Комментарии: Армия, флот, вооружение (Записки)

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Армия, флот, вооружение (Записки)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/09/2020, изменен: 30/09/2020. 0k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Чернов К.Н. 04:10 "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 02:10 "Записки Империалиста Книга " (587/16) 28/08 "Записки империалиста" (275) 25/07 "Суданская Альтернатива" (228) 08/05 "Испано-американская война " (104) 14/02 "Информация о владельце раздела" (4)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

230.Удалено написавшим. 2023/08/05 09:27

229.Удалено написавшим. 2023/08/05 09:27

227. Александр Князев 2023/08/04 10:50 [ответить]
История оптики - история России
https://aftershock.news/?q=node/1274233

226. BenKosta (benkosta@gmail.com) 2023/08/03 19:59 [ответить]
Download program - https://ssylki.info/site/regpro.net

225. Александр Князев 2023/08/05 16:58 [ответить]
  С чешского сайта: "Продам Крынку". Интересна тем что несколько отличается от нашей российской
  https://hobby-army.hyperinzerce.cz/zbrane-ostatni/inzerat/23282115228129423018-prodam-pusku-system-sylvestr-krnka-nabidka-pardubicky-kraj
  https://www.krnka.cz/wp-content/uploads/krnka.cz-konstrukce-01-1024x683.jpg
  https://www.krnka.cz/wp-content/uploads/krnka.cz-upravena_na_brokovnici.jpg
  https://www.krnka.cz/wp-content/uploads/krnka.cz-konstrukce-10.jpg

  Патент крнки 1856 г (опять же от нашей отличается
  https://muzeum-volyne.cz/2019/10/28/puskar-sylvestr-krnka-a-jeho-volynsky-vynalez/

  Крнка модель 1890 года
  https://www.vhu.cz/exhibit/krnka-model-1890/
  очень совершенный вариант в сравнении с нашим образцом

  Винтовка Krnka-Werndl 1874
  https://www.vhu.cz/exhibit/puska-krnka-werndl-1874/

  Плакат про крнку (интересны 3 вида разных патронов)
  https://strakonicky.denik.cz/galerie/foto.html?mm=zadovku-vynalezl-puskar-krnka-ve-volyni-zavzpomina-na-nej-vystava&back=3194950273-1344-30&photo=1

  Сайт глухой, но разок удалось на него залезть как-то не знаю как
  http://www.krnka.cz/
  Статья "Rychlostřelka Sylvestra Krnky z roku 1855-6 - Sylvestr Krnka" о винтовке Крнка обр.1855-56 гг с патронами к ней
  ________________________________________________

  Винтовка Крнки обр. 1855-6 г.
  https://www.krnka.cz/dilo-mistra/rychlostrelka-sylvestra-krnky-z-roku-1855-6/

  цитата (через гугл перевод): "Винтовка от 1855 года означает завершение первого периода Крнковой изобретательской работы. Объединяет уже все основные элементы более поздних из своих изобретений, которые являются не более чем усовершенствованием деталей.

  ...Крнкова патрон с воспламенением посередине примерно на девять лет старше первого, фактически также в армии используется устоявшийся патрон boxer's для трансформированных нарезных винтовок английской системы Энфилд-Снайдер. Крнка, насколько я мог установить, был первым оружейным техником, который пользовался патроном центрального зажигания, предназначенным для службы в армии".

  Казнозарядка Крнкова, 1854 год
  https://www.krnka.cz/wp-content/uploads/krnka-obr.-1.1-1024x300.jpg
  https://www.krnka.cz/wp-content/uploads/krnka-obr.-1.2-1024x245.jpg

  Крнковые патроны 1854 года выпуска. А - Метательный снаряд против панчержума (кирасиров). Б - Выстрел разрывной.
  https://www.krnka.cz/wp-content/uploads/krnka-obr.-2.jpg

  Винтовка Крнкова обр. 1855 года
  https://www.krnka.cz/wp-content/uploads/krnka-obr.-3-631x1024.jpg

  Крнкова: патрон обр. 1855 года
  https://www.krnka.cz/wp-content/uploads/krnka-obr.-4.jpg

  в 1856 г образчик уже готов де-факто и ждать 1869 г (когда винтовку крнка приняли на вооружение в россии) нет необходимости. разница в 13 лет на том этапе очень важна. сходу получить винтовку крнка обр.1856 г вполне себе реалистично было без всяких промежуточных или дублирующих параллельных образцов

224. Александр Князев 2023/08/02 09:00 [ответить]
  Оружие из коллекции Романовых
  http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Kylinskiy_03.pdf

  Винтовки не пошедшие в серию

223. Следж Хаммер (Le) 2023/07/23 02:04 [ответить]
  > > 221.Чернов Кирилл Николаевич
  >Беляны можно для крупногабаритных грузов использовать.Пролёты мостов или просто куча грузов каких-либо.
  База для создания металлических аналогов для речных акваторий.

222. Следж Хаммер (Le) 2023/07/25 14:09 [ответить]
  Корпус офицеров русской армии: комплексная характеристика и эволюция. 1905-1917
  https://iriran.ru/sites/default/files/Suryaev_Diss.pdf


  Разобрали шнековую винтовку Эванса
  https://www.youtube.com/watch?v=3jzi-mu5OiQ

221. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/07/22 09:51 [ответить]
  ГГ в АИ тоже делает упор на арту со всеми вытекающими соответственно.

  Чтоб в АИ РТВ воевать больше не штыком, а огнём и прежде всего арты.

  СИЗ бойцов в АИ постоянно улучшается. К Бол.Крым-ку сражению, как раз будут новые варианты в деле.

  В АИ Кореи надо будет немного подмогнуть.Против французов, амеров хотя немного кремневых подкинуть.
  А с японцами уже придётся через ЧВК отдел "Азия".

  Беляны можно для крупногабаритных грузов использовать.Пролёты мостов или просто куча грузов каких-либо.

  А с развитием судоходства на основе п\х они сами уйдут в историю.

220. yuu2 2023/07/19 17:44 [ответить]
  Беляны: долго, трудоёмко, дорого, с потерей качества леса
  https://www.ixbt.com/live/offtopic/zachem-na-rusi-stroili-odnorazovye-suda-i-pochemu-oni-nazyvalis-belyany.html
  Ценность материала - в фотографиях

219. Следж Хаммер 2023/07/11 22:54 [ответить]
  Одним из кровавых уроков, вынесенных воюющими сторонами по итогам 1914-1916 годов, стало осознание того, что как бы великолепно не была подготовлена твоя пехота, если артиллерия не сделала свою работу, то пехотная выучка играет крайне малую роль. Неуничтоженная вражеская артиллерия и пулеметные гнезда из опорных пунктов будут выкашивать пехотинцев задолго до того, как они смогут в полной мере проявить свою натренированность.
  Собственно, когда рассказывают о немецких чудо-штурмовиках редко упоминают, что их успех обеспечивался огромной немецкой артиллерийской кувалдой, которая буквально вскрывала фронт для их смелых действий. А когда не вскрывала (а таких случаев более чем хватало), то и штурмовики несли катастрофические потери при околонулевых результатах.
  https://t.me/Greatwarchannel/2376

  Артиллерия требовала значительного количества боеприпасов на спокойных участках фронта, а в периоды усиления активности противника или своих наступлений 'значительное' количество превращалось в 'гигантское'.
  В ходе третьей битвы при Ипре в 1917 году британская артиллерия расстреляла 4283550 снарядов стоимостью 22 млн. тогдашних фунтов. Известный танковый теоретик Фуллер говорил, что за такие деньги можно было построить 17134 танка.
  Мол посмотрите, в ходе битвы при Амьене у нас их было всего 415 и какие результаты!
  Как бы то ни было, миллионы снарядов нужно было доставить сначала с оружейных заводов в Англии на континент, а потом распределить по соединениям, батареям и орудиям. Обычная 'конная' или моторизованная логистика не справлялись с грузопотоком и на помощь пришли узкоколейки. К тому же железные дороги были намного дешевле, быстрее и эффективнее тогдашних грузовиков.
  На фото известный (в узких кругах) железнодорожный узел Дулан в департаменте Сомма, он же Doullens Junction. Подобные узкоколейные узлы (их было много) с множеством подъездных путей примыкали к обычным железным дорогам. На станциях боеприпасы перегружали на узкоколейки и формировали т.н. 'дивизионные составы' которые таскали их в зоны ответственности дивизий. Далее пути ветвились к более мелким станциям, складам и далее, вплоть до отдельных батарей.
  https://t.me/Greatwarchannel/2365


  Так, например, в Чосоне (современная Корея) изобрели прообраз современного бронежилета уже в 1867 году. Что особенно иронично использовался Myeonje baegap (Мёндже пэгап) в боях с ... американскими морпехами за остров Канхвадо (Ganghwado) в устье реки Хан, она же Ханган.
  Первая мировая дала мощный толчок развитию личной защиты солдат. И, если к началу Великой войны считалось, что лучшей защитой станет скорость и маневр (а примерно так же считали военные и в 2010-х), то к завершению войны все без исключения противоборствующие стороны обзавелись, как минимум, касками и экспериментировали с различными вариантами индивидуальной защиты и щитков.
  Уже к 1917-18 гг. были созданы варианты индивидуальной защиты, которые близки по конструкции к современным образцам.
  https://t.me/Greatwarchannel/2351

  https://ru.wikipedia.org/wiki/Мёндже_бэгаб

218. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/07/11 11:14 [ответить]
  > > 215.Бамбр
  >> > 214.Следж Хаммер
  >>https://piterhunt.ru/f/threads/21135/
  >ЖжЭсть! Интересно, а как закрывалась выемка с заложенной смесью бертолетки с серой? Явно не свинец наплавляли и обжать-закатать носик пули тож небезопасно.


  Тут жругое нужно отметить. что эти разрывные пули впрочем как и экспансивные создавались как справедливо отмечает Прежевальский для увеличения останавливающего действия пули.
  Это прекрасно для охоты, интересно для полиции а для военных такое себе.
  При этом отметим что повышалось останавливающее действие образцов имеющих очень хорошее убойное действие.

  У вулканика же ситуация другая у него убойности не хватает, и "разрывными пулями" это не вылечить. только повышением энергетики патрона.

217. Chessplayer 2023/07/10 22:59 [ответить]
  > > 209.Чернов Кирилл Николаевич

  >>При отработке системы подачи патроны и работы системы перезаряжания на отводе дульных газов по типу пулемета Браунинга 1895 года
  >
  > А ведь да !
   А ствол сам чистится будет? Пулемёт на чёрном порохе называется шрапнель. Дёшево и эффективно. Всё остальное попил бабла.

216. Следж Хаммер 2023/07/10 22:25 [ответить]
  > > 215.Бамбр
  >> > 214.Следж Хаммер
  >>https://piterhunt.ru/f/threads/21135/
  >ЖжЭсть! Интересно, а как закрывалась выемка с заложенной смесью бертолетки с серой? Явно не свинец наплавляли и обжать-закатать носик пули тож небезопасно.
  Могли и бумажным мякишем заткнуть, надо поискать тему на Ганзе, была такая, там схемы двух вариантов с капсюлями были приведены, из Военного Сборника взято.

215. Бамбр 2023/07/10 22:22 [ответить]
  > > 214.Следж Хаммер
  >https://piterhunt.ru/f/threads/21135/
  ЖжЭсть! Интересно, а как закрывалась выемка с заложенной смесью бертолетки с серой? Явно не свинец наплавляли и обжать-закатать носик пули тож небезопасно.

214. Следж Хаммер 2023/07/10 21:47 [ответить]
  > > 213.Бамбр
  >> > 202.Орлов Денис Евгеньевич
  >Джентельмены, кто скажет о чем тут речь? Про другую пулю?
  https://piterhunt.ru/f/threads/21135/

213. Бамбр 2023/07/10 20:18 [ответить]
  > > 202.Орлов Денис Евгеньевич
  >> > 199.Следж Хаммер
  >>> > 198.Орлов Денис Евгеньевич
  >Так вот вернёмся к разрывеым 185-х годов.
  >Это разрывные при попаднии в цель на дыном порохе. Сиречь, это реакция пули только при попадании в прегрде и с минимумом поражающих осколков. Это полная шляпа . Для охотничьих ружий взамен экспансивных пуль это норм.
  Услышав мой предостерегающий крик, шедшие немного впереди ефрейтор Гусев и рядовой Распопов приготовились и, увидя выскочившего из камыша и давшего прыжок от них вперед тигра, выстрелили по нем: одна пуля перебила ему заднюю левую ногу, а другая, задев затылок, разорвалась в воздухе.
  Джентельмены, кто скажет о чем тут речь? Про другую пулю?

212. Следж Хаммер (Le) 2023/07/04 18:39 [ответить]
  > > 211.Орлов Денис Евгеньевич
  >> > 210.Следж Хаммер
  >Гатлинг на пороховом двигателе это врядли.
  https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/022522/22522418_3706.jpg
  >автоматику с длинным ходом ствола.
  С ней тоже немало возни будет, плюс ненадежная работа при затрудненных условиях..
  >причём сначала вообще на два ствола.
  Это какая схема, типа боксер?

211. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/07/04 18:08 [ответить]
  > > 210.Следж Хаммер
  >> > 209.Чернов Кирилл Николаевич

  >Так что в плане разработки митральезы с пороховой автоматикой, что для гатлинга, что для одноствольной модели понятна предпочтительность при дымном порохе открытого газоотвода,
  Гатлинг на пороховом двигателе это врядли. Ну а что касается вообще пулемётов то на дымаре я бы делал автоматику с длинным ходом ствола.
  причём сначала вообще на два ствола.

210. Следж Хаммер (Le) 2023/07/04 18:01 [ответить]
  > > 209.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 207.Следж Хаммер
  >Всё верно. Такая работа ведётся.
  Если суметь грамотно сориентироваться в ситуации, как это не цинично выглядело бы, то действительно получится использовать идущую войну как источник для получения ценного опыта, именно при изменении характера своих действий, как на суше, так и на море, тогда будет смысл во всех новациях, от револьверов до морских мин, иначе просто демонстрация кунштюков выйдет.
  >>При отработке системы подачи патроны и работы системы перезаряжания на отводе дульных газов по типу пулемета Браунинга 1895 года
  > А ведь да !
  Ну вообще идею с ранним пулемётом давно уже предлагал Абрамий, хотя сам подход очевиден - сделать автоматику с открытым газоотводом, только он предлагал взять за основу ранний Гочкис, у которого также была открытая схема газоотвода, только затвор у него был поршневой, это как вариант для реализации затвора того же Барановского.
  Ну а что касается Браунинга, то этих ранних Браунингов у нас немало закупили и получили в период ПМВ, и это несмотря на его недостатки в части устойчивости и заметности стрельбы ввиду вибраций от качающегося рычага и пороховых газов бьющих в землю.
  Так что в плане разработки митральезы с пороховой автоматикой, что для гатлинга, что для одноствольной модели понятна предпочтительность при дымном порохе открытого газоотвода, ну а конкретная автоматика и ее реализация это уже на выбор, перекос затвора или поворот, но правда стоит иметь ввиду, что не все усовершенствования успешны - Marlin M1917: танковый пулемет, созданный компанией Marlin Arms Corp на базе М1914. Основными отличиями стал отказ от качающегося в вертикальной плоскости поршня в пользу более традиционного ныне перемещающегося продольно (что резко негативно отразилось на надежности пулемета по причине участившихся разрывов гильз при экстракции) https://modernfirearms.net/ru/pulemety/ssha-pulemety/colt-browning-m1895/ поэтому такие вещи, в плане сопряжения режима работы автоматики и подачи с экстракцией боеприпасов (причем разного изготовления) нужно хорошо учитывать, на схожей проблеме "подорвался" ДС-39, а у Браунинга с коротким ходом ствола из-за мягкости автоматики и подачи этой проблемы не было, поэтому тут надо будет смотреть как реализовать более растянутое, но интенсивное движение звеньев автоматики при ее работе. Сюда же и система подачи боеприпасов, меньше проблем с ее нештатной работой, типа перекоса и пр., меньше проблем с работой оружия в целом, так что если получится освоить недорогую штамповку из метлиста, то можно будет и стальной ленте-кассете подумать https://www.youtube.com/watch?v=VbIdVLTMiRY а это исключает проблемы тканевой ленты, но добавляет задач обеспечения качества металлической пулеметной ленты..

209. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/07/04 17:30 [ответить]
  > > 207.Следж Хаммер

  >Таким образом, получается проверить массу образцов стрелковки в условиях войсковых, совмещенных с боевыми действиями, испытаний, получив по итогам массу! отзывов от непосредственных пользователей (надеюсь что подобная работа с опросами всего л/с от солдат до офицеров ведется с участием штатных оружейников и прочих специалистов), давая ценнейший материал для анализа, ибо таких условий для испытаний сложно где-то создать, да еще совмещая с отработкой тактики под новое оружие, когда можно заряжать оружие лежа, и вести прицельный огонь с повышенным против имеющегося дульнозарядного, темпом.

  Всё верно. Такая работа ведётся. :) Рамзай Эдуард Андреевич и другие.

  >При отработке системы подачи патроны и работы системы перезаряжания на отводе дульных газов по типу пулемета Браунинга 1895 года

   А ведь да !

208. К.ВАРБ 2023/07/04 15:59 [ответить]
  Если будет время сегодня ночью отвечу.
  Напомню что мы в то время обсуждали соотношение комбатантов и нонкомбатантов в части и заявление Баранца о современной норме 40-40-40 итого 6,4% всего, хотя ныне и этого много.
  Война это искусство искусств, поэтому доступно для понимания каждого, но воевать крайне сложно.
  Ибо она обрезает хотелки кровавой бритвы реальности, до совершенства.

  Вообще-то когда я читал по ссылке тот срач,то у меня возникло дежавю,а именно Бородино Юлина.

  Что переходит в КВ, происходит изменения питания армии с магазинной на тыловую. И многое другое.
  Кстати говоря магазины не в Лондоне и Париже, а в Стамбуле.

207. Следж Хаммер (Le) 2023/07/04 17:19 [ответить]
  В РеИ утвердилась т.з. о недостатке численности нарезного оружия в РИА, союзники нас перестреливали своими ружьями, вплоть до расчетов артиллерии.
  Ну и вот в АИ производятся масштабные закупки нарезного оружия, в т.ч. казнозарядного!! (типа карабинов Шарпса), что на тот момент несомненный хайтек, закупаются и освоено собственное производство револьверов, также с нарезными стволами, идет закупка и сбор различных гладкостволок, в т.ч. дробовых ружей, т.е. армия вполне обеспечивается длинноствольным и короткоствольным оружием для дальнего и ближнего боя, да еще современных образцов.
  При этом БД ведутся по сути на ограниченной, вполне освоенной территории, в период АИ увеличивающей свою транспортную связность, на практически постоянных позициях, при этом сами БД высокоинтенсивные, с массовым применением практически всего набора средств поражения современной европейской армии.
  /как там у Филатова - "Но желательно - в июле, / И желательно - в Крыму" и сразу вспоминается другая цитата - "Что же тебе еще надо, хороняка?"(с)/
  Таким образом, получается проверить массу образцов стрелковки в условиях войсковых, совмещенных с боевыми действиями, испытаний, получив по итогам массу! отзывов от непосредственных пользователей (надеюсь что подобная работа с опросами всего л/с от солдат до офицеров ведется с участием штатных оружейников и прочих специалистов), давая ценнейший материал для анализа, ибо таких условий для испытаний сложно где-то создать, да еще совмещая с отработкой тактики под новое оружие, когда можно заряжать оружие лежа, и вести прицельный огонь с повышенным против имеющегося дульнозарядного, темпом.
  Поэтому все импортные закупки полностью оправданы, армия ознакомится с различными образцами нарезного оружия (причем ничего не ставится на вооружение, это образцы в статусе "приняты на снабжение") - л/с боевых частей с эксплуатацией и применением, специалисты-оружейники с конструкцией и ремонтом, промышленники попробуют силы в починке и ремонта с изготовлением частей такого оружия (создавая фундамент для дальнейшего развития).
  Ну а тот же Волканик это практически первый массовый образец магазинного пистолета, он сам по себе интересен как альтернатива револьверам ("А что, так тоже можно было?"(с)), основа для развития подобного оружия, при доработке механики вполне реально создать магазинное ружье под планируемый унитарный винтовочный патрон.
  Вместе с тем же Шарпсом этот пистолет будет базой для разработок новых моделей казнозарядного оружия, есть от чего отталкиваться, на что ориентироваться
  При отработке системы подачи патроны и работы системы перезаряжания на отводе дульных газов по типу пулемета Браунинга 1895 года https://www.youtube.com/watch?v=7j8UQNPlhsY https://www.youtube.com/watch?v=P8jBoyivC4U https://www.youtube.com/watch?v=wVswAYunsHY https://modernfirearms.net/ru/pulemety/ssha-pulemety/colt-browning-m1895/ можно вообще создать пулемет на дымном порохе, без проблем с засорением газоотводного механизма, при этом можно предусмотреть сменный ствол, и тогда не нужно возится с водяным охлаждением, а конструкция будет заметно облегчена.


  Винтовка Генри 1860 года
  https://www.youtube.com/watch?v=1rlrTLQnLCM


  John Browning vs Hiram Maxim: Patent Fight!
  https://www.youtube.com/watch?v=A85S8u7L4j8

206. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/07/04 09:06 [ответить]
  > > 204.К.Варб

  >Кирилл Николаевич, а зачем Вы удалили моё сообщение с сылью на Афтершок?

  В её посыл для ветки был в чём ?

  >Волканик и прочее вундер вафля непоможет.

  А где было прописано,что на Волканик ГГ делает ключевую ставку ?

  > Chessplayer
   >Волканик это позор какой то.) Пистолет убог и у него нет потенциала для модернизации. По сути, основной недостаток автора - он принимает любую идею. Поэтому я уже сбился со счета какое количество видов стрелковки стоит на вооружении. Вопрос ближнего боя у нас закрыт - никакие револьверы не нужны. У нас миллион гладко ствола 12 калибра. Заряжай картечью (или круглая пуля плюс картечь) любое ружье или пистолет и получай аналог очереди пп в упор. Всё волканики молча курят в сторонке.

  А ещё ГГ по воле автора понакупал ... револьверные винтовки и даже заказал их на пару рот +. :)

  Волканик, как пистолет, верно на фоне револьверов уже не интересен. Но, Волканик это Винчестер. А это уже интересней.

  Про гладкоствол всё верно. И он плюс картечь уже в деле. ГГ и двухстволки по России собирал. В первой книге есть про это и про тромблоны. :)
  И будут переломки. А револьверы и к ним тоже пригодятся.

205. Chessplayer 2023/07/04 01:27 [ответить]
Волканик это позор какой то.) Пистолет убог и у него нет потенциала для модернизации. По сути, основной недостаток автора - он принимает любую идею. Поэтому я уже сбился со счета какое количество видов стрелковки стоит на вооружении. Вопрос ближнего боя у нас закрыт - никакие револьверы не нужны. У нас миллион гладко ствола 12 калибра. Заряжай картечью (или круглая пуля плюс картечь) любое ружье или пистолет и получай аналог очереди пп в упор. Всё волканики молча курят в сторонке.

204. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2023/07/04 00:52 [ответить]
  > > 189.Чернов Кирилл Николаевич
  >Волканик уже в России. Скупили всё, что смогли. :) Заказали ещё. Его создатели больно перспективные ребята. :) Опробуют в Балаклаве 2.0.
  Кирилл Николаевич, а зачем Вы удалили моё сообщение с сылью на Афтершок?
  Волканик и прочее вундер вафля непоможет.
  Поможет изменение тактики проведения операций, используя наработки советской военной науки (кстати даже в приграничных сражениях!!! + решение той проблемы которая там обсуждалась, и о чём свидетельствовали ветераны с обоих сторон: и вот сошлись мы на энском рубеже с нашей несколько десятков и с их так же, а по историческим материалам - по дивизии с каждой стороны.
  Ну и в "Окопах Сталинграда" фактурна.
  Вроде бы с оптическим телеграфом у нас проблем нет, в том смысле что в наличие.
  Понятно что вундервафля, вроде как бы проще и понятней для бумаги. Бумага всё стерпит.

203. Следж Хаммер (Le) 2023/07/03 22:23 [ответить]
  > > 202.Орлов Денис Евгеньевич
  >> > 199.Следж Хаммер
  >Резюмируя.
  Жесть какая... если вы не можете изготавливать патрон как задумали, то это вынужденная корректировка исходной конструкции, не тянет гильза усиленный заряд - патрон ограничивается в использовании, ну и т.д.
  >Я не буду кооментить почем утам у нас чегосвернулось.
  И правильно, зачем выдумывать когда все описано и есть в документах.
  >Точнее танцевать то можно, нахрен, вот вопрос?
  Учитывая что имеющийся и освоенный производством боеприпас как боевой и даже гражданский весьма слаб по поражающему действию кинетическим действием пули, предлагается такая доработка боеприпаса с применением для этих целей разрывной пули, компенсирующей низкую начальную скорость пули, ибо в противном случае лучше просто не давать такое оружие в войска, дабы не создавать предпосылок к своим лишним потерям из-за малоэффективного оружия с малым поражающим действием. Ибо в подобном случае это репетичное оружие опробуют в БД с неудачными результатами, жестко обломятся с ним ввиду слабости действия в сравнении хотя бы с револьверами и на этом возможность принятия в дальнейшем на вооружение усовершенствованных образцов такого оружия под полноценный унитарный патрон будет минимальной, армия не будет доверять новинкам, да еще авторитет ГГ как инициатора, со всеми его новациями в оружейном деле будет поставлена под вопрос.

202. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/07/03 00:57 [ответить]
  > > 199.Следж Хаммер
  >> > 198.Орлов Денис Евгеньевич
  >>> > 197.Следж Хаммер
  >>Именно в связи с отсутствием возможности такого производства (в частности в России) и отсутствуют унитарные патроны. А в связи с его появлением появятся. Конструкция же является глубоко вторичным вопросом.
  >Разработка унитарных боеприпасов шла несколько десятков лет, согласуясь с техническим уровнем эпохи и доступными технологиями, при этом в ее ходе появились как патроны с капсюлем Бердана, так и патроны с капсюлем Боксера, с известными предпочтениями по странам, исходя из их потребностей, были также моменты связанные с материалом, конструкцией конкретных элементов гильзы, и все это было достаточно специфичным процессом, т.е. взять и получить на 1860 год законченный образец даже раннего унитарного патрона с расчетом на 10-15-20 лет его жизни (как образца) достаточно оптимистично, ибо там масса нюансов, неизвстным разработчикам, даже если ГГ изложит достаточно точно что он хочет или посодействует выработке подобных требований в рамках соответствующей боеприпасной комиссии.
  Резюмируя.
  1. единый патрон известен как пол ста лет
  2. все эти боксеры не боксеры суть технологические изыски котррые упираются не в конструктив гильзы а в технологические возможности массового изготовления.
  Резюме есть у вас промка для масового изготовления патриков или её нет вот весь вопрос. Бехз всяких Оптимизаций патронов к системе Генри.(с чего мы стартовали)
  >>Пули разрывающиеся при попадании в мишень. А вы какие?
  >Ну есть разные, с разрывным зарядом внутри, а есть деформирующие за счет предварительно предусмотренных зон деформации и разрушения материала пуль. Наши разрывные вполне были работоспособными, у нас их стали сворачивать применением из-за сложностей в применении, т.к. планируясь для стрельбы по зарядным ящикам и т.п. целям, они могли попасть в лошадей или тем более прислугу орудий, причиняя ввиду малости разрывного заряда и размера поражающих элементов большие страдания, в отличии от обычных пуль, что потом повлекло и собрание в СПБ в 1868 году.
  Я не буду кооментить почем утам у нас чегосвернулось. На мой взгляд разрывные за иключением спец примененния это шляпа.
  Так вот вернёмся к разрывеым 185-х годов.
  Это разрывные при попаднии в цель на дыном порохе. Сиречь, это реакция пули только при попадании в прегрде и с минимумом поражающих осколков. Это полная шляпа . Для охотничьих ружий взамен экспансивных пуль это норм. но речь о военке. Нхрен эти танцы с бубном. Точнее танцевать то можно, нахрен, вот вопрос?

201. RNS-MO-ehto (support@rns-50.ru) 2023/07/02 23:30 [ответить]
Разрешение на строительство — это государственный документ, выписываемый правомочными инстанциями государственного аппарата или территориального самоуправления, который позволяет начать стройку или производство строительных операций.
Получение разрешения на строительство назначает юридические основы и стандарты к строительным работам, включая узаконенные разновидности работ, предусмотренные материалы и способы, а также включает строительные стандарты и пакеты безопасности. Получение разрешения на строительство является необходимым документов для строительной сферы.

200.Удалено написавшим. 2023/07/02 23:24

199. Следж Хаммер (Le) 2023/07/03 00:49 [ответить]
  > > 198.Орлов Денис Евгеньевич
  >> > 197.Следж Хаммер
  >Именно в связи с отсутствием возможности такого производства (в частности в России) и отсутствуют унитарные патроны. А в связи с его появлением появятся. Конструкция же является глубоко вторичным вопросом.
  Разработка унитарных боеприпасов шла несколько десятков лет, согласуясь с техническим уровнем эпохи и доступными технологиями, при этом в ее ходе появились как патроны с капсюлем Бердана, так и патроны с капсюлем Боксера, с известными предпочтениями по странам, исходя из их потребностей, были также моменты связанные с материалом, конструкцией конкретных элементов гильзы, и все это было достаточно специфичным процессом, т.е. взять и получить на 1860 год законченный образец даже раннего унитарного патрона с расчетом на 10-15-20 лет его жизни (как образца) достаточно оптимистично, ибо там масса нюансов, неизвстным разработчикам, даже если ГГ изложит достаточно точно что он хочет или посодействует выработке подобных требований в рамках соответствующей боеприпасной комиссии.
  Исходя из описаний разработок отечественных патронов можно сказать что работы там много предстоит, даже примерно зная что нужно сделать, тут и технологии создать и отработать для массового производства, причем под соответствующие требованиям материалы, которые в России на тот момент нет, типа меди с минимальными примесями как в США, почему так удачно сложилось у них с унитарами вначале их появления.
  >Пули разрывающиеся при попадании в мишень. А вы какие?
  Ну есть разные, с разрывным зарядом внутри, а есть деформирующие за счет предварительно предусмотренных зон деформации и разрушения материала пуль. Наши разрывные с разрывным зарядом вполне были работоспособными, у нас их стали сворачивать использование из-за сложностей в применении, т.к. планируя их для стрельбы по зарядным ящикам и т.п. целям, эти пули могли попасть в лошадей или тем более прислугу орудий, причиняя ввиду малости разрывного заряда и размера поражающих элементов большие страдания, в отличии от обычных пуль, что потом повлекло и собрание в СПБ в 1868 году с запрещением подобных боеприпасов, откуда и все последующие решения по минимальному калибру в один фунт выросли до сего момента идущие в части боеприпасов малокалиберных АП...

198. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/07/02 09:46 [ответить]
  > > 197.Следж Хаммер
  >> > 196.Орлов Денис Евгеньевич
  >>> > 195.Следж Хаммер
  >>Что касается отработки унитарного патрона с латунной гильзой. Такой патрон известен уже чуть меньше чем полвека.
  >Это замечательно, однако есть нюансы, в виде отсутствия конкретной доведенной конструкции полноценного унитарного патрона пригодного для массового промышленного производства.
  Здесь полагаю ключевым слова "массового промышленного производства". Именно в связи с отсутствием возможности такого производства (в частности в России) и отсутствуют унитарные патроны. А в связи с его появлением появятся. Конструкция же является глубоко вторичным вопросом.

  >>И хочу высказаться ещё раз - разрывные пули того периода для военного применения это гавно.
  >А какие именно разрывные пули вы имеете ввиду?
  Пули разрывающиеся при попадании в мишень. А вы какие?

197. Следж Хаммер (Le) 2023/07/01 23:39 [ответить]
  > > 196.Орлов Денис Евгеньевич
  >> > 195.Следж Хаммер
  >Что касается отработки унитарного патрона с латунной гильзой. Такой патрон известен уже чуть меньше чем полвека.
  Это замечательно, однако есть нюансы, в виде отсутствия конкретной доведенной конструкции полноценного унитарного патрона пригодного для массового промышленного производства.
  > Что касается удлинения пуль и пр.
  Вы опять не открыли Америку, тем более что опровергаемые вами тезисы вообще мной не выдвигались, так что опять в мусор.
  >И хочу высказаться ещё раз - разрывные пули того периода для военного применения это гавно.
  А какие именно разрывные пули вы имеете ввиду?

196. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/07/01 16:52 [ответить]
  > > 195.Следж Хаммер
  >> > 194.Орлов Денис Евгеньевич
  >>> > 193.Следж Хаммер
  >>я не понял что вы собрались улучшить в боеприпасе.
  >Попробовать удлинить пулю с зарядом по типу итальянского боеприпаса (а еще саму пулю сделать разрывной, пока конвенций нет), ну или просто не рваться вперед с этим пистолетом в эту войну, а заняться отработкой полноценного унитарного патрона с латунной гильзой, чтобы сделать нормальные пистолетно-револьверный и винтовочный боеприпасы через несколько лет.

  поповоду равться с пистолетом в войну. Это к автору. Я тут пас.
  Что касается отработки унитарного патрона с латунной гильзой. Такой патрон известен уже чуть меньше чем полвека.

  Однако проблемы есть.
   Что касается удлинения пуль и пр.
  Генри это карабаи под фактически "пистолетный" патрон. И таковым он собственно и останется. Удинняйте, добавляйте и пр. А это карабин под "пистолетный" патрон.
  Т.е. это карабин под короткий и достаточно лёгкий патрон (эти две характеристики важны) к4ак вы этот патрон не усовершенствуйте.

  И хочу высказаться ещё раз - разрывные пули того периода для военного применения это гавно. т.е. вульгарно нахрен не нужны. Впрочем они и сейчас сомнительноы. А в 185-х лютое гавно.

195. Следж Хаммер (Le) 2023/07/01 16:36 [ответить]
  > > 194.Орлов Денис Евгеньевич
  >> > 193.Следж Хаммер
  >я не понял что вы собрались улучшить в боеприпасе.
  Попробовать удлинить пулю с зарядом по типу итальянского боеприпаса (а еще саму пулю сделать разрывной, пока конвенций нет), ну или просто не рваться вперед с этим пистолетом в эту войну, а заняться отработкой полноценного унитарного патрона с латунной гильзой, чтобы сделать нормальные пистолетно-револьверный и винтовочный боеприпасы через несколько лет.

194. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/07/01 16:23 [ответить]
  > > 193.Следж Хаммер
  >> > 192.Орлов Денис Евгеньевич
  >>> > 191.Следж Хаммер
  >>>боеприпас требует доработки, иначе фигня выйдет
  >>Какой доработки?

  Я примерно представляю чего было, я не понял что вы собрались улучшить в боеприпасе.

193. Следж Хаммер (Le) 2023/07/01 15:39 [ответить]
  > > 192.Орлов Денис Евгеньевич
  >> > 191.Следж Хаммер
  >>боеприпас требует доработки, иначе фигня выйдет
  >Какой доработки?
  Несмотря на инновационность конструкции, на рынке пистолеты Смита и Вессона провалились. Всего было произведено менее 4000 экземпляров. В основном это было связано со слабостью боеприпасов. Есть анекдот, что один джентльмен приобрел пистолет Смита и Вессона, пришел домой и попробовал застрелиться. Пуля лишь оглушила его и нанесла поверхностные повреждения. Череп пробить она не смогла.
  Смит и Вессон покинули компанию в мае 1856-го. Они сосредоточились на новом проекте, связанном с производством патронов с металлической гильзой.
  Винчестер прекрасно понимал, что патрон надо менять, иначе о сколько-нибудь существенных продажах не может идти и речи. В 1858 г. он поручил Генри заняться разработкой нового боеприпаса.
  Задача, поставленная Винчестером была трудной, но выполнимой. Генри заимствовал идею у Смита и Вессона, уже вовсю продвигавших на рынок свой патрон 22-го калибра кругового воспламенения с латунной гильзой. Он создал свой патрон кругового воспламенения, в последствии получивший название 44 Henry Flat. Как ясно из названия, пуля была 44-го калибра (в ту пору популярный армейский калибр, использовавшийся в Кольт Драгун и Ремингтон Арми анд Нэви 1858). Её масса - 200 гран. Заряд черного пороха колебался от 26 до 28 гран. Длина гильзы изначально была 0.815 дюйма, затем, чтобы увеличить силу патрона добавкой пороха, её сделали 0.875 дюйма.
  Под этот патрон Генри переделал винтовку Вулканик. Он сохранил все конструктивные особенности, только добавил два бойка для кольцевого воспламенения, экстрактор гильз и изменил те элементы, которые не были рассчитаны на новый патрон. Получилась 16-и зарядная (15 в магазине, 1 в патроннике) винтовка, на которую в октябре 1860 был получен американский патент (? 30446).
  Исходный боеприпас Волканика https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/2749135/pub_5eba35179dbe95648c548e01_5eba36889f339d116671b7c4/scale_1200 и само оружие предшественник экспериментального боеприпаса под итальянский ПП https://modernfirearms.net/ru/pistolety-pulemety/italija-pistolety-pulemety/benelli-cb-m2/ только опять же, с более удлиненной гильзой, образованной стенками пули, т.е. что тогда, что сейчас для получения реального боеприпаса необходимо было увеличить массу порохового заряда.

192. Орлов Денис Евгеньевич (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/07/01 14:47 [ответить]
  > > 191.Следж Хаммер

  >боеприпас требует доработки, иначе фигня выйдет
  Какой доработки?

191. Следж Хаммер 2023/07/01 13:34 [ответить]
  Винтовка 'проклятых янки': Генри 1860
  https://dzen.ru/a/Xro1F52-lWSMVI4B
  боеприпас требует доработки, иначе фигня выйдет

Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Армия, флот, вооружение (Записки) ()

Комментарии: Армия, флот, вооружение (Записки)
()