829. Рамзай2023/02/24 12:49
[ответить]
>>812.К.Варб
>>>804.Рамзай
>С каких это других??? И чем? Австралийскими резервистами???
Из флота Канала, например на 1893 в Средиземноморской эскадре 11 броненосцев, в эскадре Канала 9. Ловить их не придется, сами постараются дать генеральное сражение, именно поэтому хотели устроить бой в Проливах.
>12,5% годового бюджета на военное судостроение - это крохи. Что -то не вериться, а если так то аппетиты следует урезать.
Для одного корабля, пусть и броненосца это много, причем 2,31 млн. - сумма не окончательная, потом добавляли. Для первенцев такая ситуация нормальна, все учатся, поэтому и важно строить от простого к сложному, от меньшего к большему.
>Он же тоже российский.
Частники могут рисковать играми с инфляцией, государству проще отслеживать цены, да и вопрос это такой...важный в общем, нельзя кому-то постороннему давать на откуп.
>Вышло так что мы свою китайскую торговлю разменивали в Индии и везли говёный "ти" в Одессу.
На фоне огромного рынка "испитого" чая это даже не смешно, наоборот, минимальные пошлины, а лучше вообще их отмена и ввоз отовсюду. Спрос на чай большой, был бы рынок развит.
828. (varyag1904@yandex.ru) 2023/02/24 12:38
[ответить]
>>827.yuu2
>Без усиленного заряда. Зато с цельножелезным станком. С доведением угла ВН хотя бы до 35 градусов - плюс примерно 20% к дальности при 25 градусах.
Чугунные можно и запаротить + металл -й станок. 3 500 + 700- 800 метров. Это норм.
>Впрочем, вопрос даже не в градусах, а в системной воспроизводимости углов наводки. Т.е. на каждую батарею по паре нивелиров, а на каждое орудие повышенную дискретизацию ВН; и то, и другое хотя бы до 5 угловых минут погрешности.
Такие батареи топовые получаются, поэтому расчёты и приборы на них такие же.
Гладкоствольные Наполеоны нарезали на вариант Гитта, как и другие бронзовые орудия.
То есть бронзовые морские единороги можно нарезать.
Для усиленного заряда запаротить их. И так же ставить на железные станки для увеличения ВН.
3 111 + 20 %(622 м) тоже норм гладкостволом.
И будет союзникам амба. :)
827. yuu22023/02/24 12:38
[ответить]
>>824.Чернов Кирилл Николаевич
>Или его тоже запаротить, усиленный заряд + юбка и хорош.
Без усиленного заряда. Зато с цельножелезным станком. С доведением угла ВН хотя бы до 35 градусов - плюс примерно 20% к дальности при 25 градусах.
Впрочем, вопрос даже не в градусах, а в системной воспроизводимости углов наводки. Т.е. на каждую батарею по паре нивелиров, а на каждое орудие повышенную дискретизацию ВН; и то, и другое хотя бы до 5 угловых минут погрешности.
И, естественно, проблема воспроизводимости попаданий должна решаться и с противоположного конца - через унификацию весов снарядов и метательных зарядов.
Ни для чего из перечисленного нарезка стволов не требуется.
826. yuu22023/02/24 10:20
[ответить]
>>824.Чернов Кирилл Николаевич
И французы, и австрийцы, и Крупп для России нарезали морской гладкоствол при одновременном утолщении ствола. Поверх основного натягивалась, или отливалась дополнительная стягивающая рубашка (вплоть до удвоения толщины стенок ствола).
Рубашка позволяла поднять массу метательного заряда. Но требовался ещё и объём. Поэтому под нарезку попали именно пушки в 16-19 калибров. У которых был внутренний объём для размещения усиленного заряда.
Так что без работ по усилению заряда про нарезку артиллерии можно забыть.
Максимум доступного для Героя усиления - переход с чёрного крупнозернистого ружейного на чёрный призматический. И то - далеко не для всех орудий; иная скорость горения - иные нагрузки на ствол.
825. (varyag1904@yandex.ru) 2023/02/24 08:49
[ответить]
>>818.Мимо крокодил
>А нафига? Как бесшумное оружие шпицназа гораздо лучше зайдут пистолеты с глушителями.
Скорострельный СТАНковый арбалет, а-ля стреломёт.
В АИ в ходу улучшенная пневматика на основе Жирардони.
>>822.vai
>С арбалетами вопрос не в дугах, а в источнике энергии для выстрела.
Длина дуги, её материал, упругость + тетива и есть источник энергии для болта.
>Человек такое быстро взводить не сможет. Несколько человек не коряво к этому приставить не получится.
А рычаг зачем дан ? Солдата поздоровее или двух.
Расчет стреломёта: два заряжающих, двое на рычаге, наводчик и командир. И до 100 стрел в минуту с убойной силою метров на 300-а.
>А если ставить паровик, то лучше сразу и делать паровую катапульту, а не создавать промежуточное звено в виде дуг и т.п. И всё одно получится монстр.
Уже есть катапульты. :))) Только не паровые.
824. (varyag1904@yandex.ru) 2023/02/24 08:36
[ответить]
Стоп.
Зачем тогда, нарезали гладкостоволы а-ля Ла Гитта, если нет прироста дальности и точности даже при увеличении заряда ?
Что-то здесь на не так . :)))
Для понимания, зачем про нарезку единорогов спрашиваю.
В АИ поставить на Северной стороне батареи,что продольным огнём бить по французам в районе Килен балки, по частям ген.Боске.
Нарезку единорогов по Куликовскому проще сделать, коль два нареза. И делать шароху Куликовского (в реале была Михайловского).
Есть ещё 18-ти и 24-х фунтовая осадная пушка.
В боекомплект осадных 24-фунтовых пушек входили сплошное чугунное ядро весом 12 кг, бомба весом 8,2 кг и брандскугель весом 9,83 кг, а в боекомплект 18-фунтовых пушек - сплошное чугунное ядро весом 8,73 кг и брандскугель весом 7,37 кг.
При стрельбе ядром начальная скорость у обеих пушек была одинакова - около 470 м/с, а дальность у 24-фунтовой пушки составляла 3 564 м; а у 18-фунтовой - 3 500 м.
Ядром.
Их можно запаротить, усиленный заряд, юбку добавить, но, у единорога бомба в 18,2 кг. Снаряженная порохом в двух вариантах - обычном (0,82 кг) и усиленном (1,23 кг).
При стрельбе из I-пудового единорога обр. 1830 г. бомбой при угле возвышения 25,75 дальность стрельбы достигала 3 111 м.
Или его тоже запаротить, усиленный заряд + юбка и хорош.
823. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/02/24 06:11
[ответить]
>>810.yuu2
>>>809.Дмитрий Иванович
>>К тому же эта "вода" имеет весьма специфические свойства.
>С точки зрения термодинамики - ничего особенного.
Конечно, не удивляет же протекание электрохимической коррозии у морского побережья при -15 Ц? Обычное дело - размер имеет значение.
:-)
822. vai2023/02/24 03:40
[ответить]
>>811.Чернов Кирилл Николаевич
>За скорострельные арбалеты.
>Ясно понятно,что они станковые, а не ручные, плечи из железа, дуга в полсажени, хоть в два аршина дуга, т.е арбалеты получаются даже не средние, а тяжелые, отсюда убойность и дальность.
С арбалетами вопрос не в дугах, а в источнике энергии для выстрела.
Человек такое быстро взводить не сможет. Несколько человек не коряво к этому приставить не получится.
А если ставить паровик, то лучше сразу и делать паровую катапульту, а не создавать промежуточное звено в виде дуг и т.п. И всё одно получится монстр.
А если делать привод от пороха, то, опять же, обычная пушка лучше.
821. yuu22023/02/24 02:21
[ответить]
>>820.Chessplayer
Меньшая скорость снаряда выливается в рост КПД исключительно в аспекте меньшей скорости газов на выхлопе. Актуально для длинноствольных систем. Зато нарезка/закрутка снижают располагаемую для разгона снаряда энергию.
Поперечная нагрузка - да - с меньшей скоростью и потеря энергии на метр полёта меньше. Но при скоростях 1850х это не критично.
Так что остаётся всё то же: с ростом массы снаряда в 2,5 раза дальность упадёт в 1,6 раза.
820. 2023/02/24 01:56
[ответить]
>>819.yuu2
>>>815.Чернов Кирилл Николаевич
>>Ла Гитта -Хитта
>Повтор: коль скоро метательный порох тот же, коль скоро прочность/толщина ствола неизменны, то и масса заряда будет той же. Т.е. начальная скорость и дальность неминуемо упадут сообразно корню из относительного прироста массы снаряда.
>
>Утяжелили снаряд в 2,5 раза - потеряли в дальности в 1,6 раза; раньше кидали за 3 км - теперь и 2 не выгребем.
Не, так не работает.) Чем тяжелее снаряд, тем выше КПД орудия.
Нарезы дают минус энергию на вращение.
Но, также плюс к КПД.
А вот дальность от скорости зависит даже квадратично.) Но, в безвоздушном пространстве.
А в воздушном уже считается поперечная нагрузка, которая как раз таки больше в 2,5 раза у вытянутого снаряда. Короче, не всё так просто, надо считать.)
819. yuu22023/02/24 00:47
[ответить]
>>815.Чернов Кирилл Николаевич
>Ла Гитта -Хитта
Повтор: коль скоро метательный порох тот же, коль скоро прочность/толщина ствола неизменны, то и масса заряда будет той же. Т.е. начальная скорость и дальность неминуемо упадут сообразно корню из относительного прироста массы снаряда.
Утяжелили снаряд в 2,5 раза - потеряли в дальности в 1,6 раза; раньше кидали за 3 км - теперь и 2 не выгребем.
818. Мимо крокодил2023/02/23 23:36
[ответить]
>>811.Чернов Кирилл Николаевич
>Ясно понятно,что они станковые, а не ручные, плечи из железа
А нафига? Как бесшумное оружие шпицназа гораздо лучше зайдут пистолеты с глушителями. Никаких сложностей, двухзарядный пистонный дерринджер но с глушителем размером больше всего остального пистолета. Если же хочется дешево кидать гранаты примерно в сторону врага, то 2" минометы решат проблему. Во вторую мировую лучшие расчеты держали в воздухе по 10 мин.
И вообще пора уже думать не об оружии, а о химизации сельхоза и тракторах, война уже сделана куда лучше реальной истории. Будет химия и легированная сталь, будет мощный гражданский сектор машиностроения, военка сама собой приложится, главное грамотно задачи ставить.
817. str2023/02/23 23:19
[ответить]
>>776.К.Варб
>>>761.Рамзай
>>>>738.К.Варб
>>>765.str
>>>>759.К.Варб
>Да нет там пока всего этого - разведывать надо.
Глауберову соль в озерах Алтая, Минусинска и Забайкалья добывают для
стекольных заводов, в районе Иркутска фаянс и фарфор производят,
известь и уголь на местные нужды во многих местах добывают.
>>высококалорийные малозольные угли или нефтяные остатки.
>Да нет в РеИ вполне дровами обходились и на жд и на реках.
К 1890 году в отоплении паровозов доля дров 30-35%, торф 0.5-07%,
остальное уголь и нефть, на пароходах дрова около 40%.
>На британские угли Витте подсадил - туда зерно - оттуда уголь и промку.
В 1850-е 80% потребляемого угля ввозится, в 1860-е 60-70% в это
десятилетие ввоз увеличится с 25-до 45 млн пудов в год, в 70-е ввоз
до 100 млн пудов в год, в 80-е в среднем 120 млн пудов год 30-40%
потребности импорт, 70-80% импортного угля потреблялось в районе
Питера.
816. 2023/02/23 21:38
[ответить]
>>813.yuu2
>При переходе на снаряд в 2,5 калибра длина разгонного участка сокращается.
Альтернативная геометрия?)
815. (varyag1904@yandex.ru) 2023/02/23 20:54
[ответить]
>>813.yuu2
>Из длины канала один калибр уходит на картуз, один на собственно ядро. Для разгона и стабилизации остаётся 11 калибров.
>При переходе на снаряд в 2,5 калибра длина разгонного участка сокращается. А масса метательного заряда, как минимум, не возрастает - прочность ствола мы не меняем. Соответственно, начальная скорость падает раза в полтора. А вместе с нею и дальность.
>При детализации окажется, что двухзаходная нарезка хоть чуть-чуть, но ствол ослабляет. Отчего скорость упадёт уже в 1,6 раза.
Ла Гитта -Хитта с вами спорит. :)))
814. * (cvarb@mail.ru) 2023/02/23 20:38
[ответить]
>>811.Чернов Кирилл Николаевич
>\Про нарезку единорогов. Корабельные,\крепостные имели длину ствола в 13 калибров.
>"При стрельбе из 1-пудового единорога обр. 1780 г. бомбой (вес заряда 3,07 кг) при угле возвышения 9,5 дальность составляла 1867 м, а при угле 15-2 706 м. А при стрельбе из I-пудового единорога обр. 1830 г. такой же бомбой при угле возвышения 25,75 дальность стрельбы достигала 3 111 м."
Под те пороха!
------------------- ЗАЧЕМ СТВОЛ ОСНОВНОЕ ДОСТОИНСТВО КОТОРОГО В УНИВЕРСАЛЬНОСТИ - УРОДОВАТЬ???
-------------------
>За скорострельные арбалеты.
В РИ а АИ что уже совсем запасы пороха и селитры иссякли???
>>Им мировые цены на зерно и морские перевозки важнее любых крымов.
>Именно.
>Выпустить пар внешними успехами. За проявленную инициативу миролюбия России будет готова поощрить низкими ценами на экспорт зерна в отдельные страны. :)
Вообще-то в РеИ вопрос был кто первый моргнёт, кто первый заскулит и кому больше падение мировой экономики не по барабану.
Понятно что весь мир на нас будет давить, но даже в АИ планов по взятию Милана, Парижа, Лондона, и даже Истамбула нет :(
В смысле же создания дополнительного южноевропейского механизма мира, торговли и порядка - то да.
813. yuu22023/02/23 20:36
[ответить]
>>811.Чернов Кирилл Николаевич
Из длины канала один калибр уходит на картуз, один на собственно ядро. Для разгона и стабилизации остаётся 11 калибров.
При переходе на снаряд в 2,5 калибра длина разгонного участка сокращается. А масса метательного заряда, как минимум, не возрастает - прочность ствола мы не меняем. Соответственно, начальная скорость падает раза в полтора. А вместе с нею и дальность.
При детализации окажется, что двухзаходная нарезка хоть чуть-чуть, но ствол ослабляет. Отчего скорость упадёт уже в 1,6 раза.
812. * (cvarb@mail.ru) 2023/02/23 20:27
[ответить]
>>804.Рамзай
>>>800.К.Варб
>>В смысле?
>>У них 6 ЭБР 1го класса В средиземном море у нас 4 на ЧМ. В РеИ справлялись :)
>Только Средиземную эскадру англичане без проблем усилят с других ТВД,
С каких это других??? И чем? Австралийскими резервистами???
>а у нас вся стратегия базировалась на превентивном захвате Пролива.
И эскадренного боя в проливах. Ибо иначе ловить их по ЧМ тяжело, они нам все мирные города разбомбят.
>>От Англии отстаём в машинах, в вооружении и броне нет.
>Для "Петра Великого" в Англии были заказаны корабельные механизмы, тиковый брус(подкладка под броню) и сама броня(фирма "Камель и К", заказ пришел с месячной задержкой). Первоначальная смета составила 12,5% от всей суммы на военное судостроение за год и это только 1 броненосец, а если серия из 4 кораблей?
Серии надо строить по 5 ед. Относительно же углежоров по 40 тонн в час, то 2 единицы в Сеуте - это то что оно. Больше не надо! В принципе можно и Лиссабон повторить - не убудет.
12,5% годового бюджета на военное судостроение - это крохи. Что -то не вериться, а если так то аппетиты следует урезать.
>>Как оборотные средства можно рубль Российско Американской Компании - это весьма популярная расчётная единица.
>В Аляске - может быть, но по России это должна быть общепринятая единица, рубль/вкладной билет.
Он же тоже российский.
>>Это как это? Как "ти" может составить конкуренцию "ча"?
>Вот так, в 1840-1850 ежегодный оборот 5-6 млн. рублей, к 1900-му до сотни миллионов.
Вышло так что мы свою китайскую торговлю разменивали в Индии и везли говёный "ти" в Одессу.
В АИ так не надо. Тем более что у нас базы в ЮВА и Океании будут.
----------------
Забыл ! Вот и тик у нас свой появится!!!
811. (varyag1904@yandex.ru) 2023/02/23 20:25
[ответить]
\Про нарезку единорогов. Корабельные,\крепостные имели длину ствола в 13 калибров.
"При стрельбе из 1-пудового единорога обр. 1780 г. бомбой (вес заряда 3,07 кг) при угле возвышения 9,5 дальность составляла 1867 м, а при угле 15-2 706 м. А при стрельбе из I-пудового единорога обр. 1830 г. такой же бомбой при угле возвышения 25,75 дальность стрельбы достигала 3 111 м."
Если брать систему ла Гитта-Хитта то достаточно для нарезки.
За скорострельные арбалеты.
Ясно понятно,что они станковые, а не ручные, плечи из железа, дуга в полсажени, хоть в два аршина дуга, т.е арбалеты получаются даже не средние, а тяжелые, отсюда убойность и дальность.
--------
>А им оно надо? После 1848-49гг местечковые правительства были озабочены "социалкой".
>Им мировые цены на зерно и морские перевозки важнее любых крымов.
Именно.
Выпустить пар внешними успехами. За проявленную инициативу миролюбия России будет готова поощрить низкими ценами на экспорт зерна в отдельные страны. :)
810. yuu22023/02/23 19:32
[ответить]
>>809.Дмитрий Иванович
>К тому же эта "вода" имеет весьма специфические свойства.
С точки зрения термодинамики - ничего особенного. Проблемы создают клеточные мембраны. Которые при плюсовой температуре излишне подвижны и "запечатывают" часть воды. Заморозка позволяет прорвать и стабилизировать дыры в клеточных мембранах. Но отгонка воды в замороженном состоянии требует сушки воздуха и поддержания вакуума.
Создать в 1850е вакуум в пол-атмосферы для промышленного оборудования - вообще не проблема. Но оно просто не нужно - нам не в космос с сублиматами лететь.
809. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/02/23 18:54
[ответить]
>>808.yuu2
>>>807.Мимокрокодил
>При простой низкотемпературной сушке это будет уровня 10 кг воды на тонну концентрата. Т.е. в 100 раз выше.
К тому же эта "вода" имеет весьма специфические свойства.
808. yuu22023/02/23 18:46
[ответить]
>>807.Мимокрокодил
Современная пищевая сублимация работает за счёт того, что в замороженных продуктах лёд рвёт клеточные стенки. Что позволяет за счёт вакуума довести остаточную влажность продукта до уровня сотни грамм на тонну пищевого концентрата.
При простой низкотемпературной сушке это будет уровня 10 кг воды на тонну концентрата. Т.е. в 100 раз выше. Но нам же не в космос лететь...
807. Мимокрокодил2023/02/23 17:42
[ответить]
>>806.yuu2
>без перехода к вакуумной стадии
Она ничем не лучше горячей. Весь цимес сублимации именно в вакууме, позволяющем откачать все летучие вещества без деградации нелетучих и дополнительной химии.
806. yuu22023/02/23 17:40
[ответить]
>>800.К.Варб
>Если у Вас для АИ есть технологии сублимации, может проще жидкий азот и гелий в промышленных масштабах гнать?
Повтор: я говорил лишь о низкотемпературной СУШКЕ - без перехода к вакуумной стадии. Хотя вакуум в пол-атмосферы можно с лёгкостью реализовать и на технологиях 1850х в промышленном масштабе. Вот только применительно к задаче сохранения витаминов оно просто не нужно.
______
Сублимация - это всего-лишь вытягивание воды из твёрдой фазы. К сжижению газов отношения не имеет.
805. yuu22023/02/23 17:33
[ответить]
>>803.К.Варб
>Вообще-то именно его на флоте заряжали двойным снарядом :)
Для откровенно пистолетных дистанций. Автор же хочет нарезку для повышения кучности дальней стрельбы.
Что при неизменном метательном заряде приведёт к кратному снижению начальной скорости и, как следствие, к снижению кучности и дальности.
804. Рамзай2023/02/23 15:57
[ответить]
>>800.К.Варб
>В смысле?
>У них 6 ЭБР 1го класса В средиземном море у нас 4 на ЧМ. В РеИ справлялись :)
Только Средиземную эскадру англичане без проблем усилят с других ТВД, а у нас вся стратегия базировалась на превентивном захвате Пролива.
>От Англии отстаём в машинах, в вооружении и броне нет.
Для "Петра Великого" в Англии были заказаны корабельные механизмы, тиковый брус(подкладка под броню) и сама броня(фирма "Камель и К", заказ пришел с месячной задержкой). Первоначальная смета составила 12,5% от всей суммы на военное судостроение за год и это только 1 броненосец, а если серия из 4 кораблей?
>Как оборотные средства можно рубль Российско Американской Компании - это весьма популярная расчётная единица.
В Аляске - может быть, но по России это должна быть общепринятая единица, рубль/вкладной билет.
>Это как это? Как "ти" может составить конкуренцию "ча"?
Вот так, в 1840-1850 ежегодный оборот 5-6 млн. рублей, к 1900-му до сотни миллионов.
803. * (cvarb@mail.ru) 2023/02/23 15:01
[ответить]
>>802.yuu2
> совершенно не приспособлен под рост массы снаряда в 2,5 раза.
Вообще-то именно его на флоте заряжали двойным снарядом :)
Массу снаряда он как раз легко выдержит.
Опять же если бить почти в упор. Ну а на нитроглицерин-пироксилиновых порохах иначе стрелять просто бессмысленно - ибо точность никакая. ;)
802. yuu22023/02/23 14:42
[ответить]
>>797.Чернов Кирилл Николаевич
>1. На пудовых морских единорогах какую нарезку проще сделать ?
Никакую. Ствол слишком короткий. И совершенно не приспособлен под рост массы снаряда в 2,5 раза.
>2. Про скорострельный китайский арбалет думаю знаете.
Хрень декоративная. Поскольку "мощность двигателя" для взвода механизма конечна.
Им только дворцовых евнухов гонять - отравленными стрелами.
>Тетива сможет одновременно две стрелы выпускать ?
Может. Неприцельно и с ничтожной "дульной энергией".
>Монархический призыв к миру.
Да хоть клерикальный. Если "контрагенты" готовы к диалогу, они САМИ начнут зондаж в посольствах нейтральных стран.
>Махом себе реноме поднимут для внутреннего и внешнего потребления.
А им оно надо? После 1848-49гг местечковые правительства были озабочены "социалкой".
Им мировые цены на зерно и морские перевозки важнее любых крымов.
801. * (cvarb@mail.ru) 2023/02/23 13:53
[ответить]
>>797.Чернов Кирилл Николаевич
>1. На пудовых морских единорогах какую нарезку проще сделать ?
Никакую, ибо это и пушка и гаубица.
И зачем? Тем более что по косому просмотру текста Вы в АИ уже на нитроглицерин-пироксилиновые пороха перешли.
Гладкоствол для них адекватней.
>2. Про скорострельный китайский арбалет думаю знаете. Так, вот можно ли его спаркой сделать ? Тетива сможет одновременно две стрелы выпускать ?
Может но зачем?
>3.ПОСЛЕ БАЛАклавы, Карса и пр., выступление посредником о мирных переговорах Бурбонов, Испании и 2-х Сицилий, а может и плюс Пруссия. Монархический призыв к миру.
>Махом себе реноме поднимут для внутреннего и внешнего потребления.
Озабоченность безусловно желательно бы чтобы выразили, тем более что европейская экономика на грани краха. Хотя это как бы не царское дело, а вот кровь, страдания и гибель христиан в бессмысленной бойни - вполне.
800. * (cvarb@mail.ru) 2023/02/23 13:48
[ответить]
>>793.yuu2
Если у Вас для АИ есть технологии сублимации, может проще жидкий азот и гелий в промышленных масштабах гнать?
>>796.Рамзай
>>>785.К.Варб
>>>>784.Рамзай
>>Гугл в помощь. Вам интересно Вы и ищите.
>
>По вашей же ссылке - в Англии к 1900 53 в строю и 17 в постройке, против 12 и 12 соответственно у России. Вы совершенно правильно пишете - количеством их не взять, даже угрозу не создать,
В смысле?
У них 6 ЭБР 1го класса В средиземном море у нас 4 на ЧМ. В РеИ справлялись :)
> но и не сверх характеристиками отдельно взятых образцов, не того уровня судостроительная промышленность,
К концу века уже вполне того, в 10е и технологическую дисциплину привели в порядок.
От Англии отстаём в машинах, в вооружении и броне нет.
>>Для англичан это тем более актуально. Ибо наша задача намного проще.
>Ага, намного проще, нормально воевать имея минимум 1 броненосец против 2 и при этом не продать последние штаны.
>>Необременительный, ровно для приобщения чувства сопричастности общему делу в кормлении СПб и МСК.
>Все замечательно, а реально кто банкет оплатит?
В смысле?
Как оборотные средства можно рубль Российско Американской Компании - это весьма популярная расчётная единица.
А так ДВ и Аляска по сути будут развиваться за счёт ресурсов и производительных сил тихоокеанского региона.
>>Транссиб за тигру, жень шень, медвежью желчь, панты и струю кабарги, и за оленя тюленя моржа.
>Дорогая и малораспространенная экзотика, основную статью торговли с Китаем составлял чай, причем с развитием морского транспорта конкуренцию китайскому составил чай из Индии и с Цейлона. Нет там объемов на внедрение крупных инфраструктурных проектов.
Это как это? Как "ти" может составить конкуренцию "ча"? Если только путём залива его бергамотовым маслом? В АИ у нас будет свой и персидский айзерчай :)))
>>У амеров
>Но
>> строили и для себя и для союзников за свои.
>В 1880-х объем субсидий от правительства
Вроде даже в той таблице из которой вынесены малые крейсера, канлодки, авизо, миноноски и т.д. и т.п. хоть и не режет глаза, но наблюдается дисбаланс флота САСШ по малым кораблям. Ибо была ставка на американский патриотизм и предприимчивость.
К ВМВ Правительство САСШ уже знало что это не сработает и понимала что надо строить специальные корабли самостоятельно.
799. vai2023/02/23 12:10
[ответить]
>>797.Чернов Кирилл Николаевич
>Вопросы.Нужны советы.
>
>1. На пудовых морских единорогах какую нарезку проще сделать ?
>Куликовского и такой же снаряд. Или под снаряд Минье ?
Живучесть ствола от Куликовского совсем радикально упадет из-за концентрации напряжений. На счет Минье есть сомнение, что получится эту систему адекватно сделать для столь большого калибра.
В любом случае живучесть стволов сильно упадет. А оно надо? Лучше уж сосредоточиться на создании нормальных стальных казнозарядных орудий с хромированными нарезами в идеале.
>2. Про скорострельный китайский арбалет думаю знаете. Так, вот можно ли его спаркой сделать ? Тетива сможет одновременно две стрелы выпускать ?
Этот арбалет и так имеет крайне низкую энергию выстрела и пригоден только для стрельбы отравленными стрелами со стены вниз и т.п. Две стрелы будут пытаться слипнуться в полете из-за эффекта Коанда, так что лучше не надо.
798. Кузнец ошейников2023/02/23 11:29
[ответить]
>>797.Чернов Кирилл Николаевич
>1. На пудовых морских единорогах какую нарезку проще сделать ?
Если имелось в виду обычную или полигональную, то обычную. Ее можно резать однозубым инструментом с минимальным геморроем.
>2. Про скорострельный китайский арбалет думаю знаете. Так, вот можно ли его спаркой сделать ? Тетивы сможет одновременно две стрелы выпускать ?
Можно, видел на ютубе такие видео. Но смысл? Он и так раз в 5 слабее tвропейского c козьей ногой или в 10 рез европейского с воротом, а так еще в 2 раза ослабнет. Им и ворону не убить будет.
797. (varyag1904@yandex.ru) 2023/02/23 11:39
[ответить]
Вопросы.Нужны советы.
1. На пудовых морских единорогах какую нарезку проще сделать ?
Куликовского и такой же снаряд. Или под снаряд Минье ?
2. Про скорострельный китайский арбалет думаю знаете. Так, вот можно ли его спаркой сделать ? Тетива сможет одновременно две стрелы выпускать ?
3.ПОСЛЕ БАЛАклавы, Карса и пр., выступление посредником о мирных переговорах Бурбонов, Испании и 2-х Сицилий, а может и плюс Пруссия. Монархический призыв к миру.
Махом себе реноме поднимут для внутреннего и внешнего потребления.
796. Рамзай2023/02/23 10:12
[ответить]
>>785.К.Варб
>>>784.Рамзай
>Гугл в помощь. Вам интересно Вы и ищите.
По вашей же ссылке - в Англии к 1900 53 в строю и 17 в постройке, против 12 и 12 соответственно у России. Вы совершенно правильно пишете - количеством их не взять, даже угрозу не создать, но и не сверх характеристиками отдельно взятых образцов, не того уровня судостроительная промышленность, чтобы аналог "Ямато" каждые 10-15 лет строить. Только опережающим развитием серийных образцов - железная/компаунд/стале-никелевая/гарвеевская/по методу круппа, смена начинки снарядов с черного пороха на пироксилин, внедрение и развитие радио(а с этим развитие управления боем в составе эскадры), частично добровольный метод комплектования, чтобы эту технику эксплуатировали на 101% от ее технических возможностей.
>Для англичан это тем более актуально. Ибо наша задача намного проще.
Ага, намного проще, нормально воевать имея минимум 1 броненосец против 2 и при этом не продать последние штаны.
>Необременительный, ровно для приобщения чувства сопричастности общему делу в кормлении СПб и МСК.
Все замечательно, а реально кто банкет оплатит?
>Транссиб за тигру, жень шень, медвежью желчь, панты и струю кабарги, и за оленя тюленя моржа.
Дорогая и малораспространенная экзотика, основную статью торговли с Китаем составлял чай, причем с развитием морского транспорта конкуренцию китайскому составил чай из Индии и с Цейлона. Нет там объемов на внедрение крупных инфраструктурных проектов.
>У амеров в РеИ одна только Аляска, у нас в АИ не только Аляска но и ДВ! Столько мы продотировать не сможем.
Госдолг вырос с 16 млрд.(1930) до 50,7 млрд. долларов(1940). Знали о грядущей волне и вкладывались, в частности акт о флоте двух океанов(8,55 млрд. долларов)принят 19 июля 1940.
Но свое первоначальное развитие, задолго до мировых войн, американцы обеспечили за счет "деревянных" и всякого суррогата денег. Для России такой путь единственно возможен, но колонии - еще одна статья расходов, если не будет исключений, не более того.
>Государство строили и для себя и для союзников за свои.
В 1880-х объем субсидий от правительства на одну зарегистрированную тонну 3,8 рублей, для сравнения во Франции 19, в Японии 15, в Италии 9 рублей и только в Англии 0,9, последние брали свое за счет объема. К началу ХХ века, несмотря на рост общего водоизмещения с 173 тыс.(1859) до 633(1900)тыс.тонн 92% российских морских грузоперевозок осуществлялись на иностранных судах.
>Удивительный у Вас взгляд на экономику и финансы.
Не у меня, сейчас уровень долга опять растет.
795. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/02/23 07:16
[ответить]
>>793.yuu2
>>>792.Дмитрий Иванович
>>Столетиями так
>рименительно к "антицинготным" сухим пайкам речь пойдёт не столько о мясе, сколько об овощных наборах
Про мясо можно тоже не забывать. Коренные северные породы лошадей, что скандинавская (название не помню), что якутская имеют вполне измеримое количество витамина C.
794. (varyag1904@yandex.ru) 2023/02/23 07:22
[ответить]
Поздравляю всех с Днём защитника Отечества и Советской армии и Военно-морского флота!!!
Здоровья, успехов и побед !!!
793. yuu22023/02/23 06:41
[ответить]
>>792.Дмитрий Иванович
>Столетиями так
Об этом и речь. Просто применительно к "антицинготным" сухим пайкам речь пойдёт не столько о мясе, сколько об овощных наборах. "Борщевой" порошок, "окрошковый" порошок, "ботвиньевый" и т.д.
Для современного понятия "сублимированный продукт" - да - нужна вакуум-камера. Которая позволяет отогнать последние 10-15% внутриклеточной влажности. Поэтому я и говорил только о сушке - без перехода к аппаратной части 20го века.
Продукт будет востребован не только флотом, но и любыми походниками, считающими каждый грамм в рюкзаке.
792. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/02/23 06:19
[ответить]
>>790.yuu2
>При относительной влажности около 0% воздух будет весьма эффективно сушить продуктовую пасту/крупку.
Столетиями так, на зимнем холоде, сушили мясо кочевники, без всяких умных слов описывающих процесс (сублимация).
При наличии вакуумных камер температуру сублимационной сушки можно поднять на десятки градусов для получения "эксклюзива" не зависящего от времени года. Но, это уже технически передовой уровень конца XIX-ого века.
791. 2023/02/23 03:19
[ответить]
>>790.yuu2
>Тему же витаминов и сухих пайков закрывает именно холодная сушка. При относительной влажности около 0% воздух будет весьма эффективно сушить продуктовую пасту/крупку.
Кстати, присоединяюсь к вопросу. Что за холодная сушка?)
По мне вопрос с консервацией решается достаточно просто. Трансполярная магистраль, мерзлотники и помимо доступа к бассейнам сибирских рек получаем халявные холодильники для стратегических запасов для всей страны.