Комментарии: Записки Империалиста Книга Вторая

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки Империалиста Книга Вторая
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/01/2022, изменен: 10/11/2024. 1039k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:15 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1)
00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9)
00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:20 "Форум: Трибуна люду" (846/17) 23:19 "Форум: все за 12 часов" (254/101) 23:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Чернов К.Н. 00:15 "Записки Империалиста Книга " (585/14) 20:48 "Армия, флот, вооружение (Записки)" (335/1) 28/08 "Записки империалиста" (275) 25/07 "Суданская Альтернатива" (228) 08/05 "Испано-американская война " (104) 14/02 "Информация о владельце раздела" (4)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:15 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:08 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (4/2) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 23:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1) 23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30) 23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 23:08 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

990. yuu2 2022/12/11 17:16 [ответить]
  > > 988.Chessplayer
  Уууу, как всё запущено. Крепости отмобилизовывались крайне редко. "Гарнизон" для смахивания пыли с княжеских картин и гарнизон для отражения артиллерийской атаки - "несколько" разные вещи.

  Полицейские силы "замка Иф" ничего не могут противопоставить морским пушкам. Даже если они и есть в замке (который со времён наполеоники служил только в хозяйственных целях), то все наводчики живут на берегу, а весь боекомплект под замкОм.

  Перевести же на казарменное положение штатные гарнизоны всех береговых крепостей "антанты" - это деньги, соизмеримые с самими расходами на Крымскую. Никто в реале этого не делал.

989. Chessplayer 2022/12/11 17:04 [ответить]
  > > 984.Чернов Кирилл Николаевич

  >Выиграть войну с Россией с помощью флота ... это интересно. :)

   Крымская война, что далеко ходить. Напихивание в одну калитку без каких либо контршансов.

988. Chessplayer 2022/12/11 17:00 [ответить]
  > > 977.yuu2
  >> > 974.Chessplayer
  >>деревня Монте-Карло появилась спустя 10 лет после КВ
  >Незачёт. На рассматриваемый момент - княжеская резиденция и около 1500 чел.населения. Как раз деревней оно перестало быть через 10 лет - когда зашли деньги под казино.
   Товарисч, если вы воюете по Википедии, то воюйте правильно.) Я вот себя специалистом по истории Монако не позиционирую, скорее по здравому смыслу, но пару минут гугла тонко намекают, что Монте Карло это будущий район/коммуна Монако и княжеской резиденции и 1200 населения там нет. Это из хороших новостей.
  >Вы состояние средиземноморских крепостей в
   Из плохих - суммарная площадь княжества аж 2 км2 и вам придётся под стенами крепости лезть по скалам штурмовать каменные виллы. В таких условиях десяток вооружённых охотничьими ружьями контролирующий подъем и засевший в каменном доме отымеют вашу сотню десанта со шхуны во всех неприличных позах. Через полчаса этот десяток превратится в несколько сотен вооружённых жителей, через часа четыре прибудут подкрепления из Ниццы и флот. А потом экскурсия по ярмаркам.

  1855м представляете? Замок Иф, замок Бастилия, замок Шлиссельбург - самое оно - архаичные конструкции, используемые в тюремно-политических целях. Гарнизон - полицейские чины.
   Пункт первый - всё вышеперечисленное для налётчиков с шхуны непреодолимые препятствия.
   Пункт второй - схера ли действующая резиденция князя Монако используется с тюремно-политическими целями?)
   Пункт третий - в 19 веке княжество Монако выглядело так:
  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%2C_1874.jpg
   Резиденция князя это нехилая крепостенка на скале. То что вы собрались грабить шхунами укреплённый берег внизу. Как видим, до сельских вилл , в которых сейчас ничего ценного нет, надо ещё прибрежную стену преодолеть. А если вы считая, что Монте Карло это и есть всё Монако решили брать княжескую резиденцию то до ярмарок доживут далеко не всё. ) 15 тыс генуэзцев брали Монако полгода.
  >Если бы "антанта" в порядке подготовки войны с Россией мобилизовала свои береговые крепости, у них банально не нашлось бы средств на войну.
   Как всё запущено.)
   Крепости на то и крепости, что мобилизованны всегда. Не один идиот не будет держать укрепления без гарнизона. У французов в КВ дай бог воевала пятая часть войск, так же, как и у остальных сторон.

987. yuu2 2022/12/11 16:47 [ответить]
  > > 986.Чернов Кирилл Николаевич
  >От Тулона до Ниццы всего 95 миль. От Генуи 100 миль.
  Именно: ажно 10 часов хода по тревоге. А для неотмобилизованной брандвахты - все 12 (котлы сундучного типа выходили на полную мощность часа за 3-4).

  Т.е. если в сентябре вваливаемся на рассвете и сваливаем на закате (световой день уже меньше 12 часов), любые силы преследования прибывают на рейд только утром СДЕДУЮЩЕГО ДНЯ. Никак не раньше. Радио ещё нет, чтобы прямо в море известить охотников, что дичь уже слиняла.

986. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/11 16:23 [ответить]
  > > 985.yuu2

  >Значит, в Кальяри - можно; а в Ницце - некошерно? В чём разница?

  Кальяри ближе от Неополя и Палермо.

  >В обоих вариантах местечковая береговая оборона в ублюдочном состоянии. А денег в Ницце больше, чем призов в Атлантике.

  Ой,ли.

  >Реакция флотов "антанты" считабельна. Телепортироваться из Тулона, или Генуи они не смогут. Время перехода - вполне конкретная величина.

  От Тулона до Ниццы всего 95 миль. От Генуи 100 миль.

985. yuu2 2022/12/11 14:31 [ответить]
  > > 983.Чернов Кирилл Николаевич
  Значит, в Кальяри - можно; а в Ницце - некошерно? В чём разница?

  В обоих вариантах местечковая береговая оборона в ублюдочном состоянии. А денег в Ницце больше, чем призов в Атлантике.

  Реакция флотов "антанты" считабельна. Телепортироваться из Тулона, или Генуи они не смогут. Время перехода - вполне конкретная величина.

984. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/11 14:05 [ответить]
  > > 980.Chessplayer

  > Притом что даже этот чит не особо спасает - разница по судостроительным мощностям на порядок перекрывает всё местные успехи.

  Выиграть войну с Россией с помощью флота ... это интересно. :)

983. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/11 13:59 [ответить]
  > > 974.Chessplayer
  >> > 934.yuu2

  >>Какая вероятность выйти на покупной шхуне и сжечь деревню Монте-Карло?
  > Примерно как вероятность слетать на Луну в 19 веке. Там есть несколько довольно таки значимых препятствий. Самое значимое наверное - деревня Монте-Карло появилась спустя 10 лет после КВ. Ну и из мелочей - средиземноморское побережье это сплошная цепь крепостей способных отражать атаки десятков тысяч захватчиков. Столетья кошмара морскими державами и пиратами всех мастей не прошли даром. Вашу потешную сотню десантников будут возить по ярмаркам для поднятия боевого духа населения.

  Именно.
  Поэтому пошумели у Кальяри в заливе Ангелов, высадились на несколько часов в прибрежных деревнях.

  И потом уходить в Атлантику. У французов в Тулоне точно, есть силы флота, да и у сардинцев может быть.

  Даже не показываясь у берегов Алжира.

982. yuu2 2022/12/11 12:57 [ответить]
  > > 979.Александр Князев
  Подкалиберов было с десяток систем. Некоторые отвергали чисто по условиям военного времени.

  И таки посмотрите "три аспида" - что бывает, когда скорость горения заряда рассогласована с ускорением снаряда.

981. yuu2 2022/12/11 15:42 [ответить]
  > > 980.Chessplayer
  Судостроительные мощности "антанты" - больше половины мира. Вот только мобилизационные возможности - ниже плинтуса. К сезону-55 "антанта" заготовила ВПЯТЕРО больше новодельных паровых канонерок, нежели Россия. Но вот команд, готовых отправиться на минные поля, набрали МЕНЬШЕ, чем Россия. А для британских броненосных батарей в 1855м так и вовсе не нашлось экипажей.
  Точно так же при огромном количестве линкоров "антанта" смогла "выставить в поле" весьма ограниченное их количество - дорого и экипажей мало.

980. Chessplayer 2022/12/11 12:41 [ответить]
  > > 935.К.Варб

  >Кроме того это возможность застроить население и госаппарат на конкретную работу и видимый результат.
  >Сумасшедшие убытки.
  >Тут постили уже что крестьяне не давали хлорировать колодцы.
  >Вплоть до порки офицеров пришедших с войсками.
  >Или как с однодворцами в тульской губернии когда однодворцы не стали выделять избу на карантин - потому что они единоличники и им всякая власть не указ.
  >И тогда как и сейчас не нашлось ни одного юрьёныша обеспечить в правовом порядке карантинные мероприятия, тогда наверняка как и ныне первым делом себе пропуска через караулы понавыписывали, а потом страну развалили.
  >Именно с них надо начинать страну из николаевщины восстанавливать
   Ну так выход то опять тот же - концентрация населения в правильно спланированных городах.
  Желательно отстроенных с нуля. Широкие улицы,конка/трамвай, централизованное водоснабжение, вывоз мусора, придомовые котельные, санитария.
   Как вариант построить сеть таких городов вдоль границ вместо быстро устаревающих крепостей. Всего то делов - капитальные промышленно-развлекательные здания стоят на господствующих высотах, на нужных направлениях узкие окна-бойницы смотрят куда надо, подвалы с хорошими перекрытиями. Как показывает опыт даже тюльпанами и пятитонными авиабомбами берётся не быстро. Но при этом не бесполезное закапывание денег в землю.


  >Разгром союзного флота, это нечто, из варкрафта с зависшим противником.
   Притом что даже этот чит не особо спасает - разница по судостроительным мощностям на порядок перекрывает всё местные успехи.
  >Ну а вообще чего там жевать крымскую воблу, западноевропеем ещё силы нужны чтобы друг с другом много где ещё повоевать.
   Опять да. Делаем работу за европейцев.

  >Никаких РТВ - если в результате КВ, однозначен делёж ОИ, ну так и дербанить её по полной. Влезать в Египет в Марокко. Я не на южно-сандвичевы острова.
   ОИ отлично кушается со стороны Кавказа. Тем более мы знаем, с какой стороны лежит нефть.) Ну и увы, Персию таки надо есть.
  >>>Не идиотией заниматься, копирую западноевропейский промышленный комплекс а строя свой. Прежде всего химпром.
  >> А вот химпром прежде всего представляется тяжело.
  >С чего бы это. Даже ещё тогда РИ ещё на тех позициях на которые и Союз Нерушимых не смог подняться. А СССР аж 5-6 позицию делил с Италией ;)
   Ну так собственно из пункта ниже. Химпром это в очередь развитие металлургии.
  >>Химпром на тот момент по сути это переработка отходов металлургии.
  >Не только. Мы ещё даже ранок парусины не потеряли.
   Парусина же лёгкая промышленность, а не химпром, не?)
  >И дёготь и поташ пока в цене.
   Дёготь и поташ это переработка коры и опилок/стружек/обрезков из которых наши господа империалисты хотели всякую жуть извлекать от топливных гранул до аммиака.) А по сути сплавляем лес в низовья рек и там перерабатываем на химическо-металлургических заводах на 100%. Батареи пиролизных печей топящиеся пиролизным же газом. Смола, дёготь, поташ, уксус, метанол и тд. Максимальное КПД и глубина переработки недоступная самоварам в лесу.

  >Тот же самый линолеум. Его из нашего семени льна и нашей же конопли делают.
   На тот момент линолеум это тоже лёгкая промышленность, а не химпром.)

  >> Батареи пиролизных и коксовых печей, серная кислота с пиритов и тд. То есть металлургия всё равно в приоритете. С огромной концентрацией производства, чтобы химпром был интересен.
  >Вот всё это них-них.
  >У нас МСК!!!
  >Чего ещё надо???
   Логистика ругается матом.) Царицин, Ростов, тот же СПб, Архангельск, Обдорск ака Салехард и тп позволяют каждый эксплуатировать ресурсы огромных территорий. Москва - искуственно созданный транспортный узел выросший вокруг столичных денег в условиях, когда самые вкусные земли контролировались степняками.

  >Это yuu2 хочет японский и китайский фарфор через океаны возить, когда кузнецовский на порядок лучше. Домну у нас из уэлльского кирпича строили, когда свой в электроуглях лучше и открыт ещё в веке 16м.
   Логистика. Лучше не всегда дешевле. Я вообще не понимаю, чем господ империалистов так напрягает импорт сырья из Англии и его глубокая переработка в Питере. Тем более, что есть подстраховка своим сырьём на случай чего. Британская империя сырьевой придаток России звучит красиво.)
  >ГГ в Гусь хрустальном оптику решил лить, да про Люткарино он не знает, да и такое качество пока не к чему, не с орбиты врагов выслеживать, но по Красногорский Зоркий должен был знать ;(
   Хай-тек в московском регионе всецело одобряем. Оптика, приборостроение, часы и тд. Чем ещё заниматься с большой концентрацией грамотного населения и без ресурсов.

  >> Так в московском регионе не ресурсов не транспортной доступности не наблюдается.
  >Чо? А за счёт чего же тогда Москва и МСК живут, ну не только и не столько с логистического хаба.
   За счёт денег от столичной функции.)
  >И тогда как только разрешили в МСК промку так и красители стали выпускать и т.д. И традиционное - керамику.
   Это про какое время?)
  >В АИ основным логистическим хабом должен стать Воронеж, но не только он один.
   Воронеж искусственно разросся при советской власти за счёт постройки авиационной промышленности. Объективных причин для роста нет, Дон мало судоходен до постройки водохранилищ.

  >Великорусский Бенилюск - на мальцевский керосин из "подмосковных углей" и кирпичи. сразу затачивать. Там масса строй материалов, с по Оке и Днепру доставит дёшево почти по всей стране.
   Подмосковные угли идея так себе - качество ниже плинтуса. Использовать придётся, но с тем же Кузбассом, способным обеспечить страну качественным углем на столетия рядом не валяется

979. Александр Князев 2022/12/11 12:25 [ответить]
  > > 978.yuu2
  >> > 975.Александр Князев
  >>Не делать новые а использовать старые.
  >Это я тоже предлагал. Именно под ожидание полного перехода артиллерии на сталь. А не ради того, чтобы 10тонная пушка стреляла 500граммовыми снарядами по "тиграм.
  >
  >И таки посмотрите "трёх аспидов".


  Подоплека такова: во время ВМВ танковая пушка по бронепробиваемости с обычным бронебойным снарядом давала те же результаты что и с подкалиберным. Т.е. разницы не было никакой. Ни по дальности ни по бронепробиваемости. А если нет разницы зачем платить больше? Из этого и исходили отказавшись в 1941-1945 от использования подкалиберных снарядов на танковых пушках. Зато подкалиберные на зетнках очень даже давали ощутимый плюс. Потому на зенитках "зашло" а на танках "не зашло" на данном этапе.

  Так вот если сравнивать чугунное ядро с отвратительной балистикой и стальной лом при равной энергии переданой на снаряд разницы не может не быть. Как показала практика 20-см ядро из орудия обр. 1855 г. может проломить борт броненосца только с 400 метров, на таких дальностях бой уже кровавая мясорубка практически в упор. С подкалиберным б/п есть нехилая вероятность снова перенести бой на артиллерийские дальности стрельбы т.е. на те самые 3,5 км потому что лом практически не теряет энергию в полете.

  А если орудие майевского обр.1857 г вспомнить то его дальность стрельбы 4,3 км при том же калибре (196-мм) а при стрельбе бомбой дальность возрастала до 5,3 км. Это совсем другое дело. Обстреливать с 5 км пусть и ломами, но пробивающими броню, совсем не тоже самое что подпустить на 400 метров (т.е. в упор) без возможности причинить хоть какой-то вред - это две большие разницы.

978. yuu2 2022/12/11 11:47 [ответить]
  > > 975.Александр Князев
  Так я как раз и предлагаю меры по росту экономики и бюджета. Чтобы к 1861му уже иметь ресурсы на стальную металлопромышленность и химию нитросоединений.
  >Не делать новые а использовать старые.
  Это я тоже предлагал. Именно под ожидание полного перехода артиллерии на сталь. А не ради того, чтобы 10тонная пушка стреляла 500граммовыми снарядами по "тиграм.

  И таки посмотрите "трёх аспидов".

977. yuu2 2022/12/11 12:02 [ответить]
  > > 974.Chessplayer
  >деревня Монте-Карло появилась спустя 10 лет после КВ
  Незачёт. На рассматриваемый момент - княжеская резиденция и около 1500 чел.населения. Как раз деревней оно перестало быть через 10 лет - когда зашли деньги под казино.
  ______
  Вы состояние средиземноморских крепостей в 1855м представляете? Замок Иф, замок Бастилия, замок Шлиссельбург - самое оно - архаичные конструкции, используемые в тюремно-политических целях. Гарнизон - полицейские чины.

  Если бы "антанта" в порядке подготовки войны с Россией мобилизовала свои береговые крепости, у них банально не нашлось бы средств на войну.

976. Следж Хаммер 2022/12/11 11:12 [ответить]
  > > 972.Александр Князев
  >> > 964.Следж Хаммер

  Вы все же возьмите и изучите материал, чтобы разговор был более предметным.

975. Александр Князев 2022/12/11 11:09 [ответить]
  > > 971.yuu2
  >> > 963.Александр Князев
  >"Гуманитарии", блин!

  Кто бы говорил. Как из говна и палок построить хим пром на уровне ссср за "пятилетку" в стране с микроскопическим бюджетом для перехода на бездым там вам ничего не мешает такое предлагать.

  >И если Вы попытаетесь на ружейном порохе сделать трёхдюймовку в 50 калибров...

  Не делать новые а использовать старые. То же орудие Баумгарта обр. 1855 г. Если чугунное ядро калибром 196-мм на 3,5 км это орудие может отправить почему стальной лом калибром 25/30-мм не сможет?

974. Chessplayer 2022/12/11 10:48 [ответить]
  > > 934.yuu2
  >> > 933.Chessplayer
  >Какая вероятность выйти на покупной шхуне и сжечь деревню Монте-Карло?
   Примерно как вероятность слетать на Луну в 19 веке. Там есть несколько довольно таки значимых препятствий. Самое значимое наверное - деревня Монте-Карло появилась спустя 10 лет после КВ. Ну и из мелочей - средиземноморское побережье это сплошная цепь крепостей способных отражать атаки десятков тысяч захватчиков. Столетья кошмара морскими державами и пиратами всех мастей не прошли даром. Вашу потешную сотню десантников будут возить по ярмаркам для поднятия боевого духа населения.

973. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/11 10:21 [ответить]
  > > 956.yuu2
  > Повтор: это совсем не то. Высадка "гарибальдийцев" - провал дипломатической и разведовательных служб.

  А высадка в АИ русских в Терсо, Голуэе, Лимерике это не то ?
  Начало каперства Россией это не провал дипломатии англо-бритов ?

  >Прибытие к берегам Соловецкого монастыря вооружённой силы - провал органов военного планирования. Это - совсем другие погоны с совсем другим количеством золота. Те же лорды адмиралтейства наполеонику помнят не по учкбникам.

  Прибытие к берегам Великобритании, Сардинии вооруженной силы якобы побежденного противника это не провал органов военного планирования ?

   В АИ лордов пребывавших на лаврах Трафальгара теперь должны погнать в зашей из кабинетов Адмиралтейства.

  >Александр Князев
  >"Вывоз и ввоз Россией важнейших товаров в 1913 г."
   Импорт в млн.руб

   Чугун - 3,084
   Каменный уголь - 76,138
   Кокс - 11,345
   Каучук - 40,156
   Удобрения - 9,353
   Краски - 14,970
   Никель - 5,518
   Олово - 12,145
   Цинк - 6,310
   Хлопок-сырец - 114,041
   Шерстяная пряжа - 18,967
   Бумажная пряжа - 3,084
   Машины и части машин - 109,816
   Сельскохозяйственные машины - 39,099
   Железные изделия - 33,614
   Химические материалы - 28,088

  Вот в АИ и надо делать так, что эти позиции по импорту обнулить или свести к минимуму.

  И конечно расширять свой внутренний рынок, в том числе и через более высокий передел экспорта.
  -------

  Митральезы, гатлинги даже на дымаре вполне пулемёты.

  Гатлинг 1865 года

  Масса 77,2 кг (170 фунтов)
  Длина 107,9 см (42,5 дюйма)
  Длина бочонка 67,3 см (26,5 дюйма)
  Расчёт из четырех человек.

  >Гатлинга-Барановского обр. 1873 г.

  Масса 'тела' картечницы, 49 кг.

  Расчёт 3 чел. (из них один ездовой).

  Запряжка парная.

  В АИ тело можно облегчить, сделать пять стволов. Стволы ещё короче.

  На треноге вполне вариант ККП и на тачанке тоже.
  На поездах, кораблях можно ставить полноценные установки на пневматике по началу.

  Ещё такое было.

  Пушка Вильямса - стальной ствол длиной 4 фута (1,2 м) и калибр 1,57 дюйма (около 4 см). Максимальная дальность стрельбы составляла 2000 метров, прицельная дальность - 1000 метров. ... хорошо натренированный расчет из трех человек (стрелок, заряжающий и подносчик боеприпасов) при ведении огня с постоянным прицелом достигал невиданной по тем временам скорострельности - 20 выстрелов в минуту.

  У южан такие были, до 50 шт.

972. Александр Князев 2022/12/11 10:19 [ответить]
  > > 964.Следж Хаммер
  >>...вопрос недостатков митральез применительно к реальным БД рассматривается, помимо прочих ситуаций, почему все не очень хорошо вышло...


  Если митральезу "вылечить" от всех болезней фактически это уже будет что-то другое: не-митральеза.

  При этом чем лучше мы хотим получить образчик "не-митральезы" тем больше нам надо "убирать" исконного митральезовского.

  Не... Нам такой хокей не нужен.

971. yuu2 2022/12/11 05:41 [ответить]
  > > 963.Александр Князев
  "Гуманитарии", блин!
  Основные дыроколы танковой брони в 1940е - зенитки. С длиной ствола в 50...70 калибров и баллистикой, неимоверной даже по меркам 1910х.

  Чисто для справки:
  чёрный крупнозернистый ружейный порох давал оптимум при 15...18 калибрах;
  чёрный призматический - 20...25 (до 28);
  бурый призматический - 30...35 калибров;
  бездымные сортов 1880х-1900х - 45...55 калибров;
  бездымные сортов 1910х-1930х - 50...70 калибров.

  И если Вы попытаетесь на ружейном порохе сделать трёхдюймовку в 50 калибров, Вы вылезете в весовой диапазон 12"ки и столкнётесь с эффектом, известным ещё с "Трёх аспидов" (тоже длинноствол, да ещё и на мелкозернистой ружейной мякоти).

970. yuu2 2022/12/11 06:29 [ответить]
  > > 962.К.Варб
  Резюмирую: у Вас проблемы сложить в одну строчку смысла последовательность из 2-3 предложений.

  Про наращивание степени передела нашего традиционного экспорта я практически через абзац говорил. Вас же пробило лишь на третий день.

  Внутренний рынок определяется способностью купить то, что для него произведено. Нет денег на покупку - хозяйство скатывается в автаркию с резким снижением темпа инвестиций и производительности труда.
  Так вот: мы и стартуем в 1855м с экономики, где половина вещной продукции - для автаркичного потребления.

  Ситчик да сатин способны покупать те, кто имеет на кармане монету. Т.е. в Вашем раскладе - те 300 человек, что напрягая анус конкурируют со Сваровски, Цейсом, Мейсеном и иже с ними на ИХ рынке. А в моём варианте - те 20 миллионов, что переделывают зерно в макароны, лён в краску, дрова в ацетон, горох в бекон.

  Будет в стране к 1860му 20 миллионов платежеспособных покупателей - к их кошелькам в очередь выстроятся домашние производители сатина, сапог и кровельной оцинковки. Будет 300 покупателей - проще будет их зарплаты обеспечить импортом.

969. Кесарь 2022/12/11 03:09 [ответить]
  > > 968.Инженер Гагарин
  >А можно сделать тоннелепроходческий щит, который будет одевать тоннель в чугун? Сразу за собой укладывать кольцами чугунные кирпичи нужной изогнутой формы.

  Не вопрос. Нужна энергетика на уровне атомной и технологии примерно как в 21-м веке или позднее. Подаёте металлопорошок и электричество, а щит спекает прямо на месте всё нужное.

  Вот у аннунаков, полагаю, что-то подобное было. У нас пока ещё такого нету.

968. Инженер Гагарин 2022/12/11 00:51 [ответить]
А можно сделать тоннелепроходческий щит, который будет одевать тоннель в чугун? Сразу за собой укладывать кольцами чугунные кирпичи нужной изогнутой формы.

967. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/12/11 00:44 [ответить]
  > > 963.Александр Князев
  >Т.е. с одной стороны подкалиберные снаряды с другой картечь - вот и продолжится служба гладкоствольных пушек с такими б/п.
  Гладкоствол надо переливать и делать новый.
  А он нужен прежде всего под нестабильные пороха которые будут получаться в АИ.

966. Следж Хаммер (Le) 2022/12/11 00:33 [ответить]
https://coollib.com/b/211507-semen-isaakovich-belkin-sokrushayuschie-lyod/read сокрушающие лед

965. Бамбр 2022/12/11 00:21 [ответить]
  > > 963.Александр Князев
  >> > 960.Следж Хаммер
  >>> > 959.Александр Князев
  >К митральезам вышли из-за появления нарезных пушек которые не могли стрелять картечью
  Чё?

964. Следж Хаммер (Le) 2022/12/11 00:15 [ответить]
  > > 963.Александр Князев
  >> > 960.Следж Хаммер
  >К митральезам вышли из-за появления нарезных пушек
  Вы посмотрите материал, там как раз вопрос недостатков митральез применительно к реальным БД рассматривается, помимо прочих ситуаций, почему все не очень хорошо вышло... знать мнение современников всегда полезно, нежели использовать пересказы и обобщения..

963. Александр Князев 2022/12/10 23:58 [ответить]
  > > 960.Следж Хаммер
  >> > 959.Александр Князев
  >>> > 958.Следж Хаммер
  >>Нет. Не видел. Про что речь? Пушки? Винтовки?
  >Да о митральезах речь...

  К митральезам вышли из-за появления нарезных пушек которые не могли стрелять картечью а очень этого хотелось и артиллеристам и отцам-командирам. Картечницу придумали только вместо картечи пули. Но... Не взлетело. Многоствольная система кроме вращающегося гатлинга вообще тупик. А гатлинг надо предельно облегчать и конструктивно сдвигать к нормальному пулемету. Причем облегчать в том числе за счет уменьшения числа сволов, чем меньше тем лучше. В общем митральеза как таковая не нужна вообще. Если уж хочется жахнуть картечью из пушки проще шаманить снаряд. Шрапнель там или касетный боеприпас (с шариками) или обычный ОФЗ.

  Или идти по пути сохранения части гладкостволок в артиллерии. Кстати гладкостволы в наше время частично возвращаются. Тот же подкалиберный б/п для них подойдет.

  Т.е. с одной стороны подкалиберные снаряды с другой картечь - вот и продолжится служба гладкоствольных пушек с такими б/п.

962. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2022/12/10 23:47 [ответить]
  > > 942.yuu2
  >> > 941.К.Варб
  >>Бред, создавший предпосылки для ПМВ, для краха СССР, и системного низкопоклонство перед западом
  >И Вам не хворать. Уровень внутреннего рынка упирается в уровень потребительских способностей. Который, в свою очередь, определяется уровнем номинальных зарплат (с чем ВСЕГДА проблемы у полуавторкичного хозяйства).
  Это просто запредельно!!!
  С какого это такого перепуга внутренний рынок тем более полуавторкичного хозяйства зависит от уровня зарплат !!!
  Широкогард приводит хороший пример как перед как перед ПМВ, вредители оставили пермский артиллерийский завод без заказа на несколько лет,и соответственно рабочих, потомственных рабочих даже не в пятом а зачастую в десятом поколении без зарплат, то даже бунта не было ибо безналогово на своей заводской земле эти годы крестьянствовали. + левые и коммерческие заказы на которые тоже царизм не покушался.
  Зарплаты в этом обороте мизер. Зарплата определяется ВО ВСЕХ ЦИВИЛИЗОВАННЫХ СТРАНАХ тем какую тяжесть налогового ярма населению вменить и сколько ударникам на чёрный день дать заныкать вот и всё.
  В том момент внутренний рынок у нас определяется подушной податью ЕМНИП 7-9 рублей + ничтожным количеством общедоступного лакшери.
  >А уровень зарплат, в свою очередь, это продукт умножения производительности труда на добавленную стоимость.
  Да ну? Даже (NSDAP); сокр. НСДАП которая пересчитывала всё в человеко-часы до такого определения не додумалась.
  > Соответственно, я и предлагаю развивать внутренний рынок (поднимать тот самый уровень зарплат) через рост экспорта позиций с высокой добавленой стоимостью (и снижение низкорентабельного экспорта).
  А регионы то где такой продукт создавать у на есть?
  СПб, МСК, Варшава, Лодзь, Рига и усё :(
  А ели это ещё и наш собственный хай тек, то тем более них нах - закопируют и насытят весь мир.
  >В случае фарфора и страз "на европу" будет работать от силы 300 человек; в случае макарон и олифы - 20 миллионов.
  Фарфор и стразы тянут приборостроение, химию, материалообработку и т.д.
  Массу смежников и возможность производить товары с высокой добавленной стоимостью.
  А макароны импорт сахара, специй и сыра.
  Нужны не макароны и олива, а турецкая лапша и хрен, для подсадки на них наших южных и восточных партнёров.
  >>У шведов тех же самых надо учиться, которые сумели создать северную конкурентную цивилизацию.
  >Дык, потому и смогли создать, что сырьё вывозили лишь в крайних случаях - когда за него платили, как за высокий передел.
  А может они используя климат и размеры пустырей смогли обеспечить высокое обогащение сырья которым торговали, и прекрасное его качество???
  >>Нужно развивать внутренний рынок и спрос, специализируя регионы
  >Нужно. Что я и предлагаю. "Макаронные" регионы, "олифные", "ацетонные" - разные климатические условия, разные технологические переделы.
  >>Нужно развивать внутренний рынок делать россиян буржуинами как французы и швейцарцы
  >Не прокатит. Французское рентное бытиЕ замыкалось на крупные земельные спекуляции. "Велосипед катился" до тех пор, пока регулярные войны/кризисы сдували "рыночные пузыри". Хватило 40 лет мира, чтобы французская земельно-рентная система стала убыточной.
  Так и я предлагаю инвестировать в страну земельные фонды, вплоть до арктического и антарктического гектара, лет 60 можно иметь постоянно растущий фондовый рынок. Потом конечно же он грохнется, но грохнуть его всегда можно и так чтобы навернуть только спекулянтов.
  >>чтобы они сидели в фабриках кухнях доходных домов и их там можно было застать и вызвать по телефону, как в Париже :)
  >Для этого нужна самая малость: плотность населения во всей России - как в нынешней Москве и области. Т.е. за вычетом гор и тундры - уровня 1 миллиарда населения даже в нынешних границах.
  Да ну? Достаточно просто организованно строить новые город и инфру, ДВ - в пример.
  >В общем, у Вас хроническая неспособность к чтению. Я говорю о том, что вместо пшеницы нужно вывозить макароны, вместо овса - свиней, вместо гороха - гусей. Продукцию более компактную и кратно более дорогую, чем первичное сырьё.
  Ну наконец-то!
  Производство продукции высокого передела и даёт внутренний рынок !!!
  >>В идеале вообще нех кормить иностранного пролетария, много лучше кормить наших дорожных рабочих, промысловиков и т.д.
  >В идеале. До которого из 1855го - как до Китая раком.
  В смысле? Что машинный труд в 1855 уже стал во всех областях кратно дешевле ручного??? Пока нет.
  Поэтому и надо развивать автоматику и электротехнику чтобы в 80е строить передовые производства которые смогут конкурировать с европой.
  >>На асбест как текстильный так и промышленный массовый спрос!
  >Вы снова форсируете сырьевой экспорт.
  Какой же это сырьевой??? Это продукт высокого передела. Да и шифер бы открыть не мешало и тоже продовать.
  Но пока хотя бы торфопласт как изолятор.
  >>Насосы шланги и т.д. - надо развивать!
  >Словно без Вас этого не было. Тот же самый Блинов был заводчиком, производящим... насосы. И уровень рентабельности был таким, что на свой трактор он копил 20 лет.
  >>А там, где олифа, там и полноцветные краски на экспорт.
  >>Каким это образом ???
  > "Технология" оказалась посильна обычной крестьянке.
  Го нужны красители их разработка.
  >>Мы же вроде на ЖБИ собираемся уже в 80-90х переходить ;)
  >А до этого по берёзовым чуркам кататься? И цементные заводы будем из фарфора делать...
  Смысла нет в тяжёлых дорогах, пока нет автомобилей и т.д. Нужны такие которые можно было бы быстро разгрузить чуть ли не на остановках.

961. yuu2 2022/12/10 23:25 [ответить]
> > 960.Следж Хаммер
Митральезы на дымаре - издевательство над здравым смыслом. Имеют смысл только при стрельбе на фиксированных углах. Типа перекрытия моста через ров возле форта. А в чистом поле - мишень для нормальной артиллерии.

960. Следж Хаммер (Le) 2022/12/10 22:52 [ответить]
  > > 959.Александр Князев
  >> > 958.Следж Хаммер
  >Нет. Не видел. Про что речь? Пушки? Винтовки?
  Да о митральезах речь, значит опять пропустили, тогда вот
  https://books.google.ru/books?id=u9IPAQAAIAAJ&dq=скорострѣ;;льнаго%20орудiя&hl=ru&pg=PA262#v=onepage&q=скорострѣльнаго%20орудiя&f=false по вопросу о скорострельных пушках
  либо здесь http://elib.shpl.ru/ru/nodes/67338-t-14-ustav-o-sluzhbe-armiy-v-pole-okonchanie-1873

959. Александр Князев 2022/12/10 22:36 [ответить]
  > > 958.Следж Хаммер
  >Кстати, вы ссылочку на материал о скорострелках видели?


  Нет. Не видел. Про что речь? Пушки? Винтовки?

958. Следж Хаммер (Le) 2022/12/10 21:38 [ответить]
  > > 957.Александр Князев
  >> > 947.Следж Хаммер

  ясно, спасибо


  Кстати, вы ссылочку на материал о скорострелках видели?

957. Александр Князев 2022/12/10 21:31 [ответить]
  > > 947.Следж Хаммер
  >Интересно какие это были статьи экспорта в США и Японию..

  На этой страничке покрутите вниз, там есть раздел:

  "Ежегодные данные о суммарной торговле всеми учтенными таможенной статистикой товарами"
  http://www.hist.msu.ru/Dynamics/Foreign_trade.htm

  Там увы по конкретным странам разбивки нет, зато есть полная номенклатура всего товарного экспорта по годам (там с 1896 по 1917).

  Отдельно по японии могу добавить цитату: "Посол Малевский из бесед с представителями японского торгово-промышленного мира вынес убеждение в том, что Япония заинтересована не только в традиционных статьях российского экспорта (кожи, зерно, бобы), но и в листовом железе, нефти, древесине, стекле, солоде, хмеле, шерсти и других товарах, до войны поступавших из Германии и Австрии".
  _______________________________________________
  У России появился "избыток" товаров из того перечня который был озвучен нашему послу во время ПМВ, а появление "избытка" было следствием полного обрушения торговли с Германией, на которую приходилась 1/3 экспорта до начала ПМВ.

  ___________________________
  Еще одна ссылка по внешней торговли России, там тоже есть перечень товаров как экспорта так и импорта (что не менее интересно, знать что необходимо стране как воздух)
  https://istmat.org/node/213
  Речь про т.н. Таблица 3: "Вывоз и ввоз Россией важнейших товаров в 1913 г."

  Импорт в млн.руб

  Чугун - 3,084
  Каменный уголь - 76,138
  Кокс - 11,345
  Каучук - 40,156
  Удобрения - 9,353
  Краски - 14,970
  Никель - 5,518
  Олово - 12,145
  Цинк - 6,310
  Хлопок-сырец - 114,041
  Шерстяная пряжа - 18,967
  Бумажная пряжа - 3,084
  Машины и части машин - 109,816
  Сельскохозяйственные машины - 39,099
  Железные изделия - 33,614
  Химические материалы - 28,088

956. yuu2 2022/12/10 20:50 [ответить]
  > > 954.Чернов Кирилл Николаевич
  Повтор: это совсем не то. Высадка "гарибальдийцев" - провал дипломатической и разведовательных служб.

  Прибытие к берегам Соловецкого монастыря вооружённой силы - провал органов военного планирования. Это - совсем другие погоны с совсем другим количеством золота. Те же лорды адмиралтейства наполеонику помнят не по учкбникам.

955. Следж Хаммер (Le) 2022/12/10 19:56 [ответить]
Инженерный труд в позднесоветский период: рутина, творчество, проектная дисциплина
https://socofpower.ranepa.ru/files/docs/1_2020/6.pdf?utm_source=samlib.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=samlib.ru&utm_referrer=samlib.ru

954. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/10 19:20 [ответить]
  > > 953.yuu2

  >А встать на якорь ввиду городской управы, расхерачить пушками полицейский участок и выкатить мэру ультиматум - это совершенно другая история.

  В Терсо, Стромнессе, Голуэе, Лимерике так и сделали. Только без пушек, высадили десант. :)

953. yuu2 2022/12/10 19:13 [ответить]
  > > 952.Чернов Кирилл Николаевич
  Просачивание "настоящих буйных" - это не война, а диверсия. Высадку тех же гарибальдийцев ни разу не смогла предотвратить ни одна береговая оборона. Ибо по-сути - партизанский отряд.

  А встать на якорь ввиду городской управы, расхерачить пушками полицейский участок и выкатить мэру ультиматум - это совершенно другая история.

952. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/10 18:49 [ответить]
  > > 951.yuu2

  >Повтор: внутренняя смута, пусть и с завезёнными "настоящими буйными", это ответка лишь на спонсирование горцев. От внутренних разборок береговые батареи не защищают.

  Так завезли через дыры в БО.

  >А вот взятие города ВНЕШННЕЙ военной силой - это совсем другая история. Это прямое указание на дыры в обороне.

  Терсо, Стромнесс, Голуэй, Лимерик взяты с моря внешней вооружённой силой. У Кальяри на глазах топят и хватают, что хотят.

  Что ещё нужно,что бриты увидели дыры в своей БО !!!???

951. yuu2 2022/12/10 17:14 [ответить]
  > > 950.Чернов Кирилл Николаевич
  Повтор: внутренняя смута, пусть и с завезёнными "настоящими буйными", это ответка лишь на спонсирование горцев. От внутренних разборок береговые батареи не защищают.

  А вот взятие города ВНЕШННЕЙ военной силой - это совсем другая история. Это прямое указание на дыры в обороне.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки Империалиста Книга Вторая ()

Комментарии: Записки Империалиста Книга Вторая
()