51. Следж Хаммер2022/12/17 16:16
[ответить]
>>50.Чернов Кирилл Николаевич
Возьмите два подводных минзага типа Краб, или если их нет дома, пошлите в лавку за Ершами, на крайний случай займите у соседних немцев, и густо посыпьте минами выход из бухты, в довесок запустите вглубь бухты несколько мин-торпэд.
52. yuu22022/12/17 17:26
[ответить]
>>49.Чернов Кирилл Николаевич
Оставьте коммерческую ловлю коммерсантам же. Дело "чисто русских" экипажей - работать там, куда коммерсанты и не подумают.
>Да
Как дважды два.
Пароходами из Керчи, или Одессы - гарантированно будут вскрыты.
Нужно - правильно - на вёслах из Севастополя. Но так, чтобы не вскрыли.
Дарю идею: 25 тримаранов.
Три надувных поплавка из коровьих шкур по 200 литров погружённого объёма (по 300 литров на поплавок - 15 офисно-кулерных бутылей по современному счёту). Рама - примитивная, практически реечная.
По 2 гребца на боковых поплавках; якорь мины подвешен под центральным. У самой мины без якоря плавучесть, естественно, положительная.
Выход из Севастополя - ночью (причём не обязательно прямо из Севастополя - каждый из неделимых элементов не тяжелее конского вьюка; матчасть можно доставить в любую "нашу" точку берега - это совсем не шлюпки). В светлое время - днёвка на берегу. Надувные элемнты при этом можно сдуть; мину с якорем притопить. Если не щеголять в белых рубахах, если не разжигать огня, то никакой патруль с моря не обнаружит. Во вторую ночь - минирование и уход "порожних" в сторону Севастополя. Цена "порожней" матчасти такова, что и бросить не жалко.
Соответственно, "соединение тримаранов" может минировать практически любую бухту, где замечен противник - была бы мат.часть в наличии. А климат позволит работать до конца сентября.
53. (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/17 16:15
[ответить]
Я хотел устроить шум выходом кораблей из бухты,что вышли малые пароходы. Дали круг и накидали мин в Балаклаве.
А тримаранах можно и из Фороса выйти или даже Ласпинской бухты, это ближе и проще чем из Севастополя выгребать.
И есть момент в плюс.Сколько судов будет стоять под парами в момент сражения за Балаклаву ? Чтоб взять и сразу уйти ?
Да и с парусами возни немало.
Бухта тесная, судов там много стоит, ветер сразу взять из-за высот проблема.
54. Следж Хаммер2022/12/17 16:19
[ответить]
>>53.Чернов Кирилл Николаевич
>Бухта тесная, судов там много стоит, ветер сразу взять из-за высот проблема.
На фото они стоят так плотно, что скорее всего их вытаскивали к выходу паровыми буксирами.
55. (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/17 16:30
[ответить]
>>52.yuu2
>Оставьте коммерческую ловлю коммерсантам же. Дело "чисто русских" экипажей - работать там, куда коммерсанты и не подумают.
Именно так.
Тоннаж идущий в Крым это не коммерсы, а суть войсковые транспорты.
А сицилийские каперы и не буду работать против англов и франков, ибо прилететь может в ответ сразу или потом. Зачем нарываться ?
Выйдут сардин и особенно турков попотрошат. Турки там вовсе беззубые.
56. (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/17 16:52
[ответить]
>>54.Следж Хаммер
>На фото они стоят так плотно, что скорее всего их вытаскивали к выходу паровыми буксирами.
Да. И будет в АИ вариант, чтоб и без мин не дать выйти судам из бухты, кто решиться.
57. Следж Хаммер2022/12/17 17:22
[ответить]
>>56.Чернов Кирилл Николаевич
>>>54.Следж Хаммер
>Да. И будет в АИ вариант, чтоб и без мин не дать выйти судам из бухты, кто решиться.
Ежели в ходе обстрела кто-то ломанувшись на выход, затонет в самом горле, а еще лучше штуки две, то там точно выйти никто не сможет, а судоподъем блокировать периодическими обстрелам, работать в таких условиях сложно, особенно если фугаски в воде рвутся.
58. yuu22022/12/17 17:46
[ответить]
>>54.Следж Хаммер
>На фото они стоят так плотно, что скорее всего их вытаскивали к выходу паровыми буксирами.
Они стоят плотно потому, что с причалами/пирсами были проблемы. Грузы переваливали с борта на борт на более мелкосидящие посудины.
______
Равно как совсем нет нужды приурачивать минирование Балаклавы к боевым действиям на суше. Чем раньше пройдёт минирование, тем легче пойдёт атака на суше.
59. Следж Хаммер2022/12/17 17:35
[ответить]
Контузия всей бабушки..
60. yuu22022/12/17 17:41
[ответить]
>>59.Следж Хаммер
>Контузия всей бабушки..
Лечите.
61. yuu22022/12/17 18:03
[ответить]
>>55.Чернов Кирилл Николаевич
>Тоннаж идущий в Крым это не коммерсы, а суть войсковые транспорты.
>А сицилийские каперы и не буду работать против англов и франков, ибо прилететь может в ответ сразу или потом. Зачем нарываться ?
Дык, и зачем, тогда спрашивается, соваться в Атлантику? Островов в Эгеиде - как грязи. И мимо Эгеиды грузы "антанты" проскочить не смогут.
При этом, в отличии от Атлантики, призы таки можно доставить на суд.
62. (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/17 18:38
[ответить]
>>57.Следж Хаммер
>Ежели в ходе обстрела кто-то ломанувшись на выход, затонет в самом горле, а еще лучше штуки две, то там точно выйти никто не сможет, а судоподъем блокировать периодическими обстрелам, работать в таких условиях сложно, особенно если фугаски в воде рвутся.
Напалм будет для смелых.
Ядра судно выдержит,тем более даже 6-ти фунтовку туда проблемно будет дотащить.
А вот зажигательные ракеты проще.
Судоподъём если и будет то, русский. В АИ Балаклаву будут брать всю.
63. (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/17 18:46
[ответить]
>>61.yuu2
>Дык, и зачем, тогда спрашивается, соваться в Атлантику? Островов в Эгеиде - как грязи. И мимо Эгеиды грузы "антанты" проскочить не смогут.
Даже турецко-египетский может что-то там изобразить.
В Эгеиду с Варны, Крыма махом придут паровые корабли.
Там пусть греки тупо пиратствуют.
В мимо Гибралтара много могут проскочить !? :)))
Взятые там призы могут даже сами до Палермо или Неаполя дойти. Пока сардины и франки будут в обстановке разбираться.
64. yuu22022/12/17 19:17
[ответить]
>>63.Чернов Кирилл Николаевич
>В Эгеиду с Варны, Крыма махом придут паровые корабли.
И это то, что нужно Одессе с Керчью.
>Там пусть греки тупо пиратствуют.
Ровно та же история, что и с итальянцами. На реально военно-ценные не полезут. Это дело для русских (и русско-греческих) экипажей.
>В мимо Гибралтара много могут проскочить !? :)))
Трофеи с чисто символическими экипажами - не смогут. Их любая пограничная шхуна перехватит и стреножит. Сил для оперативного управления парусами, да ещё в узостях, у трофейных команд просто не будет.
>Взятые там призы могут даже сами до Палермо или Неаполя дойти.
От Эгеиды до Пирея таки ближе, чем от Гибралтара до Неаполя.
65. (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/17 19:56
[ответить]
>>64.yuu2
>И это то, что нужно Одессе с Керчью.
Им это зачем ?
Азовская флотилия на флот союзников прыгать начнёт ?
>>В мимо Гибралтара много могут проскочить !? :)))
>Трофеи с чисто символическими экипажами - не смогут. Их любая пограничная шхуна перехватит и стреножит. Сил для оперативного управления парусами, да ещё в узостях, у трофейных команд просто не будет.
Мимо Гибралтара проскочить, мимо рейдеров, речь о транспортах союзников.
>От Эгеиды до Пирея таки ближе, чем от Гибралтара до Неаполя.
Ближе.
Но, "13 мая 1854 года французские военные корабли вошли в Пирей и высадили 2 тысячи солдат под командованием Форе, а затем британский полк. Командование союзными силами принял французский адмирал Barbie de Tinan. Оккупация Пирея продолжилась и после окончания Крымской войны , до февраля 1857 года." :)
Так, что для греков вариант пиратство. Или быстро в Неаполь за патентом сгонять.
66. yuu22022/12/17 21:03
[ответить]
>>65.Чернов Кирилл Николаевич
Океанские посудины, один раз "развесив юбки" могут по 2-3 дня двигаться с неизменной парусностью и постоянным курсом. Отчего и экипаж ограничен.
Эгеида, или Проливы - совершенно другие условия маневрирования. Отчего и местные калоши имеют радикально иную парусность, нежели океанские бегуны. Тот же греческий пароход, занимавшийся в своё время крейсерством, турецкий "линейный" флот ловил больше трёх месяцев - развные возможности маневрирования.
Ночное форсирование Гибралтара было аварийно-опасным даже для пароходов начала 20го века. Так что для призов с военными грузами один путь - отстаиваться на безлюдных островах до конца войны. Т.е. таки Эгеида.
>Азовская флотилия на флот союзников прыгать начнёт ?
Да. Выйдет из-под стен Керчи и займётся первородной задачей "транспортной флотилии военного ведомства" - заброской снабжения в Закавказье.
67. Следж Хаммер (Le) 2022/12/17 21:05
[ответить]
>>62.Чернов Кирилл Николаевич
>>>57.Следж Хаммер
>Ядра судно выдержит,тем более даже 6-ти фунтовку туда проблемно будет дотащить.
Какие ядра, ракеты с динамитом и напалмом, вначале измеличтьь и перемещать, затем поджечь..
>Судоподъём если и будет то, русский. В АИ Балаклаву будут брать всю.
Ну так ЭПРОН когда-то начинать надо..
68. Следж Хаммер (Le) 2022/12/17 22:04
[ответить]
>>62.Чернов Кирилл Николаевич
по поводу азербайджанцев
69. Александр Князев2022/12/17 22:54
[ответить]
>>68.Следж Хаммер
>>>62.Чернов Кирилл Николаевич
>
> по поводу азербайджанцев
Не будет никто в "чудесном новом мире" опять присоединять к россии закавказье. При любом раскладе "собирать" в одну страну россия только земли восточных славян станем. Как максимум +Молдавия. А в закавказье южная осетия и абхазия. Осетия как часть наших осетин из северной осетии. Абхазия как важный стратегический район черноморского берега.
Возможно даже грузии вернут Самурзакан (это кусок менгрелии в составе абхазской сср который сейчас есно часть самостийной абхазии). Зачем возвращать? Чтоб урегулировать ситуацию. Зачем урегулирование? Чтоб втянуть грузию в рублевую валютную зону.
России нужна своя валютная зона. Свой мир-регион. И нужен выход на иран. Это может быть хоть через азербайджан хоть через военно-грузинскую дорогу и далее через армению в иран. А лучше если оба коридора будут работать.
А туркам пантюркизмы мы зарубим. Ибо нехер. Иран с нами 100%. А турки в многовекторность решили. Та и хай с ними. Создадим вольный курдистан из всех 4-х частей (иранской турецкой иракской и сирийской) с выходом к морю у антиохии и трапезунда. А иран в компенсацию получит за часть курдистана кусок в закавказье (акурат весь азербайджан без карабаха). Вопрос закрыт. Нормальный размен. Гнилой богатовекторный режим в баку в минус. Пол турции в состав курдистана. Пантюркский прожект ми-6 закрыт.
70. Санек2022/12/17 23:30
[ответить]
>>69.Александр Князев
>Не будет никто в "чудесном новом мире" опять присоединять к россии закавказье.
Излишне туповато.
При этом слово Россия с маленькой буквы пишете.
71. Александр Князев2022/12/18 00:51
[ответить]
>>70.Санек
>>>69.Александр Князев
>>Не будет никто в "чудесном новом мире" опять присоединять к россии закавказье.
>
>Излишне туповато.
Перемудрить тоже тупо. Статейку почитайте. Там русским по белому сказано: иран сосредоточил войска на южном берегу аракса. Кто будет кровь проливать (если полыхнет) тому и плюшки. Курды ирану не нужны они суниты (и не вписываются в шиитский иран). А азербайджанцы в иране наравне с персами государство-образующая нация. И в иране азербайджанцев в 1,5-2 раза больше чем в незалежном азербайджане.
Есно иран в войне с турками не может игнорировать курдский вопрос. А как их перетянуть на свою сторону они и сейчас бунтуют уже несколько месяцев в иране? Только предоставить независимость. В итоге три из 4-х частей курдистана уже становятся самостоятельными. Сирийские и иракские курды так и так де-факто отделились уже. Ни Дамаск ни Багдад свои части курдистана не контролируют. Потому турки начали спец.операцию в сирии против курдов а иран воюет с курдами ирака. Если иран своих курдов "отпустит":останется только турецкий курдистан под иноземным господством.
Воевать с ираном турции будет тяжело. Воевать с ираном и курдскими партизанами турции будет еще тяжелее. А главное курды могут воевать ОЧЕНЬ долго.
Что касается нас. Иран очень важен для создания мир-региона. Де-факто без ирана может вообще ничего не получиться. Почему? Потому что нам не хватит собственного населения для создания этого самого мир-региона. А силой мы его (иран) ну никак не загоним к себе. Да и не удержим если силой загонять. Иран просто убежит под китай или индию если попытаемся как-то надавить. Силой действовать никак нельзя против ирана.
Разменять азербайджан на добровольный заход ирана в наш мир-регион? Запросто. Что мы теряем? Ничего. Даже бывший азербайджан будет в составе нашего региона только как часть ирана.
За ираном потянется шиитский ирак. Есно Сирия. И тот же курдистан союзный ирану.
Турецкое лобби в средней азии будет подорвано после войны с ираном. Это еще один плюс. В средней азии останутся как игроки 1) россия 2) иран и 3) китай. Китай в январе этого года уже ясно дал понять что наводить порядок в средней азии должны мы. При таком раскладе средняя азия тоже в нашей валютной зоне автоматически.
72. (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/18 08:27
[ответить]
Азовской флотилии даже с введёнными в строй трофеями сложно будет что-то изобразить против отряда даже корветов.
Они просто не станут вступать в бой в узости пролива. Ночью можно пробовать атаковать и уходить из пролива.
Вот на призе поставил паруса и иди до Палермо, большего и не надо.
В Синопе не весь флот турок утопили. А Эгеиду они знают не хуже греков, их же греки и знают. И расстояния там малые, так, что стоять призами там нельзя.
Вот на побережье Марокко,Западной Сахары можно.Даже на Канарах, только в глухом месте.
---------------
В Балаклаве против попыток выхода в море именно зажигательные ракеты. Горящий смельчак остудить желание у других.
ЭПРОН уже в 1856 году займётся расчисткой выхода из бухты Севастополя. Маску, ласты, ботинки, шлем, компрессор, вариант плавкранов. Взрывами разделить корпуса утопленников и поднимать.
На "Исторические наперстки" подписан :) неплохо пишет.
Россия конечно в Закавказье не пустит не НАТО, не просто турков. Это же азы.
73. (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/18 09:16
[ответить]
>>69.Александр Князев
>России нужна своя валютная зона. Свой мир-регион. И нужен выход на иран.
Да. В АИ ГГ и хочет его создать.
Все восточные славяне подведённые под общий знаменатель суперэтноса - русские. Они основа русско-российского имперского суперэтноса. У всех будет возможность войти в его состав от поляков до тувинцев. Условие признание главенства империи над национальными, религиозными вывихами, вывихами, а не отрицание своей идентичности под прямым давлением..
После РТВ в состав России Валахия и Болгария. Монголия тоже позже.
Персия, Корея союзники России. Потом Северный Китай.
В зону российской экономической зоны входит -Турция, Сербия, Венгрия,Греция,Черногория значительной частью своей экономики, Афган большей частью, Вост.Туркестан точно полностью, Эфиопия тоже, как и гос-ва на территории Конго, частично АИ Парагвай,а он должен стать большим, Патагония. Гавайи, Судан. Как и урезанная в АИ Япония.
Россия, Персия, Сербия,Греция,Турция, Афган, Восточный Туркестан, Корея, Эфиопия, гос-ва Конго, потом Сев.Китай - Евразийско-Африканский экономический союз. Можно ещё Сиам, буров, венгров, Парагвай, Патагонию.
В этих странах России должна экономически, политически и культурно преобладать или её должно быть много.
Соответственно рублевая зона, своя финансовая система.
Испания, Швеция, Дания и др. торговые партнёры.
74. Александр Князев2022/12/18 10:19
[ответить]
>>73.Чернов Кирилл Николаевич
>Россия, Персия, Сербия,Греция,Турция, Афган, Восточный Туркестан, Корея, Эфиопия, гос-ва Конго, потом Сев.Китай - Евразийско-Африканский экономический союз. Можно ещё Сиам, буров, венгров, Парагвай, Патагонию.
в ТО ВРЕМЯ мир ДРУГОЙ. он ИМПЕРСКО-КОЛОНИАЛЬНЫЙ. Колониальная империя и есть мир-регион каждой великой державы в котором она устанавливает правила. У каждой великой державы свои колонии и сфера влияния распространяемая в том числе на страны формально независимые. При этом европа не едина и полна хищников. Все велике державы именно в европе (и+ сша есно, но пока сша в рамках доктрины монро и туда не перебежали "финансовые кочевники" она нам не враг а союзник на самом деле).
т.е. есть хищники и есть очень голодные хищники (вроде германии) и вся возня идет внутри европы где создаются группировки противостоящие друг другу. вы дело ведете к тому что все будут против нас, вообще все и сша и германия и франция и есно сша и тем более англия.
а задача сколотить свою группировку, и с её помощью или быть в холодной войне с противоположным лагерем или выходить на ПМВ с сильными союзниками, где мы не полуколония на побегушках у антанты.
вопрос только кого выбрать: антанту или тройственный союз. а выбрав, придется делить сферы влияния, искать компромисс хотя бы с СОЮЗНИКАМИ, потому как иначе даже союзники перестанут быть таковыми и станут врагами, которых итак хватает. так что попытка быть везде - это и есть путь когда все против нас.
>Соответственно рублевая зона, своя финансовая система.
на данном этапе важнее (сильно важнее) пром.производство. финансовый сектор должен быть "служанкой промышленности" а не наоборот как сейчас. эти ушлепки (банкиры) так-то враг похлеще внешнего врага, они ж с радостью и свою страну пускают в жертву: по опыту сша видно как они уничтожают америку отцов-основателей и даже саму нацию буквально в труху превращают.
нужны ли банки? есно, да. только они нужны как элемент суверенной страны а не как придаток западно-европейских банков (что и было в реале). и второе банки должны на нас работать а не против нас (как сейчас происходит в сша, когда идет схватка трампистов с транснациональными банкирами).
тут о банках и банковской системе РИ (в т.ч. и о частных банках и об акционерных банках, которые в массе своей были как раз придатками/дочками западных банков)
>Испания, Швеция, Дания и др. торговые партнёры.
в данный момент это скорее нейтралы. так и записывайте. и очень уж испания "надломилась" в прежний период израсходовав свою пассионарность, тут как не верти её а она все равно в хвосте так или иначе. великую державу из неё ну никак не слепить.
75. yuu22022/12/18 11:01
[ответить]
>>72.Чернов Кирилл Николаевич
К вопросу о роли маленьких пароходиков:
76. Следж Хаммер (Le) 2022/12/18 12:40
[ответить]
>>69.Александр Князев
>>>68.Следж Хаммер
Курды разные важные, курды разные нужны.
По факту сейчас, да и тогда тоже, все курды разные, наши пытались их некоторых образом подвигнуть к формированию собственного государства путём объединения с другими частями курских сообществ, но нет, они как-то не сильно этим горят, несмотря на борьбу против своих правительств за предоставление автономии, чтобы объединяться чужими курдами, в таком случае скорее конфедерация курдских сообществ максимум вероятна, нежели что-то более значительное..
77. (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/18 12:51
[ответить]
>>74.Александр Князев
>в ТО ВРЕМЯ мир ДРУГОЙ. он ИМПЕРСКО-КОЛОНИАЛЬНЫЙ. Колониальная империя и есть мир-регион каждой великой державы в котором она устанавливает правила. У каждой великой державы свои колонии и сфера влияния распространяемая в том числе на страны формально независимые.
Да.Россия и должна его себе создать тем самым уменьшив кормовую базу для врагов.
>т.е. есть хищники и есть очень голодные хищники (вроде германии) и вся возня идет внутри европы где создаются группировки противостоящие друг другу. вы дело ведете к тому что все будут против нас, вообще все и сша и германия и франция и есно сша и тем более англия.
Голодных хищников можно прикормить, сделать слабее реала, поддержать против других.
В АИ допустим после двух войны с франками вничью сможет, захочет недорейх воевать с АИ Россией имея за собой сильную Францию, присмиревшую ,но, не прирученную Австрию ?
Которая сможет себе быстро против него найти союзников, Франция, Дания, Австрия. Германию просто порвут. А англы на это всё будут смотреть.
>а задача сколотить свою группировку, и с её помощью или быть в холодной войне с противоположным лагерем или выходить на ПМВ с сильными союзниками, где мы не полуколония на побегушках у антанты.
Сильный союзник в Европе для России это Франция или Германия.
Моё мнение вы знаете. Это недорейх.
Франки в АИ как и в реале будут радоваться схвате России и Германии им это выгодно. А потом будут сливать успехи России.
Даже не такая сильная Германия как в реале, способна будет имея в союзниках Россию пусть и с трудом, но, победить Францию.
> выбрав, придется делить сферы влияния, искать компромисс хотя бы с СОЮЗНИКАМИ, потому как иначе даже союзники перестанут быть таковыми и станут врагами, которых итак хватает. так что попытка быть везде - это и есть путь когда все против нас.
Да делить.Пусть дойчи берут колонии Франции, но, не все, Эл и Лот, да хоть и Люксембург, а то и Бельгию.
>на данном этапе важнее (сильно важнее) пром.производство. финансовый сектор должен быть "служанкой промышленности" а не наоборот как сейчас. эти ушлепки (банкиры) так-то враг похлеще внешнего врага, они ж с радостью и свою страну пускают в жертву: по опыту сша видно как они уничтожают америку отцов-основателей и даже саму нацию буквально в труху превращают.
Это да. Промкапитал должен рулить.
>нужны ли банки? есно, да. только они нужны как элемент суверенной страны а не как придаток западно-европейских банков (что и было в реале). и второе банки должны на нас работать а не против нас (как сейчас происходит в сша, когда идет схватка трампистов с транснациональными банкирами).
100500. :)
>тут о банках и банковской системе РИ (в т.ч. и о частных банках и об акционерных банках, которые в массе своей были как раз придатками/дочками западных банков)
Банкиров к ногтю. Гинцбург уже на поводке, Штиглица тоже дрессировать.
Создавать именно свои банки, частные банки с госдолей.
Госбанк в АИ в 1856 году. И одна из его главных целей развитие экономики страны. Закон о банках.
>в данный момент это скорее нейтралы. так и записывайте. и очень уж испания "надломилась" в прежний период израсходовав свою пассионарность, тут как не верти её а она все равно в хвосте так или иначе. великую державу из неё ну никак не слепить.
Испанию надломили.Не дали шанса реализовать вновь подняться на волне промыш-го переворота.
В 50-60 -е Испанию поперло и ей стали подрезать крылья.
Дура-королева из-за этого вечный бардак во власти. Как результат революция 1868 года, ещё больше бардака и добавили карлистские войны.
В итоге силы, время, ресурсы ушли не туда.
В АИ стоит испанские дела корректировать.
Изабелле правильного трахателя подвести. В идеале П.Серверу, хотя бы на время. :)
Подсказать про слив в Индокитае со стороны Наполеона, быстрее в АИ из Мексики выйдут. Помочь с Доминиканой, через Кубу наладить торговлю с Югом.
Совместно с испанцами вернуть Гавайям независимость. Поделить острова у Филиппин.
С 1-й Тихокеанской переключить их на Парагвайскую войну, конечно не на стороне Бразилии.
После КВ начать с Испанией торговать себе и ей в плюс. Плюс ВТС.
Избежать или смягчить кризис 1868 года.
Кого кто будет мешать сближению России и Испании просто убрать.
Хуан Прим тупо работал на англов. Он и начал бучу в 1868 году прибыв из ... Лондона. Дона Карлоса тоже убрать.
Бриты успешно сбили темп развития Испании.
78. Санек2022/12/18 13:34
[ответить]
>>77.Чернов Кирилл Николаевич
>Голодных хищников можно прикормить, сделать слабее реала, поддержать против других.
И в результате получить 1МВ и 1941, вместо того чтобы устранить проблему.
79. * (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/18 13:55
[ответить]
ПРОДА
80. Следж Хаммер2022/12/18 14:02
[ответить]
>>79.Чернов Кирилл Николаевич
>ПРОДА
И спасибо
81. * (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/18 15:01
[ответить]
>>78.Санек
>И в результате получить 1МВ и 1941, вместо того чтобы устранить проблему.
А мировую войну можно избежать ? Нет.
Так вот в АИ и пусть тевтоны в союзе с Россией ломают атлантистов, крушат Римленд.
Устранение Германии, устранит возникновение мировой войны !? Наивно.
Без Германии она и будет, когда весь Запад против России. И в авангарде будут немцы. А так Запад с помощью Росси будет воевать сам с собою.
В АИ в 30-е годы Россия должна обрести ядрён батон и его носителей, как стратегбомберы так и ракеты. Дистанционно управляемые ПЛ с ядрён зарядами. И Лондон гудбай. :))) Скапа-флоу точно.
И АИ армию вдобавок к ядрён-батону.
Поэтому выбор прост. Все вместе против России в итоге Запад в труху и в ад и реальный конец истории для Запада или опять меж собой биться за место под солнцем ища в России союзника.
82. yuu22022/12/18 19:20
[ответить]
>>81.Чернов Кирилл Николаевич
>А мировую войну можно избежать ? Нет.
Завоз испанки не предотвратить. И если ПМВ до 1918го-21го не случится, то все "гранды" переключатся на бактериологическое/биологическое оружие и средства доставки. Состояние равновесия будет обрушено либо открытием/производством массовых бактериофагов, либо провокациями/диверсиями.
Так что дотянуть ПМВ до 1941го вплоне возможно. Впрочем, это не отменит кризис золотого обращения в 1920е. Отчего техническое состояние армий будет мало отличаться от реал-1914го. Авто-мототехника будет заточена не на противостояние снарядам, а на создание мобильных гермообъёмов с фильтрацией воздуха.
83. (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/19 04:55
[ответить]
>>82.yuu2
>Завоз испанки не предотвратить. И если ПМВ до 1918го-21го не случится, то все "гранды" переключатся на бактериологическое/биологическое оружие и средства доставки. Состояние равновесия будет обрушено либо открытием/производством массовых бактериофагов, либо провокациями/диверсиями.
В АИ в России разгул испанки можно снизить поголовной вакцинацией.
Против биологического оружия можно\нужно поднять прогрессивную общественность, что остаться на позициях "честной войны".
>Так что дотянуть ПМВ до 1941го вплоне возможно. Впрочем, это не отменит кризис золотого обращения в 1920е. Отчего техническое состояние армий будет мало отличаться от реал-1914го. Авто-мототехника будет заточена не на противостояние снарядам, а на создание мобильных гермообъёмов с фильтрацией воздуха.
Пусть Запад городит, что считает нужным. ГГ сделает подсказки-закладки для сына и внука касаемо "войны брони и моторов" на земле и в воздухе. И про боеприпасы объёмного взрыва тоже, чтоб были " батяни всех бомб". А фильтры можно и в бронетехнику ставить.
Во ВМВ в АИ России не стоит участвовать. А вот в нужный момент , показав ядрён-батон выйти в белом и вернуть миру мир на выгодных для себя условиях.
84. yuu22022/12/19 08:02
[ответить]
>>83.Чернов Кирилл Николаевич
Про "честную войну" начали трындеть с франко-прусской. Даже договоры подписывали. Запрет разрывных пуль, запрет зажигательных пуль, запрет химического оружия... Всё пошло прахом после первых выстрелов.
85. 2022/12/19 08:44
[ответить]
Какая унылая альтернатива.) После такого количества роялей в кустах даже земшарной РИ не будет?) Возмутительное расточительство магической энергии.
86. yuu22022/12/19 09:03
[ответить]
>>85.Chessplayer
Мир слишком велик, чтобы контролировать его через раздачу поджопников кованными сапогами.
Миром владеет тот, кто гененируат смыслы, генерирует мечты, генерирует обрсзцы для подражания.
К примеру, в 1920е не только венесуэльские крестьяне нарекали своих детей Ленин. В те же годы "в области балета" практически не было карьеры у тех, кто не прошёл труппу Дягилева. А самые продвинутые из них так и вовсе брали русские псевдонимы.
Сегодняшнее состояние Штатов - во многом продукт того, что в своё время Рейган выбрал ДОСТИЖИМУЮ цель. Цель достиггута; те органы, что раньше работали на неё, теперь под страхом расформирования начинают работать либо на "град на холме" (который постепенно отравляет всю мировую политику), либо работают на ЛГБТ (и ещё непонятно - что токсичней).
87. (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/19 09:03
[ответить]
>>84.yuu2
>Про "честную войну" начали трындеть с франко-прусской. Даже договоры подписывали. Запрет разрывных пуль, запрет зажигательных пуль, запрет химического оружия... Всё пошло прахом после первых выстрелов.
В АИ начнут после КВ.Ибо жечь напалмом белого сахиба не есть правильно. :)
Подписывать договора о запретах можно, но, с принципом выборочности и обоюдности. Как только кто нарушил запрет в мою сторону, то получи может даже не пропорциональный ответ на это.
88. (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/19 09:57
[ответить]
>>85.Chessplayer
>Какая унылая альтернатива.) После такого количества роялей в кустах даже земшарной РИ не будет?) Возмутительное расточительство магической энергии.
Мало франко-англов погибло из-за накопившегося сероводорода? :)
А глобусу Россия обязательно надо быть ?
89. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2022/12/19 11:24
[ответить]
>>88.Чернов Кирилл Николаевич
>>>85.Chessplayer
>А глобусу Россия обязательно надо быть ?
Не смешно - взгляните на герб СССР.
90. (varyag1904@yandex.ru) 2022/12/19 11:46
[ответить]
>>89.Дмитрий Иванович
>>А глобусу Россия обязательно надо быть ?
>Не смешно - взгляните на герб СССР.
Такой :)
В АИ можно державу под глобус стилизовать. :)
А надо ли в АИ России тянуть на себе глобус ?
Бриты, СССР, амеры не справились.
Взять, получить себе своё и не давать усиливаться и объединятся противникам против себя.