371. yuu22023/01/09 04:14
[ответить]
>>370.К.Варб
На сохи страна была нарезана при Калите.
Эпохе индустриала система никак не соответствует. Могла бы сработать при Алексее Михайловиче, объяви тот всеобщую мануфактуризацию страны.
______
Как раз в деле подержки авторских прав приходящих инвесторов до сих пор Китай играл "по мировым" правилам. Другое дело, что имея полтора ярда населения, Китай в рамках "их" правил наладил систему выпуска клонов мировых патентов. Лет через 20 после начала реформ и прихода инвесторов - не раньше. А не "в каждой деревне сборка микроволновок".
_______
Раздача "материнского капитала" - тема для финансово успешного государства. До которого в 1855м - не меньше полувека работы по всем фронтам.
Максимум - раздавать через церковь минимально-гарантированное приданное. Вплоть до выштамповок на ложках и кружках "не для продажи".
372. Следж Хаммер (Le) 2023/01/09 13:22
[ответить]
373. * (cvarb@mail.ru) 2023/01/09 14:18
[ответить]
>>371.yuu2
>>>370.К.Варб
>На сохи страна была нарезана при Калите.
Судя по всему ещё при Батые, поход невеевой рати. Не важно при ком, важно кем ;)
>Эпохе индустриала система никак не соответствует. Могла бы сработать при Алексее Михайловиче, объяви тот всеобщую мануфактуризацию страны.
На мануфакторизацию вполне работает, особенно при наличие удельной опричненной собственности как локомотиве переустройства И4 практически доказал.
Вначале мануфакторизация, феодальное перераспределение земли и т.д. и одаривание минимальными паями, а потом уже капитализация этих паёв в пуле акций с началом индустриализации и переводом страны на рельсы капитализма.
>______
>Как раз в деле подержки авторских прав приходящих инвесторов до сих пор Китай играл "по мировым" правилам.
Да и Советский Союз тоже, не стесняясь производить цельностянутые конструкции.
Буржуи же тоже коммуниздили.
Ведь всю суть коммунизма, можно выразить правильно перефразировав нашего Назгула (Кучера): Коммунизм это когда хорошие\сознательные люди безнаказанно убивают\(а вот тут он не прав, ибо мёртвые налоги не платят) не убивают, а освобождают плохих\несознательных людей от результатов их труда.
Поскольку с индустриалом основным продуктом труда являются инновации, то их и надо всемирно коммуниздить, создав для этого соответствующую инфраструктуру.
Я уже писал тут об открытии исторической страницы Нового Времени Оранским, когда он модернизировал древний принцип делёжки награбленого 60% дружинникам 40% в общественный княжеский фонд, на схему: 30% участникам, 30 % спонсорам, 30% ему за легализацию и 10% на Новую Церковь/развития идеологии грабежа, и фишка пошла, маленькая страна находившаяся в окружении великих враждебных держав, выдержала 70ти летнюю войну за Независимость, начатую оборванцами, сообществом весьма состоятельных буржуа.
>Другое дело, что имея полтора ярда населения, Китай в рамках "их" правил наладил систему выпуска клонов мировых патентов. Лет через 20 после начала реформ и прихода инвесторов - не раньше. А не "в каждой деревне сборка микроволновок".
Та нам ничего не мешает в АИ развивать нерчинскую торговлю, развивая в Забайкалье производство как европейского так и китайского контрафакта, а в текущей РеИ, заимствовать номенклатурную линейку у дружественных стран и цапцарапать, как выразился Путин (тут он молодец и полный за это ему респект, однако надо не болтать а цапцаратать) у недружественных стран, всё что только можно, как минимум всё что нужно.
>_______
>Раздача "материнского капитала" - тема для финансово успешного государства. До которого в 1855м - не меньше полувека работы по всем фронтам.
Мля, у нас и сейчас эти дальневосточные и приполярные пятигектары никак не пристроят.
>Максимум - раздавать через церковь минимально-гарантированное приданное. Вплоть до выштамповок на ложках и кружках "не для продажи".
Церковь то тут при чём? Церковь занимается общиной. Приданое и деньги на свадьбу (да и на обучение при необходимости за границей) должен давать Царь!
Чтобы люди понимали, что они не бесхозные, не сиротствуют, а царские.
374. * (cvarb@mail.ru) 2023/01/09 14:29
[ответить]
>>373.К.Варб
> освобождают плохих\несознательных людей от результатов их труда.
Некорректно сформулировал ;)
Точнее вот так: Освобождают труд от буржуазных предрассудков.
Всё уже давно сформулировано ещё до нас.
375. (varyag1904@yandex.ru) 2023/01/09 18:48
[ответить]
Учить технарей, врачей, аграриев, экономистов после войны придётся за границей тысячами в вузах.
В Европе по 1 тыс. и больше в год на каждое направление. Денег на жалеть на это.
Ко второй пятилетке как выйдет два первых выпуска.
В США тоже учить.
Плюс к вузам варианты техникумов, ПТУ заграницей.
Европеи-амеры лет через несколько очухаются, у них то тысяч своих студентов не будет.
Но, за хорошую плату и как условие мира можно сделать.
376. (varyag1904@yandex.ru) 2023/01/09 19:33
[ответить]
В 1857 году в России насчитывалось 519 уездных и губернских городов, 122 безуездных и 50 посадов.
Городских поселений в 1857 году - 2 876.
Т.е ФАПы если брать ФАП на 5 тыс. чел. для городов решаема задача за несколько лет. В городах и медпункты.
В сельской местности делать ФАПы в больших селах и имениях. Чтоб и округу покрывали. Ставить здание типового ФАПа, плюс медповозка.
ФАПовцам реальное жалование, соцпакет, но и спрос. За смертность, профилактику. Как и с помещиков. Мрут то подданные царя в первую очередь, а потом их крепостные.
Да, попов, с попадьями нагрузить медициной,образованием в сельской местности. Но, поднять им жалование и землю дать. Премии давать. Но, и дрючить.
Монастыри тоже нагрузить.
Да, для госаппарата, церкви нужен будет жесткач, чтоб взбодрились. Вплоть до эшафота.
В АИ ГГ будучи в Москве дал установку Филарету создавать школы миссионеров. Так что в АИ вскоре поедут в степи, горы, за моря молодые, смелые да рьяные со словом Божьим.
Ограничения возраста брака проконтролирует староста, поп, помещик, МВД.
За армян.
В АИ после КВ и потом не переселять их в Закавказье.
ПРАВОСЛАВНЫЕ переселенцы
Сербов, болгар (горцы), русин, ассирийцев, арнауты, православных словаков, валахов, немного греков-горцев в Закавказье селить. Армян тоже, но, выборочно. Не бедных. :)
Русских из дембелей.
Для мигрантов 'Курсы переселенца' -язык, история России, примеры успешности их соотечественников в России, основные законы, присяга.
Для мигрантов готовить спецжён. Православных, грамотных, патриоток, с психологической подготовкой для семейной жизни с нерусским православным или иноверцем.
Сироты, молодые вдовы, по набору, желающие.
Думаю можно таки немного и отобранных католиков-горцев. Женить на спецжёнах. В православной и русскоязычной среде, открестятся и обрусеют быстро и сами, и дети.
Восстановить Албанскую Апостольскую церковь, вывести её из армянской.
Езидов можно католикосам подкинуть. :)
377. Социоинженер Факапов2023/01/09 19:39
[ответить]
>>375.Чернов Кирилл Николаевич
>Учить технарей, врачей, аграриев, экономистов после войны придётся за границей тысячами в вузах.
>В Европе по 1 тыс. и больше в год на каждое направление. Денег на жалеть на это.
А научат ли их в Европе чему нужно?
Я предлагал трудовые сообщества правильного типа на базе артелей. Они занимаются в том числе накоплением профессиональных компетенций. Включая образование в форме "деятельностного обучения".
378. (cvarb@mail.ru) 2023/01/09 22:44
[ответить]
>>375.Чернов Кирилл Николаевич
>В США тоже учить.
Не учиться, а предпринимательскую практику проходить.
>Европеи-амеры лет через несколько очухаются
У них надо профессуру и таланты по списку попаданца переманивать :)
Но прежде всего свои научные школы развивать, но прежде всего организовывать. (ГГ в принципе с этого и начал, хотя и как бы волшебной палочкой, и с ноухау организации рождения девятью девицами ребёнка через месяц. Правда по книге девицы-учёные уже все были на сносях) Но далее всё это организовывать и координировать на конечный выхлоп надо будет.
Как тех же самых московских каретников загнанных в Тулу. Значит развивать тяжёлые повозки как для армии и раненых так и для регулярного пассажирского трафика.
379. (varyag1904@yandex.ru) 2023/01/10 04:30
[ответить]
>>377.Социоинженер Факапов
>А научат ли их в Европе чему нужно?
Для попаданца и "да" и "нет".
А для своего времени научат.
А ГГ тем же медикам добавит обязательные санитарию и гигиену в медучреждениях и медперсонала. Элементарные маски и вариант хирургической лампы. Тот же йод. Там уже и группы крови и пр.
Инженерам в России даст кульманы, логарифмические линейки, счётные машины, культ инженера.
Линейка современного типа уже есть.
>Я предлагал трудовые сообщества правильного типа на базе артелей. Они занимаются в том числе накоплением профессиональных компетенций. Включая образование в форме "деятельностного обучения".
Отказа от артелей и не будет. Только включение в артель одно, нескольких "грамотеев" хотя бы уровня ПТУ для начала, не помешает.
380. (varyag1904@yandex.ru) 2023/01/10 04:48
[ответить]
>>378.К.Варб
>Не учиться, а предпринимательскую практику проходить.
И это тоже.
>У них надо профессуру и таланты по списку попаданца переманивать :)
И это то же. И притормаживать. Бр.Маузеры в Россию вряд ли поедут, вот их и можно приостановить.
А вот Эйфеля, Эдисона, Теслу в Россию можно переманить. Как и всех Нобелей в ней оставить.
>Но прежде всего свои научные школы развивать, но прежде всего организовывать. (ГГ в принципе с этого и начал, хотя и как бы волшебной палочкой, и с ноухау организации рождения девятью девицами ребёнка через месяц. Правда по книге девицы-учёные уже все были на сносях) Но далее всё это организовывать и координировать на конечный выхлоп надо будет.
Никакой волшебной палочки. Политическая воля, научный и технологический задел, талант и энтузиазм учёных, ну и конечно деньги.
И нитроВВ в руках ГГ. :)
И на потребности в порохе для КВ в реале Россия вышла сама. О чём кстати не очень то и пишут.
В АИ это сделали раньше и плюс увеличение произ-ва пороха.
>Как тех же самых московских каретников загнанных в Тулу. Значит развивать тяжёлые повозки как для армии и раненых так и для регулярного пассажирского трафика.
!? Нет в АИ московских каретников в Туле. Они выполняют госзаказ в Москве. У Тулы и так забот выше крыши.
381. Следж Хаммер2023/01/10 16:09
[ответить]
382. Гость2023/01/10 16:29
[ответить]
План на XX век, вроде как так и не обсудили. Предполагая, что в этой реальности Александр II с сознанием ГГ доживет примерно до 1910-х годов, проблемы с противостоянием иноземным радикалам всех мастей вкупе с расовым вопросом, выпадут на долю его преемников. Кем бы ни был основной враг альт-РИ в XX веке - ультралевые пошиба какого-нибудь Троцкого, нацисты, в этой реальности имеющие все шансы укрепиться на исторической родине корня своих идей(Англии), или даже классический фашизм под фасадом демократии(тем более, что РИ в этой АИ заклеймят "бастионом рабства и феодализма", вместо "гигантского Гулага и колхоза" - термины другие, смысл "империи зла" тот же). Обеспечить абсолютное мировое господство до появления ЯО ни сам ГГ, ни его преемники при всем послезнании не смогут, а значит переход противостояния с полей сражений в идеологическую и культурную плоскость неизбежен. Поэтому требуется выработка глобальной идеи, закрепляющей преимущества главенства Москвы, и способной противостоять различного рода популистам.
383. (varyag1904@yandex.ru) 2023/01/10 16:55
[ответить]
>>381.Следж Хаммер
>
Спорно.
"Удача устройства крестьян казенных должна была подготовить успех освобождения и крепостных крестьян. Для такого важного дела призван был администратор, которого я не боюсь назвать лучшим администратором того времени, принадлежащим к числу лучших государственных людей нашего века. Это был Киселёв..."
Василий Ключевский
Мне кажется Александр им тяготился, Киселев то в делах государственных был очень многоопытный, один из самых. И особенно в крестьянских делах.
По его реформе госкрестьянам давали землю.
ГГ хочет его в премьеры, на 1-ю пятилетку точно.
384. (varyag1904@yandex.ru) 2023/01/10 16:55
[ответить]
>>382.Гость
>План на XX век, вроде как так и не обсудили. Предполагая, что в этой реальности Александр II с сознанием ГГ доживет примерно до 1910-х годов
Дай, Бог! Но, уже в статусе соправителя. С сыном или даже внуком.
>Обеспечить абсолютное мировое господство до появления ЯО ни сам ГГ, ни его преемники при всем послезнании не смогут, а значит переход противостояния с полей сражений в идеологическую и культурную плоскость неизбежен. Поэтому требуется выработка глобальной идеи, закрепляющей преимущества главенства Москвы, и способной противостоять различного рода популистам.
Мировое господство России !? Зачем ? Ещё и абсолютное.
Россия - Катехон.
Гарант мира тем кто с ней и самый непримиримый враг кто против неё.
Гарант относительной справедливости тем кто с ней.
Гарант относительного благосостояния тем кто с ней.
Гарант приемлемых прав и свобод.
Социал-консерватизм, социальный -консерватизм. И конечно монархия.
385. Александр Князев2023/01/10 18:15
[ответить]
>>376.Чернов Кирилл Николаевич
>В сельской местности делать ФАПы в больших селах и имениях. Чтоб и округу покрывали. Ставить здание типового ФАПа, плюс медповозка.
>ФАПовцам реальное жалование, соцпакет, но и спрос...Как и с помещиков. Мрут то подданные царя в первую очередь, а потом их крепостные.
Вы как-то не так представляете отношение помещиков к крепостным. У Тургеньева есть биографические воспоминания о матери. Он очень характерную историю привел. Чтоб понятно было, мать Тургеньева крупная помещица (в приданое ей досталось 5 тыс. душ), отец Тургеньева офицер и можно сказать нищеброд (женился на приданом а не на женщине). Но отец писателя умер рано и воспитывала детей мать - женщина сильная и суровая.
Так вот Тургеньев пишет что однажды в имение прибыл нарочный (крепостной)с каким-то письмом, но мать в это время принимала ванну. Когда ей доложили о нарочном мужике она велела его звать к себе с пакетом. Естественно нарочный едва зайдя в ванную комнату тут же и отвернулся спиной к Тургеньевой. На что последовал ответ помещицы:
-Ты что червь, думаешь, я тебя человеком считаю? Дай пакет и пошел вон отсюда.
386. yuu22023/01/10 18:31
[ответить]
Да сколько ж можно ходить по кругу???
Ну не может быть "в долгую" эффективным хозяин, не способный исчислить своё хозяйство. "Кусочки", монокультура, падение урожайности - всё это "продукты" ничтожной грамотности помещичьего крестьянства. Которое впахивало "на барина" не за долю в прибылях, а "от забора до обеда".
Также и производственная артель из безграмотного персонала - путь к банкротству.
_____
Казённых крестьян - тех да - можно хоть прямо в 1856м отпускать с землёй (попутно перейдя от подушной подати к поземельному окладу). Но - на условиях мажоритарности/неделимости наделов (они ж у нас становятся налоговыми единицами - почти как при Калите).
Заложенные поместья - банкротить, резать на налоговые наделы и нещадно продавать. Под лозунгом обеспечения ветеранов войны пенсиями. Живущим в поместье крестьянам дать шанс купить землю с торгов (через раздачу кредитов); но при первой же просрочке также банкротить - нефиг занимать землю почём зря.
Незаложенные поместья - провести чёткую демаркацию общинных и барских участков. Личную зависимость землепашцев ликвидировать, принуждая помещиков к типовым договорам аренды участков. А вот "дворовых" целиком повесить на баланс помещика - пожизненно - вообще не наделяя землёй. Оборотистый хозяин и от них получит прибыль, необоротистый - см.пункт "заложенные поместья".
А нулевым шагом земельной реформы - минимизировать все торгово-посреднические шахер-махеры на пути от поля до крупного опта.
387. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/01/10 18:40
[ответить]
>>386.yuu2
>Заложенные поместья - банкротить
Это снизит стоимость земли, кроме того, решившим заложить землю не давать кредит под 100% рыночной стоимости земли, добившись рыночной цены залога не менее 125% долга и не брезговать использовать методику Маржин Колла (ваш долг стал больше 80% текущей оценки заложенной земли - прощайтесь с ней или гасите часть долга). Эта мера так же позволит уменьшить стоимость потребных вложений при организации промышленного с/х производства.
388. Социоинженер Факапов2023/01/10 18:46
[ответить]
Ещё порекомендую сделать в России Интернет на основе доступных технологий. Например, на основе почты.
389. (varyag1904@yandex.ru) 2023/01/10 19:04
[ответить]
>>385.Александр Князев
>Вы как-то не так представляете отношение помещиков к крепостным. У Тургеньева есть биографические воспоминания о матери.
>-Ты что червь, думаешь, я тебя человеком считаю? Дай пакет и пошел вон отсюда.
Такие барыни могут думать о своих крепостных,что угодно. Но, барины и барыни подданные императора.
А загнать в правовое поле Тургеневых или Коробочек можно.
МВД, прокуратура, а она конечно будет в АИ, решает эту задачу. Не махом конечно, но, при приложении сил и воли, решает.
В декабристов 2.0 я особо не верю. Тем более, что ГГ готов отправить на эшафот дюжины так две-три , помимо тех кого уже, в том числе дворян и тех кому было раньше "можно всё".
А про каторгу и солдаты, что тогда говорить. А уж штрафов выписать "аки песок". :)
И самих декабристов ГГ не особо помилует. Дальше Камы-Волги не разрешит селится, заодно и посмотрит кто к ним поедет.
390. Следж Хаммер (Le) 2023/01/10 19:09
[ответить]
Для начала нужен телеграф и ж/д, основе почтовых каталогов отработать рассылку различной продукции, в США в 19 веке, думаю практически в период АИ можно было таким образом паровые машины выписывать, была достаточно простая и отработанная конструкция, которую многие штамповали, заказал и те видимо со склада раз и выслали в твой адрес, в Германии это было заметно более длительным процессом. Так что фундамент экономики США закладывался и такими достижениями, высокая оперативность выполнения заказов, торговля типовыми серийными промышленными товарами, быстрая реализация дела - купил машину, аредовал или построил сарай-завод, и быстро начинаешь выпускать актуальную продукцию, благо можно получать удобные кредиты..
391. Следж Хаммер (Le) 2023/01/10 19:30
[ответить]
Князев ранее предлагал интересный вариант - исчисление по территории России допустимого минимума земли для проживания в каждом из регионов/губерний, периодический расчет с учетом численности по общинам, при превышении нормы - выбор "слабого звена"(тм) и отправка этих "лишних людей"(тм) на освоение новых земель, т.е. организационно решить стравливание пара с использованием ресурса 2й стадии 1го демперехода, заселить насколько возможно территории.
Параллельно нужно будет думать над сохранением прироста по типу американского, я полагал что для нас вероятно это небольшие города, не пригороды больших, а самостоятельные, хотя возможно и близко расположенные к ним, т.е. маловысотные коттеджи, приусадебные участки, городской ОТ уровня трамвай.
- идет вдоль улицы, на которой раньше было много живых домов, а ведь и при втором рейхе он был невелик...
,1129551
392. yuu22023/01/10 20:00
[ответить]
>>387.Дмитрий Иванович
Банкротить, естественно, не за сам факт залога. А за малейшую финансовую нечистоплотность - просрочку платежа, попытку перезалога, вывод движимого залогового имущества из заложенного имения...
393. yuu22023/01/10 20:37
[ответить]
>>391.Следж Хаммер
>Князев ранее предлагал интересный вариант - исчисление по территории России допустимого минимума земли
Так это и есть историческое по-сошное налогообложение (налоговый "квант" земли как раз и именовался "сохой").
Данная форма хорошо стимулировала введение в оборот "пУстынь" в условиях, когда граница России проходила от Калуги через Тулу до Нижнего. А потом - последовательно: Смута, "крепость", Новороссия. Отчего сами по себе земли стали обузой, если на них нет крестьян. Отчего "посошное" обложение было заменено "подушным".
По причине роста численности населения нужно возвращать "посошное".
394. Александр Князев2023/01/10 22:35
[ответить]
>>393.yuu2
>>>391.Следж Хаммер
>>Князев ранее предлагал интересный вариант - исчисление по территории России допустимого минимума земли
>Так это и есть историческое по-сошное налогообложение (налоговый "квант" земли как раз и именовался "сохой").
>
>Данная форма хорошо стимулировала введение в оборот "пУстынь" в условиях, когда граница России проходила от Калуги через Тулу до Нижнего. А потом - последовательно: Смута, "крепость", Новороссия. Отчего сами по себе земли стали обузой, если на них нет крестьян. Отчего "посошное" обложение было заменено "подушным".
>
>По причине роста численности населения нужно возвращать "посошное".
вы не сможете ввести никакое ПОСОШНОЕ налогообложение по одной простой причине: у вас помещик вообще не платит налогов. Тут хоть на изнанку вывернись, но с помещичьим землевладением надо решать вопрос, тогда и не придется изобретать велосипед и пытаться заменить шило на мыло. Кой хрен толку от перемены мест слагаемых если 80% частновладельцеских земель у помещиков а они не подлежат налогообложению
цитата:
__________________________________________
В связи с этим удельный вес дворянского землевладения в составе всей частновладельческой земли за пореформенный период (861-1917) сократился с 80% до 50%, а крестьянского возрос с 5% до 20%.
__________________________________
ну пореформируете вы чет там на 5-20% земли, так это все равно что мертвому припарок. это не лечение болезни - это имитация полезной деятельности.
что касается моего предложения то речь вот о каких цифрах
цитата:
___________________________________-
Численность крестьянского населения с 1861 по 1900 гг. увеличилась 23,6 млн. до 44,2 млн. душ мужского пола, и вследствие этого размеры наделов в расчете на 1 душу мужского пола сократились в среднем с 5,1 до 2,6 десятины.
__________________________________
Предложение же было следующее, норма 1861 г (та что мужик получал при освобождении) признается константой, НИЖЕ этой нормы надел в общине быть не может. Есно в каждой общине плюс/минус своя цифирь, но в любом случае считаем что в дальнейшем именно ниже этой цифири именно в этой общине норма на 1 мужика быть не может.
Все излишки добровольно-принудительно отселяются на новые земли. Это может быть и та же губерния (напомню что в ссср значительную часть раскулаченых селили на землях той же области в которой они проживали ранее). Это может быть переселение в повлжье (чей потенцияал к 1861 г еще далек от исчерпания), на урал, в сибирь, на целину, на дв.
Выдавливание "излишков" должно быть делом самой общины. Т.е. сход решил что в будущем году при очередном пределе получится недостаток землицы по норме и будет два лишних мужика на которых землицы не хватит. Справедливо/не справедливо но община разберется кого под зад пнуть. Есно "пнуть" проще молодых (обженить и выпнуть) пока еще бездетных. Таких отправлять на переселение. Это обойдется дешевле нежели тащить весь табор с стариками и грудничками через всю страну. Как и при призыве не подлежат "выпиныванию" например единственный сын у отца. В общем это уже детали.
395. Александр Князев2023/01/10 23:22
[ответить]
Наделение землей тех кого общины пнут под зад должно быть по принципу Гомстед-акта (в российской его версии). А у нас мужику приходилось платить бешеные деньги за помещичьи земли которые те распродавали. А бесплатно ни-ни. Нельзя бесплатно землицу дать мужику. Этож цена упадет на помещичью землю. Этож мужик от безземелья дохнуть не будет и за копейки батрачить перестанет.
Будет гомстед-акт и мужик гарантировано будет знать что его на новом месте без земли не оставят так еще с общины добровольно станут выходить заранее. И даже сильные хозяева захотят рискнуть и разменять свои 5 десятин в рязанской губернии на 30 десятин в сибири или на целине или в приамурье.
396. yuu22023/01/11 02:25
[ответить]
>>395.Александр Князев
В условиях отвязки от металлического обеспечения выдать крестьянину целевой кредит - чисто организационный вопрос. Главный вопрос - кому достанется. Поэтому и говорю: вместо разовой реформы нужно устроить поток банкротств неэффективных "сох". Чтобы и источником кредита, и его конечным утилизатором стало государство.
_____
Мажоритаргый статус "сох" как раз и подразумевает их неделимость. Как в отношении налогового права, так и в отношении хозяйственной деятельности.
Просто крестьянин сможет поднять 2-3 сохи, а владелец сахарной латифундии - 500-800.
397. (varyag1904@yandex.ru) 2023/01/11 11:01
[ответить]
Ясно одно крестьяне при отмене КП должны получить как можно больше земли на рыло и без отрезком или их минимизации.
Но, без выкупа не обойтись.
Значит,-
1.К отмене КП должно стать как можно меньше помещичьих крепостных. Через армию, ВВ МВД, госпереселение, изъятие имений в госсобственность.
2. Каждая семья,вдовцы и вдовы тоже должны получить "царскую десятину", в Нечерноземье 1,25. Для усадьбы с огородом. Может бесплатно,а может по сниженной цене. Даже если взять по рублю, речь пойдёт о миллионах. С правом полной собственности.
3. Ввести подушевой земельный минимум( без "царской десятины") в общине мысль неплоха.
4. Дать права выхода из общины. Надел остаётся в общине в аренду с выкупом без или продажа, но, только гос-ву, общине или членам общины.
5. Выкупные платежи, цена земли и проценты ниже реала. Тоже наипаловка, но меньше реала. :)
6. Временнообязанные 5 лет и то по соглашению, потом все на выкупные платежи.
7.Дешевые, длинные кредиты для крестьян от гос-ва или банков с госучастием.
8. МТС, лизинг сельхозинвентаря, услуги агронома.
9. Внедрение достижений агрокультуры. За внедрение давать скидки по платежам. За туфтогонство штраф.
10.Переселение крестьян.
11.Бесплатная выдача всем семьям землепашцев плугов или хотя бы сошников. Но, лучше плуг, а ещё лучше плуг и борону. Адаптированные под местную землю.
398. Следж Хаммер (Le) 2023/01/11 10:55
[ответить]
>>397.Чернов Кирилл Николаевич
>Ясно одно крестьяне при отмене КП должны получить как можно больше земли на рыло и без отрезком или их минимизации.
Тогда они в города не пойдут
399. (varyag1904@yandex.ru) 2023/01/11 11:01
[ответить]
>>398.Следж Хаммер
>>Ясно одно крестьяне при отмене КП должны получить как можно больше земли на рыло и без отрезком или их минимизации.
>Тогда они в города не пойдут
Пойдут.В АИ по ходу создания системы здравоохранения демография на селе должна стать лучше. Всё равно тесно будет.
И многие зная про город и заработки в нём имея возможность уйти из деревни в ней НЕ останутся.
Надел отдал в аренду или продал общине или гос-ву и ушёл в город.
400. yuu22023/01/11 12:40
[ответить]
>>397.Чернов Кирилл Николаевич
Не "подушевой земельный минимум" (который зависит от текущей урожайности, работоспособности и опыта хозяина и т.д.), а вполне конкретные неделимые единицы земельного налогообложения.
При "подушевом минимуме" чем бОльшей продуктивности добьётся крестьянин, тем меньше ему дадут надел в ходе очередного передела. Явный заградительный стимул "будь как все".
При неделимой налоговой "сохе" чем выше продуктивность, тем больше остаётся крестьянину. Явный стимул к росту продуктивности
401. Александр Князев2023/01/11 16:31
[ответить]
>>364.Чернов Кирилл Николаевич
>В АИ
>1. Продовольственный минимум на душу населения.И его рост. Борьба со спорыньёй.
ВЫ НЕ МОЖЕТЕ регулировать продовольственный минимум, это другое, зато можете регулировать ЗЕМЕЛЬНЫЙ минимум (т.е. минимальный земельный надел).
для регулирования продовольственного минимума нужен прод.паек. выстраивать такую систему выдач прод.пайков на всю страну просто нет смысла. только если в войну и то для отдельных категорий населения и то лишь на перспективу как один из видов обеспечения при мобилизационной экономики (ранее ПМВ это и не нужно).
>2. Уже после войны кратно наращивать ФАПы. Чтоб во всех даже не уездных городках и больших сёлах был ФАП. И у крупных помещиков в имения обязательно.
помещик - это не институт, помещик это физ.лицо. у нет ни полномочий ни обязанностей ни желания чет там выстраивать. указанные вами фапы можно и нужно в рамках земского самоуправления и городского самоуправления развивать. все и всегда упирается в деньги и вопрос финансирования. земство может содержать фельдшерский пункт/земского доктора, город может содержать больницу. помещик? с какой стати? в теории он как бы агробизнесмен (на практике в подавляющем большинстве паразитарное звено на селе живущее за счет феодальной ренты с мужика). помещик платит КАКИЕ-ТО КРАЙНЕ МАЛЫЕ налоги с которых и должны содержаться социальные учреждения (фельдшерский пункт, земская школа).
и еще вопрос, врачей готовят универы. В то время ТОЛЬКО в универах были мед.факультеты. медицинское образование не было отделено от прочих (кроме военно-медицинской академии) и т.о. всего в россии было к 1917 г 11 универов (причем последний саратовский открытый в 1909 кроме медицинского факультета других не имел, по сути его и открыли ради этого факультета).
т.е. нужно выделить в отдельную линию обучения медицину: стопором к открытию новых универов зачастую служило НЕНУЖНОСТЬ большего числа ЮРИСТОВ которых в основном и готовили универы, т.е. юридический факультет был основным а число юристов было достаточным для укомплектования кадрами гос.аппарата империи, в итоге хирня получилась медики и юристы получились в связке т.к. и тех и других готовили в одних и тех же ВУЗах (хоть и есно на разных факультетах).
кстати только при временном правительстве Саратовскому универу в 1917 г. разрешили создать юридический, историко-филологический и физико-математический факультеты. (последние тоже в целом считались "ненужными" и плодящими "нигилистов", потому в некоторых универах этот факультет отсутствовал как вид).
>Помещики помельче ФАП делают в складчину.
с помещика драть налог, чего в реале не было, типо "вольности" дворянские и невместно с них налоги собирать, а уповать на благотворительность бесполезно, некоторые несомненно откликнутся, но как показывает практика большинство и не хотят эти заниматься.
>3. Как можно больше повитух провести через ликбез акушерства. Как минимум руки мыть для принятия родов.
деревенских повивальных бабок вы уже не загоните ни на какие курсы, потому надо как бы в целом выстраивать с нуля систему. прям вот как будто ранее ничего не было (а по большому счету это так).
>В городах делать нормальные родильные дома. Поликлинику и больницы.
по крайней мере стремиться к этому, если не сразу то хоть к концу века добиться того что на земствах будет висеть земский доктор (волость), в каждом уезде будет фельдшерский пункт, а в каждом городе (а были и не уездные города) будет больница.
>4.Через церковь, помещиков, школы улучшать санитарию и гигиену у населения. В городах местные власти. Контроль Санэпидемнадзор. Штрафы такие делать, чтоб дешевле было вложиться в соблюдение, чем не соблюдать.
вот сан.эпид.надзор в первую очередь надо создавать как службу по борьбе с разными эпидемиями (возможно даже она на начальном этапе будет эдакой выездной командой, как минимум столичный уровень и губернский надо создать).
>5. Родивших мамаш освобождать от работ. Хотя бы на две неделе ДО и месяц после родов. Чтоб нормально могли кормить грудью и ухаживать на дитём.
у вас 85% населения страны крестьяне, лезть в их жизнь с таким регулированием нет ни возможности не смысла. что-то "подкрутить" тут можно только в фабрично-заводском законодательстве и не более.
>6.Как предлагал уважаемый.К.Варб за сбережение детей давать ... землю. Начиная с 5-го или шестого ребёнка, любого пола. При условии , что и остальные дети живы. Выжило дитё до трёх лет, получи четверть десятины, до восьми ещё 0,25, до 12-ти получи ещё 0,25, до 16-ть, вся "детская десятина" твоя. В том числе и горожанам. Горожанам давать меньше, "сотку".
не вариант. вот вообще не вариант. земельный фонд общинный, делится или по мужикам (до 1917) или по едокам (после 1917 г). т.е. можно регулировать передел, но просто прибавлять землю вы не можете. потому как земельный фонд общий, чтоб что-то дать одним надо ОТНЯТЬ у других.
тут проще ввести минимальную норму и регулярно отправлять "излишки" населения общины в виде молодоженов на целину/в сибирь/на дв.
>8. Давать кормить как можно дольше грудью . Требовать кормление грудью, пропагандировать. Убрать соски из хлебного мякиша. Начать распространять бутылочки для кормления без мамкиной сиськи.
это частный вопрос на самом деле: кормить или не кормить грудью, люди тоже не дураки были, некоторые сколь могли столь и тянули с кормлением. другой вопрос что не всегда хватает медицинской грамотности или же вовсе у людей времени нет. вот вы про мякиш упомянули но была еще более губительная практика как например в мякиш плескать самогону чтоб ребенок спал беспробудно и не мешал. вот где практика пьянства с младенчества "культивировалась" и ничего тут не поделаешь просто потому что не проконтролируешь это никак по деревням. мамашки были разные оттого и такая дичь творилась. тут надо именно профилактику хоть бы минимальную вести, разъяснительную работу, того насколько это губительно.
>9. Младенцев обязать предоставлять к осмотру в ФАПы, больницы, поликлиники.
было бы куда, люди и сами бы обращались, всеж свое дитя для подавляющего большинства населения это наиважнейшая ценность
>10.Многодетным семьям , от 8-ми детей давать налоговые, социальные льготы.
выплаты с казны практически не возможны и по большому счету на данном этапе не нужны. Стимулирование рождаемости? Оно излишне. Благотворительность? Таки дело обыденное, никаких тут пока даже званий мать-героиня присваивать нет смысла (дело житейское строго говоря все такие)
>11.В городах, посёлках, больших сёлах делать ясли. Требование к помещикам и общине.
ясли как таковые не нужны. смиритесь. в селах все еще существует "большая семья", мелкота на бабушках (работать бабка уже не может, а вот пригляд как раз может осуществлять). в городах ясли потребовались когда пром.индустрии стали нужны женские руки. но тут вопрос снова упрется в финансирование. по большому счету заводчики фабриканты могли бы при заводах фабриках содержать ясли, но им проще выгнать работницу вместо небольших (в общем-то) расходов на ясли (ну не все же бабы там поголовно с грудничками, у некоторых и бабушки есть у некоторых уже дети постарше могут приглядеть). в общем вопрос именно городской и даже более того именно фабрично-заводской. можно тут ввернуть в рабочее законодательство пунктик о создании при заводах ясельной группы с нанятой нянькой.
>13. Увеличить возраст вступления в брак не раньше 15 лет для девок.
тут регулировала церковь и родители. в целом брачный возраст для девок и был 15-17 лет. ранние браки были вызваны высокой смертностью: жизнь такая, что "тянуть" с детьми это лотерея когда смерть рядом с каждым под боком ходит, даже цари тут равны простым смертным (для примера вспомним судьбу софьи нарышкиной, внебрачной дочери А1, умершей накануне свадьбы в 18 лет или дочери Н1 Александры тоже умершей вскоре после свадьбы в 19 лет).
________________________________________
>>376.Чернов Кирилл Николаевич
>За армян.
>В АИ после КВ и потом не переселять их в Закавказье.
Обсуждали как-то. Если бегут к нам - принимать. Не хотите в закавказье селить, таки Туркестан большой. Просто надо понять: люди - это рынок сбыта. Есть люди - есть рынок сбыта, нет людей - нет рынка сбыта. Если живут у нас - это наш рынок сбыта, если живут в османистане, с огромной вероятностью это НЕ НАШ (европеев, англов и/или франков) рынок сбыта.
экспорт капитала смотрим на 1914 г., османистан это главным образом рынок для франков, потом англов и немчуры. потом немного для янки, а нас там вообще нет
так что бегущих к нам христиан с османистана надо принимать, расселять у себя, другой вопрос что не обязательно их расселять на кавказе (особо на северном кавказе где и нашего мужика можно селить).
>ПРАВОСЛАВНЫЕ переселенцы
>Сербов, болгар (горцы), русин, ассирийцев, арнауты, православных словаков, валахов, немного греков-горцев в Закавказье селить. Армян тоже, но, выборочно. Не бедных. :)
>Русских из дембелей.
опять же туркестан большой, а балканских славян главное не селить в причерноморье, в остальном хоть поволжье, хоть урал, хоть сибирь или ДВ.
кстати можно еще обратить внимание на лужицких сербов (лужичан) пруссии/саксонии. по религии они в большинстве лютеране (10% католики, но это к слову). С середины 19 века начинается процесс размывания лужичан и непрерывное падение их численности. Помимо ассимиляции шел и процесс эмиграции лужичан за океан. Цитата:
_________________________
В Пруссии закон 1850 года отменил для крестьян феодальные повинности. Из-за слабого развития промышленности в Лужице рабочих мест не хватало. Всё большее количество молодёжи в поисках работы уезжало из Лужицы.
Бедность в середине XIX века вынуждало большое количество людей эмигрировать из Европы в заморские страны. В Лужице в 1848 году группу эмигрантов в Австралию возглавил священник Каплер из Вайсенберга. В 1854 году новую группу серболужицких эмигрантов из Верхней Лужицы численностью около 600 человек в США руководил евангелический священник Ян Килиан. В Техасе эмигранты основали селение Сербин, где в школах и богослужении до смерти сына Килиана - Германа в 1920 году использовался лужицкий язык. Селения эмигрантов из Нижней Лужицы в Австралии близ Мельбурна были меньшего размера и рассеяны.
Рост эмиграции и неудовлетворённость серболужицкого народа в 1851 году побудили правительство Саксонии направить в Лужицу комиссию для обследования отношений в школах. Воспитание серболужицких учащихся школ в славянском духе было запрещено. Преподавание лужицкого языка было сокращено саксонским правительством с четырёх до одного часа в неделю.
_______________________
"Перехватить" эту волну эмиграции лужичан за океан, в том смысле что перенаправить её в россию. Так-то их (лужичан) не особо много (200 тыс в пруссии и 50 тыс в саксонии к 1848 г), большой эта волна не была. К 1910 г численность лужичан сократилась до 104 тыс. Т.е за 50 лет можем где-то 100 тыс переселенцев получить.
>Для мигрантов 'Курсы переселенца' -язык, история России, примеры успешности их соотечественников в России, основные законы, присяга.
ИЗЛИШНЕ это. У вас самое начальное образование в стране на уровне ниже плинтуса, какие еще курсы. Их содержать надо, денежку изыскивать. А тут какие-то там курсы для панаехавших. Так выучат русский. Куда им в сибири или на целине деваться, кроме как русский учить))))
Если же копеечку наскребли лишнюю, то лучше еще одну дополнительно школу для русских детишек откройте. Туда же пойдут и дети от приезжих, вот вам и ассимиляция.
>Для мигрантов готовить спецжён. Православных, грамотных, патриоток, с психологической подготовкой для семейной жизни с нерусским православным или иноверцем.
вот это вот вообще ерунда. прям совсем. прожект какой-то. какие такие курсы спец.жен, постельных агенток? НУ О ЧЕМ ВЫ? был разговор что надо отправлять на ДВ баб-перестарок (тем кому за 21-25/30) и они уже старые девы и/или баб-вдов (пусть даже с одним ребенком). лучше на это денег потратьте. Регулярнао еще +один пароход с бабами на ДВ для солдатов-дембелей в каждый сезон - это куда лучшее расходование средств, чем не пойми что готовить для не пойми кого.
>Думаю можно таки немного и отобранных католиков-горцев. Женить на спецжёнах.
горцы-католики идут своих коз ипать в горах европы, нахер они в россии не нужны. без них хватает голожопых нищебродов. а эти еще и чужеверцы. понятно еще балканские славяне этих можно сюда тянуть или там влахи или арнауты или аромуны
>Восстановить Албанскую Апостольскую церковь, вывести её из армянской.
тогда уж вспомним план по переселению удинов в дагестан, для создания буфера (в районы где в теории ранее была территория имамата шамиля, но которая подпадает под программу полного "мухаджирства"). в этом свете их вообще проще к православию привязать.
>Езидов можно католикосам подкинуть. :)
тоже и с езидами - обратить в православие)))). Но даже если они свой "шайтанизм" сохранят ничего страшного. опять же вспомним, что их религия не миссионерская. нельзя стать езидом, им можно только родиться. в этом смысле они свой шайтанизм никому не привьют и никого в него не обратят.
403. Следж Хаммер (Le) 2023/01/11 17:47
[ответить]
Бедность, тяжёлый труд, тяжёлая жизнь. Огромное терпение ко всему этому.
Антропометрия, физиогномика тоже говорят об этом. Но, есть и очень хорошие лица, породистые.
Шаляпин глазами, взглядом на отца был похож.
405. (varyag1904@yandex.ru) 2023/01/12 13:53
[ответить]
>>401.Александр Князев
>ВЫ НЕ МОЖЕТЕ регулировать продовольственный минимум, это другое, зато можете регулировать ЗЕМЕЛЬНЫЙ минимум (т.е. минимальный земельный надел).
Тотально нет.Это про продовольственный минимум. Относительно можно.
Установить продовольственный минимум и требовать его соблюдения это возможно.
>для регулирования продовольственного минимума нужен прод.паек. выстраивать такую систему выдач прод.пайков на всю страну просто нет смысла. только если в войну и то для отдельных категорий населения и то лишь на перспективу как один из видов обеспечения при мобилизационной экономики (ранее ПМВ это и не нужно).
Для крестьян какой продпаёк ? Для них именно продминимум для страховки от голода. В АИ он уже определён указом его закрепить, ответственные от старосты до губернатора, помещики тоже. Считаешь себя свободным от ответственности за мужичье ? Не вопрос, отдал крестьян с землёй гос-ву и владей дальше тем, что останется.
>помещик - это не институт, помещик это физ.лицо. у нет ни полномочий ни обязанностей ни желания чет там выстраивать. указанные вами фапы можно и нужно в рамках земского самоуправления и городского самоуправления развивать. все и всегда упирается в деньги и вопрос финансирования. земство может содержать фельдшерский пункт/земского доктора, город может содержать больницу. помещик? с какой стати? в теории он как бы агробизнесмен (на практике в подавляющем большинстве паразитарное звено на селе живущее за счет феодальной ренты с мужика). помещик платит КАКИЕ-ТО КРАЙНЕ МАЛЫЕ налоги с которых и должны содержаться социальные учреждения (фельдшерский пункт, земская школа).
Земство само собой будет.
Помещик подданный императора. Если указ императора ему не указ,то юридическая ответственность идёт к нему. Вплоть до изъятия имения, даже если оно было дано при Алексее Михайловиче. За службу кстати, верную и верноподданичество. Что закреплено в юридическом документе. :) Ничего, бороды брили, табак курили, кофею пить начали.
А за создание и содержание ФАПа помещикам снизят налоги пропорционально, а налоги в целом в АИ повысят. :)
>и еще вопрос, врачей готовят универы. В то время ТОЛЬКО в универах были мед.факультеты. медицинское образование не было отделено от прочих (кроме военно-медицинской академии) и т.о. всего в россии было к 1917 г 11 универов (причем последний саратовский открытый в 1909 кроме медицинского факультета других не имел, по сути его и открыли ради этого факультета).
В универах медфакультеты сохраняться, плюс медвузы и училища с обучением и на врача.
>т.е. нужно выделить в отдельную линию обучения медицину: стопором к открытию новых универов зачастую служило НЕНУЖНОСТЬ большего числа ЮРИСТОВ которых в основном и готовили универы, т.е. юридический факультет был основным а число юристов было достаточным для укомплектования кадрами гос.аппарата империи, в итоге хирня получилась медики и юристы получились в связке т.к. и тех и других готовили в одних и тех же ВУЗах (хоть и есно на разных факультетах).
Юристов число уменьшать, физико-математиков делать больше. Химиков. Делать вузы по госуправлению.
>с помещика драть налог, чего в реале не было, типо "вольности" дворянские и невместно с них налоги собирать, а уповать на благотворительность бесполезно, некоторые несомненно откликнутся, но как показывает практика большинство и не хотят эти заниматься.
Да. Помещик есть подданный императора, а он есть закон в империи.
>деревенских повивальных бабок вы уже не загоните ни на какие курсы, потому надо как бы в целом выстраивать с нуля систему. прям вот как будто ранее ничего не было (а по большому счету это так).
Можно.
Кто роды принимают все знают. Собрали максимум по округе, провели ликбез. Дали методички, можно простой набор мединструментов.
Методички, делай так, так и так. Расписались в ведомости о юр ответственности и по домам.
Узнаем,что не делаешь и из-за этого дети и роженицы мрут. Будешь роды у каторжанок принимать, лет 10-ть точно.
Шаристых помоложе отобрать отправить на курсы медсестёр и фельдшеров. Это уже статус. Госслужба.
ГГ для войны так уже сделал со знахарями и знахарками, их призвали в санитары(ки).
>>В городах делать нормальные родильные дома. Поликлинику и больницы.
>по крайней мере стремиться к этому, если не сразу то хоть к концу века добиться того что на земствах будет висеть земский доктор (волость), в каждом уезде будет фельдшерский пункт, а в каждом городе (а были и не уездные города) будет больница.
К концу века !? Долго и мало. Лет 15-20-ть начиная с 1856 года. Благо население хоть и будет расти, но, его всё-же не 100 миллионов будет.
>вот сан.эпид.надзор в первую очередь надо создавать как службу по борьбе с разными эпидемиями (возможно даже она на начальном этапе будет эдакой выездной командой, как минимум столичный уровень и губернский надо создать).
И это тоже.
>у вас 85% населения страны крестьяне, лезть в их жизнь с таким регулированием нет ни возможности не смысла. что-то "подкрутить" тут можно только в фабрично-заводском законодательстве и не более.
А к ним в жизнь не лезли ?
В городах, посёлках можно будет не подкрутить,а закрутить.
>не вариант. вот вообще не вариант. земельный фонд общинный, делится или по мужикам (до 1917) или по едокам (после 1917 г). т.е. можно регулировать передел, но просто прибавлять землю вы не можете. потому как земельный фонд общий, чтоб что-то дать одним надо ОТНЯТЬ у других.
Госрезерв земли у гос-ва будет. Кто из общины уйдёт землю гос-ву оставит.
>тут проще ввести минимальную норму и регулярно отправлять "излишки" населения общины в виде молодоженов на целину/в сибирь/на дв.
Это да.
>это частный вопрос на самом деле: кормить или не кормить грудью, люди тоже не дураки были, некоторые сколь могли столь и тянули с кормлением. тут надо именно профилактику хоть бы минимальную вести, разъяснительную работу, того насколько это губительно.
Да, разъяснения и профилактика. И спрос. "Тебе, дура, объяснили как лучше и как правильно, а, ты !? Всё мужик снимай портки, пороть тебя будет, коль, баба, твоя дура". Быстро научат.:)))
>было бы куда, люди и сами бы обращались, всеж свое дитя для подавляющего большинства населения это наиважнейшая ценность
Да,создавать условия, предоставлять возможности.
>выплаты с казны практически не возможны и по большому счету на данном этапе не нужны. Стимулирование рождаемости? Оно излишне. Благотворительность? Таки дело обыденное, никаких тут пока даже званий мать-героиня присваивать нет смысла (дело житейское строго говоря все такие)
Не выплаты,а льготы по налогам или платежам. А можно и безналам давать, с возможностью покупки чего-либо в хозяйству, оплата услуг. Сертификат, к нему свои добавлять.
>ясли как таковые не нужны. смиритесь. в селах все еще существует "большая семья", мелкота на бабушках (работать бабка уже не может, а вот пригляд как раз может осуществлять). в городах ясли потребовались когда пром.индустрии стали нужны женские руки.
В городах да нужней и проще.
У бабушек да дедов внуки мерли то же мало. Забыл, не успел, не доглядел и пр.
В больших деревнях, селах нянек общиной содержать.
>тут регулировала церковь и родители. в целом брачный возраст для девок и был 15-17 лет. ранние браки были вызваны высокой смертностью: жизнь такая, что "тянуть" с детьми это лотерея когда смерть рядом с каждым под боком ходит
16 -17 ещё ничего. Ставить 16 лети норм. Мои дед с бабой с 17-ть и 16-ть.Но, родили в первого ребенка в 20-ть.
>>За армян.
>>В АИ после КВ и потом не переселять их в Закавказье.
>Обсуждали как-то. Если бегут к нам - принимать. Не хотите в закавказье селить, таки Туркестан большой. Просто надо понять: люди - это рынок сбыта. Есть люди - есть рынок сбыта, нет людей - нет рынка сбыта. Если живут у нас - это наш рынок сбыта, если живут в османистане, с огромной вероятностью это НЕ НАШ (европеев, англов и/или франков) рынок сбыта.
Так армян ещё и за госсчёт переселяли. В Туркестан можно там быстро обрусеют.И народ они сложный, "избранный". Везде где есть Н-е число своих создаст диаспору и мафию.
Поэтому Кавказ и Закавказье разбавлять, насыщать, народами попроще, понадёжней, православными горцами с Балкан, ассирийцами и своими дембелями, бывшими военным поселенцами.
И несгибаемых езидов к армянам. :)
>экспорт капитала смотрим на 1914 г., османистан это главным образом рынок для франков, потом англов и немчуры. потом немного для янки, а нас там вообще нет
Капитал России надо в себя вкладывать. В АИ после РТВ, часть контрибуции и сделать вложение капитала из России в Турцию. Свой дома останется, "свой" у османов денег будет зарабатывать.
И после же РТВ зайти к турками на рынок, через двухсторонние соглашения. За это им скидки по контрибуции и возврат пленных пораньше.
>опять же туркестан большой, а балканских славян главное не селить в причерноморье, в остальном хоть поволжье, хоть урал, хоть сибирь или ДВ.
Можно и так.
>кстати можно еще обратить внимание на лужицких сербов (лужичан) пруссии/саксонии. по религии они в большинстве лютеране (10% католики, но это к слову).
Лютеране. Лучше униатов русин, православных русин выбирать у австрияков к западу от Карпат и сербов у них же.
>"Перехватить" эту волну эмиграции лужичан за океан, в том смысле что перенаправить её в россию. Так-то их (лужичан) не особо много (200 тыс в пруссии и 50 тыс в саксонии к 1848 г), большой эта волна не была. К 1910 г численность лужичан сократилась до 104 тыс. Т.е за 50 лет можем где-то 100 тыс переселенцев получить.
Вместо немцев-лютеран и прочих протестантов реала в АИ приглашать славян-лютеран ?
Может быть и можно. А может и славян униатов и православных будет достаточно.
>ИЗЛИШНЕ это. У вас самое начальное образование в стране на уровне ниже плинтуса, какие еще курсы. Их содержать надо, денежку изыскивать. А тут какие-то там курсы для панаехавших. Так выучат русский. Куда им в сибири или на целине деваться, кроме как русский учить))))
На карантине могут многое успеть выучить.
>Если же копеечку наскребли лишнюю, то лучше еще одну дополнительно школу для русских детишек откройте. Туда же пойдут и дети от приезжих, вот вам и ассимиляция.
Это да.
>вот это вот вообще ерунда. прям совсем. прожект какой-то. какие такие курсы спец.жен, постельных агенток? НУ О ЧЕМ ВЫ? был разговор что надо отправлять на ДВ баб-перестарок (тем кому за 21-25/30) и они уже старые девы и/или баб-вдов (пусть даже с одним ребенком). лучше на это денег потратьте. Регулярнао еще +один пароход с бабами на ДВ для солдатов-дембелей в каждый сезон - это куда лучшее расходование средств, чем не пойми что готовить для не пойми кого.
За стоимость перевоза на ДВ жён переселенцам можно по округе по напокупать.
Хотя и свои нужны будут.
>горцы-католики идут своих коз ипать в горах европы, нахер они в россии не нужны. без них хватает голожопых нищебродов. а эти еще и чужеверцы. понятно еще балканские славяне этих можно сюда тянуть или там влахи или арнауты или аромуны
Норвегами, ирландцами, бретонцами, морскими шотландцами, басками стоит добавить население на Севере, ДВ, Аляске. Поморов, ижоры, прибалтов на всё не хватит.
Вот им то как раз спецжёны и нужны. Чтоб молодых католиков и протестантов через баб окрестить и быстрее русифицировать. А дети уже само собой.
>тогда уж вспомним план по переселению удинов в дагестан, для создания буфера (в районы где в теории ранее была территория имамата шамиля, но которая подпадает под программу полного "мухаджирства"). в этом свете их вообще проще к православию привязать.
Удинов проще на месте оставить. Из во времена ГГ может тысяч 10-12. Может ещё пару тысяч вспомнят, что они были удинами. И привязать к православию выведя из армянской церкви и армянства.
А вместо мухаджиров православных горцев и своих дембелей.
>тоже и с езидами - обратить в православие)))). Но даже если они свой "шайтанизм" сохранят ничего страшного. опять же вспомним, что их религия не миссионерская. нельзя стать езидом, им можно только родиться. в этом смысле они свой шайтанизм никому не привьют и никого в него не обратят.
Вот-вот. И пусть армянам и азербайджанцам глаза мозолят.
И от Сухума,Батума,через Тифлис до Баку создать Православный пояс Закавказья и на Сев Кавказе от моря до моря. С ответвлениями и близлежащих связанных меж собой анклавами.
406. Реалити-шоу2023/01/13 16:32
[ответить]
>>401.Александр Князев
> помещик - это не институт, помещик это физ.лицо. у нет ни полномочий ни обязанностей ни желания чет там выстраивать. указанные вами фапы можно и нужно в рамках земского самоуправления и городского самоуправления развивать. все и всегда упирается в деньги и вопрос финансирования. земство может содержать фельдшерский пункт/земского доктора, город может содержать больницу. помещик? с какой стати? в теории он как бы агробизнесмен (на практике в подавляющем большинстве паразитарное звено на селе живущее за счет феодальной ренты с мужика).
А почему Вы так упоённо клевещете на Россию? Как токующий дятел.
Противно читать, вот как пропаганду нового полового мышления. Фу такое думать и говорить.
Попробуйте по-другому. Помещик - это офицер земледелия.
Или если уж совсем махрово по-советски (прости Господи) помещик это правильный глава колхоза, здорового человека.
407. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/01/12 17:16
[ответить]
>>401.Александр Князев
>>>364.Чернов Кирилл Николаевич
>помещик - это не институт, помещик это физ.лицо.
Исторически Романовы, спуская деньги на авантюры, не особо заморачивались строительством "правильной бюрократии". Экономия на жаловании чиновников вылилась в возложение некоторых функций чиновничьего аппарата на помещиков для чего усиливалось крепостное право. Т.е., крепостное право и институт помещиков связаны исторически.
408. (varyag1904@yandex.ru) 2023/01/12 17:56
[ответить]
>>407.Дмитрий Иванович
>Исторически Романовы, спуская деньги на авантюры, не особо заморачивались строительством "правильной бюрократии". Экономия на жаловании чиновников вылилась в возложение некоторых функций чиновничьего аппарата на помещиков для чего усиливалось крепостное право. Т.е., крепостное право и институт помещиков связаны исторически.
Функции чиновника, крепостное право, помещики связаны.Но, и обязанности пусть и по Грамоте 1785 году уменьшенные и отодвинутые после привилегий никто не отменял.
Дал землю и крепостных кто ? Монарх. За службу. И это НЕ твоё. Тебе это дали. А ты помещик кто ? Подданный, хоть и привилегированный.
Просто на обязанности плевать стали, в отношении крестьян тем более, раз власть позволяет это делать.
Николай 1-й начал ужимать власть помещиков по отношению к крестьянам. Даже отцовскую 3-х барщину рискнул вернуть.
И кстати, что помещики по этому поводу даже не изобразили тень декабристов.Хотя же привилегии урезали.
Другое дело, что спроса с них за неисполнение и нарушение особого не было.
409. Следж Хаммер2023/01/12 18:33
[ответить]
>>408.Чернов Кирилл Николаевич
>>>407.Дмитрий Иванович
>Другое дело, что спроса с них за неисполнение и нарушение особого не было.
табакерка
410. Следж Хаммер2023/01/12 18:33
[ответить]
>>408.Чернов Кирилл Николаевич
>>>407.Дмитрий Иванович
>Другое дело, что спроса с них за неисполнение и нарушение особого не было.
табакерка