Комментарии: Записки Империалиста Книга Вторая

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки Империалиста Книга Вторая
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/01/2022, изменен: 10/11/2024. 1039k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:15 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1)
00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9)
00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:20 "Форум: Трибуна люду" (846/17) 23:19 "Форум: все за 12 часов" (254/101) 23:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Чернов К.Н. 00:15 "Записки Империалиста Книга " (585/14) 20:48 "Армия, флот, вооружение (Записки)" (335/1) 28/08 "Записки империалиста" (275) 25/07 "Суданская Альтернатива" (228) 08/05 "Испано-американская война " (104) 14/02 "Информация о владельце раздела" (4)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:15 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:08 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (4/2) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 23:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1) 23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30) 23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 23:08 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

670. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2022/11/26 06:35 [ответить]
  > > 668.yuu2

  >Операция "Кокс".

  Будет и "Кокс" только белый и для прогрессивного человечества. :)

  >Обладание избыточными ресурсами без формирования монополии - фигня. Будут "стричь" если не на таможенных тарифах, то на портовых сборах для танкеров, на страховках и тарифах на межбанковские транзакции. Оставляя производителям нефти чуть больше себестоимости. История реала конца 1990х: один из саудовских принцев вздумал публично возбухнуть, мол баночка французского крема (на половину состоящая из нефти) стоит дороже, чем бочка нефти.

  Верно поэтому для нефтянки нужно всё своё - банки, танкерный флот, терминалы, ж\д, трубопроводы, НПЗ, сеть АЗС, СБ, страховые компании. Концерны, холдинги.

  >Вопрос ведь не в самой избыточности, а в способности формировать добавленную стоимость.

  Да, это вечная проблема российской экономики. Избавляться от "сырья гона" в мозгах у тех занимается экономикой.

669. Следж Хаммер 2022/11/26 02:18 [ответить]
Надо свою буровую отрасль создавать, иначе кто будет все месторождения разрабатывать, приглашенные, как Юз, но уже американцы?
Аналогично с переработкой, считаем что квест по очистке керосина до осветительного уже запущен, но впереди формализация нефтепродуктов, введение четких критериев и параметров, в т.ч. для осуществления контроля за сбытом надлежащего качества нефтепродуктов, оптом и розницу, подобного железу и стали, да всему прочему сырью и полуфабрикату, должна быть стабильность и соблюдение условий на продукций, иначе сбыт по всей стране не наладить.

668. yuu2 2022/11/26 01:29 [ответить]
  > > 665.Чернов Кирилл Николаевич
  Операция "Кокс".

  Обладание избыточными ресурсами без формирования монополии - фигня. Будут "стричь" если не на таможенных тарифах, то на портовых сборах для танкеров, на страховках и тарифах на межбанковские транзакции. Оставляя производителям нефти чуть больше себестоимости. История реала конца 1990х: один из саудовских принцев вздумал публично возбухнуть, мол баночка французского крема (на половину состоящая из нефти) стоит дороже, чем бочка нефти.

  Вопрос ведь не в самой избыточности, а в способности формировать добавленную стоимость. А то газ немцам гнали с 1970х, а конкурировать с ними на рынке первичного пластика смогли лишь с 2010х. Про способность конкурировать с китайцами в деле массовой переработки пластика в ширпотреб пока даже речи нет (и дело не в масштабах, а в организационных формах).

667. Следж Хаммер (Le) 2022/11/25 23:27 [ответить]
  > > 665.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 655.Следж Хаммер
  >Да. Операция "Нефть".
  Да, главное выбрать название для плана, это уже половина успеха!

666. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/11/25 23:30 [ответить]
  > > 665.Чернов Кирилл Николаевич
  >Доля в "Стандарт ойл". :)
  В "airan rogn" :)))

665. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2022/11/25 19:38 [ответить]
  > > 655.Следж Хаммер

  >для этого нужно там быть, а это значит нужно влезать в Персидский залив, на Аравийский полуостров, это такая громадная операция, что ух..

  Да. Операция "Нефть". В АИ взять под Россию как можно больше мировой нефти и газа. Напрямую и опосредовано.

  Доля в "Стандарт ойл". :)

664. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2022/11/25 19:51 [ответить]
  > > 657.Chessplayer

  > Давайте так. Я подробно отвечу по всём остальным пунктам. Но пока меня интересует простой вопрос. Вы же выбираете не забирать или нет. В альтернативе что забирать - Персию или Среднюю Азию вы выбираете Среднюю Азию. При том что эти регионы очень близки по площади территории, населению, в том числе этническому составу (смесь тюрок и персов), силе войск, тому, что к России не одни не вторые не коим боком, что Англия против и тд. Отличие только в географическом положении и ресурсах. Вот я и спрашиваю - почему именно Средняя Азия в этом контексте? Надеюсь мои аргументы в пользу Персии понятны?


  Ср Азию брать всю,что в реале, плюс Афганский Туркестан, побольше Памира в сторону Кашгара.

  Ср Аз и Персия равны !?

  У киргизов Манас, у казахов Алпамыс. Письменности жок. Акыны. У персов "Шах -Наме" и фарси в той же Ср Азии. Лит-ра и кул-ра на нём.

  Персы полноценная древняя цивилизация, Ср Азия степная.

  Ср Азию Россия может переформатировать, персов нет.

  Аргументы понятны. И в АИ от Персии не отказываются, только брать её надо не как Ср Азию.

663. yuu2 2022/11/25 19:03 [ответить]
  > > 658.К.Варб
  Брать надо всё. Но - по-разному.

  Семиречье взяли одним образом, Бухару - другим, киргизское нагорье - третьим, туркменов - четвёртым.

662. Следж Хаммер 2022/11/25 16:43 [ответить]
Казахстан один из лидеров в урановых рудах, помимо массы прочего.

661. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/11/25 16:22 [ответить]
  > > 660.К.Варб
  То есть будет организовано честное добросовестное "социалистическое соревнование" между Персией и Чагатайским Гулистаном за влияние на Афганистан и весь остальной Ближний и средний Восток..
  ----
  На территории Ирана известно около 100 месторождений каменного угля в Тебесском (Керманском) и Эльбурсском угольных бассейнах. Угленосны интенсивно дислоцированные отложения триаса и юры. Продуктивная толща мощностью 1,5-4 км (иногда до 8 км) содержит до 92 угольных пластов, из которых от 4 до 18 имеют рабочую мощность (3,8-10,9 м). Угли мало- и среднезернистые, высокозольные, требующие обогащения.
  -----------
  Так что ресурс для химпрома есть сразу же.

660. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/11/25 16:15 [ответить]
  > > 657.Chessplayer
  >> > 654.Чернов Кирилл Николаевич
  > Но пока меня интересует простой вопрос. Вы же выбираете не забирать или нет. В альтернативе что забирать - Персию или Среднюю Азию вы выбираете Среднюю Азию.
  Давайте я отвечу.
  Мы тут три года спорили спорили и всё же пришли к убеждению что ничего мы забирать не будем ни Персию ни СА, то есть в РИ войдёт даже не весь современный Казахстан и не вся Киргизия.
  На на зачищенной от басмачей прислужников британских шайтанов, возникнет Правоверный Гулистан во главе с чингизидом Валихановым, да покроет этого праведного эмира тень Аллаха в Судный День! Которому РИ безусловно будет оказывать всяческую помощь.
  Персию надо модернизировать и создавать с ней единый товарный и производственный комплекс. В конце концов РИА сразу же нужны нормальные персидские сапоги а РИФ ботинки. Чай. Сухофрукты. Персидские ковры. Персидская керамика. Тоже в обмен на наши товары. Вообще в РИ мы ткани на ткани в основном торговали, но список позиций нужно расширить до максимума. В том числе и по химпрому. Там тоже его надо создавать.

659. Следж Хаммер (Le) 2022/11/25 15:43 [ответить]
  > > 656.Мазандаран Месопотам
  >> > 655.Следж Хаммер
  >Достаточно построить железную дорогу туда.
  всего-то.. главное что слонопотамы будут смотреть вверх, ага..

658. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/11/25 15:41 [ответить]
  > > 645.Чернов Кирилл Николаевич
  >В реале шах Персии в игры играл, склонялся войне против России.
  Шах ин шах там вполне прогрессивный, с детства ещё белым орлом награждён.
  Чем то на наполеона 3 го похож.
  В РеИ после турне по в европам и посещения СПб стал на нашу сторону. Но там масса костных диких элементов, нужна реальная сила ему в помощь их наших армян и кавказских татар да и персов прошедших подготовку в рядах РИА и т.д. Надо помочь ему быстрее перестроить страну.
  А для этого нужны будут победы за Герат и т.д. Афганистан формально васал шах ин шаха.
  И с пиратством помочь шаху надо бороться.
  >В АИ шаху показали фотки итогов сражений у Керчи и Евпатории. Предложили мир, торговлю, дружбу ... против общих врагов. :)
  Не только политика - торговлю надо расширять и интегрировать в рынок.
  Тот же самый азербайджанский чай м в Персии можно и нужно выращивать а туда пшеницу. И т.д.
  >Зачем брать или перекраивать Персию ?
  Брать нам не надо, но надо восстанавливать территориальную целостность владений шах ин шах. Ирак просто необходим. Нужны прямые пути из РИ с Чёрного моря на Тигр и Евфрат. Да и ресурсом там масса. Той же сенры - крупнейшее месторождение. И везде должен быть русский капитал, но в умеренных совместных количествах :)))
  >
  >Она естественный союзник против турков, Афгана и бритов. Зачем России ещё азербайджанцы и тем более курды ?
  >В АИ дать получить шаху Герат, т.е не дать ему проиграть войну с англами.
  >После этой войны помочь шаху взять себе Бахрейн.Права он на него имел.
  >Т.е выпнуть бритов из Персии. Пока они сипаями связаны будут.
  >С Энзели делать ж\д до Тегерана,с Астары на Тебриз тем самым монополить Персию для себя. Раз Волга впадает в Каспийское море. :) И будут ж\д Махачкала - Новороссийск -порт Кавказ, Поти - Баку. Т.е торговля круглый год.
  Да + Междуречье + контроль над вход в персидский залив с русской ВМБ, там совсем иное морально политическое самочувствие у персов будет.
  И эфиопам если ндо помогут, и сирийцам и сомалийцам и брунею и ачеху.
  Ну и индийцам. Персы не кубинцы - ресурсов и гонора у них до фига :)))
  >В РТВ дать персам взять себе шиитов Ирака и Кувейт. Т.е нефть.
  И египетских шиитских братьев тоже поддержат. Так сказать шах ин шах защитник традиционных исламских, раннехристианских и аврамистических верований, желательно и хранитель Мекки и Медины на пару с нашим Валихановым.
  Я полагаю даже Баха согласится что шах ин шах встал на подлинно духовный путь :)
  >Россия -Персия военный союз и Россия главный экономический партнёр для персов.
  >Вот и получается и " ...РПНК. Порты в Персидском заливе. Вот и для английских колоний бусы появились. Совсем другой ход истории". :)
  >Бриты в АИ конечно захотят устроить войну для Персии руками Афгана или турок или их дуэтом. Вот тут персам только Россия помощник.
  >Вот тут как раз ж\д-речной путь и Закаспийская ж\д в Ср Азию и очень пригодиться. :)

  А там глядишь и в Индии по крайней мере в исламских княжествах произойдёт правильный духовный разворот.
  Но опять же надо брать среднюю азию и вводить в научный оборот ранние исламские рукописи и правильно их трактовать в Казани и Уфе :)
  Не давать наглам опротестанить Ислам!!!

657. Chessplayer 2022/11/25 14:46 [ответить]
  > > 654.Чернов Кирилл Николаевич

  >Всё верно.А ещё это немалый рынок для России от промки до ВПК.
  >
  >Но, забирать у персов то, что было их, вдобавок к тому, что уже забрали, зачем ? Чтоб персы гарантированно ушли под бритов ?
   Давайте так. Я подробно отвечу по всём остальным пунктам. Но пока меня интересует простой вопрос. Вы же выбираете не забирать или нет. В альтернативе что забирать - Персию или Среднюю Азию вы выбираете Среднюю Азию. При том что эти регионы очень близки по площади территории, населению, в том числе этническому составу (смесь тюрок и персов), силе войск, тому, что к России не одни не вторые не коим боком, что Англия против и тд. Отличие только в географическом положении и ресурсах. Вот я и спрашиваю - почему именно Средняя Азия в этом контексте? Надеюсь мои аргументы в пользу Персии понятны?

656. Мазандаран Месопотам 2022/11/25 14:11 [ответить]
  > > 655.Следж Хаммер
  >> > 654.Чернов Кирилл Николаевич
  >>нефть залива будет под Россией.
  >для этого нужно там быть, а это значит нужно влезать в Персидский залив, на Аравийский полуостров, это такая громадная операция, что ух..

  Достаточно построить железную дорогу туда.

655. Следж Хаммер (Le) 2022/11/25 14:07 [ответить]
  > > 654.Чернов Кирилл Николаевич
  >нефть залива будет под Россией.
  для этого нужно там быть, а это значит нужно влезать в Персидский залив, на Аравийский полуостров, это такая громадная операция, что ух..
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Нефтегазоносный_бассейн_Персидского_залива
  >Похоже на точ,что здесь ранее обсуждалось. Широтные и меридианные ж\д магистрали.
  И пофиг на имеющиеся особенно экономики территорий, это они еще достоверно не знали насколько их трассировка сверхширокой колеи адекватна имеющимся условиям местности, рельефа и грунта, водоносных слоев..


  https://www.practicalmachinist.com/forum/threads/niles-bement-pond-company-machine-tools-catalogue-1903.336115/ станки
  https://vikond65.livejournal.com/512944.html
  https://en.wikipedia.org/wiki/Bruno_V._Nordberg
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Bruno_V._Nordberg

654. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2022/11/25 12:36 [ответить]
  > > 649.Chessplayer

  > Затем, что это потенциальный контроль над регионом в котором сосредоточенно более 50% мировых запасов нефти. А в самой Персии запасы нефти больше, чем в РИ и США вместе взятых. И они логистические явно доступнее, чем нефть Западной Сибири.
  > Затем, что Персия идеально связана с основными промышленными районами России логистически.
  > Затем, что из Персии открывается шикарная возможность навязать войну туркам и англичанам в невыгодной для них конфигурации.
  > Затем, что в противном случае Персия в РИ будет экономически оккупирована БИ. И будет основой мощи их флота.
  > Затем, что мы вроде решили делать ставку на нефть, как основной источник быстрого пополнения бюджета.

  Всё верно.А ещё это немалый рынок для России от промки до ВПК.

  Но, забирать у персов то, что было их, вдобавок к тому, что уже забрали, зачем ? Чтоб персы гарантированно ушли под бритов ?

  В АИ нефть Персии, Кувейта,Ирака не обязательно вскрывать раньше реала, можно даже позже.Чтоб максимально монополить рынок ГСМ. Хотя конечно и нефть залива будет под Россией.

  > В рассматриваемый период времени Персия легкодоступная полуколония существующая только потому, что интересна англичанам как буферная зона. Им сухопутная граница с Россией не выгодна. Союзником она в дальнейшем не была не разу.

  Не была союзником потому-что не делали особо. Персам есть,что предложить из того, что они могут получить только в союзе с Россией.

  > Дорога к нефти и лишние штыки.

  Дорога к нефти и так будет открыта если персы в союзниках будут.
   К таким штыкам нужны ещё штыки, чтоб те штыки воевали относительно по-настоящему.

  > Замотивированные враги турок?) Действительно, зачем.

  Врагами турков они стали потом. А так их хамидие успешно потрошило армян и ассирийцев, в прямом смысле слова.

   Зачем России курды ? Народ трудный. Затрат много будет, отдачи мало.

  > В истории были примеры, когда одна великая держава выгоняла другую из региона с помощью вооружения папуасов. Ну, например, Франция и Испания вооружили США против Англии. Остались без Луизианы и Флориды для начала. А по вашей логике США должны были служить франко-испанцам пожизненно, естественные союзники против Англии же.)

  Персия не США по ресурсам и возможностям. Но и не папуасы. БПЛА мы у них, а не они у нас. Хотя это точно не "Кинжал" по сложности. :)

  Если в АИ руками персов выгнать из Персии англов,что потеряет Россия ?

  > Вы же хотите сделать из Персии страну, способную навалять бритам, дать ей контроль над 50% мировых нефтяных ресурсов. Но при этом о механизмах контроля молчите. А ведь это самое интересное.

  Навалять в колониальной войнушке. Где сипаи воюют против них, а не регулярные белые.

  А вот в большой войне без России уже никак. Поэтому и нефть Персии,Кувейта и Ирака будет за ней.

  > Вы свой запас роялей потратили ещё в КВ. Откуда новые?)

  Есть ещё запас. :)
  Восстание сипаев в АИ можно сделать для англов тяжелее, дольше и дороже.

  > Проект так себе. Баку надо соединять с Ростовом через равнины и Каспийское побережье, а не фигачить железную дорогу через кавказское предгорье. Да и как промышленный центр Ростов серьёзнее Новоросса.

  А Баку через Армавир с Ростовом и соединиться ж\д.

  > Я вам давно предлагал взять за схему первых жд немецкий проект широкой колеи, подрихтовав его под нашим реали. Там считал серьёзный коллектив не заморачиваясь на то что есть.

  Похоже на точ,что здесь ранее обсуждалось. Широтные и меридианные ж\д магистрали.От Варшавы и до Амура.От морей до морей.

  > Ох уж эти нутупые бриты. Вместо того, чтобы предложить персам отжать всё что вложено в их экономику русскими и Баку в придачу и предложить себя и турок в союзники натравливают полуживой Афганистан. Собирать коалиции против сильнейшей державы континента стало же не модно, да?)

  Так в АИ русские быстрее предложат персам отжать у англов. :)

  Персы в реале в КВ не втянулись.Зарубка от прошлых войн с Россией сработала.
  Опять получать люлей от русских, терять земли и подавлять после проигранной войны мятежи племён ?

  Персам,чтоб для этого созреть понадобилось более 100 лет и 1941 год.

653. Chessplayer 2022/11/25 11:08 [ответить]
  > > 652.Михаил
  >> А Компания в Индии в это время активно выращивает опиум для народа ... Китая.
   Да ладно. Свежая информация подъехала.)

652. Михаил (mnov_83@mail.ru) 2022/11/25 10:14 [ответить]
  > > 651.Chessplayer
  >> > 650.yuu2
  >>> > 649.Chessplayer
  >>На 1856й актором в Индии не Британия, а Компания. Британия же "спонсирует" Компанию войсками за наличный расчёт.
  >>"Поражение афганцев под Гератом" имело место быть - персы Герат взяли. И пострадала не ОИК, а БИ объявила войну Персии.

  А в честь чего БИ Ирану войну объявила, если интересы Компании не пострадали? Просто ПАТАМУШТА? Повоевать захотелось просто так?
  Не, у англо-саксов так не делается:))) Интересы Компании - это и интересы Британии. А Компания в Индии в это время активно выращивает опиум для народа ... Китая. Сливки от этой наркомафии на самом Острове половина британских лордов снимает в той или иной мере, если не больше.
  И им буфер между Россией и Индией в виде "единого и неделимого" Афганистана необходим ну просто жЫзненно. А тут персы вдруг Герат прихватывают, причем ЕМНИП перед этим у них с англами были договоренности в этом регионе не газовать особо. Но в 1856г. персы хрен забили на договоренности.

651. Chessplayer 2022/11/25 08:56 [ответить]
  > > 650.yuu2
  >> > 649.Chessplayer
  >На 1856й актором в Индии не Британия, а Компания. Британия же "спонсирует" Компанию войсками за наличный расчёт.
  >
  >Поэтому в случае поражения под Гератом афганцев ни Персия не усилится ("лишний" регион со значительной долей не_персидского населения, со значительными религиозными отличиями), ни Британия не ослабнет. Пострадает Компания - нормативы оплаты наёмников вырастут, завоз британских товаров в регион сократится.
   Вы опять фантазируете не зная фактов и изобретаете на этот раз историю?)"Поражение афганцев под Гератом" имело место быть - персы Герат взяли. И пострадала не ОИК, а БИ объявила войну Персии.
  >Курды стали "замотивированными врагами турок" тогда и исключитально потому, что младотурецкие националисты (а потом и Ататюрк) прописали в турецкой конституции, что каждый гражданин Турции - турок. Это не приняли не только курды,но и масса других народов.
   Ну вы изучите хотя бы историю за десяток-другой лет до Крымской войны перед тем как писать чушь. Хотя бы на уровне Википедии.)

650. yuu2 2022/11/25 06:56 [ответить]
  > > 649.Chessplayer
  На 1856й актором в Индии не Британия, а Компания. Британия же "спонсирует" Компанию войсками за наличный расчёт.

  Поэтому в случае поражения под Гератом афганцев ни Персия не усилится ("лишний" регион со значительной долей не_персидского населения, со значительными религиозными отличиями), ни Британия не ослабнет. Пострадает Компания - нормативы оплаты наёмников вырастут, завоз британских товаров в регион сократится.
  _____
  Курды стали "замотивированными врагами турок" тогда и исключитально потому, что младотурецкие националисты (а потом и Ататюрк) прописали в турецкой конституции, что каждый гражданин Турции - турок. Это не приняли не только курды,но и масса других народов.

  В том же 1915м курды - вернейшие союзники турок в деле резни армян. В 1877м под Баязетом курдское ополчение занималось охраной тылов осаждающих и (куда-ж без этого) мародёрством в среде окрестного армянского населения.
  Персидские курды, конечно, чуть более мирные. Но в равной мере ни про_шахские, ни анти_турецкие.

649. Chessplayer 2022/11/25 04:29 [ответить]
  > > 645.Чернов Кирилл Николаевич

  >Зачем брать или перекраивать Персию ?
   Затем, что это потенциальный контроль над регионом в котором сосредоточенно более 50% мировых запасов нефти. А в самой Персии запасы нефти больше, чем в РИ и США вместе взятых. И они логистические явно доступнее, чем нефть Западной Сибири.
   Затем, что Персия идеально связана с основными промышленными районами России логистически.
   Затем, что из Персии открывается шикарная возможность навязать войну туркам и англичанам в невыгодной для них конфигурации.
   Затем, что в противном случае Персия в РИ будет экономически оккупирована БИ. И будет основой мощи их флота.
   Затем, что мы вроде решили делать ставку на нефть, как основной источник быстрого пополнения бюджета.
   И тд и тд.
   Достаточно?
  >Она естественный союзник против турков, Афгана и бритов.
   В рассматриваемый период времени Персия легкодоступная полуколония существующая только потому, что интересна англичанам как буферная зона. Им сухопутная граница с Россией не выгодна. Союзником она в дальнейшем не была не разу.
  >Зачем России ещё азербайджанцы
   Дорога к нефти и лишние штыки.
  >и тем более курды ?
   Замотивированные враги турок?) Действительно, зачем.

  >В АИ дать получить шаху Герат, т.е не дать ему проиграть войну с англами.
  >
  >После этой войны помочь шаху взять себе Бахрейн.Права он на него имел.
   В истории были примеры, когда одна великая держава выгоняла другую из региона с помощью вооружения папуасов. Ну, например, Франция и Испания вооружили США против Англии. Остались без Луизианы и Флориды для начала. А по вашей логике США должны были служить франко-испанцам пожизненно, естественные союзники против Англии же.)

   Англичане вооружили Японию. Япония тоже недолго побыла естественным союзником.

   Вы же хотите сделать из Персии страну, способную навалять бритам, дать ей контроль над 50% мировых нефтяных ресурсов. Но при этом о механизмах контроля молчите. А ведь это самое интересное.


  >Т.е выпнуть бритов из Персии. Пока они сипаями связаны будут.
   Вы свой запас роялей потратили ещё в КВ. Откуда новые?)
  >С Энзели делать ж\д до Тегерана,с Астары на Тебриз тем самым монополить Персию для себя.Раз Волга впадает в Каспийское море. :)
   >И будут ж\д Махачкала - Новороссийск -порт Кавказ, Поти - Баку. Т.е торговля круглый год.
   Проект так себе. Баку надо соединять с Ростовом через равнины и Каспийское побережье, а не фигачить железную дорогу через кавказское предгорье. Да и как промышленный центр Ростов серьёзнее Новоросса.

   Я вам давно предлагал взять за схему первых жд немецкий проект широкой колеи, подрихтовав его под нашим реали. Там считал серьёзный коллектив не заморачиваясь на то что есть.
  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/2011-03-05-eisenbahnmuseum-nuernberg-by-RalfR-30.jpg/1280px-2011-03-05-eisenbahnmuseum-nuernberg-by-RalfR-30.jpg
  >
  >И от ж\д Каспий -Залив отказываться не будут. :)
  >
  >В РТВ дать персам взять себе шиитов Ирака и Кувейт. Т.е нефть.
  >
  >Россия -Персия военный союз и Россия главный экономический партнёр для персов.
  >
  >Вот и получается и " ...РПНК. Порты в Персидском заливе. Вот и для английских колоний бусы появились. Совсем другой ход истории". :)
  >
  >Бриты в АИ конечно захотят устроить войну для Персии руками Афгана или турок или их дуэтом. Вот тут персам только Россия помощник.
   Ох уж эти нутупые бриты. Вместо того, чтобы предложить персам отжать всё что вложено в их экономику русскими и Баку в придачу и предложить себя и турок в союзники натравливают полуживой Афганистан. Собирать коалиции против сильнейшей державы континента стало же не модно, да?)

648. yuu2 2022/11/24 21:21 [ответить]
  > > 647.Бамбр
  >> > 643.Chessplayer
  >страны на 9-11 часовых поясов?
  А 12-13 не хочется? Аляска и Польша...

647. Бамбр 2022/11/24 18:45 [ответить]
  > > 643.Chessplayer
  >> > 639.Бамбр
  > Кронштадт. В отличии от всего перечисленного логистика за нас.
  Что ж, пациент, забыли, что за Крондштатом на расстоянии плевка 1/3 промпотенциала небольшой страны на 9-11 часовых поясов?

646. Санек 2022/11/24 09:34 [ответить]
  > Бриты в АИ конечно захотят устроить войну для Персии руками Афгана или турок или их дуэтом. Вот тут персам только Россия помощник.

  Здесь придётся всё таки наверное принимать решение по северному Афганистану - нет прохода значит и нету влияния.

  Для обеспечения отсутствия влияния в регионе будущего Китая придётся контролировать Синцзян - чтобы никогда не было неконтролируемого торгового пути из Китая в Афганистан и Иран.

  > Как минимум провести границу после решения проблем с туркменами по реке Горган.

  Может получится по линии Горган - Атрек ?
  Горган Боджнурт Мешхед Салехабад, по близлежащим рекам.
  С прицелом, на потом, судоходный канал до Герата.

  Атрек берёт начало недалеко от города Заукафан в Хорасанском Курдистане (так называемые Туркмено-Хорасанские горы), впадает в залив Гасан-кули (ранее именовался Гассан-Кудисский культук) Каспийского моря; в нижнем течении с конца XIX века течении служил границей между Российской империей и Персией (Ираном).
  https://world-karta.ru/turkmen-map.html
  https://www.200stran.ru/maps_group2_item2440.html

  Граница по рекам Горган и (в части) Атрек позволит в т.ч. сохранить реки для нереста осетровых. Бесконтрольное использование воды для орошения привело к уничтожению как нереста, так и притоков.
  Будет совместное пользование, дамбы, шлюзы, бетонные водотоки, керамические трубы - будет вода в долине.

  Данные по региону предполагаемой Автором границы.
  Современная провинция Голестан.
  Основные отрасли экономики - сельское хозяйство (хлопок, рис, пшеница, рапс, соя, подсолнечник, табак, картофель, лук, цветы, киви, бананы, клубника), пищевая, текстильная, нефтеперерабатывающая, нефтехимическая, автомобильная промышленность, энергетика, добыча угля, торговля, транспорт, рыболовство.

645. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2022/11/24 07:34 [ответить]
  В реале шах Персии в игры играл, склонялся войне против России. Но, после посещения его людьми русской армии под Карсом и бесед с Муравьёвым отказался от этого.

  "Началось всё с того, что неожиданно в Энзели пришли сразу четыре русских военных парохода. Русские военные корабли были привычны здесь, но, чтоб сразу четыре. Русские заявили, что у них срочно послание для шаха и для поверенного в делах русской миссии в Персии, Николая Адриановича Аничкова".

  В АИ шаху показали фотки итогов сражений у Керчи и Евпатории. Предложили мир, торговлю, дружбу ... против общих врагов. :)
   Вывод будет понятно какой. Тегеран максимально быстро в АИ будет получать новости о Свеаборге, крейсерах,Ирландии, Балаклаве.

  Зачем брать или перекраивать Персию ?

  Она естественный союзник против турков, Афгана и бритов. Зачем России ещё азербайджанцы и тем более курды ?

  Как минимум провести границу после решения проблем с туркменами по реке Горган.

  В АИ дать получить шаху Герат, т.е не дать ему проиграть войну с англами.

  После этой войны помочь шаху взять себе Бахрейн.Права он на него имел.
  Т.е выпнуть бритов из Персии. Пока они сипаями связаны будут.

  С Энзели делать ж\д до Тегерана,с Астары на Тебриз тем самым монополить Персию для себя.Раз Волга впадает в Каспийское море. :) И будут ж\д Махачкала - Новороссийск -порт Кавказ, Поти - Баку. Т.е торговля круглый год.

  И от ж\д Каспий -Залив отказываться не будут. :)

  В РТВ дать персам взять себе шиитов Ирака и Кувейт. Т.е нефть.

  Россия -Персия военный союз и Россия главный экономический партнёр для персов.

  Вот и получается и " ...РПНК. Порты в Персидском заливе. Вот и для английских колоний бусы появились. Совсем другой ход истории". :)

  Бриты в АИ конечно захотят устроить войну для Персии руками Афгана или турок или их дуэтом. Вот тут персам только Россия помощник.

  Вот тут как раз ж\д-речной путь и Закаспийская ж\д в Ср Азию и очень пригодиться. :)
  ----------------------------

  Окунев в АИ на Азовском море, ума даёт флотилии.
  После войны будет давать мастер-классы по металлическому судостроительству как самый опытный в России, на полгодика в Европу за опытом и работать на Балтике.

  Cruise Ship Lifeboat
   https://www.youtube.com/watch?v=5yY2iuh2NUs

  Я б в такой ладье с такой феминой был не прочь потерпеть кораблекрушение. :)))
  -------------

  Ж\д в Ср Азию нужна, караваны никто отменять не собирается.

  О возможности переброски войск по ж\д знать должны местные а-ля басмачи и бриты.

  Поэтому сначала ж\д Каспий-Арал, ж\д от рек.

  А там можно и про Закаспийскую, Оренбург -Аральск ж\д думать.

643. Chessplayer 2022/11/24 00:05 [ответить]
  > > 639.Бамбр

  >>Хотя для семидесятого айкью в общем то неплохо,
  >Ну, каково жить с таким айкю вам виднее. Я лишь посочувствую.
   Шутки уровня сам такой?) Да пациент то не безнадёжен, того и гляди карьеру охранника сделает, а то и продавца в пятерочке.
  >>Ласковая ручка на горле жемчужины британской короны.
  >Которую она полностью игнорирует, да?
   Не, я думаю выразит озабоченность. Крайней степени. Почти как на продвижение русских в Средней Азии. Но, сцуко, логистика. Суэц ещё не открыт, Египет не отжат.
  >>Полноценная, подкреплённая логистически,
  >Чем подкрепленная, ну если Доброфлотовский пароход из Одессы вычесть? Нефтепроводом?
   Открываем глобус Ирана. Нас интересует только маршрут Каспий-Персидский залив. Абсолютно защищённый географией, с единственной судоходной рекой. И по протяжённости примерно раз в 10 уступающий Транссибу, в который мы смогли и на котором рельеф в восточной части не намного проще, а вот доступность рабочей силы околонулевая. А вот значение с Транссибом несравнимо.
  >>Место базирования крейсерской эскадры. Для противодействия которой нужно непропорционально много кораблей.
  >Это про дер Цындао? Артур? Севастополь?
   Кронштадт. В отличии от всего перечисленного логистика за нас.

642. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/11/24 00:03 [ответить]
  > > 638.Chessplayer
  >> > 636.К.Варб
  >>> Ответ. Не заниматься фигней. Забирать надо не Среднюю Азию, а Персию.
  >>Конечно же надо, но не в таком обрезанном и растерзанном состоянии.
  >>Как минимум с шиитским Ираком, а желательно до Хайфы на западе и восстановлением исторических территорий н востоке и северо-востоке.
  > Я конечно прекрасно понимаю отношение современных обывателей к единственному союзнику.) Но раз уж мы играем в империализм, воображаемый заметьте, то надо уметь обнуляться, а не мстить клятым хохлам в 19 веке паралельно возвышая персов. Ну не вписывается это в логику того века.)
  Как раз вписывается в программу А1 и Н2 называемую в АИ "Докртиной Тютчева", в принципе это даже не доктриа а карма такая даже не у России, у Араты изначала и до конца веков. И историческая практика в отношении Персии обычно ей следовала. Другое дело что реальное развитие Персии и наш с ней товарообмен сознательно сдерживалось европеями. Это надо менять.
  Ну наконец-то хоть ситуация 22022022 подвигнет движение в правильном направлении.
  У нас большинство населения живёт в бассейне Каспия. И все логистические пути для производств в волжском бассейне имеются.
  Но для уверенного развития и торговли, для транспортной логистики этого мало, необходимо вернуть исторические персидские территории, то есть как минимум всё междуречье ++ ещё чуть чуть на восток.
  > Ну и естественно вторжение в Персию это в потенциале возможность отжать весь регион с более 50% мировых запасов нефти у больного соседа.
  Зачем нам вторгаться с целью завоевания? Это не наше. И даже не иранское.
  ЕМНИП президент Ахмадинежад выступая на ШОС высказал совершенно верную, справедливую и точную мысль:
  "Почему наши страны такие большие? Это потому что за всё время всей своей истории они никогда ни на кого не нападали ведя захватнические войны, а всего лишь восстанавливали справедливость и порядок!"
  То есть не завоёвывать, а посильно оказывать интернациональную помощь.
  А за возвращение порядка и справедливости в своём регионе они пусть воюют самостоятельно, не надо гордых персов превращать в попрошаек и шаромыжников. Надо только помочь.
  >>И не в Империю, а в Имперское Содружество.
  > Вопрос в приоритетах. Персия - ключевой пункт. Средняя Азия глубоко вторична.
  Безусловно первична Персия, а за ней Абиссиния, а вот проливы подождут.
  Имхо в АИ не надо повторять ошибки РеИ, не ослаблять влияние Турции в Средиземноморье, а наоборот сохранять, нам там почти ничего уже не перепадёт, всё утащат европеи. Вот поэтому и желательно чем раньше тем лучше, персидскими руками лишить турок армянского и курдского головняка.
  >>Зачем же их колоть - пусть живут дружно, а вот Курдистан, возможно и Великую Армению, восстанавливать можно а возможно и нужно, но под персидским покровительством.
  > Любая территория в составе империи живёт дружно.)
  Ну не всегда, но когда и добрососедская рука при необходимости придёт на помощь, то даже немцы и венгры уживались.

641. Следж Хаммер (Le) 2022/11/23 23:29 [ответить]
Средняя Азия это масса полезных ископаемых..

640. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/11/23 23:58 [ответить]
  > > 616.Кесарь
  >> > 609.К.Варб
  >>> > 606.yuu2
  >>>ГДЕ изначально больше водорода - в древесине, или в антраците?
  >>Поскольку целлюлоза углевод, то соответственно водорода в ней ноль!!!
  >Долго думал над фразой, но так и не понял сакральный смысл.
  >Формула целлюлозы: (C6H10O5)n
  >Водорода 10 штук на молекулу...
  https://www.youtube.com/watch?v=YGVq6jysgrg
  > > 618.yuu2
  >> > 615.К.Варб
  >>Да. То есть в отличие от угольного пласта метан получить не удастся.
  >Шо??? Индийские домохозяйки на Вас смотрят с удивлением. "Биометан" индийских коров - продукт сбраживания именно целлюлозы. Как и "биометанол/биоэтанол".
  Бурёнки не совсем как бы травоядные, в природе они питаются как сознательные члены коммунистического общества Казинцева.
  Не надо коровы - достаточно компостной кучи!
  >Структурные же зародыши графита - фенольные кольца в составе лигнина.
  Да ну?

639. Бамбр 2022/11/23 23:15 [ответить]
  > > 637.Chessplayer
  >> > 633.Бамбр
  >Хотя для семидесятого айкью в общем то неплохо,
  Ну, каково жить с таким айкю вам виднее. Я лишь посочувствую.
  >Ласковая ручка на горле жемчужины британской короны.
  Которую она полностью игнорирует, да?
  >Полноценная, подкреплённая логистически,
  Чем подкрепленная, ну если Доброфлотовский пароход из Одессы вычесть? Нефтепроводом?
  >Место базирования крейсерской эскадры. Для противодействия которой нужно непропорционально много кораблей.
  Это про дер Цындао? Артур? Севастополь?

638. Chessplayer 2022/11/23 23:08 [ответить]
  > > 636.К.Варб

  >> Ответ. Не заниматься фигней. Забирать надо не Среднюю Азию, а Персию.
  >Конечно же надо, но не в таком обрезанном и растерзанном состоянии.
  >Как минимум с шиитским Ираком, а желательно до Хайфы на западе и восстановлением исторических территорий н востоке и северо-востоке.
   Я конечно прекрасно понимаю отношение современных обывателей к единственному союзнику.) Но раз уж мы играем в империализм, воображаемый заметьте, то надо уметь обнуляться, а не мстить клятым хохлам в 19 веке паралельно возвышая персов. Ну не вписывается это в логику того века.)
   Ну и естественно вторжение в Персию это в потенциале возможность отжать весь регион с более 50% мировых запасов нефти у больного соседа.

  >И не в Империю, а в Имперское Содружество.
  >> Средняя Азия и так даст всё необходимые товары в обмен на бусы товары русской промышленности, нафига нам вкладываться в её инфраструктуру и решать социальные проблемы.
  >Увы при интенсивном товарообмене решать придётся, кроме того не от хорошей жизни РИ вынуждена была принять эти территории под своё покровительство - напрашивались.
   Вопрос в приоритетах. Персия - ключевой пункт. Средняя Азия глубоко вторична.
  >> А вот Персия это интересно.
  >В Персии тоже надо решать.
  >>Во первых страна расколота по этническому принципу. Забираем сначала недостающую часть Азербайджана и курдов. Потом всё остальное.
  >Зачем же их колоть - пусть живут дружно, а вот Курдистан, возможно и Великую Армению, восстанавливать можно а возможно и нужно, но под персидским покровительством.
   Любая территория в составе империи живёт дружно.)

637. Chessplayer 2022/11/23 22:54 [ответить]
  > > 633.Бамбр

  >Филин-стратег детектед.
   Бамбр я смотрю оправился от моральных страданий, но способности к связанной речи так и не приобрёл.) Хотя для семидесятого айкью в общем то неплохо, среди страданий прорываются аргументы.
  >>Забираем сначала недостающую часть Азербайджана и курдов. Потом всё остальное. Через курдов получаем ещё одну карту против турок.
  >Или они против нас.
   Где то заплакали турецкие логисты. Ну проблемы у турок с вменяемыми сухопутными маршрутами на тот момент. При прерывании каботажного плавания по Чёрному морю в столице наступал голод. Русские всегда наступали на Кавказе. В крымскую забив на союзников. В первую мировую чуть ли не до полного развала армии. У нас же можно загрузиться на Урале и отгрузиться в персидском порту. Л-логика. Опция, которая у тебя полностью атрофирована.)


  >>Порты в Персидском заливе.
  >И обязательно бить магистрали. Ногами.
   Не. Достаточно нефтепроводы, там влияние рельефа на логистику намного скромнее, чем у жд. Магистрали уже природа пробила - Волжско-Камский путь и Каспий называются.
  >В реале РИ/СССР/РФ были нужны четыре изолированных флота. Теперь понадобятся пять. Орден Бани, можно финской, от тов. Винни Черчилля за втягивание в стратегию расширения зоны конфликта Chessplayerу.
   Бамбр, смотри, я сейчас трудный вещ говорить буду. Для тебя.) С точки зрения стратегии количество изолированных ТВД для нас монописуарно. Против топовой морской державы мы не сможем оборонять не 1 не 5 не 10. То есть всё упирается в банальные погонные километры защищённого побережья и крепости. То есть минусов пятый ТВД не принесёт никаких. А вот плюсы. Минус БП у бритов. Плюс у нас. Бриты без нефти в товарных количествах. Ласковая ручка на горле жемчужины британской короны. Полноценная, подкреплённая логистически, а не ущербный путь через Афганистан. Место базирования крейсерской эскадры. Для противодействия которой нужно непропорционально много кораблей. И тд. Не сломался ещё?)

636. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/11/23 22:51 [ответить]
  > > 632.Chessplayer
  >> > 622.Чернов Кирилл Николаевич
  >>Вопрос.
  > Ответ. Не заниматься фигней. Забирать надо не Среднюю Азию, а Персию.
  Конечно же надо, но не в таком обрезанном и растерзанном состоянии.
  Как минимум с шиитским Ираком, а желательно до Хайфы на западе и восстановлением исторических территорий н востоке и северо-востоке.
  И не в Империю, а в Имперское Содружество.
  > Средняя Азия и так даст всё необходимые товары в обмен на бусы товары русской промышленности, нафига нам вкладываться в её инфраструктуру и решать социальные проблемы.
  Увы при интенсивном товарообмене решать придётся, кроме того не от хорошей жизни РИ вынуждена была принять эти территории под своё покровительство - напрашивались.
  > А вот Персия это интересно.
  В Персии тоже надо решать.
  >Во первых страна расколота по этническому принципу. Забираем сначала недостающую часть Азербайджана и курдов. Потом всё остальное.
  Зачем же их колоть - пусть живут дружно, а вот Курдистан, возможно и Великую Армению, восстанавливать можно а возможно и нужно, но под персидским покровительством.

635. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/11/23 22:30 [ответить]
  > > 619.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 614.К.Варб
  >>Давно Эль Мюрид не давал хороший пост, а тут выдал:
  >>https://el-murid.livejournal.com/5256559.html
  >Фуфло он выдал.
  Юпитер если ты сердишься - ты неправ :)
  Тов Мюрид, как впрочем и ранее тов. Сталин вполне правильно поставили в вину попаданца серьёзные недоработки.
  Напомню тов Сталин сетовал что у нас на линии Чернигов - Саратов промышленная пустота, в Аи у нас будет трансконтиненталка и обилие группы Б по ней, если Хрущ коноплю не запретит, то от недостатка джинсы СССР не рухнет.
  Тов. Мюрид совершенно верно ставит в вину ГГ да и его предшественникам:
   1) что как минимум с Александра Благословенного прибайкальский регион надо было развивать на экспортные операции с Китаем, в принципе французов и прочих интуристов Великой Армии при А1 постарались приютить на Алтае и за Алтаем :) Однако этого недостаточно. Кстати в КВ благодаря ГГ сирых интуристов чуток привалило.
   2) Наразвитость ДВ (но тут и попаданец надорвётся) и неразвитось торговых связей ДВ - что полностью праведлибо.
   3) Прямо ГГ отсутствие прямых хороших жд дорог в Индию.
   4) Неразвитость наших торговых отношений с Турцией и Ираном.

  имхо критиковать же тов Мюрида за неверие в Европу можно и нужно, а так же и в неверие в способность Европы вновь стать на путь прогресса человечества, а именно когда в 15 веке Османы и Орда перекрыли поставки в Европу пряностей, начался век Великих Географических открытий, так же и ныне, лишение европеев подкачки российскими и африканскими ресурсами, безусловно подвигнет европеев заняться экологически чистой солнечной энергии орбитальных зеркал и добычей Гелия 3 на Луне.
  Жаль что по крайне мере при жизни ГГ в АИ так сделать не получится, пока они присосались к колониям.

634. Следж Хаммер (Le) 2022/11/23 22:25 [ответить]
  > > 633.Бамбр
  >> > 631.Следж Хаммер
  >Без титула - не считается.
  Привереда, вам шашечки или ехать?

633. Бамбр 2022/11/23 22:19 [ответить]
  > > 632.Chessplayer
  >> > 622.Чернов Кирилл Николаевич
  > Ответ. Не заниматься фигней. Забирать надо не Среднюю Азию, а Персию.
  Филин-стратег детектед.
  >Забираем сначала недостающую часть Азербайджана и курдов. Потом всё остальное. Через курдов получаем ещё одну карту против турок.
  Или они против нас.
  >Порты в Персидском заливе.
  И обязательно бить магистрали. Ногами.
  В реале РИ/СССР/РФ были нужны четыре изолированных флота. Теперь понадобятся пять. Орден Бани, можно финской, от тов. Винни Черчилля за втягивание в стратегию расширения зоны конфликта Chessplayerу.
  > > 631.Следж Хаммер
  >> > 629.Бамбр
  >Кого-кого, сына ВК Константина, Николая https://ru.wikipedia.org/wiki/Николай_Константинович
  Без титула - не считается.

632. Chessplayer 2022/11/23 21:52 [ответить]
  > > 622.Чернов Кирилл Николаевич
  >Вопрос.
  >
  >От залива Цесаревича, Комсомольца, он же Мертвый Кутлук ж\д до Аральского моря. Караванные пути в том районе есть.
  >
  >Сначала на верблюдах, потом паровозы. Устюрт конечно жопа мира и берега у Арала там плохие,но, чем раньше связать по рекам и ж\д Россию и Ср.Азию тем лучше. Для экономики и укрепления власти.
   Ответ. Не заниматься фигней. Забирать надо не Среднюю Азию, а Персию.
   Средняя Азия и так даст всё необходимые товары в обмен на бусы товары русской промышленности, нафига нам вкладываться в её инфраструктуру и решать социальные проблемы.
   Вторжение английских войск в Среднюю Азию это самоубийство, достаточно вспомнить рецепт Бисмарка на такой случай.
   А вот Персия это интересно. Во первых страна расколота по этническому принципу. Забираем сначала недостающую часть Азербайджана и курдов. Потом всё остальное. Через курдов получаем ещё одну карту против турок. Запасы нефти больше чем в РИ и США вместе взятых. Минус англо-персидская нефтяная компания ака БП, плюс РПНК. Порты в Персидском заливе. Вот и для английских колоний бусы появились. Совсем другой ход истории.

631. Следж Хаммер (Le) 2022/11/23 21:43 [ответить]
  > > 629.Бамбр
  >> > 627.Чернов Кирилл Николаевич
  >В реале, кстати, кого-то так и сослали в Ташкент. Но без титула.
  Кого-кого, сына ВК Константина, Николая https://ru.wikipedia.org/wiki/Николай_Константинович

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки Империалиста Книга Вторая ()

Комментарии: Записки Империалиста Книга Вторая
()