910.Удалено написавшим. 2023/05/29 00:06
909. Орлов2023/05/28 23:55
[ответить]
>>908.К.ВАРБ
>Приведите успешные примеры действий линейной пехоты как ударной силы с наступлением эпохи милиционных армий
>Если не ля-ля...
Вы не поняли. Я вас переубеждать не собираюсь. Да и кто я, чтобы переубеждать.
Меня другое заинтересовало.
Я темежникова пролистывал но весьма ограничено, только ведомый узким интересом. Потому не претендую на знание его творчества.
А тут вы сначала со странноватой "линейной средней пехотой" которая куда-то ушла причем как ударная сила, потом с упрёком и отметкой про прекрасный слог, теперь вот с не менее странной "эпохой милиционных армий"..
Мне собственно одно интересно вы вот эти жемчужины словесности там почерпнули или нет?
908. К.ВАРБ2023/05/28 22:58
[ответить]
Приведите успешные примеры действий линейной пехоты как ударной силы с наступлением эпохи милиционных армий
Если не ля-ля...
907. * (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/05/28 22:40
[ответить]
>>906.К.ВАРБ
>И вообще-то кто то темежникова читает, тогдашнюю специальную прессу?
А вы там вот этим оплодотворились?
>>905.К.ВАРБ
>В принципе ГВ в САСШ показала что линейная средняя пехота как основная ударная сила уже ушла в прошлое.
>С ней как с родом сил, тем более основным пора прощаться.
906. К.ВАРБ2023/05/28 22:42
[ответить]
И вообще-то хоть кто нибудь темежникова читает, тогдашнюю специальную прессу?
Такое впечатление что нет :(
Кстати какой там прекрасный слог!
905. К.ВАРБ2023/05/28 22:25
[ответить]
Полтора два дюйма шестиствола вполне достаточно.
В принципе ГВ в САСШ показала что линейная средняя пехота как основная ударная сила уже ушла в прошлое.
С ней как с родом сил, тем более основным пора прощаться.
Стратегическая конница, тяжёлая и лёгкая пехота плюс инжинеры в РеИ кстати на них в РИ вполне тратились
Надо вообще сделать упор на всяческих нонкомбатантов что бы побеждать за счёт логистики, тем более на наших ТВД с крайней низкой ёмкостью их.
904.Удалено написавшим. 2023/05/28 22:07
903. yuu22023/05/28 21:54
[ответить]
>>901.К.ВАРБ
>Не важно,крынка,бердан,мосинка.
>Нужен пулемет и полевые пушки.
Нужен пулемёт. Но только в калибре 0,4" Вы ни в жизнь не получите массовый станковый пулемёт взводно-ротного уровня. Тупо даже по максимовской схеме будет перегреваться в руках призывников.
Аналогично, ручной пулемёт под патрон "арисака" будет иметь бОльший носимый боезапас и большую длину очереди до перегрева ствола, чем схожий под патрон "мосин".
Соответственно, если Вы в 1860е берётесь за калибр 0,4" - Вы откладываете появление массовых станкачей до 1890х.
Равно как "автомат Фёдорова" смогли создать в воюющей стране через полгода после принятия патрона "арисака"; тогда как "дегтярь" допиливали через 30 лет после появления патрона, а "светок" вообще через 40.
902. К.ВАРБ2023/05/28 19:02
[ответить]
Значит в случае войны потребуются большие запасы снарядов и т.д
Следовательно нужны лёгкие казнозарядные орудия на дымном порохе!
901. К.ВАРБ2023/05/28 19:03
[ответить]
У меня комп барахлит.
Я под всемирно историческим значением имел другое.
Автохроны, они несознательные, они не понимают где дно. Они полагают что хуже нельзя, ещё чуть чуть хуже и конец.
А ГГ знает что нет хуже можно, до последнего круга ада ещё века.
То есть когда наглы в пфв поднимут в спину напу коммунну, то в принципе если империю нам спасти не удастся, то не нужно республики нужна победа социализма.
Не будут франки разлагаться в кафе, а будут питаться по талонам в фабкухнях, и броненосцы и миноносцы будут клепаться как сосиски,без забастовок
В тот момент Франция сильнее Германии, то есть если бы не подстава, то даже республика Германию забила бы.
Она на порядок более продвинутая страна, по всем параметрам
Не важно,крынка,бердан,мосинка.
Нужен пулемет и полевые пушки. Не допускать не планировать крупные встречные пехотные сражения, благо у нас масса лёгкой кавалерии
Основной пехотой должна быть тяжёлая
Лёгкая специализированная.
Средняя вообще не нужна, но если только резервисты из рабочих всем трудовым коллективом.
Думать надо в другом направлении.
Простое надёжное относительно дешовое и эффективное.
Преимущество ГГ в том что он знает о прогрессе и его результатах в военном деле.
900. Азия и безобразия2023/05/28 15:05
[ответить]
...Первая крупная вспышка холеры в России началась в Астрахани в 1817-м. Болезнь завезли в империю торговые суда через Каспийское море из Персии. За 5 лет холера распространилась на близлежащие губернии, проникнув в итоге в Москву и Санкт-Петербург. После того, как болезнь появилась в Европе, была объявлена первая холерная пандемия, не утихавшая до 1825-го.
Во 3-ю и 4-ю всемирные волны 19 века болезнь прокатилась сквозь Азию и поразила Африку с Америкой. В Россию эпидемия по-прежнему пробиралась из Афганистана, Турции и Ирана, проникая в Закавказье. Особенно патовой для России стала волна 1847-1848 годов, когда заболели 2 миллиона русских, третья часть которых не выжили.
899. 2023/05/28 15:00
[ответить]
>>897.yuu2
>>>895.Chessplayer
>Ваши "мысли месячной давности" регулярно возникают в этой ветке комментариев не меньше четырёх лет подряд - каждый раз, когда у Автора возникают задержки с появлением продолжений.
>
>Читайте, просвещайтесь...
Отдельно встречающиеся знакомые слова это не мысли.) Особенно когда они цитируются без смысла и из гладкоствола стреляют пулями Минье на 600 метров.
898. 2023/05/28 14:32
[ответить]
>>894.yuu2
>Поэтому семилинейки в 1856-61гг без каких-либо "паник" перепиливаются в гладкоствольный казнозаряд. "Фунтики" фабричной заготовки с фабричными минье и фабричной же призматической "шашкой" - всё вместе ощутимо повышает баллистику и радикально снижает рассеяние.
А можно познать сакральный смысл стрельбы из гладкоствола пулями минье?)
> При стрельбе по маршевым колоннам, или плотным шеренгам будет ничуть не хуже дрейзе.
Че это за гладкоствол такой, бьющий на 600 метров хотя бы по колоннам. Можно современный.
Там дальше вопросы ещё веселее, но у вас после двух расфокусировка начинается, поэтому не форсируем.)
897. yuu22023/05/28 13:59
[ответить]
>>895.Chessplayer
Ваши "мысли месячной давности" регулярно возникают в этой ветке комментариев не меньше четырёх лет подряд - каждый раз, когда у Автора возникают задержки с появлением продолжений.
Читайте, просвещайтесь...
896. Следж Хаммер (Le) 2023/05/28 13:05
[ответить]
>>876.Александр Князев
>"таблетку" (или цилиндр) надо вероятно делать с отверстием по оси симметрии.
Ну этим Хеблер баловался, создавая разные композиции бурых порохов для своих патронов
>это вообще излишняя ступень. есть то что работает. а перескок с черного на бурый а потом еще один перескок на бездымный
Не перескок, а логичное усовершенствование имеющейся базы, это ведь практически та же технология, но с доработанными составами по компонентам и их характеристикам, зато дает более высокие параметры выстрела, т.е. это вполне разумный шаг, подготавливающий разработчиков к переходу на бездымный порох, и это оружие более реально перевести на бездымные заряды выстрелов.
При этом бурый порох будет страховкой на случай с проблемой производства обычного пороха, в раннем СССР были проработки различных зарядов для артиллерии и стрелкового оружия на основе частичной комплектации черным порохом, именно ввиду проблем с производством бездыма на случай войны и этот момент стоит и далее учитывать, как резервный вариант, для тыловых частей, систем оружия где допустимо применять дымный порох, все это нужно будет прорабатывать и отрабатывать стрельбы и таблицы на экстренный случай подобной необходимости. Тем более что ранние версии немецкого безрантового М88, британского .303, да и ранние проработки отечественного М91 тоже снаряжались дымным порохом, т.е. данная ситуация была вполне реальной к воплощению.
вот публикации показывающие, что переход на современные патроны не был таким простым и легким для производственников и вот так сразу с дымного пороха на бездымный не перейти.
>к середине/концу 1870-х можно выходить на винтовку со скользящим затвором.
> взяв ОТРАБОТАННЫЙ скользящий затвор с 5-линиейки - но это уже 1880-е.
Напрямую вряд ли выйдет, нагрузки иные, общее развитие конструкции, плюс совершенствование технологий, а вот как развитие созданного под конкретные условия создания магазинного ружья со срединным магазином было бы логично, технически можно начинать хоть сейчас в АИ разрабатывать болтовый затвор на основе игольчатого ружья, ссылки на примеры изучения и создания на основе импорта своих разработок типа Терри-Нормана приводил, тут нужно хорошее развитие машиностроения, металлообрабатывающей промышленности.
895. 2023/05/28 12:35
[ответить]
>>885.dimka
>Я о карле, терри
Ну наконец то прозвучали эти слова, я думал не дождусь, так и будут обсуждать продольно-скользящий как дикий хай-тек, а не забракованный этап на пути к крнке.) Достоинства продольно-скользящего затвора для передельной винтовки более чем сомнительны. Тем более на 12 калибр. Из за требований к длине приходится жёстко ужиматься.
Касательно же переозвучки Уи моих мыслей месячной давности с 7 линий не заморачиваясь с нарезкой перейти на 9мм, то в оригинале всё звучало интереснее и логичнее.)
1. 7 линий дорабатываем затвором крнка и насадкой парадокс.
2. Подкалиберные пули и картечь как основные боеприпасы.
3. И снайперский Уитворт, естественно, как необходимый элемент, чтобы до массового появления девятки не оказаться со спущенными штанами в стрелковке.
894. yuu22023/05/28 12:04
[ответить]
>>888.Чернов Кирилл Николаевич
Какая такая "ружейная паника" у Засланца?
Он-то как раз будет знать и о продольно-скользящем, и о призматическом для переделок, и о необходимости уже в 1856м начать работу на тему гильз.
Поэтому семилинейки в 1856-61гг без каких-либо "паник" перепиливаются в гладкоствольный казнозаряд. "Фунтики" фабричной заготовки с фабричными минье и фабричной же призматической "шашкой" - всё вместе ощутимо повышает баллистику и радикально снижает рассеяние. При стрельбе по маршевым колоннам, или плотным шеренгам будет ничуть не хуже дрейзе. Особенно - при длительной стрельбе, когда половина дрейзе будет занята сменой игл. А потом подойдёт и "бурый призматический", который ещё поднимет энергетику (тогда как дрейзе принципиально работает только с ружейной крупкой).
Аналогично, безо всякой паники развиваем гильзовую винтовку. К 1860му уже имеем альт-берданку калибра 0,35" с "чёрным призматическим", продольно-скользящим и железным сердечником в свинцовой оболочке.
893. Следж Хаммер (Le) 2023/05/28 11:52
[ответить]
>>891.Чернов Кирилл Николаевич
>>>890.Следж Хаммер
>> Как СССР построил 521 завод за три года? Кроме большого числа работников, была проблема частой ротации кадров. Это вызывало недовольство инженеров Кана, но зато позволило большому числу советских специалистов получить бесценный опыт.
Принципы, используемые командой Кана, сразу легли в учебник по советским нормативам и начали копироваться на других стройках страны, а самое главное - по ним начали обучать в советских вузах.
мадам похоже драконит кристалл роста
892. Следж Хаммер (Le) 2023/05/28 11:49
[ответить]
>>869.Бамбр
>>>867.Михаил
>3. 1905-1925 6.5х45-50 под самозарядки, автоматы и легкие ручники.
891. (varyag1904@yandex.ru) 2023/05/28 11:49
[ответить]
>>890.Следж Хаммер
> Как СССР построил 521 завод за три года?
"Одним из главных условий контракта с иностранными компаниями, которых в то время приглашал СССР, было оказание всего комплекса технической помощи и сопровождения. Иностранные специалисты консультировали советских специалистов и инженеров, производили экспертизу, и даже предоставляли копии аналогичных сооружений, как это было в контракте с американской компанией 'Фрейн'. Советские инженеры, работая совместно с иностранными инженерами, не только повышали собственную квалификацию, но и получали доступ к современным технологиям".
Не жалеть для этого золота. Создавать условия для жизни для спецов на "ять". Плюс система образования, тех-го образования.
890. Следж Хаммер (Le) 2023/05/28 11:45
[ответить]
Как СССР построил 521 завод за три года?
Как Хрущев превратил передовую экономику СССР в затухающую?
889. (varyag1904@yandex.ru) 2023/05/28 11:40
[ответить]
>>887.Следж Хаммер
> Ушаков
Вместо нахимовцев в АИ будут ушаковцы. Суворовцы и ушаковцы, соизмеримо по значимости личностей.
И "Адмирал Ушаков" не будет ББО, для такого адмирала маловат класс корабля. :)
888. (varyag1904@yandex.ru) 2023/05/28 11:36
[ответить]
>>886.yuu2
>Крынка вообще не лежит на пути к продольно-скользящему. Прыжок вбок от магистрального направления.
Не лежит. По этому в АИ на неё всю армию перевооружать не будут.
А вот на волне ружейной паники после явления Дрейзе, пусть в АИ и не такого яркого как в реале. Продать лицензию на Крнку для передала норм будет.
>Лучше один раз построить полнокомплектный цех для продольных затворов, чем после отказа от крынкизации срочно закупать готовые изделия в Штатах.
А Крнки и разработка АИ Бердан параллельно невозможна ? :)
Был же разговор об этом.
АИ берданы отшлифуют на эксплуатации в частях, на поляках, в ГВ США и примут на вооружение.
И к условному 1866 году, в АИ Россия будет иметь на складах запас АИ Бердан для перевооружения гвардии. Значит будут произ-ные мощности и для перевооружения армии.
В АИ Россия минует свою "ружейную драму".
Запасы тех же 7-ми линеек после крнкынизации для ВВ, на экспорт, для НВП, для охотников.
887. Следж Хаммер (Le) 2023/05/28 11:36
[ответить]
Ушаков
886. yuu22023/05/28 08:01
[ответить]
>>884.Чернов Кирилл Николаевич
Крынка вообще не лежит на пути к продольно-скользящему. Прыжок вбок от магистрального направления.
Лучше один раз построить полнокомплектный цех для продольных затворов, чем после отказа от крынкизации срочно закупать готовые изделия в Штатах.
885. 2023/05/28 07:46
[ответить]
>>881.Александр Князев
>>>880.dimka
>>>>876.Александр Князев
>>> На данном этапе без коренного переустройства всей оружейной промки с ГИГАНТСКИМИ затратами на скользящий затвор не выйти
>>В 65 вышли и без особых затрат не напрягаясь выдали 200к+ за пару лет.
>
>вы о чем вообще? винтовка бердан N1 обр.1868 г. изготавливалась в сша. винтовка бердан N2 обр.1870 г. изготавливалась из ИМПОРТНЫХ стволов, такую нарезку российская промышленность не могла обеспечить. изготовление велось все 1870е. в итоге к РТВ 1878 НЕ успели перевооружить армию. перевооружение на Берданку завершено к 1884 г
Я о карле, терри и гигантских затрат на скользящий затвор.
884. (varyag1904@yandex.ru) 2023/05/28 07:12
[ответить]
>>878.yuu2
>Крынка - бюрократический способ отчитаться о проделанной работе.
Крнка это переход от дульников к продольно-скользящему.
Массово в Крнки 7-ми линейки не будут переделывать.
883. yuu22023/05/28 04:25
[ответить]
>>882.Александр Князев
Лучший танк в 1914м - не допускать "позиционного тупика". Т.е. за неделю принять на вооружение конно-вьючный миномёт 82мм; наладить крупнотоннажный выпуск пикринки; изъять запасы бурого пороха береговой артиллерии в пользу миномётных движков.
Через месяц передовые части 1А и 2А вычищают немецкие пулемётные заслоны в восточной пруссии, через два фронт лежит от низовий Вислы и западных окраин Перемышля. У России высвобождается пара армий мирного времени комплектования для свободы рук, у централов же на пару армий меньше.
Всё! Война восточного фронта решена. И без реношек.
______
Если централы к декабрю не капитулируют, то свой клон нашего эрзаца 82мм они создадут. У нас же на сезон-1915 будет конно-прицепной миномёт 120мм.
882. Александр Князев2023/05/28 01:31
[ответить]
>>878.yuu2
>И, спрашивается, нафига платить дважды??? Если есть возможность сразу встать на продольно-скользящий.
Представим другую ситуацию другую альтернативку: на дворе 1914 год. ГГ-царь-попадун. Началась ПМВ., которую надо не проиграть.
Политику в сторону тут гг историю учил, соломку подстелит. Военный аспект берем.
Накидывает гг планчик: нужно то се пятое десятое. Дошло дело до танков. Что выпускать: Рено фт-17 или т-34?
В вашем случае он бы выбрал есно т-34. Ну че тут думать? Есно по всем показателям уделывает реношку. Всеж понятно: запускаем в ПМВ выпуск т-34 и следующие 30 лет у нас вопрос закрыт. А то что страна не готова к этому ни технологически ни по уровню производства ни даже по констукторскому обеспечению? Да похер. Нам зато следующие 30 лет можно в потолок плевать (даже больше 30 лет, вплоть до появления т-54)
В моем случае есно выбор был бы в пользу реношки. Уж если советская россия на остатках не убитой гражданской войной промке сумела выпуск реношли организовать в 1920 то россия до революции это очевидно потянула бы. А реношка для пмв самый лучший и массовый танк. И как минимум для ссср до появления т-24 именно альтер-эго реношки в виде т-18 (мс-1) оставался безальтернативной данностью. Хотим или нет это был тот потолок для нашей промки все 1920-х.
881. Александр Князев2023/05/28 00:54
[ответить]
>>880.dimka
>>>876.Александр Князев
>> На данном этапе без коренного переустройства всей оружейной промки с ГИГАНТСКИМИ затратами на скользящий затвор не выйти
>В 65 вышли и без особых затрат не напрягаясь выдали 200к+ за пару лет.
вы о чем вообще? винтовка бердан N1 обр.1868 г. изготавливалась в сша. винтовка бердан N2 обр.1870 г. изготавливалась из ИМПОРТНЫХ стволов, такую нарезку российская промышленность не могла обеспечить. изготовление велось все 1870е. в итоге к РТВ 1878 НЕ успели перевооружить армию. перевооружение на Берданку завершено к 1884 г
880. 2023/05/27 23:29
[ответить]
>>876.Александр Князев
> На данном этапе без коренного переустройства всей оружейной промки с ГИГАНТСКИМИ затратами на скользящий затвор не выйти
В 65 вышли и без особых затрат не напрягаясь выдали 200к+ за пару лет.
Правда, как всегда пытаясь сэкономить копеечку, сделали фигню, но с попаданцем, не тратя ресурсы на всякую фигню, можно примерно в те же сроки сделать нормальный болт под +- грендель.
879. Следж Хаммер (Le) 2023/05/27 23:26
[ответить]
Про завод, где делают проводку для поездов
878. yuu22023/05/27 23:18
[ответить]
>>876.Александр Князев
Предки потому и встали на призматический, что эмпирически подобрались к роли каналов, как фактора управления скоростью горения прессованной массы (математика процессов горения во фронте была окончательно сформулировна лишь в 20м веке).
Ровно поэтому и я речь вёл не о "таблетке", а именно о "шашке" - с готовым осевым каналом.
_______
Бурый в своей основе - тот же чёрный, но с существенно изменённой рецептурой выпекания угля, что позволило снизить содержание серы и тем самым чуть увеличить долю азота. Так что новых заводов для перехода с чёрного на бурый не требуется - частично меняется рецептура, но не вся технологическая цепочка.
_______
Крынка - бюрократический способ отчитаться о проделанной работе.
Ранняя безгильзовая система Крнка - совершенно ничем не выделяется от прочих казнозарядов по баллистике. Посредственность, порождённая посредственной обтюрацией.
Крынка с гильзой - попытка сделать из дерьма конфетку. Улучшили обтюрацию, повысили навеску заряда. Но по-сути получили полную несовместимость с ранней крынкой во всём, кроме преемственности параметров патентной заявки.
И, спрашивается, нафига платить дважды??? Если есть возможность сразу встать на продольно-скользящий.
______
На гладкоствольных переделках 0,71" сохраняем бумажный "фунтик" (он для гладкоствола вполне совместим с минье и "шашкой") и ставим скользящий затвор.
Для альт-бердана-1860 0,35" подгоняем гильзу, сохраняя производственные мощности по затворам.
877. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/05/27 22:25
[ответить]
>>875.Александр Князев
>>>860.Орлов Денис Евгеньевич
>>Если вы так в себе уверены, очевидно вы имеете ссылку на описание тех процесса.
>>Прошу поделиться ссылкой на описание техпроцесса.
>
>нет, такого описания у меня нет.
Жаль. Это бы решило вопрос однозначно.
>визуально рассматривая коробку со всех сторон все-таки я не исключаю горячую штамповку прессованием. (предполагаю, что сначала делали отливку-заготовку потом отливку прессовали)
Визуально осматривая коробку я нахожу её абсолютно неудобной для прессования. Все эти округлости и обмыленность так характерны для литья, но изготавливать пуансон такой формы просто запаришься.
>желоб вероятно прессованный
Сомневаюсь.
Вообще штамповка всегда имеет характерные черты своего родителя - пластины из которой деталь штапмпуется. Коробка же слишком объёмна, округла в элементах и самое главное неравномерна в толщинах.
Такое отштамповать этог прям исксство-исскуство. Это нужно такие хитровыеланные пунсоны делать что прям сомнение большое.
И ещё надо понимать такая деталь не может штампоавться частично. Если попытаться продавить только часть детали то наплывы и разрывы по границам пуансона испортят всё.
Я правда технолог гавно, но есть у меня большие сомнения что это проходило через штамп вообще. Конечно повертеть бы деталь в натуре поискать следы облоя и среза литников это многое бы решило. Но есть только фото.
876. Александр Князев2023/05/27 22:10
[ответить]
>>859.yuu2
>2.3 сопутствовать переходу на "таблетки" будет и рост навески пороха. Раза в 2 при переходе с чёрной крупки на чёрный прессованный - без последствий для ствола - просто за счёт медленного горения в стволе постоянной толщины.
выстрел - своего рода взрыв (взрывное горение). замедление воспламенения - это ухудшение. потому "таблетку" (или цилиндр) надо вероятно делать с отверстием по оси симметрии.
>К 1860му у Героя будет ещё более медленный "бурый призматический"...
это вообще излишняя ступень. есть то что работает. а перескок с черного на бурый а потом еще один перескок на бездымный - это лишние/ненужные телодвижения. ну сделали вы переход на бурый порох - а значит все старое производства черного пороха на помойку. а уже скоро и бездым подоспеет и производство бурого туда же куда и черного (на помойку)
>3. Соответственно, остаётся только вопрос казнозаряда. И тут вместо крынок нужно сразу переходить на продольно-скользящий затвор (на бердане-2 к нему и пришли - а стараниями Засланца смогут на 20 лет раньше - там нет особого хайтека). Один и тот же комплект станков будет работать и на переделку семилинеек, и на затвор альт-берданки, и на альт-мосинки.
крынка ДОСТАТОЧНАЯ ступень на ближайшие 20 лет. вы понимаете значение слова ДОСТАТОЧНО? Можно и лучше, но совершенно НЕ обязательно и на данном этапе лучшего просто не требуется. Крынка достаточна по всем показателям вплоть до РТВ 1878 г (она де-факто и РТВ на себе вытянула и рекламаций на неё было бы на порядок меньше если бы наши солдатики хотя бы патронами были обеспечены в полном объеме а не по минимальному минимуму, да и того минимума не всегда подвозили). В свою очередь не бегая впереди паровоза вы не пытаетесь шагать так чтоб штаны порвались. На данном этапе без коренного переустройства всей оружейной промки с ГИГАНТСКИМИ затратами на скользящий затвор не выйти, а крынку может даже промка 1850-х изготавливать.
Это как если вам нужна "рабочая лошадка" а вы вместо этого хотите убер-пупер навороченную "тачку" для тех же обязанностей с которыми куда более простая справится. ("хаммер" вместо "шестерки").
Не нужна стране ни берданка ни мосинка в 1850-е и даже в 1860-е и даже в 1870-е. Крынка 5-линий принятая в 1856 г позволит проскочить "ружейную нашу драму" а к середине/концу 1870-х можно выходить на винтовку со скользящим затвором. Причем чтоб не плодить лишние калибры эту винтовку делать на те же 5-линий и под тот же патрон что и альт-крынку (5-линий). Дабы спокойно внедрять эту винтовку в войска ПАРАЛЛЕЛЬНО с Крынкой (условно как оружие снайперов, старших стрелков, унтеров) и при этом при одном и том же патроне никак не волноваться за разносортицу.
А уже потом менять калибр на 3 линии одновременно с переходом на бездым при этом взяв ОТРАБОТАННЫЙ скользящий затвор с 5-линиейки - но это уже 1880-е.
875. Александр Князев2023/05/27 21:32
[ответить]
>>860.Орлов Денис Евгеньевич
>Если вы так в себе уверены, очевидно вы имеете ссылку на описание тех процесса.
>Прошу поделиться ссылкой на описание техпроцесса.
нет, такого описания у меня нет.
визуально рассматривая коробку со всех сторон все-таки я не исключаю горячую штамповку прессованием. (предполагаю, что сначала делали отливку-заготовку потом отливку прессовали)
желоб вероятно прессованный
далее уже пазы под затвор фрезеровали
_______________________________________
как-то так
874. yuu22023/05/27 21:11
[ответить]
>>872.Бамбр
>И зачем тогда сохранять калибр 8.9?
Затем, что нет необходимости содержать цеха отдельно для бурых патронов 0,35" и отдельно для бездымных 0,35". Патроны старой заготовки будут работать со старыми гильзами и на бездымных стволах того же калибра.
Если бы берданки своевременно перевели на бездым, то и Империалистическая для России была бы иной.
873. (varyag1904@yandex.ru) 2023/05/27 21:04
[ответить]
После КВ в АИ до появления новой винтовки будет два калибра,
7-мь и 5-ть линий.
Трофеи и что понакупали в КВ не в счёт. Хотя у франков калибра 17,8 мм было полно. У бритов тоже был 17,83 мм винтовки Минье.
5-ть линий будут только винтовки. 7-мь гладкостволы для артиллерии и ВВ на первое время.
12,7 мм это гвардия 100%. Гатлинги.
Часть винтовок можно заКРынить, роллингблочить. 12,7 мм все.
После КВ оставить - пехотная винтовка, карабин, казачья и снайперка.
Оба калибра довести до максимы идеала по стрельбе, надежности, весу, эргономики, произ-ву и пр.
Они и России послужат, и на продажу пойдут.
872. Бамбр2023/05/27 20:54
[ответить]
>>871.yuu2
>>>869.Бамбр
>С переходом на бездым нормативы прочности гильз неминуемо будут пересмотрены, вне зависимости от калибра.
И зачем тогда сохранять калибр 8.9?
871. yuu22023/05/27 21:25
[ответить]
>>869.Бамбр
С переходом на бездым нормативы прочности гильз неминуемо будут пересмотрены, вне зависимости от калибра. Но фокус в том, что никто не будет старые гильзы переснаряжать новыми порохами.