350. Следж Хаммер2022/11/10 18:41
[ответить]
Жилое строительство для рабочих и малообеспеченных лиц
!
Дом, который построил Дриль
Нобель
Зонирование Нью-Йорка
349. Следж Хаммер2022/11/10 19:26
[ответить]
>>348.Чернов Кирилл Николаевич
>Примус, лампа это можно. ГГ в руках держал и работал.
Там немало тонкостей
Шпаковскому надо поручить, через 10 лет он паяльную лампу на керосине сделает, а тут сразу чтобы вместо скипидара пристройкой массового продукта занялся... заодно и пожарные насосы сделает еще до пожаров..
можно и паровой катер будет заказать, чтобы на жидком топливе работал..
>Проект военного сотрудничества назвать "Герань"
Зороастр, у них там керосину ентого..
>Конечно.В ходе войны 1866 года.
Еще бы румынскую законтролировать..
>В АИ ГГ хочет взять под Россию как можно больше нефти.
Нефти бывает мало, немного и негде хранить..
И надо активно работать над различными машинами, использующими в качестве топлива нефть и ее производные, а также продукты лесохимии, углехимии и т.д., т.е. и паровыми котлами на жидком топливе, отоплением металлургических печей жидким топливом, лампы осветительные на жидком топливе и паяльные и обогревательные, ну и ДВС конечно...
огнетушители
пожарная часть
Farm Engines and How to Run Them
The Young Engineer's Guide
Для интенсификации горения в поддувала котла предлагалось подавать сжатый воздух от компрессора, установленного на главной машине и приводившегося от нее в действие. Компрессор мог иметь два варианта исполнения: простого действия, навешиваемый на цилиндр низкого давления по типу 'тандем', и двойного действия, связанный с цилиндром высокого давления. Последний вариант отличался меньшими габаритами.
Производительность компрессора составляла 130 кг/ч. Воздух от него с давлением 3-4 атмосферы поступал в баллон объемом 0,26 м3, снижавший пульсации воздуха. Затем воздух подводится к форсункам, установленным в поддувалах, из которых он выходил со скоростью до 500 м/с. Применение воздушного дутья позволяло не просто повысить паропроизводительность котла (паросъем с поверхности его нагрева при естественной тяге составлял 18-20, а при искусственной - 25-30 кг/м2, то есть увеличивался в среднем на 45 %), но и дополнительно сэкономить топливо в результате замены балочных колосников с большими зазорами на плиточные с малыми отверстиями, сокращавшими провал угля, то есть его потери.
В качестве резервного дутья вместо сжатого воздуха можно было использовать пар самого котла, но при этом наблюдались его значительные потери (более 3 % производительности) и перерасход пресной воды, вызывавший сокращение продолжительности рейса. Применить вентиляторное дутье было сложно ввиду громоздкости его оборудования, которое можно было разместить только за счет уменьшения емкости угольных бункеров, сокращавшего автономность плавания. Кроме этого, установке вентилятора с электроприводом препятствовала недостаточная мощность судовой электростанции.
348. (varyag1904@yandex.ru) 2022/11/10 11:20
[ответить]
>>344.Chessplayer
> От бензина.) Именно он тогда был отходом сливаемым в землю. Примус и паяльная лампа произведут революцию и уравняют топливный баланс одновременно подняв цену бензина до уровня керосина.
Примус, лампа это можно. ГГ в руках держал и работал.
> Это понятно. Но нам нужен конкурентный заход в колонии и полуколонии вместо предложенной экспансии в Африку и Азию. Вариант, когда голландцы, португальцы, французы, а то и бриты несут бремя белого человека, а мы снимаем сливки торговлей паралельно поднимая метрополию наиболее интересен.
Не пустят туда русских.Поэтому и надо столбить себе земелек, чтоб туда других тоже не пускать.
Зайти к другим можно через дочки, партнёров, но, придётся делиться.
> Персию надо уныло забирать самим либо прямым завоеванием либо экономической экспансией. Папуасы с винтовками и современной артиллерией всё равно остаются папуасами, сделать из них армию европейского уровня не получится. А если и получится то на свою голову.
С персами в АИ уже начали работать. Тем более фон подходящий. После другой англо-персидской, англов из Персии вообще можно будет удалить. И посадить персов через договоры в плотные отношения с Россией по всем направлениям. От обучения армии до покупки а-ля Сваровский для всяких там Шаганэ.
Проект военного сотрудничества назвать "Герань" :)
> Это да, 100%. Можно и австрийскую часть Польши с нефтью отжать при случае.
Конечно.В ходе войны 1866 года.
В АИ ГГ хочет взять под Россию как можно больше нефти.
347. Следж Хаммер2022/11/10 18:24
[ответить]
>>345.Чернов Кирилл Николаевич
>>>342.Следж Хаммер
>Здесь проще.В АИ крупных учёных пока немного,поэтому можно и каждому по институту дать.
В данном случае создается не очень хорошая тенденция, кмк - этому дала, а этому не дала, так-то институт Якоби это институт электричества, дан под крупное направление крупному специалисту, а не просто дорогую игрушку каждому ученому удовлетворять любопытство за госчет.. тем более два института будут конкурировать за немногочисленные кадры..
>Нет, надо выводить в первое время выводить НИИ из под универов.
>При них делать профильные классы. Потом в вуз, оттуда кто в науку, кто в произ-во.
>А из вузов талантливых забирать в НИИ, но, в пропорциях, чтоб не оголять вуз.
Для начала нужно иметь соответствующие вузы, если уж так хотите множить институты, то сделайте второй именно вузом, для обучения студентов и младших специалистов, тех что будут реализовывать на местах разработки НИИ в виде серийной продукции различных заводов, ведь изначально В начале 1880-х годов телеграфным ведомством Российской империи был поднят вопрос о подготовке образованных техников телеграфного и уже нарождавшегося телефонного дела. Министерством внутренних дел был разработан проект высшего учебного заведения с 4-летним курсом под названием 'Телеграфный институт' (1885). Государственный совет, согласившись в целом с необходимостью обеспечения телеграфной службы образованными специалистами, не решился принять решение об учреждении высшей школы, возвратив представленный проект с целью переработки, предполагающей упрощение учебного плана и придания проектируемому учебному заведению узко специального характера, исключительно для потребностей телеграфного дела. Был разработан новый проект специального учебного заведения под названием 'Техническое училище почтово-телеграфного ведомства'. Министр внутренних дел граф Д. А. Толстым представил в Государственный Совет проект Временного положения и штата Технического училища. 3 июня 1886 года император Александр III утвердил Временное положение о Техническом училище с трёхлетним сроком обучения.
Проект был утвержден сроком на 5 лет. Продолжительность курса была определена в 3 года; к прохождению его допускались окончившие среднее учебное заведение. Окончившие полный курс училища получали звание телеграфного техника I и II разряда, а по прошествии 2-х лет практической деятельности и по представлении и защите проекта по телеграфной специальности могли достигать звания 'телеграфного инженера'.
В АИ у вас взят курс на преобразование ремесленного училища в мощный университет по механической части, так почему же не применить данный подход и к электричеству, создать научный компонент - Институт Якоби, и учебный компонент - Электротехнический институт, с курсами подготовки связистов, электриков и т.д., имеющего также свои лаборатории и опытное производство именно для подготовки персонала, возможно эти лаборатории будут совместные с научниками, все-таки затраты немалые на все это создание науки выходят..
Ведь смотрите Опыт первых лет существования училища показал, что выработанные программы не удовлетворяли требованиям, предъявляемым развитием телеграфного дела. Ввиду этого пришлось расширить курсы по математике, физике и химии и, кроме того, были введены новые предметы: механическая теория сопротивления материалов, телефония, электрическая сигнализация и начало электротехники сильных токов. Ко времени окончания первого пятилетия (1891) был разработан проект преобразования училища в 'Электротехнический институт' с четырехгодичным курсом и вместе с тем было спроектировано учреждение шести профессорских кафедр: по математике, физике, химии, телеграфии, телеграфостроению и электротехнике. Целью проектируемого переобразования было не только дать более полное образование по телеграфной специальности, но и также сообщить будущим телеграфным техникам и инженерам обстоятельные сведения из области применения сильных токов.
Результаты первых лет работы училища показали, что необходимо увеличить срок обучения и расширить учебные программы. 11 (23) июня 1891 года императором Александром III был подписан указ о преобразовании Технического училища в Электротехнический институт (ЭТИ) с четырёхлетним сроком обучения. Его выпускники имели право защитить дипломный проект после одного года практической деятельности, и им присуждалось звание инженера. Был расширен учебный план и учреждены профессорские кафедры по основным предметам - математике, физике, химии, электротехнике, телеграфии и телеграфостроению. Обучение было бесплатным. т.е. можно сразу решить проблему и изначально спланировать полноценное обучение студентов на уровне института, параллельно готовя и персонал для того же телеграфа, и электротехников для реализации программы электрофикации, начав с электрического освещения, пока что отрабатывая конструкцию дуговых источников тока...
>Военные вполне могут обучать на начальном этапе штатских.
Могут, только вот Преподавательский состав училища состоял в основном из выпускников Петербургского университета. это все о том же электротехническом училище для телеграфистов, и это 1886 год..
Тем более что электротехника охватывает весьма широкий круг вопросов, это и связь, с котрой у нас всегда проблемы и освещение и привода, т.е. нужно и науку двигать и массового специалиста-пользователя готовить..
> Приглашать работать и учить из Европы и США и отправлять своих туда учиться.
Но нужны ресурсы разрабатывать свое, это как раз задача для института Якоби, выяснять теорию и перелагать ее на практику.
>Что пушками, что ракетами получается так, сначала врезать по морде, а потом засадить финку в сердце. :)
Перед врезать по морде еще петардой ослепить и оглушить..
>Придётся многое секретить и придерживать до поры до времени.
Да и решать вопрос как все это совмещать с фиксацией приоритетов..
Эдисон, пароход и лампочки...
>Но, пневмобормашины думаю зайдут на ура.
До них еще не скоро, из ближайшего это более крупный инструмент типа пневмомолотка и пневмолопаты..
Кстати пневматическое ружье как средство ближнего бьоя можно и дальше развивать, совершенствовать конструкцию, и для военных и для развлекатльных целей сгодится.
>Реформы в АИ и должны стать одной из мер, главной,что не случилась "весна".
Это наглядная иллюстрация совокупности причин, что кроме идеологической накачки нужны действительно серьезные факторы ухудшения ситуации для перехода ее к взрыву, как было со многими революциями, друое дело что специалисты работают по этим направлениям параллельно, обеспечивая и то и другое к нужному сроку..
И помнить о
ЗЫ Обязанности жандармской железнодорожной полиции
Арестантские работы при сооружении Амурской железной дороги. - Санкт-Петербург : Типо-литография Санкт-Петербургской тюрьмы, 1912
346.Удалено написавшим. 2022/11/10 08:35
345. (varyag1904@yandex.ru) 2022/11/10 07:55
[ответить]
>>342.Следж Хаммер
>Кому надо? И что каждому более-менее крупному ученому по институту? И в чем цель такого размножения, тем более по одной тематике, не получится как в позднем СССР, наплодили под каждого крупного ученого НИИ, а выхлоп в итоге минимальный, масса бездельников..
Здесь проще.В АИ крупных учёных пока немного,поэтому можно и каждому по институту дать. :)
>Мне представлялось что Институт Якоби это будет что-то смеси Мерло-парка и отдельного колледжа с по электрике в составе академического университета, чтобы имелась возможность вести крупные исследования, отбирать талантливых студентов в аспирантуру и затем в лаборатории института, и при этом ученые института преподавали студентам знания с передовых рубежей науки..
Нет, надо выводить в первое время выводить НИИ из под универов.
При них делать профильные классы. Потом в вуз, оттуда кто в науку, кто в произ-во.
А из вузов талантливых забирать в НИИ, но, в пропорциях, чтоб не оголять вуз.
>что с прочими неясно зачастую, взять того же Константинова, причины болезни и смерти нигде не указаны.. к Шпаковскому приставить жандарма чтобы тот читал ему постоянно вслух правила безопасности при обращении с электричеством..
Для нужных людей создать Гос-ную-медицинскую комиссию, ежегодные медосмотры и принудительные курсы лечения.
>просто невозможно, одно дело войска, другое разработчики, даже если потом вырастут гражданские фирмы, сейчас пока только военные владеют вопросом.
>На момент АИ нужны хоть как-то знакомые с вопросом люди, т.е. участники минных операций в Севастополе, Керчи и Свеаборге с СПб как контингент для набора кадрового состава учебных подразделений и персонала лабораторий...
Военные вполне могут обучать на начальном этапе штатских. Гражданских спецов по электрике столько как сперматозоид на пути к яйцеклетке. :)
>Помимо них нужны еще и команды для прокладки телеграфных линий, тем более еще требуется проработка вопроса воздушной или подземной линии, конструкции провода, гну и такой мелочи как свое производство телеграфных аппаратов и их постоянное совершенствование.
Приглашать работать и учить из Европы и США и отправлять своих туда учиться.
>"...яхта, окутавшись вспышками над кожухами гребных колес, внезапно выплюнула из темноты воющими и свистящими полосами дыма, громко и резко лопнувшие ярками цветами взрывов ракет в борту и рангоуте фрегата, осыпав экипажа осколками гранат и ошметками горящего пламени, мгновенно прилипавшего к всему окружающему и чадившему грязным вонючим дымом... палуба фрегата в мгновение ока превратилась в филиал ада, и в следующий момент раздался громкий взрыв, треск и корпус корабля сильно качнуло и он начал резко крениться..."
Что пушками, что ракетами получается так, сначала врезать по морде, а потом засадить финку в сердце. :)
>Что касается новаций, то нужно хорошо подумать, что из известного и доступного стоит ускорять появлением на свет, а что нет.. ведь без соответствующим образом развитой промышленности, наличия подготовленного к принятию новинок общества ничего успешного не выйдет, в противном случае можно только массу проблем заиметь..
Это да. Особенно в плане"пиратства" в области новинок.
Придётся многое секретить и придерживать до поры до времени. Секретить.
Но, пневмобормашины думаю зайдут на ура. :)
>
Реформы в АИ и должны стать одной из мер, главной,что не случилась "весна".
344. 2022/11/10 01:27
[ответить]
>>340.Чернов Кирилл Николаевич
>Нефть пробовать юзать по полной. От керосина до мазуты.
От бензина.) Именно он тогда был отходом сливаемым в землю. Примус и паяльная лампа произведут революцию и уравняют топливный баланс одновременно подняв цену бензина до уровня керосина.
>Не только с 3-м миром. Керосин жгли в лампах везде.
Это понятно. Но нам нужен конкурентный заход в колонии и полуколонии вместо предложенной экспансии в Африку и Азию. Вариант, когда голландцы, португальцы, французы, а то и бриты несут бремя белого человека, а мы снимаем сливки торговлей паралельно поднимая метрополию наиболее интересен.
>Персы должны в АИ РТВ забрать шиитов Ирака.И Кувейт там и сейчас 30 % шиитов.
Персию надо уныло забирать самим либо прямым завоеванием либо экономической экспансией. Папуасы с винтовками и современной артиллерией всё равно остаются папуасами, сделать из них армию европейского уровня не получится. А если и получится то на свою голову.
>Так же притормозить нефтянку Валахии и тоже брать под себя.
Это да, 100%. Можно и австрийскую часть Польши с нефтью отжать при случае.
343. Следж Хаммер (Le) 2022/11/10 01:36
[ответить]
Что касается новаций, то нужно хорошо подумать, что из известного и доступного стоит ускорять появлением на свет, а что нет.. ведь без соответствующим образом развитой промышленности, наличия подготовленного к принятию новинок общества ничего успешного не выйдет, в противном случае можно только массу проблем заиметь..
342. Следж Хаммер (Le) 2022/11/09 22:10
[ответить]
>>338.Чернов Кирилл Николаевич
>Якоби и Ленцу надо давать каждому свой институт.
Кому надо? И что каждому более-менее крупному ученому по институту? И в чем цель такого размножения, тем более по одной тематике, не получится как в позднем СССР, наплодили под каждого крупного ученого НИИ, а выхлоп в итоге минимальный, масса бездельников..
Мне представлялось что Институт Якоби это будет что-то смеси Мерло-парка и отдельного колледжа с по электрике в составе академического университета, чтобы имелась возможность вести крупные исследования, отбирать талантливых студентов в аспирантуру и затем в лаборатории института, и при этом ученые института преподавали студентам знания с передовых рубежей науки..
>В АИ подлечат. ГГ всех нужных людей после войны отправить на мед.комиссию в обязательном порядке. На отдых и лечения минимум на пару месяцев.
Ну вот у Ленца было заболевание глаз, плюс инсульт
что с прочими неясно зачастую, взять того же Константинова, причины болезни и смерти нигде не указаны.. к Шпаковскому приставить жандарма чтобы тот читал ему постоянно вслух правила безопасности при обращении с электричеством..
>24 марта 1854 г. Якоби докладывает Морскому ученому комитету
Это все известно, но например Морские минные классы устроили только в 1870-м году...
>Создание Учебной гальванической команды в 1840 г.
Саперы, но нужны специалисты по развитию направления, и пользователей нужно много больше, заниматься всем
>двух офицеров и десяти рядовых, с двумя мастеровыми слесарного дела, и несколькими приданными кондукторами флота.
>одного обер-офицера, четырёх унтер-офицеров и восьми рядовых.
просто невозможно, одно дело войска, другое разработчики, даже если потом вырастут гражданские фирмы, сейчас пока только военные владеют вопросом.
>Это базис. В АИ его кратно нарастить.
На момент АИ нужны хоть как-то знакомые с вопросом люди, т.е. участники минных операций в Севастополе, Керчи и Свеаборге с СПб как контингент для набора кадрового состава учебных подразделений и персонала лабораторий...
>И конечно курсы телеграфистов.
Помимо них нужны еще и команды для прокладки телеграфных линий, тем более еще требуется проработка вопроса воздушной или подземной линии, конструкции провода, гну и такой мелочи как свое производство телеграфных аппаратов и их постоянное совершенствование.
>"С фрегата дали залп из орудий, ружей, пистолетов ... и яхта, в ответ взревев гудком и дав залп из пушек ..."
Противник за крепким бортом, а яхта с пушками ниже фальшборта, зато ракеты...
"...яхта, окутавшись вспышками над кожухами гребных колес, внезапно выплюнула из темноты воющими и свистящими полосами дыма, громко и резко лопнувшие ярками цветами взрывов ракет в борту и рангоуте фрегата, осыпав экипажа осколками гранат и ошметками горящего пламени, мгновенно прилипавшего к всему окружающему и чадившему грязным вонючим дымом... палуба фрегата в мгновение ока превратилась в филиал ада, и в следующий момент раздался громкий взрыв, треск и корпус корабля сильно качнуло и он начал резко крениться..."
340. (varyag1904@yandex.ru) 2022/11/09 18:49
[ответить]
>>332.Chessplayer
> Для начала стоит научиться зарабатывать на нефти неприлично большие деньги. У нас традиционно основные проблемы не с наукой как таковой, а с переводом её достижений в практическую плоскость.
Это да, с переводом.
Нефть пробовать юзать по полной. От керосина до мазуты.
>За Иран побороться по взрослому. Всякие керосинки и примусы идеальный товар для торговли с третьим миром, теми же иранцами и китайцами. На Сахалине нефть чуть раньше найти.
Не только с 3-м миром. Керосин жгли в лампах везде.
Персы должны в АИ РТВ забрать шиитов Ирака.И Кувейт там и сейчас 30 % шиитов.
Так же притормозить нефтянку Валахии и тоже брать под себя.
338. (varyag1904@yandex.ru) 2022/11/09 18:38
[ответить]
Якоби и Ленцу надо давать каждому свой институт. :)
Ленц умер в феврале 1865 г.
В АИ подлечат. ГГ всех нужных людей после войны отправить на мед.комиссию в обязательном порядке. На отдых и лечения минимум на пару месяцев.
И каждый год медосмотр и лечение.
Кадры для электротехники уже есть.
24 марта 1854 г. Якоби докладывает Морскому ученому комитету свои расчеты по созданию второго минного заграждения из 60 мин перед фортом Петр I в связи с указанием Великого князя Константина (Управляющего морским министерством). В соответствии с этими расчетами необходимо заготовить:
- 5600 сажен проволочного проводника;
- 60 соединительных прибора;
- 16 гальванических батарей по 24 элемента;
- 60 соединительных приборов с электромагнитами между магистральными проводниками и ветвями.
В июне мину стояли.
Всего в 1854 году у Кронштадта было выставлено 609 мин из них: 165 (105 больших и 60 малых) гальванических мин Якоби ...
301 гальванической мины Якоби, поставленной в море в 1855 году.
Т.е была мат-тех база и кадры для массового произ-ва мин и оборудования к ним.
Создание Учебной гальванической команды в 1840 г.
...по повелению императора Николая I, в 1846 году в Тифлисе были сформированы учебные гальванические команды, составленные из офицеров и нижних чинов от Кавказского и 3-го резервного саперных батальонов.
В 1847 году по повелению императора Николая I в связи с развитием морского минного оружия была сформирована первая в России учебная гальваническая команда морского ведомства из двух офицеров и десяти рядовых, с двумя мастеровыми слесарного дела, и несколькими приданными кондукторами флота.
К КВ было одиннадцать Саперных батальонов.
В 1849 году бригадные гальванические команды были упразднены, а вместо них при всех действующих саперных батальонах и конно-пионерных дивизионах и эскадроне, сформированы отдельные гальванические команды, каждая в составе одного обер-офицера, четырёх унтер-офицеров и восьми рядовых.
Это базис. В АИ его кратно нарастить.
И конечно курсы телеграфистов.
-----------
"С фрегата дали залп из орудий, ружей, пистолетов ... и яхта, в ответ взревев гудком и дав залп из пушек ..."
Корабельная картечь в упор тоже неплохо давит противника. :)
336. Следж Хаммер (Le) 2022/11/09 16:09
[ответить]
После работ над дуговыми источниками света Шпаковский занялся другими вопросами освещения. Как военный он понимал, какое .важное значение имеет для полевых условий мощный и надежный источник света, могущий обеспечить передачу сигналов на большое расстояние. Электрические источники света в 50--60-х годах еще не могли быть пригодными, так как тогда еще не существовало простых и надежных источников для питания их током: динамомашина появилась только в 1867 году. Шпаковский обратился к неэлектрическим источникам. Друммондов свет тогда уже был известен: известковый цилиндр, накаливаемый пламенем гремучего газа, давал сильный свет. Но это устройство тоже было не вполне удобно для условий военного времени и для применения на судах морского флота. Шпаковский производит усовершенствование этой системы и создает так называемый 'упрощенный друммондов свет'. В этой системе водород совсем не применялся, а кислород тонкой струей пропускался через пламя простой спиртовой горелки на известковый цилиндр. Получалось такое же сильное свечение, как при применении гремучего газа, но это устройство Шпаковского было безопаснее и проще, чем горелки обыкновенного друммондова света.
Пользуясь системой упрощенного друммондова света, Шпаковский усовершенствовал керосиновый подводный фонарь, которым пользовались в русском флоте для осмотра и починок подводных частей судов, отыскания затонувших предметов, осмотра устоев мостов и т. п. Во флоте применялся так называемый 'нептунов фонарь' полковника фон дер-Вейде. Подводный фонарь Шпаковского оказался настолько совершенным, что от 'нептунова фонаря' отказались, а фонарь Шпаковского был принят как обязательный прибор на всех русских кораблях, а затем и на кораблях британского флота.
Работая над подводным фонарем и упрощенным друммондовым светом, Шпаковский пришел к мысли пользоваться вместо кислорода, пропускаемого через спиртовую горелку, пламенем пульверизированного жидкого горючего, зажигаемого от какого-либо источника. Так появилась паяльная лампа Шпаковского, на которую он в 1866 году получил привилегию. Называлась эта лампа 'Вулкан'. Она была прототипом пламенных паяльных ламп, получивших такое большое практическое значение в наше время. Мало кому известно, что паяльная лампа с жидким горючим -- изобретение Шпаковского. От этой лампы был уже один шаг до самого важного изобретения А. И. Шпаковского -- применения принципа пульверизации жидкого топлива (скипидара, нефти, спирта и
т. п.) для отопления паровых котлов.
Построив первую в мире паровую форсунку, Шпаков-ский поставил важную веху в истории теплотехники. Его работы над решением проблемы отопления котлов нефтью или другими видами жидкого топлива относятся к 1864--1867 годам. В этот же период он сделал еще одно изобретение, связанное в основном с той же проблемой использования жидкого горючего, сконструировав светосигнальный фонарь, в котором свет получался от горящей струи пульверизированного жидкого топлива. С помощью этого фонаря оказалось возможным передавать сигналы по особому коду на большие расстояния -- порядка 15 км. В 1881 году во время Текинского похода генерала М. Д. Скобелева светосигнальные фонари системы Шпаковского -- Табулевича еще применялись в армии.
Для того чтобы обосновать приоритет Шпаковского в изобретении паровой форсунки и в введении принципа пульверизации жидкого топлива для отопления, вспомним попытки применять жидкое топливо для отопления, возникавшие до 1867 года. В 1843 году физик Пекле предложил аппарат для сжигания жидких топлив, в котором нефть или мазут, вытекая из малых отверстий, превращались в тонкие струйки. Практически это оказалось совершенно неудачным. В 1862 году в США был выдан патент Шоу, Биддлю и Клинтону; их метод также заключался в превращении нефти в мелкие струи и даже капли при вытекании из малых отверстий. И этот прием успеха не имел. Сен Клер-Девиль предложил топку с наклонными трубчатыми колосниками, по которым нефть могла протекать, частично выходя каплями в топку, где и должна была сгорать. Эта система, как и ряд других (с вертикальными решетками в топке, со ступенчатыми и тому подобными колосниками), практически не привилась. Были попытки вводить нефть в топку в виде газа или паров, образовывавшихся вследствие нагревания жидкого топлива жаром самой топки; эта система (патенты Фута и Дорсета) оказалась просто опасной. Пытались ставить в топке пропитанный нефтью пористый под, который должен был пылать до ее выгорания, после чего его нужно было вновь пропитывать нефтью.
Ни в одной стране в то время не было выдано ни одного патента на пульверизацию жидкого топлива. Шпаковский не только построил форсунку и всесторонне испытал отопление котлов жидким топливом, но и организовал серийное производство таких паровых котлов, для которых вопрос экономичности сжигания жидких топлив, составлявший в то время предмет весьма сильных споров, не играл роли. Это были 'пожарные локомобили' и паровые пожарные лодки для прибрежной морской службы.
Эти его конструкции были вполне удачны и получили распространение не только в столицах и главных портах, но в разных городах и даже на больших речных пристанях.
Для того чтобы обосновать экономичность своего метода отопления, Шпаковский выпускает монографию 'Сравнительная оценка топки паровых котлов нефтью, скипидаром и каменным углем'.
В то же время он построил оригинальной конструкции паровую машину и насос, обладавшие очень малыми габаритами при заданной мощности.
Идея Шпаковского оказалась практически осуществимой и для многих случаев экономически выгодной. Применение нефтяного отопления паровозов было опробовано инженером Порецким в 1869 году; в 1870 году стали появляться первые установки по отоплению нефтью каспийских и волжских пароходов. В 1869 году в Баку была произведена проба отопления котлов нефтяными остатками, а вслед за тем началось отопление нефтью стационарных заводских котлов в Баку и других местах на берегу Каспийского моря и на Волге. В 1868 году инженеры А. Аггеев и А. К. Эшлиман получили привилегию на применение пульверизированного жидкого топлива для пудлинговой печи.
В АИ стараниями ГГ уже производится на нескольких заводах керосиновая лампа, с ней вероятно будут проблемы из-за не вполне подходящего качестве керосина, но это при соответствующем подходе повод заняться вопросом нефтепереработки и очистки нефтепродуктов, как и налаживания сбыта керосиновых ламп и поставок керосина по всей стране, тем более что в РеИ американский керосин занимал позднее немалую долю внутреннего рынка за счет объемов и сбытовой сети поставок керосина. Так что нужны транспортно-сбытовые мощности по перевозке керосина, ну и соответственно менеджеры для продвижения всей этой системы по стране и за рубежом.
Что же касается форсунки Шпаковского, то у нее были свои недостатки, помимо неполного сгорания нефти, из-за чего задняя стенка парового котла закоксовывалась несгоревшими частицами нефти, от которых затем приходилось очищать с трудом внутренности котла, это была паровая форсунка, требовавшая подачи пара, потом создавались и другие аналогичные конструкции, в целом они могли потреблять до 10% производимого пара, при этом если для речных судов это было еще допустимо, почему у нас на Волге так широко распространилась система жидкого отопления котлов нефтью, так за счет именно возможности забора пресной воды за бортом, для морских судов это был весьма существенный расход и потеря запаса чистой воды, которая нужна самим котлам..
Поэтому для моских и океанских судов и кораблей нужна разработка форсунки либо пневматической, т.е. распыляющей нефть с помощью подаваемого вместо пара в форсунку сжатого воздуха, либо механической с закручивающим и распыляющим жидкость каналом форсунки, ставшей основной в дальнейшем, т.к. пневматическая требовала подачи сжатого воздуха, которые производился с помощью отдельных навесных паровых машинок, также расходовавших пар и снижавших экономичность ПМУ в целом, либо что также требовалось доводить, с помощью вентиляторов, приводимых в движение дымовыми газами, выходящими из котлы в дымовую трубу. Одной из наиболее успешных центробежных форсунок была форсунка Кертинга ( тут вот по ссылкам внутри можно посмотреть реализации и котлы с ними) эта немецко-американская фирма активно работала по разным направлениям, как часть насоса для воды у нас в России на одном из производств их форсунки применили для распыления нефти в паровых котлах заводских паровых машин.
Но в любом случае, вопрос стоит не в изобретении таких форсунок, а в отработке конструкции парового котла, где можно было бы с применением форсунок эффективно сжигать нефть или иное жидкое топливо, обеспечивая при этом экономичность работы ПМУ в целом, т.е. нужны именно конструкторские работы по доводке голых идей в виде сжигания нефти, каким образом наиболее эффективно это производить, какая конструкция должна быть у котла, учитывая при этом низкий технический уровень металлургии и машиностроения в мире в целом и в России тем более. Это к тому, что сделать сразу водотрубный треугольный паровой котел не выйдет, в РеИ они появились в 1880-х, из разрабатывал и Торникрофт и Ярроу..
Вообще, у нас очень много сил было нерационально потрачено на неподкрепленные технически и программно проекты, если посмотреть на историю техники, тех же паровых энергоустановок, то наверное было бы лучше, чтобы тот же Кузьминский начал бы создание газовых турбин с утилизации дымовых газов в паровом котле, для создания привода насосов для подачи нефти в форсунки жидкого отопления котлов, а Тверской занимался бы быстроходными радиальными паровыми машинами вместо бесперспективных коловратников, Шпаковский и Шухов совершенствовали бы нефтяные форсунки и паровые котлы, это принесло бы заметно больше пользы в практическом плане.
И о коловратниках - где там наследие Тверского не знаю, сейчас есть различные винтовые насосы и прочие варианты, но это совсем не то что продвигал Тверской, и тем более не то что можно было тогда реализовать, современные гидравлические системы это радиально-поршневые или аксиально-поршневые машины с плунжерами в качестве рабочих элементов. Во второй половине 19 века нужно было делать Brotherhood Radial EngineВ 1871 году Питер Братство (1838-1902) запатентовал радиальную трехцилиндровую паровую машину. Цилиндры располагались под углом 120 градусов, а шатуны соединялись с общей шатунной шейкой. Конструкция также использовалась как водяной двигатель, как здесь; а также как пневматический двигатель для привода торпед и как воздушный компрессор. Этот мотор в пневматической версии использовал Уайтхед в своих торпедах, потом по такой же схеме делали ДВС, потом уже в начале 20 века Анатра делал 3х и 6-цилиндровые авиамоторы по данной схеме. Быстроходные паровые моторы Ленца по точно такой же схеме активно обсуждали в 30-40-е годы, их можно было использовать в качестве приводов катеров вместо дизелей, вот эта паровая звезда из той же серии.
Вот сделай у нас тогда шаги по корректировке направления усилий энтузиастов на вопросы доработок имеющейся техники, либо переложения их разработок на практические рельсы, был бы эффект даже от этого ограниченного числа работ, ИМХО.
335. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2022/11/09 15:12
[ответить]
>>334.Социоинженер Факапов
>
Вот что значит прогуливать уроки логики в институте.
по ссылке автор редкостный...
334. Социоинженер Факапов2022/11/09 14:10
[ответить]
Любопытный проект общества и власти.
...чертёж насквозь социалистической по сути системы, позволяющий государству, построенному по этому чертежу, совместить все плюсы социализма и капитализма, имея при этом свой собственный нобилитет без частной собственности.
Вуаля, прошу любить и жаловать: суверенное социалистическое государство с качественным нобилитетом.
333. * (zor@inbox.ru) 2022/11/09 13:24
[ответить]
>>332.Chessplayer
>>>329.Чернов Кирилл Николаевич
Так голов государственных не было.
Цитата:
Пьют да воруют.
Конец цитаты.
Их, государственных голов, и сейчас нет.
332. 2022/11/09 12:50
[ответить]
>>329.Чернов Кирилл Николаевич
>Наверно стоит создать НИИ неорганической химии, органики и нефтехимии.
Для начала стоит научиться зарабатывать на нефти неприлично большие деньги. У нас традиционно основные проблемы не с наукой как таковой, а с переводом её достижений в практическую плоскость.
Поэтому шаг первый - забираем нефтепромыслы Баку под полный государственный контроль. Нефтепровод с вышек до заводов. Полная переработка, никакого слива бензина в землю.
Керосиновая лампа изобретена в 1853. Время для перехвата производства есть. Топливная форсунка - 1864 Шпаковский. Чуть ускорить. "Изобрести" паяльную лампу и примус. И паровой котёл на мазуте. Асфальто-битумное дорожное покрытие. И всё. Охулиарды денег на индустриализацию получены. Уж явно у Саши Романова стартовые условия лучше, чем у Вани Рокфеллера. Потом сеть филиалов по продаже керосиновых ламп, примусов, бензина, керосина можно использовать для реализации русской электротехники. И вот у нас Стандард ойл и Дженерал Электрик в одном лице. Нефтепровод к берегу Чёрного моря кинуть, а не убогую трубу с керосином. На горном рельефе он сверхинтересен. За Иран побороться по взрослому. Всякие керосинки и примусы идеальный товар для торговли с третьим миром, теми же иранцами и китайцами. На Сахалине нефть чуть раньше найти.
331. Следж Хаммер (Le) 2022/11/09 10:40
[ответить]
>>329.Чернов Кирилл Николаевич
>>>315.Следж Хаммер
>В АИ два сделают в 1856 году.Якоби и Ленца.Плюс обоим мат-тех базу для НИОКРа
Разговор-то был с Якоби.. а Ленц недолго проживет, до 1862, тем более он ученый... Да и нет столько кадров и ресурсов на два института, как и смысла делать параллельные структуры, когда уже есть конкретные задачи в подготовки специалистов и есть необходимость в развитии науки.. Вот примеру, в АИ сейчас остро нужны, надеюсь как-то это организовали, устроили - курсы по подготовке минеров для работы с морскими минами, помимо налаживания их серийного производства, для чего также нужны кадры, собирать взрыватели, видимо часть тех кто изобретал, будет и собирать и применять. Также и на сухопутном фронте нужны курсы подрывников электроподрывных фугасов, в армии с ними знакомы и знают, это саперное дело, спасибо Шиллингу и Шильдеру, реализуется на практике, но нужна систематическая подготовка специалистов.
И кстати, вот задача для науки - развитие электроподрывной машинки, имея ввиду не только военное время, но и гражданское строительство, тот же Якоби такую штуку создал но ее нужно дальше развивать, создавать динамо-машину, конденсаторы создавать и вводить в конструкцию, короче нужны кадры, армия может дать людей, типа командировать Шпаковского и других энтузиастов электричества, но нужно наполнять рабочие команды лаборантами и мастерами для систематических опытов и помощь в конструировании и изготовлении, иначе все это и останется опытами, вот как с анилином - ведь могли бы как и с динамитом, поднять громадные деньги, развить свою химическую и электротехническую промышленность..
Кстати, оба направления действительно неплохие проекты для развития, тем более тянут сопутствующие технологии, а с динамитом можно так вообще продавать под ключ комплекты для взрывания - подрывная машинка с набором капсюлей-детонаторов!(а это еще одна важнейшая и очень долгоиграющая вещь, отработать конструкцию для подрыва зарядов, легче будет делать унитарные боеприпасы для стрелковки) , провода в гидроизоляции, набор подрывных шашек динамита, ну и конечно насыщать мировой рынок петрозинитом(Петрушевский-Зинин ), тем более что динамит для наших строек ж/д, той же горнозаводской ветки, просто необходим для осуществления строительства.
Дальше нужны курсы телеграфистов (чтобы не зависеть от Сименса и вообще иметь возможность активно развивать сеть телеграфа), для связи вообще и для ж/д в частности, пока в Крыму или где там строят их, видимо как-то обходятся ручными методами, но весьма вероятны уже первые столкновения и аварии из-за интенсивного перемещения и скорого строительства в военное время, поэтому нужна проводная связь и ж/д сигнализация целом, а это кадры и массовые, помимо изобретателей, нужные для уже прокладываемых маршрутов и станций.
>Наверно стоит создать НИИ неорганической химии, органики и нефтехимии.
Для начала это видимо будут какие-то лаборатории при институтах, или на базе чего там сейчас занимаются с нефтью и ее переработкой и превращением в осветительный керосин и зажигательную огнесмесь.
ЗЫ Все же яхта паровая могла в ходе непосредственно минной атаки фрегата обстрелять его при сближении ракетами с пакета трубчатых пусковых установленных на кожухах гребных колес, для подавления расчетов на борту противника, и расстояние невелико и как платформа достаточно устойчива, чтобы был результативным обстрел.
330. (varyag1904@yandex.ru) 2022/11/09 08:57
[ответить]
Софорумчане, предлагаю снизить накал разговора и разойтись, тем более он уже пошёл с переходом на личности.
По мне так, чем больше там ЛГБТ, особенно в армии, тем лучше. Пусть лучше правами и нуждами ЛГБТ занимаются, чем боевой подготовкой. :)
--------------------
По раввинам и дилижансам. Введение общих стандартов пассажирских перевозок на всех видах транспорта. Регламент, безопасность, нормативы, обязанности сторон.
И ответственность за состояние дорог. Империя - губерния- уезд.
----------------
В АИ ввести ответственность властей за уровень детской смертности и смертности вообще. И на помещиков в частности, крепостные то даны им государством.
При этом реализовывать госпрограмму здравоохранения.
Россия в состоянии прокормить и пристроить к делу всех кто у неё народится. :)
329. (varyag1904@yandex.ru) 2022/11/09 06:39
[ответить]
>>315.Следж Хаммер
>Петербургский_электротехнический_институт
В АИ два сделают в 1856 году.Якоби и Ленца.Плюс обоим мат-тех базу для НИОКРа
>ion=60&article=990 Анилин
>
Про анилин ГГ помнит из "Гиперболоида инженера Гарина". :)
Наверно стоит создать НИИ неорганической химии, органики и нефтехимии.
328. Кесарь2022/11/08 23:20
[ответить]
>>312.Орлов Денис Евгеньевич
>>>311.Кесарь
>>>>310.Chessplayer
>>> Товарисч Князев, а чем вам не нравятся планы жидо-рептилоидов
>>
>>Потому что целью является точно не благо человечества.
>
>Чьей целью?
>Кто этот прекрасный человек, чьи цели здесь обсуждаются?
Я уже писал несколько ранее:
275.Кесарь
Нынешняя высшая теневая олигархия восходит к клану аннунаков - потомков Энлиля. А они отличались крайней формой ненависти к людям Земли и одновременно патологической жаждой власти. Ну и до кучи были натуральными психопатами (в прямом общепринятом смысле).
Там эти смыслы и практики зашиты на подкорку буквально и тщательно воспроизводятся в веках. Как система заложена, так она и функционирует.
Ну как например французский феодал грел замёрзшие ноги во вспоротом животе крестьянки (и ему за это ничего не было - их идеал общества). Это вот оно всё и есть.
327. Следж Хаммер (Le) 2022/11/08 23:55
[ответить]
The Industrial Village of Echota at Niagara
'Живой Кёнигсберг': Трамвай мощностью в две лошадиные силы
>к вам маразм уже подкрался, старость вероятно. без обид но вы ретроград, человек отсталого мировоззрения уходящей эпохи глобализма. только в мире глобалистов, в котором вам так уютно, надо всячески сдерживать развитие экономики, не допускать роста населения. в ТОМ МИРЕ КОТОРЫЙ ПРИДЕТ ЕМУ НА СМЕНУ все меры сдерживания роста экономики, сдерживания за которое вы ратуете будет сняты с повестки дня вместе с генерерующими их глобальными илитками.
Товарисч Князев, завязывайте с гаданием, это не ваше.) Я не предлагаю ничего сдерживать, просто не вмешиваться в естественный отбор. Вам гей-пропаганда мешает размножаться, мне нет.)
А если серьёзно мы живём в эпоху завершающегося демографического взрыва. Когда рост уровня технологий практически уничтожил механизмы естественного отбора. Сейчас они снова начали работать. И это хорошо.
А вот всякого рода вмешательства в естественный отбор не к чему хорошему не приводят.
>
>Послушайте статью
Ну собственно что я и предполагал.) Какой то третьесортный пропагандон с соловьевских шоу. Так и до секты Фёдорова недалеко.)
325. Следж Хаммер (Le) 2022/11/08 21:34
[ответить]
>>323.Александр Князев
>
А почему ссылку на саму статью не дать?
324. Александр Князев2022/11/08 21:34
[ответить]
>>322.yuu2
>Незачёт. Страна была беременна революцией с лета 1916го. А "первые звоночки" нарисовались ещё к октябрю 1915го.
Страна уже к 1905 г была в состоянии революционной ситуации, фактически на том на чем остановилась революция 1905-1907 гг, ровно с того началась революция 1917 г
>Львовы-Гучковы НИКОГДА не были революционерами. Они старательно забалтывали тему революции. И явились к Николаю не от имени каких-либо революционеров, а под вывеской "грядёт резня, а у нас есть опыт забалтывания".
не вижу противоречия с "треугольником политических сил": либералы временно поддержали рев.крыло использовали их как таран и скинули власть феодалов-реакционеров. потом их самих скинули и они снова пошли на союз с монархистами-реакционерами сколотив белую коалицию
>Националисты распоясались через 3-5 месяцев после отречения. Но даже в чисто русских губерниях не нашлось ни земств, ни дворянских собраний, заявивших протест против отречения. Так что монархия в общественном сознании умерла задолго ДО отречения.
царь - это надстройка, он не один из углов политических сил, он можно сказать балансирует в этом треугольнике сил, по мере возможностей опираясь на монархическо-феодальный угол и отчасти на либеральный (но последним нужны были уступки, на которые николай фанатично не хотел идти), чтобы не допустить подъема революционных сил. в итоге в 1917 либералы пошли на союз с революционным крылом российских политических сил. но оказалось что эсеры свергнув царя дальше идти не захотели, потому роль лидеров рев.крыла перешла к большевикам.
а свержение царя не отменило наличие в россии консерваторов. их-то не свергли, чистку этого крыла политических сил только большевики устроили
>Не хватало для взрыва лишь инициирующего события. Тот же Блок ожидал вспышки в октябре-ноябре 1916го.
революционные ситуации были в 1856-1861, вторая 1878-1881, третья в 1903 надвигалась, её пытались предотвратить маленькой победоносной войной а по итогу получили революцию, ну и еще одна рев.ситуация сложилась к концу 1916 г.
не важно даже кто конкретно был выразителем этих самых революционных настроений, народники ли, эссеры или большевики, нашлось бы кому возглавить, важнее то что это движение было постоянным дамокловым мечом в россии с середины 19 века и каждый раз любая войнушка сталкивала россию в рев.ситуацию
323. Александр Князев2022/11/08 21:08
[ответить]
>>319.Chessplayer
>>>314.Александр Князев
>>Может вам не мучиться в этой стране? Едьте в европку...
> Мне предлагали ещё на третьем курсе СПбГУ.) Знаете почему не поехал?) Банальный расчёт - в стране где остались одни князевы качественный интеллектуальный труд стоит очень дорого.)
к вам маразм уже подкрался, старость вероятно. без обид но вы ретроград, человек отсталого мировоззрения уходящей эпохи глобализма. только в мире глобалистов, в котором вам так уютно, надо всячески сдерживать развитие экономики, не допускать роста населения. в ТОМ МИРЕ КОТОРЫЙ ПРИДЕТ ЕМУ НА СМЕНУ все меры сдерживания роста экономики, сдерживания рождаемости за которое вы ратуете будет сняты с повестки дня вместе с генерерующими их глобальными илитками.
______________________________
Послушайте статью (достаточно старая: 3 года, но актуальная до сих пор), там всего 10 минут (тетка конечно бубнит нудно), смысл как раз в том кому это нужно - сдерживание роста всего и вся (экономики, развития/прогресса, как такового и даже рождаемости).
322. yuu22022/11/08 21:02
[ответить]
>>313.Александр Князев
Незачёт. Страна была беременна революцией с лета 1916го. А "первые звоночки" нарисовались ещё к октябрю 1915го.
Львовы-Гучковы НИКОГДА не были революционерами. Они старательно забалтывали тему революции. И явились к Николаю не от имени каких-либо революционеров, а под вывеской "грядёт резня, а у нас есть опыт забалтывания".
Националисты распоясались через 3-5 месяцев после отречения. Но даже в чисто русских губерниях не нашлось ни земств, ни дворянских собраний, заявивших протест против отречения. Так что монархия в общественном сознании умерла задолго ДО отречения.
Не хватало для взрыва лишь инициирующего события. Тот же Блок ожидал вспышки в октябре-ноябре 1916го.
321. Шаббат шалом азохен вей2022/11/08 21:02
[ответить]
>>320.Бамбр
>испросила дозволения иметь особых шабашовых кондукторов. Шабашовые кондукторы
Шабес-кондукторы
>никакой раввин, вольный изменить шабаш на будни, не может превратить семь проеханных верст в час не только в десять, но и в семь с половиной.
Это он поспешил со скептицизмом.
Только маму слушайте - сказала тётя Лотта
Здесь в местечке нашем никто сроду не работал
Я сейчас вам прекращу ваш мильон терзаний
Ребе просто превратил в искусство обрезанье
320. Бамбр2022/11/08 20:36
[ответить]
Порвало в лоскуты:))) Про шоссе обр 1887: Я ехал на перекладных, а не в дилижансе - на основании правила, что из двух зол следует избирать меньшее. В самом деле, лучше смотреть на мучение двух лошадей почтовой телеги, чем на страдающий восьмерик дилижанса. Кроме того, на паре я ехал тринадцать часов, из которых пять спал на станционном диване, тогда как в дилижансе. я тащился бы столько же, причем ни остановок, ни сна не полагается. Езда по семи верст в час! Где еще на земном шаре существует шоссе, по которому быстрее семи верст в час не могут двигаться дилижансы? И другой вопрос: где еще на земном шаре, не исключая и Палестины, разрешение на путешествие в общественной карете дает еврейский раввин? Дело в том, что дилижансы содержатся евреями. Кондуктора, конечно, тоже евреи. Известно, что евреям в шабаш ездить воспрещается. И вот, если вы пожелаете сесть в дилижанс в пятницу вечером или в субботу до захода солнца, вас не повезут до тех пор, пока вы не испросите на то позволения у раввина. Но решитесь ли вы беспокоить такое важное лицо? Конечно, нет... К счастию, компания дилижансов позаботилась о вас, и от лица всех путешествующих, не только между Могилевом и Гомелем, но и между этим последним и Черниговом - с одной стороны и Могилевом и Оршей - с другой - испросила дозволения иметь особых шабашовых кондукторов. Шабашовые кондукторы и вы ездите и по субботам, а раввины замаливают ваш грех. Но все-таки, читатель, не садитесь в дилижанс: никакой раввин, вольный изменить шабаш на будни, не может превратить семь проеханных верст в час не только в десять, но и в семь с половиной. Да простится мне этот скептицизм по отношению к раввинам, в прочее всемогущество коих, в пределах черты еврейской оседлости, я верю безусловно.
319. 2022/11/08 20:10
[ответить]
>>314.Александр Князев
>>>310.Chessplayer
>>>...а чем вам не нравятся планы жидо-рептилоидов или в кого вы там верите по сокращению населения Земли?)
>
>лично вы можете на самом деле веровать (в религиозном смысле) хоть в непогрешимость западной демократии их типо илиток хоть в что угодно.
Не, тут я абсолютно спокоен - число идиотов в человеческой популяции во всех странах не сильно отклоняется от среднестатических 95%. С небольшим но - от нас умные люди уезжают, а на замену едут гастеры.
>Возможно была бы логичность в их действиях если бы они насаждали/навязывали обществу эдакую идею стабилизации численности населения. Но нет же, просто стабилизировать население, зафиксировать существующую численность им не нужно. Цель именно в том чтоб ухнуть в геноцид. Причем уничтожают они евро-аборигенов а взамен их завозят миллионы мигрантов со всего мира, т.е. численность населения западных стран как таковая даже растет.
Ну то есть вы как типичный персонаж лишённый способности логически мыслить смешали две не связанные между собой проблемы - миграцию и низкую рождаемость. И строите из этого какие то теории. Неконтролируемая миграция низкоквалифицированных кадров - зло. Но решается данная проблема не в чемпионате по рождаемости, запретом на миграцию. И как не странно, так можно - смотрим на ту же Японию.
>Что касается ВСЕЙ земли, то по большому счету можно было бы и плюнуть на всех заграничных. Сугубо в россию еще столько же населения влезет сколько уже есть, даже при нынешнем уровне развития. Но удвоение демографическим путем само по себе дело не быстрое, поэтому за это время развитие еще скакнуло бы вперед, так что нет никаких причин думать что россии даже теоретически может грозить перенаселение - это раз. Теперь второе, в россии нагрузка населения на среду обитания в силу ничтожной плотности крайне низкая, в разы ниже чем в густонаселенной европе, китае или индии.
Да что вы говорите. А давайте сравнивать не площадь тундры и тайги, а места, где можно поставить домик у моря. Желательно без белых медведей в качестве бонуса.
>для нас нет никакого смысла не только в сокращении, нашу численность надо даже не удваивать а утраивать чтоб плотность сравнилась с западной европой и учетверять чтоб плотность дошла до индо-китайской
Для кого для вас? Для жителя страны, живущей с ренты от продажи природных ресурсов? Вряд ли.
>так что все пищалки "зеленых" ни мало нас не касаются с любой стороны.
Так пищалки то как раз от сторонников ресурсной экономики, получающих удовольствие от того, что выгоняют более умных сограждан за границу. Вот вас действительно 15 млн на страну это предел, больше не прокормитесь.
>Почему на остальной мир нельзя просто взять и плюнуть? Потому что мы не вакууме живем и ихние даже самые идиотские тенденции у нас тоже распространяются. А потом появляются всякие вымиратели, которые топят даже не понимая причин за всякую полнейшую дичь.
Японцы как то плюнули и не напрягаются. А люди типа Князева простых путей не ищут - удалять зубы через не предназначенные для этого отверстия их всё.)
>
>>Я понимаю в доядерную эпоху высокая рождаемость имела смысл - каждый ребёнок это потенциальный штык и залог выживания государства.
>
>С такой как сейчас рождаемостью нас просто не останется через 100 лет.
С чего это?) Товарисч Князев, я приведу очень сложную для вашего интеллекта логическую конструкцию, попробуйте её понять. Сторонники продолжения своего рода обречены на победу. Если только такие как вы не сильно развитые индивиды не будут менять правила игры. Просто в силу того, что они оставляют потомство, а геи, алкоголики, чайлдфришники и прочие, которых вы упорно заставляете размножаться нет.
>Надееться на ядерное оружие? Оно применяется один раз, потом не остается никого, глобальное решение проблемы для вымирателей.
>>А сейчас то откуда желание повернуть вспять естественный процесс и заставить насильно размножатся тех кто не хочет.
>
>Не хотите ПРОДОЛЖИТЬ РОД не надо,
Я хочу продолжить СВОЙ род. Более того, я его уже неоднократно продолжил. И меня в отличии от вас не волнует, почему гей пары или чайлдфришники не хотят оставлять потомства. А для вас это какая то нездоровая идея фикс.
> ну кто вам доктор. только лично вы не пытайтесь ложь за правду представлять, а правда в том что процесс ВЫМИРАНИЯ не носит никакого естественного характера и навязан обществу. Процесс вымирания обратим и требует политических решений и законодательных мер, в том числе в области информационной политики путем запрета пропаганды наипоследнейших прав "общечеловеков", насаждаемых западом (это не только помешательства с гендером касается, но и абортов как некоего права человеко-женщины, точнее наивысшей ценности из её прав общечеловеков). Создание своего инфополя и зачистка его от западного тоталитарного диктата - насущная необходимость (это многих сфер жизни касается).
Вот почему то меня эта пропаганда никак не касается.) Моих детей тоже. А если кто то особо чувствителен, так может это и есть проявление естественного отбора?)
>>Или, ещё хуже, превратить размножение в бизнес.
>
>разговор про бизнес - это откуда? в чем тут может бизнес?
Ну как в чем. Рожать ради пособий. Даже сейчас очень распостраненный бизнес среди ассоциальных элементов.
>А вы надо полагать вымиральщик? А живете зачем? Для себя по варианту: "После нас хоть потоп"?
Вымиральщик из за того, что против насильного размножения геев и алкоголиков?) Я вот скорее не удивлюсь если узнаю, что товарищ Князев, заботясь о последних, своих детей завести не успел.) Такой теоретик от демографии.)
>__________________________________
>
>Может вам не мучиться в этой стране? Едьте в европку, ну что вы тут жизнью маетесь? а там все условия созданы для наискорейшего вымирания таких как вы и замещения гастерами, как раз идеал в вашем понимании.
Мне предлагали ещё на третьем курсе СПбГУ.) Знаете почему не поехал?) Банальный расчёт - в стране где остались одни князевы качественный интеллектуальный труд стоит очень дорого.)
318. (dobryiviewer@gmail.com) 2022/11/08 19:52
[ответить]
>>316.Чернов Кирилл Николаевич
С Ирландией пока всё. :)
315. Следж Хаммер2022/11/08 18:23
[ответить]
Анилин
314. Александр Князев2022/11/08 16:45
[ответить]
>>310.Chessplayer
>>...а чем вам не нравятся планы жидо-рептилоидов или в кого вы там верите по сокращению населения Земли?)
лично вы можете на самом деле веровать (в религиозном смысле) хоть в непогрешимость западной демократии их типо илиток хоть в что угодно.
А так "жидо-рептилойды", о которых ВЫ упомянули - это в основном "обычные банкиры" и прочие западные "илитко" разного этнического происхождения. У них биологически в общем-то отличий от "обычных" людей нет, но они сами себя отделяют от прочих людишек. Если уж они сами себя не хотят обычными людьми считать, думать про них иначе точно не стоит. Нелюдь она и есть нелюдь.
Возможно была бы логичность в их действиях если бы они насаждали/навязывали обществу эдакую идею стабилизации численности населения. Но нет же, просто стабилизировать население, зафиксировать существующую численность им не нужно. Цель именно в том чтоб ухнуть в геноцид. Причем уничтожают они евро-аборигенов а взамен их завозят миллионы мигрантов со всего мира, т.е. численность населения западных стран как таковая даже растет.
Что касается ВСЕЙ земли, то по большому счету можно было бы и плюнуть на всех заграничных. Сугубо в россию еще столько же населения влезет сколько уже есть, даже при нынешнем уровне развития. Но удвоение демографическим путем само по себе дело не быстрое, поэтому за это время развитие еще скакнуло бы вперед, так что нет никаких причин думать что россии даже теоретически может грозить перенаселение - это раз. Теперь второе, в россии нагрузка населения на среду обитания в силу ничтожной плотности крайне низкая, в разы ниже чем в густонаселенной европе, китае или индии.
для нас нет никакого смысла не только в сокращении, нашу численность надо даже не удваивать а утраивать чтоб плотность сравнилась с западной европой и учетверять чтоб плотность дошла до индо-китайской
так что все пищалки "зеленых" ни мало нас не касаются с любой стороны.
Почему на остальной мир нельзя просто взять и плюнуть? Потому что мы не вакууме живем и ихние даже самые идиотские тенденции у нас тоже распространяются. А потом появляются всякие вымиратели, которые топят даже не понимая причин за всякую полнейшую дичь.
>Я понимаю в доядерную эпоху высокая рождаемость имела смысл - каждый ребёнок это потенциальный штык и залог выживания государства.
С такой как сейчас рождаемостью нас просто не останется через 100 лет. А скорее всего еще раньше сомнут или тупо заместят и тут расселятся всякие прочие народцы кто о правах общечеловеков даже не слышал. Ничего не изменилось ДО СИХ ПОР. Дети залог выживания народа. Поскольку люди существа общественные то и выживают обществом, наша общность - народ россии. Ослабление народа всем сделает хуже. Остатки людишек, подомнут панаехавшие, после чего эти остатки низведут на самый низ социальной пирамиды и скоренько ассимилируют.
Надееться на ядерное оружие? Оно применяется один раз, потом не остается никого, глобальное решение проблемы для вымирателей.
>А сейчас то откуда желание повернуть вспять естественный процесс и заставить насильно размножатся тех кто не хочет.
Не хотите ПРОДОЛЖИТЬ РОД не надо, ну кто вам доктор. только лично вы не пытайтесь ложь за правду представлять, а правда в том что процесс ВЫМИРАНИЯ не носит никакого естественного характера и навязан обществу. Процесс вымирания обратим и требует политических решений и законодательных мер, в том числе в области информационной политики путем запрета пропаганды наипоследнейших прав "общечеловеков", насаждаемых западом (это не только помешательства с гендером касается, но и абортов как некоего права человеко-женщины, точнее наивысшей ценности из её прав общечеловеков). Создание своего инфополя и зачистка его от западного тоталитарного диктата - насущная необходимость (это многих сфер жизни касается).
>Или, ещё хуже, превратить размножение в бизнес.
разговор про бизнес - это откуда? в чем тут может бизнес?
>Вот не разу не слышал от размножателей вменяемых аргументов зачем.)
А вы надо полагать вымиральщик? А живете зачем? Для себя по варианту: "После нас хоть потоп"?
__________________________________
Может вам не мучиться в этой стране? Едьте в европку, ну что вы тут жизнью маетесь? а там все условия созданы для наискорейшего вымирания таких как вы и замещения гастерами, как раз идеал в вашем понимании.
313. Александр Князев2022/11/08 16:39
[ответить]
>>306.yuu2
>>>305.Александр Князев
>>Треугольник сил грубо выглядел так:
>Естественно, нет.
То о чем вы ниже говорите - это национальный вопрос. А я говорил про общественно-социальный... и если что - это две большие разницы
В каждом народце была своя социальная кухня и свой социальный треугольник. В ходе событий 1917-1922 взаимодействие шло в рамках или столкновения или сближения множества треугольников множества отдельных народов большой нашей страны где в одном случае 1-е и 2-е объединились против третьих и победили а во втором случае проиграли.
>Сразу после отречения Николая повылазили разного рода Рады, Курултаи, местечковые "республики" и прочие. Движущим фактором развала страны и начала гражданской войны были именно они.
Да? А где в этом алгоритме для начала всякие Львовы, Гучковы, Милюковы, потом Керенские и еже с ним, а потом Деникин, Колчак и прочие Врангели? Нету? Вот низадача. Получается ваша версия событий не работает Потому как в вашей версии есть большевики, которые якобы и сами из всяких нациков и якобы их поддерживали только нацики и есть ПРОСТО нацики эдакие сами по себе без социальных треугольников, наци-монолит, прям. А все, больше никого нет. Других действующих лиц в драмме под названием революция 1917 г (вкл сюда вообще всю революционную возню начиная с февраля по октябрь) и далее гражданская война 1917-1922 гг ваш алгоритм не предусматривает, их там просто нет. Можно подумать главными событиями революции и гражданской войны была война с нациками. Оказывается, три года большевики, выдавленые исключительно в исконно-русские губеринии, воевали не против белых, которые и сами с нациками как-то так воевали.
>Причём действиями, совершёнными задолго до октябрьского вооружённого восстания.
Начнем с немецкого засилья при царях, когда вокруг трона немчура роилась как пчелы возле меда (ну или мухи возле говна)))))
>Финских егерей в октябрьский Питер явно ведь перебрасывали не вагонетки германского генштаба.
И? Дальше что? Ну перебросили? кого-то эти финны недельку другую под питером придержали, (пока их противники не разложились) да и убрались восвояси. Ну и так напомню для сведения: русская армия в конце 1917 г - это 5,5 млн. человек в 14 общевойсковых армиях, финские егеря - это батальон, в нем ажно 1200 человек. И вот батальон егерей оказывается сыграл решающую роль во всей русской истории, прям без них большивиков по всей россии власть не установили бы (а они установили как-то даже без финнов). И 5,5 млн военнослужащих Рос.Армии против батальона финнов оказывается ничего не могли бы сделать даже если бы захотели. Про последующие события следующих еще 4 лет и говорить нечего - дальше ничего важного как бы и не происходило. Республика в кольце фронтов? Не, не слышали.
>Как и обделавшихся под Ригой "латышских стрелков".
Дайтека подумать... Латыши они же не интервенты? Нет? Они не панаехавшие с европ солдатики антанты? То-то и оно что они граждане российской империи, ТУТ родились. Схирали вы им отказываете в праве встать на ту или иную сторону (красных или белых, тех белых которые НЕ нацики) в гражданской войне если они тут жили, тут в ПМВ в тех же окопах что и русские сидели на НАШЕЙ СТОРОНЕ. Я вам более скажу, в латвию они и ПОСЛЕ Гражданской войны НЕ вернулись, ТУТ все умерли в ссср. Тут родились в одной с нами стране, тут жили, тут и умерли. А участвовали в гражданской войне на стороне большевиков потому что у нас была одна страна, и свою маленькую латвию они разменяли на страну победившей революции.
>История же Революции в пересказе "краткого курса" - это политический документ, призванный объяснить "молодой смене" "историческую неизбежность" победы "пролетарской революции". И именно под эту задачу и был сформирован комплекс возрений о том, что борьба велась между "консерваторами" (реальных монархистов к октябрю уже было по пальцам пересчитать), "либералами" (под вывеску которых "краткий курс" вогнал тьму сепаратистов) и "прогрессивными революционерами" (большинство из которых в 17м году было представлено эсерами, а правительство "почему-то" вопреки "курсу" сформировали эсдеки).
Не сводите революцию 1917 к ерунде вроде возни нациков. Все гораздо сложнее и многогранней. В добавок в ходе гражданской войны большевики тупо вывели всех нациков за скобки в 1917 г признав их независимость вообще разом. Поэтому все нацики одинаково воевали и против красных и против белых. По большому счету пока шла война русских против русских нацики сидели по своим улусам, а если и лезли то чтобы хапнуть русской землицы для себя и при этом воевали с русскими независимо от того это красные или белые. Грузины били в тыл Деникину желая хапнуть новороссийскую область до туапсе, с Деникиным же и Петлюра воевал, хотя он и с красными воевал. Финны пытались хапнуть у большевиков карельский перешеек, поляки зубами и руками рвали и красных и белых лишь бы возродить речь посполитую от можа до можа. Устойчивость прибалтийских лимитрофов вообще была завязана не столько на самих нациков сколько на немецкие войска которые в 1919 г и обороняли ту самую ригу от латышских стрелков, а потом эти лимитрофы сохранялись из-за помощи антанты, которая и подкидывала им ресурсы в борьбе с большевиками (как впрочем и в закавказье тамошним режимам). Только после того как большевики разгромили русские белые армии они взялись за закавказье и поляков, т.е. не ранее 1920 г.
___________________________________________
312. * (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2022/11/08 16:28
[ответить]
>>311.Кесарь
>>>310.Chessplayer
>> Товарисч Князев, а чем вам не нравятся планы жидо-рептилоидов
>
>Потому что целью является точно не благо человечества.
Чьей целью?
Кто этот прекрасный человек, чьи цели здесь обсуждаются?
311. Кесарь2022/11/08 16:04
[ответить]
>>310.Chessplayer
> Товарисч Князев, а чем вам не нравятся планы жидо-рептилоидов или в кого вы там верите по сокращению населения Земли?)
Потому что целью является точно не благо человечества.