Комментарии: Глава 18. На войне, как на войне

Читающий : другие произведения.

Комментарии: Глава 18. На войне, как на войне
(Оценка:**9.31*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/06/2012, изменен: 01/06/2012. 36k. Статистика.

Аннотация:
команда как она есть :) 01.06.2012 начато.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
10:25 Джерри Л. "После" (23/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:38 "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42) 11:38 "Форум: все за 12 часов" (218/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:38 Егорыч "Ник Максима" (8/7) 11:38 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42) 11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (613/5) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

258. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2012/06/01 22:40 [ответить]
  > > 257.НЕТ
  >Много политики

  В ней вся суть.

257. НЕТ 2012/06/01 22:39 [ответить]
Много политики и мало реальных действий, кстати что там с его необычным бьякуганом может он давать использавать техники или сделать свой стиль тайдзицу.

256. Кузя (domkuzya@yandex.ru) 2012/06/01 22:38 [ответить]
  > > 253.Stripes
  >Вообще ради рикола можно помянуть какой-нибудь левый клан специализирующийся на бое в доспехах (железных, разной степени полности) - по канону вполне возможно, разве что подобная клановая "техника" будет из разряда хиден.

  Это самураи, которые деруться в таких доспехах.

255. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2012/06/01 22:37 [ответить]
  > > 251.читатель
  >точнее, не оказывать влияние на потоки чакры в теле носителя. а то не только касты собьются, еще и бэкфаер поймать можно, ага...

  А ещё чтобы укреплять чакрой.

254. Beast 2012/06/01 22:37 [ответить]
  Чакропроводащий метал люминь : ) или титан. И выгонять его из породы можно чакра техниками ибо электроплавилен нету в наличии. Вот и дорогой.

  А жилетку бронировать на случай самый критических повреждений. Сердце, печень, почки. Что-нибудь смягчающее повреждения от техник: печати или материалы.

  Понятно сфокусированная техника прошибет и крепостную стену, но прикрыть от скользящих и случайных ударов.

253. Stripes (kottimoxann@yandex.ru) 2012/06/01 22:35 [ответить]
Вообще ради рикола можно помянуть какой-нибудь левый клан специализирующийся на бое в доспехах (железных, разной степени полности) - по канону вполне возможно, разве что подобная клановая "техника" будет из разряда хиден.

252. Reeder (eeder07@rambler.ru) 2012/06/01 22:35 [ответить]
  > > 246.читатель
  >а кто сказал, что чакропроводящий металл есть обычное железо :)?
  Вам виднее. Но железо - тоже полезный продукт. Особенно если в условиях тотального контроля научиться добывать его незаметно. Стратегический ресурс, однако...
  >а вдруг ето изотоп, выделить который требует немалого гемороя?
  По идее чакра должна позволять выделять и изотопы с гораздо меньшими затратами.
  >или, скажем, металл спутник, которого куда как меньше, чем собственно железа?
  Так его же много и не надо. Кроме того, кто сказал, что только этот металл проводит чакру? Может, из-за отсутствия толковых исследователей просто неизвестны материалы, имеющие те же свойства, но гораздо более дешевые?

251. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/06/01 22:34 [ответить]
  > > 248.permeakra
  >А зачем чакропроводящий металл для доспехов, которые должны от чакры защищать? o_0
  > > 249.Stripes
  >Может быть для того, что-бы чакру не сбивать при касте? :3
  this

  точнее, не оказывать влияние на потоки чакры в теле носителя. а то не только касты собьются, еще и бэкфаер поймать можно, ага...
  > > 250.permeakra
  >Ну так проще в ключевых точках дырки сделать. Или вставки. По Автору чакра в ограниченном числе точек выбрасывается.
  но каналы то по всему телу идут. и получить негативное влияние на энергетику организьма - это не айс, однако.

250. permeakra (permeakra@gmail.com) 2012/06/01 22:31 [ответить]
  > > 249.Stripes
  >Может быть для того, что-бы чакру не сбивать при касте? :3

  Ну так проще в ключевых точках дырки сделать. Или вставки. По Автору чакра в ограниченном числе точек выбрасывается. Да и не все кастом пользуются, есть и специалисты-боевики

249. Stripes (kottimoxann@yandex.ru) 2012/06/01 22:28 [ответить]
  ...А зачем чакропроводящий металл для доспехов, которые должны от чакры защищать? o_0...

  Может быть для того, что-бы чакру не сбивать при касте? :3

248. permeakra (permeakra@gmail.com) 2012/06/01 22:25 [ответить]
  > > 246.читатель
  >а кто сказал, что чакропроводящий металл есть обычное железо

  А зачем чакропроводящий металл для доспехов, которые должны от чакры защищать? o_0

247. Гриня 2012/06/01 22:25 [ответить]
Кста, насчет скорости. Минато полюбому бронированный мог быть, с его-то блинками.

246. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/06/01 22:24 [ответить]
а кто сказал, что чакропроводящий металл есть обычное железо :)? а вдруг ето изотоп, выделить который требует немалого гемороя? или, скажем, металл спутник, которого куда как меньше, чем собственно железа? какое уж тут болотное железо, о чем вы.

245. permeakra (permeakra@gmail.com) 2012/06/01 22:23 [ответить]
  > > 230.читатель
  >> > 228.permeakra
  >>>титаниума то у шинобей нет.

  А он там и не нужен. Щитки сменные. достаточно, чтобы кунай в них застревал, не протыкая. Поэтому там должно быть не очень науглероженое железо, а то и дерево. Это не латы.

244.Удалено написавшим. 2012/06/01 22:23

243. permeakra (permeakra@gmail.com) 2012/06/01 22:17 [ответить]
  > > 239.Reeder
  >> > 226.читатель
  >Железо, вообще-то, содержится практически в любой породе. На нашей планете, по крайней мере. Выделить его - задача решаемая даже чисто технически, а уж с чакрой...

  Геморрой это. Но в принципе - в старых болотах как правило есть т.н. болотная руда, из которой вполне делается хреновенькое железо. Чем и пробавлялись в свое время.

242. *Васко 2012/06/01 22:17 [ответить]
  > > 228.permeakra
  >Опять же, категоричесни не понимаю нелюбви автора к тыкалкам, хотя некоторые вполне ходят с мечами и не только даже в каноне.

  Главная проблема тыкалок в том, что подавляющему большинству шиноби нужны обе руки для печатей.

241. Тин 2012/06/01 22:16 [ответить]
  > > 235.Хаку
  >почему Гай так удивился равному поклону я конечно понимаю феодальное общество, кланы рулят и так далее но он всеже джоунин причем не из слабых а в мире где правит балом сила его так и так должны уважать даже клановые может как-то смягчить этот момент а то мне в него не верится???


  ну он реалист, за ним никто не стоит, а хьюги клан, с которым вынужден считаться хокаге, по социальной лестнице они гораздовыше,сила силой но клан больше

240. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2012/06/01 22:17 [ответить]
  > > 234.Бес смертный
  >Да вот только сам удар куная об броник переломает джонину пару ребер

  Неа. Во всяком случае, в примере с чакрой ветра сила удара не усиливается, усиливается "острота". Так что если её нейтрализовать, сам удар сильным не будет.

  "был как адресован к уважаемому" - был адресован как к уважаемому

239. Reeder (eeder07@rambler.ru) 2012/06/01 22:17 [ответить]
  > > 226.читатель
  >а теперь представьте себе хотя бы себестоимость 8-10 кг чакропроводящего металла,
  Зачем!? Гальванического покрытия хватит. Или напыления. Какова там чакропроводность того металла? Может, хватит даже чего-нибудь вроде майлара, но только с чакропроводящей металлизацией.
  >стоимость работы кузнеца,
  Нагрев огненной чакрой и штамповка техниками земли.
  >и стоимость работы мастеров по фуин :)
  Тут - не знаю. Если печати в принципе невозможно производить массово, или хотя бы малыми сериями и повторение уже известной печати все равно недоступно для большинства... Можно и без печати обойтись. Например, системой водяного охлаждения. Хоть это и будет непросто.
  >разве что самураи страны железа, ага. у которых копи под боком.
  Железо, вообще-то, содержится практически в любой породе. На нашей планете, по крайней мере. Выделить его - задача решаемая даже чисто технически, а уж с чакрой...

  > > 234.Бес смертный
  >Да вот только сам удар куная об броник переломает джонину пару ребер
  А без бронежилета - пробьет навылет. Вы полагаете, это приятнее?

238. Гриня 2012/06/01 22:15 [ответить]
  > > 227.читатель
  >а вы подумайте, почему в массе своей конница арабов была легкой? по крайней мере, та, что оперировала в родных краях.

  Конников было много потому, что сельджуки - кочевники и их простецы были на конях. Зато мамелюки - элита - были более тяжелыми, чем илитные евжопейцы.

  Это как про монголо-татар некоторые недобросовестные историки рассказывают, что мол валили толпой, маленькие, кривоногие, стреляли и все такое, а на самом деле их тяжелая конница - хуры - была ой ой ой! а брали татары организованностью и талантом военачальников.

237. Хаку 2012/06/01 22:14 [ответить]
  > > 233.Deimos
  >>усмехнулся Ояма-сенсей, разнося 'когтями дракона' мирно лежащий камушек на разлетевшиеся со свистом обломки
  >Это же будет с оружием.


  если пропускать через меч чакру не разлетится скорее кто-то потеряет руку

236. Тин 2012/06/01 22:13 [ответить]
как же хочется узнать про разговор гая с хиаши!

235. Хаку 2012/06/01 22:13 [ответить]
почему Гай так удивился равному поклону я конечно понимаю феодальное общество, кланы рулят и так далее но он всеже джоунин причем не из слабых а в мире где правит балом сила его так и так должны уважать даже клановые может как-то смягчить этот момент а то мне в него не верится???

234. Бес смертный 2012/06/01 22:12 [ответить]
  > > 231.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 230.читатель
  >>не берусь судить, к чему приведет бросок усиленного чакрой куная на короткой дистанции, но что-то мне подсказывает, что металл может и не выдержать - титаниума то у шинобей нет.
  >
  >Для джунинов есть усиленные чакрой броники...


  Да вот только сам удар куная об броник переломает джонину пару ребер

233. Deimos (Deimos7777@yandex.ru) 2012/06/01 22:12 [ответить]
  >Кстати меч там или копье хорошее противодействие против Хьюг
  Не поможет
  >усмехнулся Ояма-сенсей, разнося 'когтями дракона' мирно лежащий камушек на разлетевшиеся со свистом обломки
  Это же будет с оружием.

232. 2к 2012/06/01 22:10 [ответить]
  > > 229.Хаку
  >Кстати меч там или копье хорошее противодействие против Хьюг держать дистанцию не позволяя выбить тенцеку или даже просто ударить а самому тыкать с растояния можно еще пропускать чакру через оружие как делал Асума это удлиняет клинок и делает его острее))
  Пространственные техники в этом произведение позволяют и не таких гавриков в землю закапывать.Ну также ускорение может стать решающим аргументом

231. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2012/06/01 22:10 [ответить]
  > > 230.читатель
  >не берусь судить, к чему приведет бросок усиленного чакрой куная на короткой дистанции, но что-то мне подсказывает, что металл может и не выдержать - титаниума то у шинобей нет.

  Для джунинов есть усиленные чакрой броники...

230. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/06/01 22:08 [ответить]
  > > 228.permeakra
  >>бронежилетку не выйдет. кевлар, он на разрыв хорош, против тупоголовых пуль.
  >В серьезных брониках - металлические или керамические вставки. Потяжелее, конечно, чем чисто тканевые, но вполне в ходу. И от метательного/стрелкого оружия прикрыть могут.
  мой коллега, на работе, в бытность свою в рядах несокрушимой и легендарной, был отправлен в чечению. и на высадке из вертолета поймал привет от снайпера с свдшкой. да, титановые пластины свою роль сыграли - коллега выжил. но ни о какой боевой работе речь уже не шла, по госпиталям ему помаяться пришлось не мало - пуля таки проломила пластину, хотя и раскололась. не берусь судить, к чему приведет бросок усиленного чакрой куная на короткой дистанции, но что-то мне подсказывает, что металл может и не выдержать - титаниума то у шинобей нет.

229. Хаку 2012/06/01 22:07 [ответить]
Кстати меч там или копье хорошее противодействие против Хьюг держать дистанцию не позволяя выбить тенцеку или даже просто ударить а самому тыкать с растояния можно еще пропускать чакру через оружие как делал Асума это удлиняет клинок и делает его острее))

228. permeakra (permeakra@gmail.com) 2012/06/01 22:03 [ответить]
  > > 205.Васко
  >Насколько я помню, там нет проблем с металлом. Но есть проблема с чакропроводящим металлом же.

  А вот это да, это как раз очень даже может быть проблемой - и ключевые для выброса чакры точки (ноги, руки, голову) дешевым доспехом уже не прикрыть... спецам по ниндзюцу/гендзюцу. А вот их целям - очень даже. Или чистым спецам по тай, вроде того же Рока Ли...

  Опять же, категоричесни не понимаю нелюбви автора к тыкалкам, хотя некоторые вполне ходят с мечами и не только даже в каноне.

  > > 221.читатель
  >> > 218.Beast
  >бронежилетку не выйдет. кевлар, он на разрыв хорош, против тупоголовых пуль.
  В серьезных брониках - металлические или керамические вставки. Потяжелее, конечно, чем чисто тканевые, но вполне в ходу. И от метательного/стрелкого оружия прикрыть могут.

  > > 208.Прохожий
  Как много легенд про тяжелое железо... Надо, все-таки, найти себе Океншота и давить матчастью.

227. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/06/01 22:02 [ответить]
  > > 225.Гриня
  >Говорят, утяжеление доспехов в евжопе началось после первого крестового под влиянием сарацинов.
  а вы подумайте, почему в массе своей конница арабов была легкой? по крайней мере, та, что оперировала в родных краях.

226. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/06/01 22:00 [ответить]
  > > 224.Reeder
  >У рыцарей не было мастеров печатей.
  а теперь представьте себе хотя бы себестоимость 8-10 кг чакропроводящего металла, стоимость работы кузнеца, и стоимость работы мастеров по фуин :) какие там к бабушке чуунины, такое не каждый элитный джоунин сможет себе позволить. разве что самураи страны железа, ага. у которых копи под боком.

225. Гриня 2012/06/01 21:59 [ответить]
  > > 221.читатель
  >рыцари в палестине под палящим солнцем имели весьма жалкий вид. металл, он раскаляется, да.


  Говорят, утяжеление доспехов в евжопе началось после первого крестового под влиянием сарацинов.

224. Reeder (eeder07@rambler.ru) 2012/06/01 21:58 [ответить]
  > > 221.читатель
  >бронежилетку не выйдет. кевлар, он на разрыв хорош, против тупоголовых пуль. а на прокол, против стилета или куная, равно как и остро заточенного арбалетного болта - не очень.
  Это от плетения зависит. И от пропитки. Были, вроде, варианты и от ударов шилом защищающие.
  >рыцари в палестине под палящим солнцем имели весьма жалкий вид. металл, он раскаляется, да.
  У рыцарей не было мастеров печатей. Интересно, можно ли создать печать, которая бы постоянно тянула тепло из окружающей среды? Чтобы потом можно было его высвободить, например, направленным взрывом. Или пучком ускоренных частиц...

223. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2012/06/01 21:57 [ответить]
  > > 221.читатель
  >бронежилетку не выйдет. кевлар, он на разрыв хорош, против тупоголовых пуль. а на прокол, против стилета или куная, равно как и остро заточенного арбалетного болта - не очень.

  Современные многокомпонентные броники - кевлар, бронекерамика, что-то ещё, возможно. Ещё и от ниндзюцу будет защищать.

222. Павел 2012/06/01 21:56 [ответить]
Рассматривать жилет как разновидность бригантины?

221. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/06/01 21:52 [ответить]
  > > 218.Beast
  >Кстати легко и изящно можно ввести бронежилетку чунина. Легкую но с некоторой степенью защиты
  бронежилетку не выйдет. кевлар, он на разрыв хорош, против тупоголовых пуль. а на прокол, против стилета или куная, равно как и остро заточенного арбалетного болта - не очень. вводить же кирасу чуунина... сомнительно мне это. возможность выгнуть корпус, уходя от удара, мне лично кажется ценнее, чем возможности простого удержания простого физического удара. опять же - жарковато там. рыцари в палестине под палящим солнцем имели весьма жалкий вид. металл, он раскаляется, да.

220. Кузя (domkuzya@yandex.ru) 2012/06/01 21:51 [ответить]
А вообще Акире повезло, он получил сурового, опытного джоунина, а ведь в худшем варианте он мог попасть в команду к какомунибудь чуунину.

219. Stripes (kottimoxann@yandex.ru) 2012/06/01 21:50 [ответить]
  ...ввести бронежилетку чунина...

  Как-бэ уже в каноне есть сетка+жилет-разгрузка :3

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Читающий : другие произведения.

Комментарии: Глава 18. На войне, как на войне (Оценка:9.31*5,)

Комментарии: Глава 18. На войне, как на войне
(Оценка:**9.31*5**,)