Комментарии: Суданская Альтернатива

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Суданская Альтернатива
(Оценка:**4.40*67**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/01/2019, изменен: 23/06/2024. 2155k. Статистика.

Аннотация:
Общий файл,но,пока с ошибками. :)

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (181/12)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Чернов К.Н. 00:15 "Записки Империалиста Книга " (585/14) 20:48 "Армия, флот, вооружение (Записки)" (335/1) 28/08 "Записки империалиста" (275) 25/07 "Суданская Альтернатива" (228) 08/05 "Испано-американская война " (104) 14/02 "Информация о владельце раздела" (4)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (181/12) 00:32 Акулов В.В. "Агрессивность, женская и мужская" (1) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

218. :Х 2021/06/29 14:22 [ответить]
  "И я перекрестил его, мы с ним обнялись на прощание. " А ЧТО СКАЗАЛ НОСИТЕЛЬ?
  > > 208.1
  А Вы учли что сегодняшняя картина - это результат 100+ лет британского владычества и тех самых атак на пулеметы голым пупком? Выбили или заэксплуатировали всех кто хотел и умел что-то делать или воевать, изменили менталитет народа.
  У нас тожсамое происходит, активных по морде, трудолюбивых - в беличье колесо, в помощники к Сизифу. Или вы не замечали как учителя воют от мегатонн отчетности? А про влияние коронавируса на когнитивные функции? А как прививки на них влияют ктото исследовал?

217. :Х 2021/06/29 13:37 [ответить]
По 6й главе откомментил там.

216. Гридь 2021/04/16 08:23 [ответить]
Произведение больше похоже на отчёт чем на художественный роман , причем отчёт написанный не по фактам а по хотелкам автора . Взмахнул он левым рукавом и отсталая в производственном плане Россия производит массовую продукцию передового качества , взмахнул правым рукавом и англичане вдруг резко поглупели , всех победю , линкоры это вообще отдельная тема . В общем произведение напомнило комиксы про супер героев .

215. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/03/14 13:54 [ответить]
  > > 214.Константин 1
  >Оценку -"посредственно" -я поставил после главы , где ГГ(Автор) - дает список на устранение(поддержку) - исторически известным личностям.Да этот непрерывный вал -"хотелок" с поистине "божественными" и категоричными рекомендациями - в реальности закончился БЫ(!) - Выстрелом в Лоб - от ЛЮБОГО!Русского Офицера, КОМУ ЭТОТ ВАЛ ШОКОВОЙ ИНФЫ - попытались впихнуть за раз -два в мозг!Особенно улыбнуло - предложение убить Императора,Царя - офицеру , ни разу не революционеру!!! Зацепил за живое и список на ликвидацию. Ленин,Сталин и т.д и т.п... Автору и ГГ - тупо лень приложить усилия , чтобы повернуть УМНЫХ(РЕДКИХ)людей в свою пользу!? УБить всех умных пассионариев этого времени ...и не парится о революции...А че? Грамотно! Только кто будет развивать и продвигать Россию через Романовых? кои ВСЕ!!! Гнилые! Или Автор(ГГ) хотят получить раздробление России на куски колоний , а без Лидеров, (уничтоженных) - так и будет!В любом варианте - так "косить" на право и на лево людей - НЕ ПРОСТЫХ, коих все же миллионы.А умных, инициативных, пассионарных, - это просто напрашиваемый ход ПРИШЕЛЬЦЕВ из КОСМОСА! Примитивно и по Детски...

  Вариант оценки, ваш выбор.

  А, что русские офицеры, НЕ революционеры, не убивали императоров ? :)

  Если вы не до конца прочитали. То. Сталин к концу жизни ГГ у Столыпина в замах ходит, а тот премьер-министр. Калинин, Фрунзе, Крыжановский, даже Котовский, к делам привлечены. Настоящую фамилию Молотова ГГ не вспомнил. :)

  Ленина, на мой взгляд трудно было бы уже переубедить. Вы лично скольких людей масштаба Дзержинского, В.М.Чернова, Брешко-Брешковской способны переубедить ?

  Эсеров переубеждать на чьих руках кровь и прямые призывы убивать ?

  Или Троцкого ? Не в коня корм.

  И если вы не заметили Романовых тоже почистили.

214. Константин 1 (kde1970@mail.ru) 2021/03/04 18:19 [ответить]
Оценку -"посредственно" -я поставил после главы , где ГГ(Автор) - дает список на устранение(поддержку) - исторически известным личностям.Да этот непрерывный вал -"хотелок" с поистине "божественными" и категоричными рекомендациями - в реальности закончился БЫ(!) - Выстрелом в Лоб - от ЛЮБОГО!Русского Офицера, КОМУ ЭТОТ ВАЛ ШОКОВОЙ ИНФЫ - попытались впихнуть за раз -два в мозг!Особенно улыбнуло - предложение убить Императора,Царя - офицеру , ни разу не революционеру!!! Зацепил за живое и список на ликвидацию. Ленин,Сталин и т.д и т.п... Автору и ГГ - тупо лень приложить усилия , чтобы повернуть УМНЫХ(РЕДКИХ)людей в свою пользу!? УБить всех умных пассионариев этого времени ...и не парится о революции...А че? Грамотно! Только кто будет развивать и продвигать Россию через Романовых? кои ВСЕ!!! Гнилые! Или Автор(ГГ) хотят получить раздробление России на куски колоний , а без Лидеров, (уничтоженных) - так и будет!В любом варианте - так "косить" на право и на лево людей - НЕ ПРОСТЫХ, коих все же миллионы.А умных, инициативных, пассионарных, - это просто напрашиваемый ход ПРИШЕЛЬЦЕВ из КОСМОСА! Примитивно и по Детски...

213. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/08/25 14:35 [ответить]
  > > 212.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 211.Дмитрий Иванович
  >ГГ в этом случае Колчаку вряд ли сможет помочь. :)
  Поправка, страница где я прочитал оценку Колчака Макаровым все таки существует, только гугль информации о ней не имеет (кроме ее существования). Это aloban75, номер страницы 2158305

212. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/08/25 09:30 [ответить]
  > > 211.Дмитрий Иванович
  >Сюжет с Колчаком, после высказанного мнения адмирала Макарова в реальной истории о возможности для назначения его на командную работу вряд ли будет осуществлен (к сожалению, страница, где я прочитал это мнение, уже "протухла").

  В АИ это будет на совести С.О. Макарова. ГГ в этом случае Колчаку вряд ли сможет помочь. :)

211. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/08/25 08:00 [ответить]
Сюжет с Колчаком, после высказанного мнения адмирала Макарова в реальной истории о возможности для назначения его на командную работу вряд ли будет осуществлен (к сожалению, страница, где я прочитал это мнение, уже "протухла").

210. проходил мимо 2020/08/16 06:57 [ответить]
О. Была перевыкладка? текст полный.
Спасибо. Утащил в архив

209. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/06/13 20:48 [ответить]
  > > 208.1
  >Бред конечно, мусульманские негры это грязь и говно, верить в то что какой то вождек сможет поднять страну это маразм. Особенно это касается армии, даже сейчас суданские наемники это бесполезные папуасы которые тысячами гибнут в йемене воюя с такими же мусульманскими папуасами только не неграми. Читать в целом можно, но это совсем сказка.

  В реале суданцы взяли верх над бритами в 1885 г, позже побили эфиопов.
  А с мечом против пулемёта только киборги. :)

  А так конечно сказка.

208. 1 2020/06/14 03:19 [ответить]
  Бред конечно, мусульманские негры это грязь и говно, верить в то что какой то вождек сможет поднять страну это маразм. Особенно это касается армии, даже сейчас суданские наемники это бесполезные папуасы которые тысячами гибнут в йемене воюя с такими же мусульманскими папуасами только не неграми. Читать в целом можно, но это совсем сказка.

  p.s https://2ch.hk/wm/catalog.html тег yemenwm
  20 тредов доказательств, какие суданцы бесполезные папуасы.

  p.s.s нечитаемо оказалось, передозировка телевизора.

206. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/05/17 18:49 [ответить]
  > > 205.evgenij
  >Отлично!Большое спасибо!!

  Спасибо. Рад, что пришлось по вкусу.

205. evgenij (axenov.evgenij@yandex.ru) 2020/05/16 23:09 [ответить]
Отлично!Большое спасибо!!

204. ABV58 2020/04/24 02:09 [ответить]
Редкостный бред, но фантазия у автора работает и читается с интересом. Кириллу Николаевичу перед ваянием следующего аналогичного сюжета рекомендую пообщаться с неграми, особенно в естественной среде обитания и почитать какой нибудь ликбез на экономические темы.

203. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/04/05 20:55 [ответить]
  > > 202.zack_man
  >Сапасибо! Зашло на ура! особенно под карантин ;-)

  Да за ради Бога !

202. zack_man 2020/04/05 20:45 [ответить]
  Сапасибо! Зашло на ура! особенно под карантин ;-)

201. *Иванов Евгений Иванович 2020/04/03 12:22 [ответить]
  > > 200.Чернов Кирилл Николаевич
  >Проды по Судану не будет. Механизм запущен, послезнание дано, дальше пусть сами. :)

  Мудро. И не шаблонно. Спасибо за интересную книгу.

200. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/04/03 08:46 [ответить]
  > > 199.Иванов Евгений Иванович
  >Прочитал. Понравилось. Буду ждать проду)

  Проды по Судану не будет. Механизм запущен, послезнание дано, дальше пусть сами. :)

199. *Иванов Евгений Иванович 2020/04/02 12:35 [ответить]
Прочитал. Понравилось. Буду ждать проду)

198. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/03/30 17:23 [ответить]
   Ув. Партизан

  Мировая война началась. И весьма неплохо для России и Судана. Дальше они и без ГГ справятся. :)

  Ув.RAY
  Без 6-й главы по сути не может быть остального,ни в Судане ,ни в России.

  Ув. Дангар

  Да,Гитлера убили, зачем его перевоспитывать ? Он уже пропитался Германией превыше всего.

  Сталин в АИ выбрал вариант - жить. И перешёл на сторону бывшего врага, но, цели то реализовывать будет те же ,что и в реале.Только в других условиях.

  Юденич, Май-Маевский, Деникин, Корнилов, Каппель. Белые, которые в АИ пойдут в гору быстрее реала.

  Чем вам Фрунзе,Чапаев не угодили ? Жуков, Рокоссовский, Баграмян получат отличное военное образование. Может кто из них и в АИ вновь станет значимым военачальником. Хотя конкуренция в АИ конечно будет жёстче.

197. Партизан 2020/03/29 15:07 [ответить]
Эээ,стопэ! А где мировая войнушка?!

196. RAY 2020/03/28 14:17 [ответить]
  Кирилл Николаевич, ваша шестая глава - это уже перебор! :-\

195. Дангар 2020/03/26 22:25 [ответить]
Все по традиции, убийцу миллионов Джугашвили мы спасем, а гитлера убьем. "Недокомандиров" красной армии, которые прососали все что можно мы поможем, а нормальных офицеров царской армии мы забудем. двойные стандарты, такие двойные.

194. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/02/11 06:39 [ответить]
  > > 193.АВ
  > Кирилл Николаевич ознакомьтесь с этими "хорьками" - псыхадзэ.

  Реально хори. Поэтому клин клином, плюс каток ударных и линейных частей, ну и ослики с золотом.

193. АВ (-) 2020/02/10 23:59 [ответить]
Кирилл Николаевич ознакомьтесь с этими "хорьками" - псыхадзэ.

192. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/02/07 06:09 [ответить]
  > > 191.АВ

  > Извините Кирилл Николаевич, но стратегия и тактика Ермолова с постепенным занятием территорий и блокадой аулов была единственно верной. Использование "спецназа" в горах, на с детства знакомой горцам территории, с очень сложным рельефом, наличием проходов, известным только своим, осыпей, которые на честном слове держатся, без хотя бы близких к современным технических средств разведки, это - ловля хорька в норе голыми руками. Лучший вариант для ловца - не поймать и при этом не обидеть, что бы он не цапнул. А то месяц левой рукой кашу хлебать придётся.

  Абсолютно согласен про Ермолова. Он будет привлечён в АИ в консультанты. Барятинский + Милютин получат на Кавказе карт-бланш. Сжигать селения конечно не будут с жителями, но, консультантом будет Ермолов. Хотя у Барятинского и своего опыта войны на Кавказе хватает.

  Спецназ это только дополнение к стратегии и тактике, получение и обработка опыта на будущее.


  > Да и где вы найдёте этот спецназ? Среди казаков ? Так им горцы были ближе чем те питерские хлюсты, которые по пьяни проштрафились и пока их родня не выкупила с Кавказа, сдуру под пули лезут и солдат подставляют.

  Солдат,казаков. Отбор офицеров, пусть например, Евдокимов или Бакланов делает. И спецов то будет по роте, может две в каждой армии.

  > А хорьков ловушками ловят и не в курятнике.

  Про такой способ не знал. :)

  > Только если так переловить всех хорьков (безбашенных горцев), всё равно под пулями придётся по ущельям идти и аулы штурмом брать. А там вьючные пушки и в 50-х 19-го века ещё неизвестные миномёты перспективнее. А уж дельтапланы .... !

  Дельтапланы вряд . А горные единороги, ракетные установки, протоминомёты, штурмовые батальоны и горные части будут. Причём в достатке, чтоб не тянуть время и ресурсы.

191. АВ (-) 2020/02/06 23:48 [ответить]
  > > 190.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 187.марк три

  >Про НАТО не знаю. Но, противопоставить горцам свой спецназ стоило бы и в реале более широко.
   Извините Кирилл Николаевич, но стратегия и тактика Ермолова с постепенным занятием территорий и блокадой аулов была единственно верной. Использование "спецназа" в горах, на с детства знакомой горцам территории, с очень сложным рельефом, наличием проходов, известным только своим, осыпей, которые на честном слове держатся, без хотя бы близких к современным технических средств разведки, это - ловля хорька в норе голыми руками. Лучший вариант для ловца - не поймать и при этом не обидеть, что бы он не цапнул. А то месяц левой рукой кашу хлебать придётся.
   Да и где вы найдёте этот спецназ? Среди казаков ? Так им горцы были ближе чем те питерские хлюсты, которые по пьяни проштрафились и пока их родня не выкупила с Кавказа, сдуру под пули лезут и солдат подставляют.
   А хорьков ловушками ловят и не в курятнике.В ведро наливают воды, ставят на мороз, когда слегка прихватит заносят в тепло и льдышку аккуратно из ведра вытряхивают, переворачивают бОльшей стороной вверх и проплавляют по центру мааленькую дырочку (только хорьку пролезть) , воду незамёрзшую из льдышки выливают. Потом ловят мышеловкой мышь и запускают в это отверстие в льдышке. Туда же насыпают зерна, чтоб мышке надолго хватило еды. Ставят это устройство где хорчиных следов много и через день-два проверяют, мышь писает-какает- воняет, самый осторожный хорь больше недели мимо проходить не будет.
   Только если так переловить всех хорьков (безбашенных горцев), всё равно под пулями придётся по ущельям идти и аулы штурмом брать. А там вьючные пушки и в 50-х 19-го века ещё неизвестные миномёты перспективнее. А уж дельтапланы .... !

190. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/02/06 06:44 [ответить]
  > > 187.марк три
  >Вооружить как спецназ НАТО требовательным к типу расходников и точности запчастей, своих натаскивать, а чужие пока научатся стрелять, почистят нетем /кирпичем/ и в утиль:-)

  Про НАТО не знаю. Но, противопоставить горцам свой спецназ стоило бы и в реале более широко.

189. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/02/06 03:52 [ответить]
  > > 188.АВ
  > При описании боя "Владимира Мономаха" со "сторожевой эскадрой" ЛКр "Австралия" неожиданно превращается в "Новую Зеландию".

  Спасибо.Поправил.

188. АВ (-) 2020/02/06 00:28 [ответить]
При описании боя "Владимира Мономаха" со "сторожевой эскадрой" ЛКр "Австралия" неожиданно превращается в "Новую Зеландию".

187. марк три 2020/02/05 23:03 [ответить]
Вооружить как спецназ НАТО требовательным к типу расходников и точности запчастей, своих натаскивать, а чужие пока научатся стрелять, почистят нетем /кирпичем/ и в утиль:-)

186. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/02/05 15:40 [ответить]
  > > 185.АВ
  > А кавказцев , особенно всех черкесов чохом - адыгов (кабардинцев, черкесов,адыгейцев,горных абхазов) лучше с казнозарядками не знакомить. Они и так нас дрючили по чёрному, нохчи отдыхают, а если они винтовки ещё и лёжа смогут перезаряжать ...

  После Крымской будет восстановление Черноморской линии,и полное перекрытие контрабанды горцам.

  Вот и хочу противопоставить псыхадзе, русские спецгруппы, чтоб придержали их прыть. Вот им Шарпс нужен или даже Уитворт.
   А ударные и линейные части будут делать своё дело.

  АВ
  Они даже ездили только на меринах, спрячут коней и ждут в засаде, один выстрел и бегом к коням. Мерин в отличие от жеребца на кобыл казачьих не среагирует и не заржёт, а казачьим жеребцам мерины , в отличие от кобыл, тоже безразличны, не будут волноваться.

  Выделят деньги и спецназу на меринов. :)

  АВ
  Жутко представить, что они (черкесы) не один а 3-4 выстрела смогут произвести, да ещё перезаряжая лёжа, за укрытием.

  Вот и надо,чтоб против них спецназ работал. Опыта в Кавказской армии уже накопили,удальцы тоже найдутся.


  Кавказ, Средняя Азия в 60-е годы воевались ещё 6-ти линейной винтовкой. Вот в АИ и хочу усилить войска казнозарядными. Пусть и покупными пока.

185. АВ (-) 2020/02/05 11:29 [ответить]
А кавказцев , особенно всех черкесов чохом - адыгов (кабардинцев, черкесов,адыгейцев,горных абхазов) лучше с казнозарядками не знакомить. Они и так нас дрючили по чёрному, нохчи отдыхают, а если они винтовки ещё и лёжа смогут перезаряжать ... . Они даже ездили только на меринах, спрячут коней и ждут в засаде, один выстрел и бегом к коням. Мерин в отличие от жеребца на кобыл казачьих не среагирует и не заржёт, а казачьим жеребцам мерины , в отличие от кобыл, тоже безразличны, не будут волноваться. Жутко представить, что они (черкесы) не один а 3-4 выстрела смогут произвести, да ещё перезаряжая лёжа, за укрытием.

184. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/02/05 05:12 [ответить]
  > > 183.АВ

  > Камерлендер лучше , но они его кажется только для себя производили.

  Договориться можно будет. Каммерландер вроде точнее Холла

   Тогда даже дульнозарядные под Минье были нечто ! Однако, следует учитывать специфику гор и действий горцев, "укусил-беги" , точность и дальнобойность в засаде ценнее скорострельности. Кабардинцы свои винтовки , которые 3 минуты заряжать надо, очень ценили, могли точно и прицельно бить на 200 саженей и не торопились переделывать под пистон. Кремень то везде найдёшь, а пистон ?


  Есть такая винтовка, в Швейцарии, федеральная обр.1851 г. Но,здесь думаю Шарпс неплох будет. Дать его русским "спецтройкам", и лучшим стрелкам во взводе.Остальным дульники обр.1855 г.в 12,7 мм, бельгийской пулей. Такие в реале делали для карабинеров.

  Каммерландер и Шарпс для штурмовых батальонов.



   Они даже порох сами делали. Серу на Кавказе легко найти и выплавить, а вот как они селитру получали , это - интересно. У них скот зимой содержался в постройках из сланца, благо камня много, навоз не вычищали , селитра с влагой по капиллярам поднималась вверх и на стенах высаливалась, они её и соскребали. А у нас "особо образованные этнографы" с пеной у рта доказывали , что на Кавказе порох из плесени делают, мол и в России следует освоить такой способ производства.

  Что-то подобное придётся делать в Крымскую.

  > В своё время Краснов (учёный биолог, а не генерал, но очень многое повидавший и наблюдательный) писал о экипировке и вооружении кавказцев (далее своими словами) "в горах - винтовка и кинжал (выстрел из далека и возможно схватка лицом к лицу), на равнине - дробовик , лучше двуствольный и револьвер (короткобойное оружие) ".
  >

  Князь Барятинский для своего Кабардинского полка и заказал, два в одном, винтовку и дробовик.

  Так и будет, для ударных частей револьверы. Для тех кто попроще обычные пистолеты. Плюс защита.


  >P.S. И всё таки зря вы Кирилл Николаевич бросаете разработку старого месторождения, причём на самом интересном месте.

  Мировая война это не самое интересное место. Атомное оружие у России в 1939 г, вот это интересно. Ещё и с ракетой малой дальности. :) И возвращение России Аляски по итогам мировой войны.

183. АВ (-) 2020/02/04 21:37 [ответить]
  > > 182.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 181.АВ
  >

  >Век будет 19-й, а вот время вторая половина 50-х годов. Точнее 1857, весьма удобный. Это я в новое АИ погружаюсь. :)
  >
  >Вот и думаю Холл или Кammerlader. Или и то и другое. Чтоб закрыть тему Сред Азии и Кавказа за год-два.
   Камерлендер лучше , но они его кажется только для себя производили. Тогда даже дульнозарядные под Минье были нечто ! Однако, следует учитывать специфику гор и действий горцев, "укусил-беги" , точность и дальнобойность в засаде ценнее скорострельности. Кабардинцы свои винтовки , которые 3 минуты заряжать надо, очень ценили, могли точно и прицельно бить на 200 саженей и не торопились переделывать под пистон. Кремень то везде найдёшь, а пистон ? Они даже порох сами делали. Серу на Кавказе легко найти и выплавить, а вот как они селитру получали , это - интересно. У них скот зимой содержался в постройках из сланца, благо камня много, навоз не вычищали , селитра с влагой по капиллярам поднималась вверх и на стенах высаливалась, они её и соскребали. А у нас "особо образованные этнографы" с пеной у рта доказывали , что на Кавказе порох из плесени делают, мол и в России следует освоить такой способ производства.
   В своё время Краснов (учёный биолог, а не генерал, но очень многое повидавший и наблюдательный) писал о экипировке и вооружении кавказцев (далее своими словами) "в горах - винтовка и кинжал (выстрел из далека и возможно схватка лицом к лицу), на равнине - дробовик , лучше двуствольный и револьвер (короткобойное оружие) ".

  P.S. И всё таки зря вы Кирилл Николаевич бросаете разработку старого месторождения, причём на самом интересном месте.

182. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/02/04 19:56 [ответить]
  > > 181.АВ

  > Мне даже представить невозможно, что в конце 19 начале 20 века регулярные войска , даже тыловые части могут быть ЭТИМ ! вооружены. Только какие нибудь африканские повстанцы.Все они по всем показателям существенно уступают даже Бердан-2, слабы, неточны, капризны.


  Век будет 19-й, а вот время вторая половина 50-х годов. Точнее 1857, весьма удобный. Это я в новое АИ погружаюсь. :)

  Вот и думаю Холл или Кammerlader. Или и то и другое. Чтоб закрыть тему Сред Азии и Кавказа за год-два.

181. АВ (-) 2020/02/04 19:47 [ответить]
  > > 180.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 179.АВ
  >>>

  >Вот скажите,что лучше винтовка Холла или норвежский M1855/67 Navy Кammerlader. Обе в 12,7 мм.
  >
  >Хочу ими часть подразделений для Кавказа и Средней Азии вооружить.
  >
  >В штурмовых батальонах будет немало Шарпсов.
   Мне даже представить невозможно, что в конце 19 начале 20 века регулярные войска , даже тыловые части могут быть ЭТИМ ! вооружены. Только какие нибудь африканские повстанцы.Все они по всем показателям существенно уступают даже Бердан-2, слабы, неточны, капризны.
   В порядке снижения негатива - Шарпс, Камберлендер, Холл. Кроме того, следует учитывать, что у Холлов в конце 19 века д. б. вдрызг изношены стволы. Не только из за длительной эксплуатации , но и из за очень плохой ствольной стали. Камберлендеры имели "бабье лето" 1940-1945, поскольку не изымались немцами при оккупации и использовались норвежцами для охоты. Шарпс просто исчез и вроде нигде не проявлялся после снятия с вооружения, хотя по показателям (после модернизации) он был близок к Бердан-2 и в Латинской Америке вполне мог быть востребован.

180. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/02/04 17:48 [ответить]
  > > 179.АВ
  >>
  >>Крупнокалиберные версии Максима: Vickers .50 (12,7х81 мм)
  > Сроки не соответствуют. Различия в конструкции пулемётов винтовочного калибра и крупнокалиберных очень значительны. 12.7х81 разработан только в 1921 для ПТР.

  Судан заказал в России ККП, Россия сделала. Тот же Меллер справится.


  Вариант 1924 года тоже был убожеством, но американский генералитет в конце 20-х осознал необходимость такого оружия, прежде всего для авиации.

  Поэтому ГГ и заказал крупняк в России, чтоб на пару лет перед мировой он был уже обкатан и удобоварим.

  > Картвели и Северский были пилотами и в России пилотами и остались бы, просто потому, что о ином не мечтали. Вот и пошли они в конструирование, со всеми последствиями. По этому пути из стоило и в России направить.

  И в АИ они смогут стать конструкторами. Предложат несколько дельных идей и в КБ возьмут,тем более летчики.

  И ГГ просто о них не знал. :)


  Вот скажите,что лучше винтовка Холла или норвежский M1855/67 Navy Кammerlader. Обе в 12,7 мм.

  Хочу ими часть подразделений для Кавказа и Средней Азии вооружить.

  В штурмовых батальонах будет немало Шарпсов.

179. АВ (-) 2020/02/04 14:16 [ответить]
  > > 178.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 177.АВ
  >>
  >
  >Крупнокалиберные версии Максима: Vickers .50 (12,7х81 мм)
   Сроки не соответствуют. Различия в конструкции пулемётов винтовочного калибра и крупнокалиберных очень значительны. 12.7х81 разработан только в 1921 для ПТР, а Vickers .50 разработан только в 1932, практически одновременно с американским великолепным М2, собственно преимущества М2 обусловлены были его 15 летней разработкой и доработкой (Vickers .50 по сравнению с М2 - просто убожество). Гибель сына Т. Рузвельта в бою, уверенность отца что гибель сына была обусловлена превосходством немецкого оружия и отсутствием бронеспинки в кресле пилота, упёртость его друга генерала Першинга и обусловили создание этого шедевра. Вариант 1924 года тоже был убожеством, но американский генералитет в конце 20-х осознал необходимость такого оружия, прежде всего для авиации.
   Картвели и Северский были пилотами и в России пилотами и остались бы, просто потому, что о ином не мечтали. Возможно пилотами-испытателями. В США их просто не взяли в армию, а если бы и взяли , то во-первых они были бы ниже плинтуса, а во-вторых - ВВС США после ПМВ убожество. Вот и пошли они в конструирование, со всеми последствиями. По этому пути из стоило и в России направить.

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Суданская Альтернатива (Оценка:4.40*67,)

Комментарии: Суданская Альтернатива
(Оценка:**4.40*67**,)