВУ. Уничтожение будущего ради сиюминутной выгоды. Сиюминутно получить десятки миллионов работяг из баб и пожертвовать будущим своих народов при этом.
>>Т.е. обитаемая среда в польше становится все менее обитаемая. С точки зрения биологии это наоборот должно работать как фактор повышения рождаемости. Но нет. Все наоборот.
>Какой биологии???
>Вы чаго???
>См. Дарвин "Происхождение Видов" про ворон :))) Где он чётко показывает что если нет пресса то будет три птенца, есть пресс неготивных факторов будет один, ибо при давлении и три птенца погибнут и родители, а одного они с большой долей вероятности вырастят.
>Это ещё Дарвин.
вы с ног на голову не переворачивайте. внутривидовая конкуренция в живой природе как раз и ведет к тому что птички игнорят когда птенцы выкидывают третьего лишнего из гнезда. Как раз из-за недостатка пищи и выкидывают. Будет пища и все выживут.
С человеческим обществом все с точностью до наоборот, убивать новорожденных и нерожденных стали в десятки раз больше именно когда пищи стало больше, что прямо противоречит биологическим законам а значит это насквозь искусственный рукотворный процесс.
263. Александр Князев2022/11/06 14:23
[ответить]
>>225.yuu2
>Дайте городскому рабочему 1900го года 100 рублей - он либо переедет из барака в съёмную хату, либо начнёт пить. Детей при этом не прибавится.
урбанизация НЕ влияет. Англия - мастерская мира 19 века, порог в 50% горожан перешагнула еще в середине позапрошлого века. при этом обвал рождаемости произошел вовсе не на фоне урбанизации а примерно через 100-120 лет в эпоху "расцвета" типо либеральной типо демократии западного образца. Попросту говоря ровно тогда же когда и вся остальная европа ухнула в демографическую пропасть. Т.е. более века урбанизированое общество британии вполне себе поддерживало рождаемость на уровне абсолютно сельскохозяйственных регионов тогдашней европы.
НА САМОМ ДЕЛЕ рождаемость упала ниже плинтуса не из-за урбанизации и продолжает падать дальше, только рассмотреть истиные причины всем в падлу
к вопросу о установлении приоритета электродвигателей
бетонные здания
265. yuu22022/11/06 15:22
[ответить]
>>263.Александр Князев
Британия встала на путь урбанизации ещё во времена Огораживания. Так что к 19му веку там уже и цикл урбанизации прошёл, и цикл "возврата к природе" после лондонского пожарища и волны эпидемий, и цикл повторной урбанизации.
Так что в плане демографических тенденций мы с Британией расходимся на полтысячи лет. У нас ещё первичная урбанизация завершается - следы "возврата к природе" только намечаются.
266. Александр Князев2022/11/06 16:39
[ответить]
>>265.yuu2
>Так что в плане демографических тенденций мы с Британией расходимся на полтысячи лет.
Вы еще римские времена в британии вспомните. Тогда мы дикари будем на 2 тысячи лет отставать.
А так к 1850 ВПЕРВЫЕ за ВСЮ историю острова численность горожан превысила численность селюков т.о. ВПЕРВЫЕ это общество стало урбанизированым.
267. Следж Хаммер2022/11/06 17:46
[ответить]
268. yuu22022/11/06 18:40
[ответить]
>>266.Александр Князев
Вы не о "прописке в паспорте" думайте, а о способе получения средств к существованию. После Огораживаний Британия перестала быть аграрным обществом.
Морской извоз и работа на мануфактурах могут существовать и тогда, когда часть работников номинально обитает в деревнях. Но по образу жизни они всё равно останутся горожанами. Более того, в торговый флот рекрутировали бОльшей частью в рамках общественного мифа "сходил за море и стал эсквайером". Т.е. землевладение из способа получения средств к существованию становится способом получерия ренты.
269. Следж Хаммер2022/11/06 19:39
[ответить]
китайцы о демократии
270. (cvarb@mail.ru) 2022/11/06 21:01
[ответить]
>>262.Александр Князев
>>>226.К.Варб
>>>>224.Александр Князев
>>>КВарб тут НЕТ никакой БИОрегуляции. Какая нахер регуляция если уровень жизни европы непрерывно возрастал с окончания ВМВ а рождаемость от УЛУЧШЕНИЯ жизни ушла ниже плинтуса. Где логика?
>>Вот с какого гуя он возрастал???
>а так вы тоже считаете что польша с 1945 г и до 1990 все время деградировала, прям впадала в дикость и варварство.
В смысле - Польша как раз пример (пожалуй единственный кроме там косовских албанцев и т.д.) в Европе с растущей демографией.
И я объяснил почему! Территория более хорошо чем изначальная возросла в два раза, со всей инфрой и т.д.
>>Папа мама работают да и даже дедушка с бабушкой, цивилизация унисекса, народ под постоянным психозом...
>ну наконец-то вы что-то стали подозревать. странам соц.лагеря нужны были не женщины а рабочие и колхозницы - трудовые ресурсы раб.сила. а это и вело к насаждению того самого психоза в соц.лагере когда мораль вымывалась.
Нет Вы опять не о том.
Женщина никогда, ну кроме может быть второй половины 19го века не сидела без дела и не плевала в потолок. И это было вынужденно из-за перестройки общественно-производственных процессов. Из-за чего и возник суфражизм. А весьма активно работала.
СССР по крайне мере с конца тридцатых стал превращаться в нормальное по мнению дуче государство, нормальное фашистское, разумеется. Гитлер вслед за ним попугай ибо никаких своих идей у него кроме как пропустить кружку пива отродясь не возникало, что русские органически неспособны к социализму, для них надо бы придумать какую-то криптофашисткую идеологию.
И британские кураторы не подкачали в ударном виде создали власовский солидаризм, он же программа КПРФ.
Поэтому когда Крысолов противопоставляет власовство и КПРФ, он именно за фазизм и топит, а он человек умный, просто полностью продался наглам, как небезызвестный на СИ покойный злобный ненавистник русского народа Чукчин.
Гитлер правда и в данном случае ошибался...
Не зря же я когда написал Сосны 84 ужаснулся, и ещё более ужасаюсь что именно туда процесс и пошёл :(
Однако пока социализм в нашей стране не прошёл, как это произошло в социнтерновских странах.
В СССР семья была основопологающей ячейкой общества!!!
И странах советского блока - более менее тоже.
В принципе фашистский миропорядок с ООН, локальными войнами как взаимодействие великих держав друг с другом и всем остальным прочим, победил не только во внешнеполитических взаимоотношениях но и во внутренней жизни держав победительниц.
>>Это ещё Дарвин.
>вы с ног на голову не переворачивайте.
Я не переворачиваю, я на научные труды и работы опираюсь и цитирую.
>внутривидовая конкуренция в живой природе как раз и ведет к тому что птички игнорят когда птенцы выкидывают третьего лишнего из гнезда.
Кстати, Савельев его видимо недавно обнаружил, а вот я его давно пиарю, ещё даже до того как его Дробышевский и Ко зачмокивать принялись ;)
Логика тут у Вас как у Хараре с пчёлами ;(
Экспедиция Кропоткина добросовестно искала искала, искала искала и не нашла внутривидовую конкуренцию.
Ныне наука знает даже многовидовые ассоциации.
Кстати в первом издании Происхождения её нет - есть дифференциация популяции с возникновением дарвиновской преуспевающей популяции далее "претерпевающей дарвиновский катастрофизм", и вступающей в новый круг.
(переход через "бутылочное горлышко"). Так по Дарвину и его друзьям неогностикам. :)))
Вот только "дарвинского катастрофизма" нет, точнее если и есть, то это уже вымирание (даже Аварайр ещё надо заслужить, Он не верблюд!!!), а не переход, а есть шкала Расницына, то есть Багаран :)))
>Как раз из-за недостатка пищи и выкидывают. Будет пища и все выживут.
Страусы, да и любое здоровое общество, например чеченцы, выкидывают родителей. Возможно поэтому страусы выжили, а другие бескилевые птицы вымерли или влачат жалкое существование.
>С человеческим обществом все с точностью до наоборот, убивать новорожденных и нерожденных стали в десятки раз больше именно когда пищи стало больше, что прямо противоречит биологическим законам а значит это насквозь искусственный рукотворный процесс.
Нет. Тут наиболее правильный объект для сравнения псовые, а ещё точнее наш экологический предшественник - красные волки.
Я Бурланкову не просто так рекомендовал фильмы про них посмотреть, принимая внимание разность нас и их, то есть за вычетом сексуальных моментов - их и нас - 100% модель функционирования общества с сообществ.
271. (cvarb@mail.ru) 2022/11/06 21:20
[ответить]
ВАЖНО ВСЕМ НА ЗАМЕТКУ!!! И зарубить себе на носу, если память короткая!!!
>>270.К.Варб
>Страусы, да и любое здоровое общество, например чеченцы, выкидывают родителей. Возможно поэтому страусы выжили, а другие бескилевые птицы вымерли или влачат жалкое существование.
Если встречаются две страусиные группы с цыплятами, а ресурсов мало, то однозначно будет битва за территорию, и сильнейшая не только выгонит противную, но и отберёт у них цыплят и будет воспитывать их как своих.
272. Следж Хаммер (Le) 2022/11/06 21:17
[ответить]
>>262.Александр Князев
>С человеческим обществом все с точностью до наоборот, убивать новорожденных и нерожденных стали в десятки раз больше именно когда пищи стало больше
ИМХО, но тут еще вопрос корреляции между падением детской смертности и соответственно выживанием детей с различными отклонениями..
273. * (cvarb@mail.ru) 2022/11/06 21:57
[ответить]
Класс!!!
Вот и я уже в комментариях к первой части писал, что народ поголовно надо обучить государствообразующему языку.
Чтобы всякую лапшу ему на уши не навешивали!!!
274. Александр Князев2022/11/06 22:28
[ответить]
>>270.К.Варб
>>>262.Александр Князев
>>ну наконец-то вы что-то стали подозревать. странам соц.лагеря нужны были не женщины а рабочие и колхозницы - трудовые ресурсы раб.сила. а это и вело к насаждению того самого психоза в соц.лагере когда мораль вымывалась.
>Нет Вы опять не о том.
>Женщина никогда, ну кроме может быть второй половины 19го века не сидела без дела и не плевала в потолок. И это было вынужденно из-за перестройки общественно-производственных процессов. Из-за чего и возник суфражизм. А весьма активно работала.
>В СССР семья была основопологающей ячейкой общества!!!
>И странах советского блока - более менее тоже.
Хватит КВарб. Я не виноват что вы видите черную кошку в черной комнате, где ее вообще нет. И не видите фактов
А факты таковы. Ведется самая настоящая демографическая война не только с россией но вообще со всем миром. Раньше были основания считать что только с нами, как проигравшими холодную войну
Но на самом деле не только с нами, те "твари" которые эту войну развернули они и против собственных народов применяют все те меры уничтожения населения что применяют и против нас.
Впрочем, вы ведь и сами все прекрасно знаете. Не далее как на прошлой неделе вы же сами тут упоминали что цель - сократить население россии до 25 млн чел.
Но на самом деле цель еще хуже. Тетчер в свое время высказалась что для ссср достаточно 15 млн экономически-эффективного населения. Повторюсь, Тетчер говорила обо ВСЕМ СССР, где россия составляла только половину населения
Цель не изменилась. Сократить население в 20 раз. А за весь мир цифирка - оставить 500 млн.
Это пилять численность мира в 1600 г. (Кстати в россии в 1600 г жило акурат 7 млн человек). 420 лет развития - нахрена? с уровнем технологий где главный движатель водяное колесо и ветряная мельница такое население кормилось. а с нынешними технологиями и подавно.
>Экспедиция Кропоткина добросовестно искала искала, искала искала и не нашла внутривидовую конкуренцию.
Объясняю на пальцах как работает в мире животных эта самая внутривидовая конкуренция: есть пищевая ниша, вид живет в этой нише, питается в рамках этой ниши. когда пищи много - выживают все птенцы, когда пищи мало - птичко-родители спокойно взирают как птенцы выкидывают "лишних" (одного или двух или вообще всех кроме одного)
Много пищи - много птенцов, мало пищи - мало птенцов. Это БИО регуляция. А нынешняя демографическая пропасть в самых развитых странах мира - это попытка выдать черное за белое и лженаучно обосновать попытку уничтожения самих себя непонятно даже ради чего.
275. Кесарь2022/11/06 23:46
[ответить]
Нынешняя высшая теневая олигархия восходит к клану аннунаков - потомков Энлиля. А они отличались крайней формой ненависти к людям Земли и одновременно патологической жаждой власти. Ну и до кучи были натуральными психопатами в общепринятом смысле.
Там эти смыслы и практики зашиты на подкорку буквально и тщательно воспроизводятся в веках. Как система заложена, так она и функционирует.
Ну как например французский феодал грел замёрзшие ноги во вспоротом животе крестьянки (и ему за это ничего не было). Это вот оно и есть.
276.Удалено написавшим. 2022/11/06 23:53
277. Следж Хаммер (Le) 2022/11/07 04:33
[ответить]
на тему контейнеризации, исторический опыт..
отношение к стране
278. (varyag1904@yandex.ru) 2022/11/07 08:51
[ответить]
Касаемо населения.
В России его достаточно,что покрыть потребности промышленности, роста городов и селхоза. Как рабочими руками, так и потребителями. Соответственно и прокормить растущее население.
Там где будут ставить новые предприятия, модернизировать старые, давать ИТР и рабочим участки земли под дом и усадьбу. " ... плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю ...".
И места хватает, чтоб расселять растущее население.
В городах в многоквартирных домах, общагах установить минимальную санитарную норму, сейчас она 6 кв.м.
Тогда люди были меньше ростом и весом, можно 5-ть сделать.
Все эти европейские ереси в духе "жить для себя, жить без детей" не пускать в Россию, гнать из неё.
-----------
Пушкин это Пушкин. :)
А обязательная гослужба точно пойдёт на пользу стране и сам образованным слоя общества - дворянам и разночинцам.
Дворянам - военная служба 3 года, штатская -5 лет. Или 5-ть и 7-мь.
Разночинцам 5-ть, 7-мь и 7-мь, 9-ть.
Не позволять болтаться без дела ни тем, ни другим.
279. Следж Хаммер2022/11/07 08:42
[ответить]
280. (varyag1904@yandex.ru) 2022/11/07 09:47
[ответить]
>>279.Следж Хаммер
>
Сложный вопрос. Но, империализм подразумевает "Империя-превыше всего".
Поэтому и предлагаю в АИ НЕ играться с незалежностями Болгарии,Валахии,
каких-то прям особых условий для Финляндий, Прибалтик, Польш и Монголий, Закавказий, Бухары.
Они для империи, а потом только империя для них.
281. Следж Хаммер2022/11/07 10:09
[ответить]
>>278.Чернов Кирилл Николаевич
>В городах в многоквартирных домах, общагах установить минимальную санитарную норму, сейчас она 6 кв.м.
>Тогда люди были меньше ростом и весом, можно 5-ть сделать.
Дома-то будут долго стоять, тем более если это норма, то для всех строений, смысл ужимать, ведь еще по инсоляции желательно требования вводить, а так лишний повод к скученности, поэтому лучше делать стандарты с запасом и учетом вероятных осложнений от скученности населения в городских условиях, как минимум, надо жестко ставить вопрос о канализации и очистных сооружениях, уборке мусора, это прямо влияет на санитарно-эпидемиологическую ситуацию в городах.
>А обязательная гослужба точно пойдёт на пользу стране и сам образованным слоя общества - дворянам и разночинцам.
Если не будет перезакладов в Дворянском банке имений, без всякой принудиловки пойдут на гослужбу или к частнику, иначе это будет отбытие номера, рядом с чиновниками из разночинцев.
>>280.Чернов Кирилл Николаевич
>>>279.Следж Хаммер
>империализм подразумевает "Империя-превыше всего".
Но нужны границы рационального и реалистичного, иначе это будет очередной бессмысленный напряг.
ЗЫ Извините конечно, но
беседуем мы сейчас во многом благодаря этому событию
282. (varyag1904@yandex.ru) 2022/11/07 10:24
[ответить]
>>281.Следж Хаммер
>>империализм подразумевает "Империя-превыше всего".
>Но нужны границы рационального и реалистичного, иначе это будет очередной бессмысленный напряг.
Из рационального и реалистичного в обязательном порядке должно быть гарантированное наказание за выход имперских рамок отдельных лиц, социальных групп и даже народов.
В свою очередь имперские рамки должны быть широкие для возможностей реализации отдельных лиц, социальных групп и даже народов.
И гарантированное поощрение как минимум за не выход за рамки. Здесь поощрение в том, что тебя запросто так, не наказывают. :)
283. (varyag1904@yandex.ru) 2022/11/07 11:09
[ответить]
>>281.Следж Хаммер
>Дома-то будут долго стоять, тем более если это норма, то для всех строений, смысл ужимать, ведь еще по инсоляции желательно требования вводить, а так лишний повод к скученности, поэтому лучше делать стандарты с запасом и учетом вероятных осложнений от скученности населения в городских условиях, как минимум, надо жестко ставить вопрос о канализации и очистных сооружениях, уборке мусора, это прямо влияет на санитарно-эпидемиологическую ситуацию в городах.
Т.е закладывать стандарты лет на сто вперёд. :)
>Если не будет перезакладов в Дворянском банке имений, без всякой принудиловки пойдут на гослужбу или к частнику, иначе это будет отбытие номера, рядом с чиновниками из разночинцев.
Перезаклады будут, но, не более одного раза.
>ЗЫ Извините конечно, но
>
>беседуем мы сейчас во многом благодаря этому событию
>
Да,событие грандиозное, с эффектом бабочки на века. На демонстрации ходил. :)
284. * (cvarb@mail.ru) 2022/11/07 12:34
[ответить]
>>274.Александр Князев
>>>270.К.Варб
>>В СССР семья была основопологающей ячейкой общества!!!
>>И странах советского блока - более менее тоже.
>Хватит КВарб. Я не виноват что вы видите черную кошку в черной комнате, где ее вообще нет. И не видите фактов
Так это факты.
Посмотрите на ситуацию в СССР когда в нём строили социализм. Процветало сожительство, масса брошенных детей - что прямо поощрялось государством.
Это одна из основополагающих норм и фишек социализма. Интернаты, ювенальная полиция и т.д. - это характеристики социалистической идеологии.
Зачем Вы включаете дурку?
СССР с конца 30х встал на путь реакции, во многом прямо копируя фашистские достижения, во многом опираясь на здоровые внутренние силы реакции.
-------------------------
Опять же от вопрос по существу, с примером на страусах, Вы как бы не заметили ;(
А вопрос переводя на АИ можно сформулировать так:
Может загнать нам в АИ элиту ( в РеИ неплохой получился выход) и инородцев тоже???
-------------------------
>А факты таковы. Ведется самая настоящая демографическая война не только с россией но вообще со всем миром. Раньше были основания считать что только с нами, как проигравшими холодную войну
То есть по Вашему в СССР эту проблему не видели и не искали варианты решения?
>Но на самом деле не только с нами, те "твари" которые эту войну развернули они и против собственных народов применяют все те меры уничтожения населения что применяют и против нас.
Не без этого.
Но основным фактором является как собственно смена трудовой парадигмы, так и прежде всего РАСПАД БОЛЬШОЙ СЕМЬИ!!!
Опять же это процесс биологический. И ничего тут не поделаешь ;(((
Биология.
>Впрочем, вы ведь и сами все прекрасно знаете. Не далее как на прошлой неделе вы же сами тут упоминали что цель - сократить население россии до 25 млн чел.
>Но на самом деле цель еще хуже. Тетчер в свое время высказалась что для ссср достаточно 15 млн экономически-эффективного населения. Повторюсь, Тетчер говорила обо ВСЕМ СССР, где россия составляла только половину населения
25 миллионов это и есть 7,5 лям экономически активного населения.
>Цель не изменилась. Сократить население в 20 раз. А за весь мир цифирка - оставить 500 млн.
>Это пилять численность мира в 1600 г.
Так это наше руководство за это топит и даже в книжках авторизованных от себя пропагандирует.
Там же давно другая идея - человейники - ими управлять проще :)))
>>Экспедиция Кропоткина добросовестно искала искала, искала искала и не нашла внутривидовую конкуренцию.
>Объясняю на пальцах как работает в мире животных эта самая внутривидовая конкуренция: есть пищевая ниша, вид живет в этой нише, питается в рамках этой ниши. когда пищи много - выживают все птенцы, когда пищи мало - птичко-родители спокойно взирают как птенцы выкидывают "лишних" (одного или двух или вообще всех кроме одного)
Да ну? У кого конкретно. Есть какие то научные работы на эти фантазии?
Есть исследования типа истории "Соло" о щенке гиены, вот там эти механизмы показаны.
На страусах тоже.
>Много пищи - много птенцов, мало пищи - мало птенцов.
Нет конечно. Не так.
>Это БИО регуляция. А нынешняя демографическая пропасть в самых развитых странах мира - это попытка выдать черное за белое и лженаучно обосновать попытку уничтожения самих себя непонятно даже ради чего.
И человечество тоже пока био.
И всё работает аналогично.
Социум побеждает в межпопуляционной борьбе - размножаются все, социум проигрывает - соответственно размножаются те или иные асоциальные особи.
285. Следж Хаммер2022/11/07 13:53
[ответить]
>>283.Чернов Кирилл Николаевич
>>>281.Следж Хаммер
>Т.е закладывать стандарты лет на сто вперёд
При соответствующей политике развития промышленности и градостроительстве, использовании индустриальных методов строительства домов gотребности в застройке могли отрабатываться стройиндустрией.
Рабочие поселки - малоэтажные деревянные бараки, упрощенные, но обязательные меры гигиены - туалеты в коридоре, мытье в соседней бане, там можно 5 кубов использовать, потом все это сносить.
В городе где-то можно деревянными каменно-деревянными домами обходится, ну а центр застраивать каменными домами, как наладят соответствующие объемы производства цемента и стали, создадут технологии железобетонного строительства, можно и начать массово реализовывать, но учитывая его сложности
Но в любом случае в наших условиях необходимо наличие ряда технологий для создания полноценных городских домов, это отопление и освещение, канализация и лифт, если это больше 3х этажей, т.е. не камины в каждой квартире типа парижских в османовских домах, а оконное двойное остекление, центральное водяное отопление, рекуперационная вентиляция на весь подъезд, как это было реализовано в хороших сталинках - домовая/квартальная котельная, только весто деревянных перекрытий нужны стальные оцинкованные.. И еще подвалы с местами для хранения всяких вещей жильцов, с возможностью превращения в бомбоубежище с цистернами воды и размещения самих жильцов, все как было в сталинских квартальных застройках городов..
> Перезаклады будут, но, не более одного раза.
Так они во многом уже заложены ан масс, имения-то..
>Да,событие грандиозное, с эффектом бабочки на века. На демонстрации ходил.
хорошо написано
286. Следж Хаммер2022/11/07 13:07
[ответить]
>>282.Чернов Кирилл Николаевич
>>>281.Следж Хаммер
>Из рационального и реалистичного в обязательном порядке должно быть гарантированное наказание за выход имперских рамок отдельных лиц, социальных групп и даже народов.
Нужен разумный баланс возможностей и обязанностей, без попустительства кому-то из каких-то ложных соображений, что это потом окупится, потом как обычно не наступает... не надо просто ограничивать без нужды и давать активным и трудящимся работающий социальный лифт..
287. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2022/11/07 14:29
[ответить]
>>281.Следж Хаммер
>>>278.Чернов Кирилл Николаевич
>>А обязательная гослужба точно пойдёт на пользу стране и сам образованным слоя общества - дворянам и разночинцам.
>Если не будет перезакладов в Дворянском банке имений, без всякой принудиловки пойдут на гослужбу или к частнику, иначе это будет отбытие номера, рядом с чиновниками из разночинцев.
Хотелось бы немного пояснить по перезакладам. Собственно ничего страшного в перезакладе нет. Вы это поймёте как только сведёте в едино простую математику.
допустим имение стоит 100 р
Помещик сможет заложить его в банке мкаксимум за 90 р(т.е. получить в долг 90 р)
Если он так сделал то никто повторно у него имение в залог не возьмёт. Потому что уимущество уже заложено на свою полную стоимость. А сталобыть обеспечить им ещё один долг невозможно.
Если имение как-то выросло в цене и стало 200 руб.(или же было заложенно не на полную ссумму)
Тогда его можно перезаложить и получить под него в долг примерно 90 рублей в дополнение к первому долгу.
Таким образом сколько бы имение не перезакладывалось его стоимость всегда будет выше совокупных долгов которыое обеспечены этим имуществом.
Соответсвенно какая вам разница кто сколько раз своё имение в дворянский банк перезакладывал (за исключением конечно всяких мошенических схем)
Конечно если вы хотите угробить кредитование под залог имущества, то нет возражений.Но мне кажется что вы просто не так оцениваете перезаклады.
>>>280.Чернов Кирилл Николаевич
>>>>279.Следж Хаммер
>>империализм подразумевает "Империя-превыше всего".
>Но нужны границы рационального и реалистичного, иначе это будет очередной бессмысленный напряг.
ИМХО. Империализм много чего подразумевает. И дело здесь не в рациональности или реалистичности.
как раз "империя" как и "Родина" это просто абстрактные понятия. Проблема то в другом. В том какми реальными общественными отношениями эти абстракции дополняются.
И тогда эти идеалистические конструкции вступают во взаимодействие (и часто в виде противоречий) с объективной реальностью и гибнут под ударами реальности.
Ровно поэтому лично меня настораживает подобное: "Империя-превыше всего".
Хотя как часть ораторской речи на какой-нибудь площади вполне представимо.
Соответсвенно такое
>>282.Чернов Кирилл Николаевич
>Из рационального и реалистичного в обязательном порядке должно быть гарантированное наказание за выход имперских рамок отдельных лиц, социальных групп и даже народов.
>
>В свою очередь имперские рамки должны быть широкие для возможностей реализации отдельных лиц, социальных групп и даже народов.
>
>И гарантированное поощрение как минимум за не выход за рамки. Здесь поощрение в том, что тебя запросто так, не наказывают. :)
Можно каждый день печатать в газете. Прямо как из стенограмы 27 съезда.
288. Следж Хаммер2022/11/07 14:36
[ответить]
>>287.Орлов Денис Евгеньевич
>>>281.Следж Хаммер
>Если он так сделал то никто повторно у него имение в залог не возьмёт. Потому что уимущество уже заложено на свою полную стоимость. А сталобыть обеспечить им ещё один долг невозможно.
Так согласно описания этой ситуации перезакладывали еще раз, а какой рост стоимости у эксплуатируемого до упора без всякого интереса предприятия? Ведь и долги списывали-прощали, всек ради было феодализма и против табакерки..
289. Социоинженер Факапов2022/11/07 14:58
[ответить]
>>28.Социоинженер Факапов
>России очень подошёл принцип царизма. Но его целесообразно уравновесить и дополнить принципом феодализма. То есть - каждый имей сюзерена и служи ему. Тогда правовая система упрощается: сюзерен судит своих вассалов.
Приступим развить ему.
Два эти принципа уместно дополнить третьим - принципом национализма.
Как это будет работать? Поясним на примере армии.
Полководцы уровня Суворова, Кутузова, Багартиона действуют как вассалы Государя Императора. В рамках принципа феодализма. (Тот же подход у главы Русско-Американской Компании, например. Д.И.Менделеев тоже вассал Государя. А.С.Пушкин тоже.)
Офицерская корпорация служит Царю в рамках принципа царизма.
Солдаты от Царя далеко, в феодальную иерархию допустим не вступали. Они служат Нации в рамках принципа национализма. (И подчиняются Царю и офицерам в рамках службы Нации). (Журналисты тоже служат Нации. Предприниматели тоже.)
Как эти три принципа проявляют себя для "обычного" человека? Он может стать чьим-то вассалом, тем самым вступить в Иерархию. Он может присягнуть Царю, если он понимает как устроена царская служба и способен её нести. Или он может усвоить приоритеты гражданственности и национализма и служить Нации.
Эти три принципа могут сочетаться и действовать одновременно, образуя суперпозицию. Между ними есть или могут быть и противоречия, создающие напряжение для развития.
290. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2022/11/07 15:37
[ответить]
>>288.Следж Хаммер
>>>287.Орлов Денис Евгеньевич
>>>>281.Следж Хаммер
>>Если он так сделал то никто повторно у него имение в залог не возьмёт. Потому что уимущество уже заложено на свою полную стоимость. А сталобыть обеспечить им ещё один долг невозможно.
>Так согласно описания этой ситуации перезакладывали еще раз, а какой рост стоимости у эксплуатируемого до упора без всякого интереса предприятия? Ведь и долги списывали-прощали, всек ради было феодализма и против табакерки..
Вопрос списания долгов это отдельный вопрос. Может и списывали может и нет. Я не об этом речь вёл.
Я говрил конкретно о перезакладе.
Залог это обеспечение долга. Заложить имущество это значит создать соответсвующее обеспечительное обязательство.
Если вся стоимость имущества "задействована" (не точное слово, учтена или соответсвует) обеспечиваеморму долгу (с учётом всяких издержек коньюктуры торгов и пр.) То перезаложить его невозможно, оно не имеет избыточной стоимости, Соответсвенно для условно второго кредитора у которого планируется взять в долг оно не стоит ничего.(т.е. в случае продажи с торгов все деньги просто уйдут первому кредитору).
Нечего закладывать.
Только если не вся стоимость поместья "задействована", только тогда второй кредитор может надеятся что после первого останется что-то и соответственно примет это уже заложенное имущество в качестве залога по своему долгу.
Иначе этот залог бессмысленен... чисто математически. Предмет залога имеет нулевую ценность.
А уж как получилась эта избыточная ценность для перезалога это отдельный вопрос. Полагаю что наиболее распространённый вариант это получение долга не на максимальную сумму стоимости имущества.
Т.Е. поместье условно стоит 100 р
Получить в кредит можно 90 р
Но возвращать придётся 100 р.
А можно под тот же залог взять 10 р (свести концы с концами) и вернуть 10,9 р.
Тогда остаётся избыточная стоимость предмета залога(условно 89 р), которую можно перезаложить в случае проблем.