Комментарии: О войне Израиля с Хезболлой

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: О войне Израиля с Хезболлой
(Оценка:**3.33*10**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/07/2006, изменен: 10/01/2017. 6k. Статистика.

Аннотация:
Моя точка зрения на кровавые события. Продолжение здесь и здесь

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
04:17 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
03:59 Странникъ "Остановитесь" (443/3)
03:43 Франц А. "Беспредел и Тирания. Историко-" (205/1)
02:57 Акуличев А.В. "Казино Сыграли В Ящик. " (2/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 13

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

451. R.R. 2007/10/10 18:41
  > 449.Николай Чуксин
  >Значительные потери израильской армии в живой силе и технике.

  Информация, не изложенная в статье:
  Потери: 120 убитых военнослужащих с израильской стороны и 500 со стороны "Хизбаллы" (по данным ООН).
  У арабов потери в несколько раз больше, несмотря на российское оружие и оборудование, а также росиийских военных специалистов, которые вели радиоэлектронную войну и оказывали другие интересные услуги. Когда стало жарко, созданная и окучиваемая Ираном "Хизбалла", быстро запросила перемирия и переговоров.

  >Неспособность защитить территорию Израиля при полном техническом превосходстве над боевиками Хезболлы,

  А разве есть какое-нибудь эффективное средство защиты городов от ракет "Кассам" и минометных снарядов? Вдобавок страна крохотная, а стала еще меньше, и тут свою лепту внесла не только РФ, но и США. Если бы евреи контролировали Америку, как вы пишете, Израиль присоединял бы к себе территории государств, официально обещавших его уничтожить. А США требуют переговоров и уступок.
  Чтобы покончить с агрессией проиранских бандюков, создавших на чужой (ливанской) территории свое государство, израильтяне послали в Ливан войска и самолеты. "Хизбалла", которую вы называете единственным союзнком РФ на БВ, специально располагала ракетные установки, штабы и т.д. в квартирах жилых домов, в школах, больницах и других местах скопления гражданского населения любого пола и возраста. Это вкупе с международным давлением связывало Израилю руки.

  >при абсолютном доминировании в воздухе.

  Доминирования в воздухе, но не в мировой политике посредством "скрытой цивилизации", ордена сионских мудрецов и духа Клары Цеткин. Иначе Израиль бы не ушел из Ливана, позволив "Хизбалле" (сиречь Ирану, союзнику РФ) заново отстроиться и продолжать бороться за уничтожение евреев и христиан на БВ.

  >а самого оружия массового уничтожения у Ирака так и не оказалось.

  Ирак применял химическое оружие против Ирана и курдских повстанцев. "Отца" иракской химии по прозвищу Химический Али недавно судили в Ираке. Эти сведения неоднократно появлялись на ТВ западных стран, в русскоязычной прессе и Интернете. Перед американским вторжением специальная комиссия ООН пыталась инспектировать иракские заводы по пр-ву химического и биологического оружия. Саддам ее выгнал. Ирак был достаточно сильной страной, чтобы создать антиамериканскую арабскую коалицию, вдобавок Саддам оказывал военную и финансовую помощь различным террористическим организациям. Осуждая оборзевших янки, нечестно скрывать эти факты.

  Про еврейское лобби в США и помощь США Израилю написано с той же степенью достоверности. Рассказывать что-то лень, ведь это сайт поиска единомышленников. Все сотрут, забанят и нахамят.
  > 449.Николай Чуксин
  >я вполне разделяю характеристику, которую дал евреям Эрнест Ренан:
  "При всех своих недостатках, жесткости, эгоизме, насмешливости, жестокости, узкости, софистике, хитрости"
  >В любом случае, я не делю людей на евреев и гоев, а делю их на нормальных и подлых, на порядочных и непорядочных.

  Но поскольку среди евреев нет людей порядочных и не вредящих странам своего проживания... Нет, я не антисемит, у меня есть друзья евреи, я за мир и братство, но в массе своей евреи такая мерз... :)

  Что б народ русский делал без вашей просветительной работы, товарищ Чуксин! Как бы он узнал, кто его враги?! :) Жаль, мне нравились некоторые ваши статьи, но больше я сюда не ходок.

450. Зор И.К. 2007/09/02 18:15
  Ливанские солдаты громят боевиков в лагере беженцев

  Правительственные войска Ливана уничтожили 28 и взяли в плен 15 боевиков движения "ФАТХ аль-Ислам" в результате операции, проведенной на территории лагеря палестинских беженцев Нахр аль-Баред. Об этом сообщает Associated Press со ссылкой на источники в ливанских вооруженных силах.

  http://top.rbc.ru/incidents/02/09/2007/115803.shtml

  Когда будет нота ООН о ливанском геноциде государствообразуюшей нации (боевики движения "ФАТХ аль-Ислам") государства Фаластын.
  И почему не упомянто уничножение детей. Ведь там явно мальчишки сопливые с автоматоми.

449. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/07/27 12:33
  > > 448.Зор И.К.
  >Все предупреждения перед войной.
  >А общественности, якобы озабоченной, предявить обвинения, что ее абсолютно не волнует использование мирных граждан в качестве щита.
  >И об этом кричать на всех углах, какая она плохая и лицемерная.
  >http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/162251.html
  >
  - Здравствуйте, дорогой Зор!

  А они берут пример со старших товарищей: с Вашингтонского Обкома.
   Тот размещает свой третий позиционный стратегический противоракетный район в Европе, прикрываясь живым щитом чехов-поляков.
   И ничего, никаких криков со стороны так называемой мировой общественности.
   Она обычно кричит о том, о чем приказано кричать, не более того.
   Я так думаю.

  С поклоном,
  Нико

448. Зор И.К. 2007/07/18 14:41
  Все предупреждения перед войной.
  А общественности, якобы озабоченной, предявить обвинения, что ее абсолютно не волнует использование мирных граждан в качестве щита.
  И об этом кричать на всех углах, какая она плохая и лицемерная.

  http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/162251.html

447. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/07/07 12:27

http://www.gazeta.ru/2007/06/28/oa_243064.shtml

446. Зор И.К. 2007/07/06 23:56
http://www.sem40.ru/warandpeace/military/19290/

445. *Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2007/06/20 05:58
  > > 444.Николай Чуксин
  > Интересно, Картера объявят выжившим из ума или агентом Кремля?

  Николай,

  Я надеюсь, что Вы еще помните, что и Путин ХАМАС кинул. А ведь Буш, в отличие от Путина, этих бандитов за друзей не держал.

  А ближневосточная проблемма - пенсионное хобби мистера Картера.

  За время его президентства он не достиг ничего ни внутри страны, ни снаружи. Единственным событием было соглашение Бегина с Садатом. С тех пор Картер считает себя самым крупным знатоком Ближнего Востока. Пишет книги, выступает. Короче ведет активную жизнь. Он помнится прошлым летом высказал что-то в защиту Хезбаллы...

  А единомыслие в Америке, в отличие от привычной Вам среды, не принято. Есть человеку что сказать - говорит, есть возможность рассказать это широкой публике - рассказывает. Так что все нормально.
  Результат примерно такой же, как от Ваших политических заметок на СИ.

  С поклоном

  Зор.

444. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/06/19 21:45
  20:50 (19 июня)
   Экс-президент США обвинил Белый дом в расколе палестинского народа
   Бывший президент США Джимми Картер заявил во вторник, что поддержка движения ФАТХ и приостановление помощи жителям сектора Газа являются ошибочными шагами Белого дома, направленными на то, чтобы разделить палестинский народ.
   Во время своего визита в Дублин Картер отметил, что США и Израиль 'сделали все, чтоб не допустить компромисса между ФАТХ и ХАМАС'. // Reuters
   http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/06/19/n_1082855.shtml

  Политкорректное заявление!
   Интересно, Картера объявят выжившим из ума или агентом Кремля?

443. Зор И.К. 2007/06/17 04:08
  http://top.rbc.ru/politics/17/06/2007/106603.shtml

  Интересно, Путин по своей воле выразил поддержку ФАТХ, или "трио" из "квартета" вынудило.
  Все же он был единственным другом ХАМАС, и так резко их кинул.
  ==============================================================
  http://top.rbc.ru/incidents/16/06/2007/106597.shtml

  Еще немного, и пора израильским лесникам выгонять и тех, и других, как в старом анекдоте.

442. Зор И.К. 2007/06/16 22:01
  > > 441.Волошин Виктор Винзор
  Виктор, я ответил.

441. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/06/16 20:43
  > > 439.Николай Чуксин
  >Зачем тратить американские денюжки, когда легко можно напрячь наивных украинцев.
  > Учиться у евреев!
  ой, можно подумать, Россия никогда на Украину ничего не скидывала. :)

  И не волнуйтесь вы за Украину: сама выкрутится, если её трогать не будут.
  Дети отдохнули в Украине, но за деньги своей диаспоры.

440. Зор И.К. 2007/06/16 20:13
  > > 439.Николай Чуксин
  >- Вот это по-еврейски! Молодцы, ребята!
  >Зачем тратить американские денюжки, когда легко можно напрячь наивных украинцев.
  > Учиться у евреев!

  Николай,

  Года не прошло, а Вы уже позабыли, что и Россия (вдогонку другим либеральным демократиям) эвакуировала СВОИХ (двойных?) ГРАЖДАН из Ливана, которые потом, стоя в национальных одеждах перед камерами, рассказывали по-русски про страшных сионистских агрессоров.
  Но при этом Россия позабыла про СВОИХ же ГРАЖДАН в Израиле.
  Даже интервью у них не взяли, как хорошо им под ракетами Хезбаллы.
  Видно у России граждане делятся на сорта не только по благосостоянию.

  Я так думаю

  Зор.

  P.S. Пригласит ли Путин Халеда Машаля (премьера от ХАМАС) снова, если тот зарежет Махмуда Аббаса (президента от ФАТХ).
  Тотализатор по 25 центов. Я ставлю ЗА. У "советских" желание накакать в карман Америке, показав свою "независимость", всегда сильнее желания хорошо жить.
  Вон, и Иран скоро будет Поволжью ракетами угрожать, китайцы тихой сапой займут Приморье, а в России все про американского агрессора и угрозу НАТО толкуют.

439. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/06/16 14:11
  > > 436.Волошин Виктор Винзор
  >Когда Израиль развязал войну против Ливана, Украина решила помочь и на время действий приютила ливаниских детей (до окончания боевых действий).
  >А некоторые депутаты Кнессета, сказали, что будет справледливо, если Украина приютит не только ливанских, но и еврейских детей (там как раз пару городов бомбили).
  >
  - Вот это по-еврейски! Молодцы, ребята!
  Зачем тратить американские денюжки, когда легко можно напрячь наивных украинцев.
   Учиться у евреев!
  >Украина оказалась в таком неудобном положении. :)
  >
  - В смысле, не ожидала, что придется потратитьтся еще и на еврейских?
   А как же, Виктор! Международные отношения - это не только красная ковровая дорожка, почетный караул, салют наций и прочие прелести.
   Это еще и обязанности, и затраты.
   И - ответственность.
   Анекдот "А меня-то за что?" уже не срабатывает.
   Но ничего, потихоньку и Украина приобретет опыт государственности.
   Я так думаю.

  С поклоном,
  Нико

438. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/06/16 10:33
  > > 437.Зор И.К.
  >А можно письмом?
  можно.

437. Зор И.К. 2007/06/16 02:25
  > > 436.Волошин Виктор Винзор
  >Что по этому поводу думаете вы?

  А можно письмом? А то склока будет. Или это вопрос для публичного обсуждения?

436. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/06/16 01:37
  > > 435.Зор И.К.
  Зор, вы тут обсуждаете в частности и Ливан.
  У меня к тебе вопрос, который для меня является не совсвем понятным.
  Когда Израиль развязал войну против Ливана, Украина решила помочь и на время действий приютила ливаниских детей (до окончания боевых действий).
  А некоторые депутаты Кнессета, сказали, что будет справледливо, если Украина приютит не только ливанских, но и еврейских детей (там как раз пару городов бомбили).
  Украина оказалась в таком неудобном положении. :)

  Что по этому поводу думаете вы?

435. Зор И.К. 2007/06/16 03:53
  > > 434.Николай Чуксин
  Здравствуйте, Николай!

  >Не знаток, рассказать не смогу.

  Пора увольнять референтов и советников, как я погляжу.

  > Могу предположить, что там, куда проникла рука Вашингтонского Обкома, другим делать нечего. Тем более, у нас пока не определены сферы жизненных интересов, значит, нет и политики.

  Предложение не совсем понятное. Потому что, если рука ВО проникла в Газу, то штаб-квартира ВО в Кремле: только Путин признал избранных террористов ХАМАСа законным правительством.

  > А потом, помните: "Мы с вами, но не вместо вас". Говорят, этот плакат вывесили из окон Посольства СССР в Сирии в 1967 году, когда там были демонстрации у стен посольства с лозунгами "Когда же придет русский Иван".

  А ведь правильный лозунг был. Я про этот: "Когда же придет русский Иван". Не знал такого.
  Сначала ведь подстрекали, провоцировали и обещали помощь в случае чего, а потом отказали. И это двум Героям Советского Союза - Насеру и Бен-Белле отказали. Нехорошо поступили - своих кинули.
  Немудрено, что последователи этих кидал потом и свой народ кинули с коммунизмом, отдельными квартирами и всем прочим, вплоть до либеральной демократии.

  >- Мой ответ прост: принциип "разделяй и властвуй" еще никто не отменял. У Израиля, как я вижу, две политики в отношении Палестины: на словах поддержка, на деле - саботаж и удушение. Ежу понятно!
  Перевод денег.
  Безвозмездная подача воды и электричества.
  Безвозмездное телефонное обслуживание.
  Предоставление рабочих мест.
  Обучение в университетах.
  А до интифады 1983 года и строительство школ и университетов.
  Я к сожалению не еж, Николай.
  Что из этого - саботаж, а что - удушение?

  > При честной политике Израиля и бардак, и крысятник закончились бы через пару месяцев, максимум, через полгода.

  Самой честной политикой было бы не заключать соглашений Осло и замочить Арафата в сортире.
  Много бы жизней сохранилось, и крысятника бы не было. Была бы действительно автономия с перспективой отделиться, если бы приспичило. В чем я не уверен. Я про приспичило. Ведь до сих пор не отделиться. Свои только на террор дают, и только деньги, а Израиль делится бесплатно своими и без того ограниченными ресурсами.

  Но это длинная история борьбы Рабочей партии Израиля с ревизионистами за власть, наложенная на последствия неумелой экономической политики киббуцного движения в 80-е.
  Подробности можно найти в старых газетах. Кое-что могу рассказать, если интересно.

  > Но Израилю это не нужно, если верить некоему Хелемендику.

  Ну, Николай, патриоту России резоннее верить Ходорковскому, который инвестировал в политику у себя на родине, а не в чужой стране, как некий Хелемендик...
  Ну а по мне, так некий Хелемендик - вообще не авторитет, потому что не владеет материалом, а лишь повторяет старые байки.
  Я же объяснял Вам, Николай, что я - смотрящий от этой старой байки про Сионских мудрецов.
  Вы бы лучше Герцля привели, как авторитет. Почитайте "Еврейское государство". Занимательное чтение.
  Ну, и основатель сионизма, я полагаю, поавторитетнее в данном вопросе, чем какой-то не шибко культурный и грамотный депутат, купивший себе место в каком-то незначительном парламенте.

  > Только тут нельзя забывать о вредоносности либеральной демократии. Позорный провал с "Хезболлой", Моше Кацав вместо Моше Даяна и другие события последних лет говорят о том, что в условиях либеральной коррозии двойная игра с Палестиной может закончиться вполне неожиданно.

  Моше Кацав - проходная фигура. Должность президента в Израиле формальна. Никаких функций, кроме представительских.
  Чтобы проводить сравнения, надо хотя бы представлять политическое устройство страны. На сайтах правительства Израиля сегодня даже по-русски можно найти информацию для ликвидации пробелов.
  А либеральной демократии в Израиле нет до сих пор, хотя диалектический материализм с сионистским уклоном почти закрыли (процесс идет с кризиса 1983 года).
  Сравнивая Даяна и Кацава, Вы, Николай, Жукова с Калининым сравниваете: военный гений с ничтожеством. Если Вам нравится, что у них одинаковые имена, то сравните Жукова с Маленковым, как параллель...

  Что же касается "позорного провала" с Хезбаллой, то будучи в Израиле после окончания военных действий, я не видел на улицах вооруженных АК людей в черных халатах и чалмах, гоняющих местное население в мечети (которых в Израиле довольно много) на намаз. Вы не рассказали бы мне, Николай, в чем заключается позорный провал. Может в том, что АОИ больше жалела ливанцев, даже не слишком мирных, чем российская армия жителей Грозного, среди которых не только чеченцы были.
  Помнится, шейх с неудобно произносимой по-русски фамилией честно признал, что если бы ожидал такого ответа, то не стал бы ввязываться. Не помните?

  Двойная игра с т.н. ПА скорее всего ведется, но совсем не в той плоскости, на которую Вы намекаете, если я правильно понимаю намек.
  Об этой игре газеты в Израиле пишут открыто.
  Такая экономическая дыра, наполненная благотворительными деньгами, которые никем толком не контролируются, не может не привлекать к себе любителей поживиться. Возможно потому и Кремль решил признать ХАМАС.

  С наилучшими пожеланиями

  Зор.

434. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/06/15 19:53
  > > 433.Зор И.К,
  >Я вот думаю, почему Москва не приходит на помощь своим друзьям из ХАМАС, как законно избранному правительству.
  >Кто бы рассказал.
  >
  - Здравствуйте, дорогой Зор!
  Не знаток, рассказать не смогу.
   Могу предположить, что там, куда проникла рука Вашингтонского Обкома, другим делать нечего. Тем более, у нас пока не определены сферы жизненных интересов, значит, нет и политики.
   А потом, помните: "Мы с вами, но не вместо вас". Говорят, этот плакат вывесили из окон Посольства СССР в Сирии в 1967 году, когда там были демонстрации у стен посольства с лозунгами "Когда же придет русский Иван?".
  >Николай, а не объяснили бы Вы мне, зачем Израилю бардак на спорных территориях (не могу этот крысятник назвать государством - 14 лет только и делают, что гробят несогласных и делят власть).
  >
  - Мой ответ прост: принциип "разделяй и властвуй" еще никто не отменял. У Израиля, как я вижу, две политики в отношении Палестины: на словах поддержка, на деле - саботаж и удушение. Ежу понятно!
   При честной политике Израиля и бардак, и крысятник закончились бы через пару месяцев, максимум, через полгода.
   Но Израилю это не нужно, если верить некоему Хелемендику. Помните:

   "Вот тогда и вынырнул Израиль. Смыслов появления еврейского государства можно найти множество. Но первый и главный смысл -- не дать евреям раствориться в мире. Никому не ведомыми еврейскими мудрецами было понято главное, и понято правильно. Только воюющее еврейское государство-армия в кольце враждебных арабов дает необходимые условия для сохранения евреев как народа".
   "Можно сказать, что хитрые евреи организовали для самих себя новое местечко размером с Израиль и, напав на всех соседей, стали жить в ожидании погрома. Но уже хорошо организованные, вооруженные до зубов".

   Только тут нельзя забывать о вредоносности либеральной демократии. Позорный провал с "Хезболлой", Моше Кацав вместо Моше Даяна и другие события последних лет говорят о том, что в условиях либеральной коррозии двойная игра с Палестиной может закончиться вполне неожиданно.
   Мне так кажется.

  С поклоном,
  Нико

433. Зор И.К, 2007/06/15 01:23
  Я вот думаю, почему Москва не приходит на помощь своим друзьям из ХАМАС, как законно избранному правительству.
  Кто бы рассказал.

  Николай, а не объяснили бы Вы мне, зачем Израилю бардак на спорных территориях (не могу этот крысятник назвать государством - 14 лет только и делают, что гробят несогласных и делят власть).

432. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/06/14 22:52
  > > 431.Николай Чуксин
  > У Украины под боком Россия, и Россия до сих пор не определилась со сферой своих жизненных интересов, в которую Украина, безусловно, входит.
  :) вы сами себе проитиворечите. Она определилась, а не определилась с методами и допустимыми уровнями вмешательства и количестве допустимой "крови".

  > Ну, и разведка наша, естественно, не получала задач по дестабилизации Украины.
  наивные. Да, денег у неё несравненно меньше, нежели тратятся в ближневосточном конфликте.
  Да и методы другие. Во времена Кучмы достаточно было контролировать Крым, а когда увидели необратимость прихода Ющенко, добавили контроль над "востоком" страны.
  ни для кого не секрет, кто подсказал Януковичу (2004) делить (и как делить) украинцев на сорта: это российские политтехнологи. Имена этих людей у всех на слуху, в том числе там был и Глеб Павловский.
  Во времена Кучмы украинцы не делились на западных и восточных.
  Фавориты Кремля: Дугин, Жириновский, Затулин, Лужков,... успешно выполняют свою миссию деления украинцев.

  > Ну и главное: Вы бы себя еще с Буркина-Фасо сравнили.
  > Фи!
  :) С юродивых не смеются? :)) (извиняюсь перед палистинцами за шутку)

431. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/06/14 22:32
  > > 430.Волошин Виктор Винзор
  >>Подконтрольная ХАМАСу радиостанция заявила сегодня, 14 июня, что исламисты полностью овладели последним крупным оплотом ФАТХа в Газе - штаб-квартирой "Службы превентивной безопасности", сообщает агентство Reuters.
  >хм, Николай, видели ли вы, чтоб над палестинцами смеялись?
  >Почему вы считаете, что должны смеятся с украинцев?
  >
  - По многим причинам. Назову лишь пару из них.
   У палестинцев под боком мощная разведслужба Израиля, лучшая в мире, которая успешно выполняет задачу по дестабилизации Палестины, не жалея американских денег.
   У Украины под боком Россия, и Россия до сих пор не определилась со сферой своих жизненных интересов, в которую Украина, безусловно, входит.
   Ну, и разведка наша, естественно, не получала задач по дестабилизации Украины.
   Да и если получила бы, то в своём нынешнем плачевном положении вряд ли смогла бы выполнить такие задачи.
   По крайней мере, с таким блеском, с каким это делают израильтяне.
   Возможно, Вы знаете, что есть вербовка агентуры по идейным соображениям, есть вербовка за деньги, есть на компромате. Женщин - на тщеславии.
   Говорят, многие из агентов идут сейчас на сотрудничество с нашей разведкой еще по одной причине: из жалости.
   Ну и главное: Вы бы себя еще с Буркина-Фасо сравнили. Мощная, современная европейская страна с развитой экономикой и огромным людским потенциалом - и Палестина.
   Фи!

  С поклоном,
  Нико

430. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/06/14 22:14
  > > 429.Зор И.К,
  >Подконтрольная ХАМАСу радиостанция заявила сегодня, 14 июня, что исламисты полностью овладели последним крупным оплотом ФАТХа в Газе - штаб-квартирой "Службы превентивной безопасности", сообщает агентство Reuters.
  хм, Николай, видели ли вы, чтоб над палестинцами смеялись?
  Почему вы считаете, что должны смеятся с украинцев?
  Ситуация там точно такая же, только у нас в ход шла бюрократия, а там - оружие.
  У них Фатх и Хамас, у нас оранжевые и бело-голубые.
  Только у нас всё-таки со скрипом перевели действия снова в холодную стадию (холодная стадия уже больше года идёт, а горячая - два месяца была), а у них - нет.

  Кстати, Резников выразил крайнее недовольство тем, что Янукович согласился на перевыборы:
  285 комм http://zhurnal.lib.ru/comment/r/reznikow_k_j/toukraine-thecivilizeddivirce
   Насчет Януковича, я ошибся. Моральный политик сейчас бы не поддался нажиму Ющенко. И ... выиграл бы!

429. Зор И.К, 2007/06/14 21:25
  Подконтрольная ХАМАСу радиостанция заявила сегодня, 14 июня, что исламисты полностью овладели последним крупным оплотом ФАТХа в Газе - штаб-квартирой "Службы превентивной безопасности", сообщает агентство Reuters.

  В палестинской администрации признают, что больше не контролируют сектор Газа после пяти дней боев между вооруженными сторонниками ФАТХа и ХАМАСа. Высокопоставленный помощник главы Палестинской автономии заявил, что "Газа потеряна".


  http://sem40.ru/lenta/news-dir/161171.html

428. *Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2007/06/11 18:24
  Тот факт, что террористы находились на попечении у властей автономии, стал известен после того как их семьи выразили протест против чрезвычайно низких пенсионных выплат, которые были назначены им после потери кормильцев.

  http://sem40.ru/lenta/news-dir/161037.html


  Многие обвиняют сирийские спецслужбы в причастности к убийствам ливанских политических деятелей.
  Или немного о том, кому идет оружие, продаваемое Россией Сирии.
  http://sem40.ru/lenta/news-dir/161031.html

427. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/12/06 22:57
  > > 425.Николай Чуксин
  > Мировой рынок контрабандного оружия насыщен советскими изделиями.
  Думаете Россия здесь не при чём?

  >Даже израильского производства. Вадим Рабинович, судя по всему, не одинок.
  Вы думаете это евреи во время боёв умудрялись продавать оружие чеченцам?

426. *Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2006/12/06 18:33
http://www.sem40.ru/politics/vostok/comment/18268/

425. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/09/07 17:21
  > > 424.СВР
  >Вот ещё одна ссылка:
  >http://www.russian-globe.com/N55/Shteinberg.DvaEchuda.htm
  >
  - Спасибо, СВР!
  >Наш комментарий: Враньё. Ничего нового "Хизболла" не использовала, шиитская боевая организация массово применяла советские РПГ-18, которые стоят на вооружении уже более 20 лет - http://guns.blokpost.ru/ant_rpg18.shtml
  >
  - Да здесь очень трудно разобраться. На територии Украины осталось где-то половина арсеналов непобедимой и легендарной (примерно на 32 млрд.долл), а также небезызвестный украино-израильский олигарх и медиамагнат Вадим Рабинович, которого больше, чем один раз подозревали в крупномасштабных поставках оружия кому попало.
   Поэтому, если даже у Хезболлы появятся крылатые ракеты Х-55 (типа "Томагавка") - ничего удивительного. Мировой рынок контрабандного оружия насыщен советскими изделиями.
   Если говорить о противотанковых гранатометах, то были сообщения, что там применялись и "Миланы", и "TOW". Я не исключаю и РПГ-28: Сирия рядом, а прапорщик - он и в Африке прапорщик, а тут - социально близкие.
   Ну, и вот это:
  "Пресс-служба Армии обороны Израиля предоставила нашей редакции фотографии, сделанные на складе "Хизбаллы", захваченном израильскими военными в южноливанской деревне Махбиб, которая в последние годы была превращена в базу террористов.
   На предоставленных снимках хорошо видна маркировка минометных снарядов, которыми располагали боевики "Хизбаллы". На этот раз, речь идет о боеприпасах израильского и американского производства. Причем, если израильские 120-милимметровые минометные снаряды, судя по маркировке, были произведены в 1975-м году, то американские снаряды (120 мм High Explosive) - 1997 года".
   http://newsru.co.il/mideast/07aug2006/is_am.html

  Даже израильского производства. Вадим Рабинович, судя по всему, не одинок.

  С поклоном,
  Нико

424. СВР 2006/09/07 14:33
  Вот ещё одна ссылка:
  http://www.russian-globe.com/N55/Shteinberg.DvaEchuda.htm - Израильский военно-аналитический обзор:
  "Война против коалиции арабских стран в 1967 году завершилась победой Израиля через 6 дней. Так называемая война "Судного дня" продолжалась 16 дней. Для ликвидации южно-ливанской армии Ясира Арафата и захвата Бейрута в операции "Мир Галилее" израильтянам потребовалось не более недели, хотя ЦАХАЛу одновременно пришлось сражаться и с сирийскими войсками. Так почему тот же ЦАХАЛ не сумел разгромить в течение 34 суток шиитскую военизированную организацию "Хезболла", численность которой не превышала 3 тысяч боевиков? Некоторые причины случившегося раскрывает этот лаконичный военно-стратегический анализ."

  Наш комментарий: Враньё. Ничего нового "Хизболла" не использовала, шиитская боевая организация массово применяла советские РПГ-18, которые стоят на вооружении уже более 20 лет - http://guns.blokpost.ru/ant_rpg18.shtml

423. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/09/05 10:34
  > > 421.Магид Михаил Наумович
  >Кстати, вот еще любопытный форум, где русскоязычные израильтяне, часто военные, вернувшиеся с фронта, периодически обмениваются информацией о событиях на всех фронтах Израиля.
  >http://www.waronline.org/forum/index.php
  >
  - Спасибо, Михаил Наумович!
  Действительно, очень для меня интересно: я по инерции слежу за развитием некоторых образцов вооружений, читаю профессиональные журналы. Ценность данных с этого форума в том, что это мнение пользователей, не искаженное ни конъюнктурными соображениями, ни честью мундира разработчиков.
   Глас народа!

  С поклоном,
  Нико

422. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/09/05 10:13
  > > 420.Зор И.К.
  >Ну раз конспирология стала модной в России, то позволю себе предположить, что ФСБ и ГРУ недорого подкупить, а то и просто уговорить сотню старых пердунов славянского происхождения из поколения сталинюгенд (а их тут десятки тысяч), чтобы нести такую поливу с израильскими Ай Пи. А то и молодых героев из Славянского Союза Израиля, которые требуют славянской культурной автономии, чтобы кормиться от кормушек, а не от трудов праведных.
  >Я так думаю, Николай. :-)
  >
  - Здравствуйте, Зор!
  Я не очень-то верю в конспирологию. А возможности нашего ФСБ и ГРУ немного представляю: им далеко до операций подобного рода. Очень далеко.
   Славянский Союз Израиля - интересно. А есть и такой? Как же они выживают?
  >>- Ну, Александр Михайлович, зачем так уж обобщать-то. У меня наоборот до того, как я погрузился в эту тему в связи с последними военными действиями, было представление о евреях как о более монолитном сообществе, такое единство партии и народа. Ан нет! В том числе, и среди бывших советских, полярные взгляды.
  >Николай, в институте марксизма-ленинизма учили схоластике, выгодной правящей мафии, в просторечии называемой ЦК КПСС и еще несколькими добавочными именами. Вот и и появились такие странные переводы с английского, как МИРОВОЕ ЕВРЕЙСТВО, а Вы и прокололись, не зная и не понимая реальной жизни. В следующий раз будете в Израиле, посетите музей диаспоры. На фанатиков еврейской конспирологии действует очень сильно. Сам видел.
  >
  - Я тут в развитие понятия "Евронет" - сетевая структура мирового еврейства статью поставил. Это здесь: http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/hezbolla_3.shtml Будет время - посмотрите. Какая уж тут схоластика: объективная реальность, данная нам в ощущении!
   В музее не был, но немного читал.
  >Так же и с освещением ближневосточных событий, да и событий в демократических странах Вы прокалываетесь. Методика подводит.
  >Я так думаю.
  >
  - По поводу ближневосточных событий я ставил не так много работ, а по поводу событий в демократических странах, кажется, вообще ни одной. Ну, если не считать серии работ о слушаниях в Конгрессе США (про Кондолизу Райс http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/rice_1.shtml ). Но если честно, комментарии к этим работам не очень указывали на проколы: больше наезды персонального характера. Может, аудитория не очень подготовленная, конечно.
  >> Беснование понятно: просчитались, поддались на удочку Сохнута, теперь кусают локти. Себя обвинять ума не хватает, значит - Россию.
  >А Вы посмотрите выше. Кто остался в рамках понятий Советского Союза (кормления с руки), тот разумеется не преуспел, если не повезло (порой такое случается: скажем в профосоюз агитатором русскоговорящих возьмут. Или в партию какую).
  >Кстати, таких и купить недорого, чтобы показывали "истинное лицо сионизма", как Магид, например. Он однажды честно признался, что в Америку хотел, а Америка возьми, да и закройся. Вот он и мстит сионистам за провал своей светлой мечты.
  >Но большинство все же довольно. Даже мои родители, несмотря на не всегда простую жизнь, не жаловались. Да и большинство стариков их возраста тоже. И не прожили бы они столько в России. Не нужны они там, все ей отдавшие. А мы - их дети - имеем хороший пример перед глазами, как Россия любит своих нерусских патриотов.
  >Я так вижу, Николай.
  >
  - Я вообще этого не понимаю: уехать жить в одну страну, а изо всех сил мыслями цепляться за другую. Раздвоение сознания. От неустроенности, наверное. Те, кто устроился (а я знаю многих), редко злобствуют на русскоязычных форумах. Ностальгия есть, да, но она обычно окращивает бывшую действительность как раз в розовые тона.
  >>- Я вообще на эмиграцию смотрю положительно. Будет революция - откуда взять деньги? У немцев в запломбированном вагоне? У Кремля? У олигархов?
  >> Албанцы вот на Косово собирали со своей диаспоры налог "Зов Родины".
  >Т.н. палестинцы давно трясут своих земляков во всех странах. Не гнушаются и методами мафии, если те отказываются платить. Так что далеко не все, сбежавшие от славных "освободителей" Палестины и ХАМАСа, страстно их любят.
  >
  - Ну, ждать любви к Родине от сбежавших от нее, наверное, слишком высокая планка. Хотя к бывшей жене любовь иногда вспыхивает, когда новая оказывается еще более ведьмой.
  >>У нас миллионов пять живет за рубежами нашей славной Отчизны? По сто долларов в год могут отстегнуть на благое дело? Получается пятьсот миллионов долларов в год. Да на такие деньги!
  >> С тех, кто против России слишком активно выступает, можно брать больше - пропорционально степени злобы. Они же все засвечены.
  >Утюгом на живот и паяльником в задний проход, Николай?
  >
  - Зачем же так круто? Сами принесут, на тарелочке с голубой каемочкой. Да и местные законы надо уважать: к чему лишние проблемы?

  С поклоном,
  Нико

421. Магид Михаил Наумович (mmagid@mail.ru) 2006/09/02 23:31
Кстати, вот еще любопытный форум, где русскоязычне израильтяне, часто военные, вернувшиеся с фронта, периодически обмениваются информацией о событиях на всех фронтах Израиля.
http://www.waronline.org/forum/index.php

420. *Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2006/08/30 18:54
  > > 418.Николай Чуксин
  >>Увы, это правда. В частности, форум ИноСми пришлось закрывать на полгода по этой причине - не было сладу с волной глумливого беснования, которая шла с израильских серверов.

  Ну раз конспирология стала модной в России, то позволю себе предположить, что ФСБ и ГРУ недорого подкупить, а то и просто уговорить сотню старых пердунов славянского происхождения из поколения сталинюгенд (а их тут десятки тысяч), чтобы нести такую поливу с израильскими Ай Пи. А то и молодых героев из Славянского Союза Израиля, которые требуют славянской культурной автономии, чтобы кормиться от кормушек, а не от трудов праведных.
  Я так думаю, Николай. :-)

  >- Ну, Александр Михайлович, зачем так уж обобщать-то. У меня наоборот до того, как я погрузился в эту тему в связи с последними военными действиями, было представление о евреях как о более монолитном сообществе, такое единство партии и народа. Ан нет! В том числе, и среди бывших советских, полярные взгляды.

  Николай, в институте марксизма-ленинизма учили схоластике, выгодной правящей мафии, в просторечии называемой ЦК КПСС и еще несколькими добавочными именами. Вот и и появились такие странные переводы с английского, как МИРОВОЕ ЕВРЕЙСТВО, а Вы и прокололись, не зная и не понимая реальной жизни. В следующий раз будете в Израиле, посетите музей диаспоры. На фанатиков еврейской конспирологии действует очень сильно. Сам видел.
  Так же и с освещением ближневосточных событий, да и событий в демократических странах Вы прокалываетесь. Методика подводит.
  Я так думаю.

  > Беснование понятно: просчитались, поддались на удочку Сохнута, теперь кусают локти. Себя обвинять ума не хватает, значит - Россию.

  А Вы посмотрите выше. Кто остался в рамках понятий Советского Союза (кормления с руки), тот разумеется не преуспел, если не повезло (порой такое случается: скажем в профосоюз агитатором русскоговорящих возьмут. Или в партию какую).
  Кстати, таких и купить недорого, чтобы показывали "истинное лицо сионизма", как Магид, например. Он однажды честно признался, что в Америку хотел, а Америка возьми, да и закройся. Вот он и мстит сионистам за провал своей светлой мечты.
  Но большинство все же довольно. Даже мои родители, несмотря на не всегда простую жизнь, не жаловались. Да и большинство стариков их возраста тоже. И не прожили бы они столько в России. Не нужны они там, все ей отдавшие. А мы - их дети - имеем хороший пример перед глазами, как Россия любит своих нерусских патриотов.
  Я так вижу, Николай.

  >- Я вообще на эмиграцию смотрю положительно. Будет революция - откуда взять деньги? У немцев в запломбированном вагоне? У Кремля? У олигархов?
  > Албанцы вот на Косово собирали со своей диаспоры налог "Зов Родины".

  Т.н. палестинцы давно трясут своих земляков во всех странах. Не гнушаются и методами мафии, если те отказываются платить. Так что далеко не все, сбежавшие от славных "освободителей" Палестины и ХАМАСа, страстно их любят.

  >У нас миллионов пять живет за рубежами нашей славной Отчизны? По сто долларов в год могут отстегнуть на благое дело? Получается пятьсот миллионов долларов в год. Да на такие деньги!
  > С тех, кто против России слишком активно выступает, можно брать больше - пропорционально степени злобы. Они же все засвечены.

  Утюгом на живот и паяльником в задний проход, Николай?

  С уважением

  Зор.

419. АГ (don_sokeyta|sobaka|nm.ru) 2006/08/29 13:39
  > > 418.Николай Чуксин
  >> > 416.АГ
  >>Увы, это правда.

  >- Ну, Александр Михайлович, зачем так уж обобщать-то.

  Дык а причем тут обобщения? Речь как раз о том, что люди _разные_. Я далее даю как раз простейшее разделение. При этом, среди иностранцев со знанием русского языка, есть группа подобных. По факту есть.

418. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/29 08:45
  > > 416.АГ
  >Увы, это правда. В частности, форум ИноСми пришлось закрывать на полгода по этой причине - не было сладу с волной глумливого беснования, которая шла с израильских серверов. Я тогда этот форум не посещал, но его старожилы нет-нет да вспоминают эту историю. Один линк я даже занес в архив - http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=9638&offset=80#152896
  >Потом, когда Миша Гарцев где-то высказался насчет "мы умеем понимать чужую боль", я вспомнил вот о том тексте (см. по линку).
  >
  - Ну, Александр Михайлович, зачем так уж обобщать-то. У меня наоборот до того, как я погрузился в эту тему в связи с последними военными действиями, было представление о евреях как о более монолитном сообществе, такое единство партии и народа. Ан нет! В том числе, и среди бывших советских, полярные взгляды.
   Беснование понятно: просчитались, поддались на удочку Сохнута, теперь кусают локти. Себя обвинять ума не хватает, значит - Россию.
  >Что до эмиграции (любой), то я о ней раньше сожалел - ну, плохо же, что из твоей страны уезжают. Но почитав наших эмигрантов и не-эмигрантов за границей, этот взгляд пересмотрел. Выяснилось, что если люди наши, то они для России и за границей не пропадают. А если не наши - то и жалеть не о ком. У меня появилось такое простое разделение:
  >
  - Я вообще на эмиграцию смотрю положительно. Будет революция - откуда взять деньги? У немцев в запломбированном вагоне? У Кремля? У олигархов?
   Албанцы вот на Косово собирали со своей диаспоры налог "Зов Родины".
  У нас миллионов пять живет за рубежами нашей славной Отчизны? По сто долларов в год могут отстегнуть на благое дело? Получается пятьсот миллионов долларов в год. Да на такие деньги!
   С тех, кто против России слишком активно выступает, можно брать больше - пропорционально степени злобы. Они же все засвечены.

  С улыбкой,
  Нико

417. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/29 08:22
  > > 415.СВР
  >Не я ее начал (о переселенцах). Это само собой потянулось ЗА ТЕМ, что озвучил Жириновский. Просто всегда копать глубже надо. Да и на память не жалуюсь. ;-)
  >
  - Да, всё на наших глазах. И всё - под прикрытием, как второстепенное. А проходит время, и осознаёшь - главное.
  >Только не надо "про доклады Бушу-старшему о несчастном населении России". Плакался ягненок волку - плакал у нас план Маршалла. Ещё Маргарет Тетчер озвучила наш верхний лимит: не более 50 млн. чел., чтоб значит Европа не боялась пост-коммунистической России. Да, действительно, с таким населением Россию можно не бояться до скончания века. Но будет ли Европа так спокойно спать на китайско-финской границе? Тетчер, заразе, хорошо - она на острове живёт, а остальным то как? :-)
  >
  - Они вообще про это не докладывали. Они жаждали благословения на развал России именно им и именно в тот момент. Это понятно.
   А Европе уже спокойно спать вряд ли теперь придется: проспала своё, раслабилась. Теперь плоды собирать, горькие.
  >Видно, ещё раз подумали там, в мировых клубах, и решили, что погорячились - надо бы буфер в 150 млн. К тому же, кроме Китая, исламские страны подпирают, опять же проблема "Север-Юг" в полный рост встает.
  >
  - Да. Власть-деньги-ресурсы. Всё остальное от лукавого, дымовая завеса для простаков, для лохов, коими мы лично и были в конце восьмидесятых - начале девяностых.
  >> В отношение евреев - пусть приезжают, тоже ведь бывшие советские люди. Но до этого нам надо разобраться со всеми, кто выдавал расписочки Ротшильду и ему подобным, кто грабил закрома Родины. Без этого будет просто второй круг грабежа.
  >Да вроде, советские/российские/русские евреи из России как бы и не уезжали/сбегали, а с окраин СССР они вместе с остальными российскими беженцами-переселенцами опять же в Центр вернулись.
  >
  - Ну, я бы так не сказал. На том же Самиздате - посмотрите, это откуда?
  >А вот с израильскими евреями (коренными или полностью ассимилированными, т.е. ставшими окончательными израильтянами после полного разрыва с СССР) действительно разговор особый: мало того, что у них совсем другой менталитет, так ведь Россия для них - враг номер два (а может даже и номер один) после арабов. Вы сходите на их форумы-"междусобойчики", пообщайтесь - да, это же полностью отмороженные ФАНАТИКИ! Помню же, как они открыто радовались нашей Бесланской трагедии. И нахрена нам такие "наши друзья"?
  >
  - Я на форумы не особенно люблю ходить: пикейные жилеты, гнилая интеллигенция, говоруны. В реале из них мало, кто на что способен. Хотя вот Магид мне дал интересную ссылку: выступают бывшие русские, только что вернувшиеся с ливанского фронта. Там очень ценный материал для военных аналитиков. Только вряд ли у нас кто этим занимается. Увы!

  С поклоном,
  Нико

416. АГ (don_sokeyta|sobaka|nm.ru) 2006/08/28 19:53
  >Вы сходите на их форумы-"междусобойчики", пообщайтесь - да, это же полностью отмороженные ФАНАТИКИ! Помню же, как они открыто радовались нашей Бесланской трагедии. И нахрена нам такие "наши друзья"?

  Увы, это правда. В частности, форум ИноСми пришлось закрывать на полгода по этой причине - не было сладу с волной глумливого беснования, которая шла с израильских серверов. Я тогда этот форум не посещал, но его старожилы нет-нет да вспоминают эту историю. Один линк я даже занес в архив - http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=9638&offset=80#152896
  Потом, когда Миша Гарцев где-то высказался насчет "мы умеем понимать чужую боль", я вспомнил вот о том тексте (см. по линку).

  Что до эмиграции (любой), то я о ней раньше сожалел - ну, плохо же, что из твоей страны уезжают. Но почитав наших эмигрантов и не-эмигрантов за границей, этот взгляд пересмотрел. Выяснилось, что если люди наши, то они для России и за границей не пропадают. А если не наши - то и жалеть не о ком. У меня появилось такое простое разделение:

  1) люди, которые остаются нашими, независимо от причин и формы отъезда за рубеж. Они сохраняют связи с Россией, защищают ее интересы (в частности, на форумах) и нередко плотно участвуют в каких-либо российских/русских самодеятельных проектах (литературных, культурных и т.д.). Это никакие не эмигранты, а русские люди, проживающие/работающие за границей (независимо от этнического момента). Тем более, они и сами себя так понимают. Скажем, на Тенетах Юра Шимановский пример тому, про Кирилла Юрьевича и не говорю. Или вот я как-то книгу Сергея Хелемендика поминал, вообще прекрасный пример на тему.

  2) Все остальные - это иностранцы, освоившие русский язык. Кто-то их этих иностранцев относится к России хорошо, кто-то плохо, кто-то этнически русский, кто-то нет, кто-то в России жил дольше, кто-то не жил вовсе, - в общем, это уже не столь важно, иностранцы есть иностранцы. И у меня лично к ним даже нет претензий по части отношения к России, - ну, почему, скажем, ожидать от датчан или сенегальцев каких-то симпатий? Достаточно, если они не будут вредить России, а так - страна у них своя, иная. Скорее, меня даже радует, что дети и внуки этих иностранцев по-русски говорить не будут. Да и то сказать, для России гораздо лучше, чтобы авторы вот таких текстов на Иносми (по линку выше) и их потомство русский язык не знали вовсе.

  То есть, что так, что этак - жалеть не о ком.

415. СВР 2006/08/28 16:44
  > > 414.Николай Чуксин
  > Вы затронули тему еще одного преступления, совершенного кликой Ельцина. Да и Горбачеву здесь вряд ли удастся отмазаться.

  Не я ее начал (о переселенцах). Это само собой потянулось ЗА ТЕМ, что озвучил Жириновский. Просто всегда копать глубже надо. Да и на память не жалуюсь. ;-)

  > Этот вопрос должен был быть четко отрегулирован еще в Беловежской Пуще, в числе первых. И Буш-старший, которому они докладывали из Вискулей, должен был в первую очередь поинтересоваться про судьбы людей, если он такой любитель прав человеков. А по сути, раз уж Россия тогда приняла на себя госдолг СССР, должна была и автоматически распространить свое гражданство на всех, обладающих паспортом СССР и принять всех желающих переехать в Россию. Должен был быть установлен разумный срок, конечно.

  Только не надо "про доклады Бушу-старшему о несчастном населении России". Плакался ягненок волку - плакал у нас план Маршалла. Ещё Маргарет Тетчер озвучила наш верхний лимит: не более 50 млн. чел., чтоб значит Европа не боялась пост-коммунистической России. Да, действительно, с таким населением Россию можно не бояться до скончания века. Но будет ли Европа так спокойно спать на китайско-финской границе? Тетчер, заразе, хорошо - она на острове живёт, а остальным то как? :-)
  Видно, ещё раз подумали там, в мировых клубах, и решили, что погорячились - надо бы буфер в 150 млн. К тому же, кроме Китая, исламские страны подпирают, опять же проблема "Север-Юг" в полный рост встает.

  > В отношение евреев - пусть приезжают, тоже ведь бывшие советские люди. Но до этого нам надо разобраться со всеми, кто выдавал расписочки Ротшильду и ему подобным, кто грабил закрома Родины. Без этого будет просто второй круг грабежа.

  Да вроде, советские/российские/русские евреи из России как бы и не уезжали/сбегали, а с окраин СССР они вместе с остальными российскими беженцами-переселенцами опять же в Центр вернулись.
  А вот с израильскими евреями (коренными или полностью ассимилированными, т.е. ставшими окончательными израильтянами после полного разрыва с СССР) действительно разговор особый: мало того, что у них совсем другой менталитет, так ведь Россия для них - враг номер два (а может даже и номер один) после арабов. Вы сходите на их форумы-"междусобойчики", пообщайтесь - да, это же полностью отмороженные ФАНАТИКИ! Помню же, как они открыто радовались нашей Бесланской трагедии. И нахрена нам такие "наши друзья"?

  >Кстати, у Вас очень звучный ник. Напоминает о бывшем первом главке.

  "СВР" - согласен - звучно, но напоминает о разном. ;-)
  Честно говоря, поставил то, что первое в голову пришло (вернее, в голове находилось в тот момент) - читал научно-исторические материалы о гражданской войне, о Белом Движении.

  С уважением от СВР ;-)

414. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/28 15:14
  > > 412.СВР
  >>исход на новые земли (собственно, информация об этом есть и в открытых источниках).
  >Есть такая питерская общественно-политическая передача "Двое против одного", где двое ребят патриотов-государственников беседуют с известными политиками. Помнится, ещё в прошлом году Жириновский там заявил: Израилю в ближайшее время кирдык, все наши русские евреи вернутся или должны (!) вернуться назад в Россию, поэтому надо активнее бороться с антисемитизмом и встречать "наших друзей".
  >
  - ...то у Жириновского на языке.
  >Что мы видим в этом году:
  >- ещё пара таких войн в Израиле и народ оттуда действительно побежит, благо исторический опыт богатый; куда побежит? - ясно дело в Америку и Европу всех не впустят;
  >- в самом деле, в России в этом году небывало активизировались: с одной стороны, провокационные "антисемитские" выступления (пример: провокационная резня в синагоге - если ты такой крутой антисионист, то запишись в Хизболлу и иди воевать с оружием в руках против вооруженного врага, а не против мирных обывателей); с другой стороны, на пустом месте ведётся "борьба с фашизмом" - долбанутые марши "нашистов", вопли в СМИ, публичные покаяния государственных чиновников и губернаторов и прочая хрень;
  >- активные разговоры о приёме "своих из зарубежья", но (!) ведь свои (русские и др. российские люди) уже 10 лет назад практически все (!) вернулись на историческую родину из республик СНГ и новый приток своих оттуда ждать бессмысленно (!); так кого же собираются принимать с распростертыми объятьями, с помпой и подъемными?
  >
  >Вывод напрашивается сам:
  >Какая наглость! Когда 10-15 лет назад, "благодаря" перестройки, начатой не без активного участия "лидеров самого либерального и самого демократичного народа" русских резали на окраинах Союза, и они, бросая квартиры и имущество, стремились на Родину, россиянской власти было, извиняюсь, насрать на своих соотечественников (да, что там говорить многие переселенцы до сих пор живут в России без гражданства), а вот будущие переселенцы, "наши друзья" из Израиля, сразу получат не только гражданство, но и подъёмные (лучше спросите: сколько они во время алии вывезли из России, да хотя бы из того же Эрмитажа). Это просто сказка! Сказка про зайца и лису: была у зайца изба лубяная, а у лисы нора ледяная (кажется так начинается?). Народ, учат вас, учат с детства, уму разуму, но видно никак не научат. :(
  >
  - Вы затронули тему еще одного преступления, совершенного кликой Ельцина. Да и Горбачеву здесь вряд ли удастся отмазаться.
   Этот вопрос должен был быть четко отрегулирован еще в Беловежской Пуще, в числе первых. И Буш-старший, которому они докладывали из Вискулей, должен был в первую очередь поинтересоваться про судьбы людей, если он такой любитель прав человеков.
   А по сути, раз уж Россия тогда приняла на себя госдолг СССР, должна была и автоматически распространить свое гражданство на всех, обладающих паспортом СССР и принять всех желающих переехать в Россию. Должен был быть установлен разумный срок, конечно.

   В отношение евреев - пусть приезжают, тоже ведь бывшие советские люди. Но до этого нам надо разобраться со всеми, кто выдавал расписочки Ротшильду и ему подобным, кто грабил закрома Родины. Без этого будет просто второй круг грабежа.
   Я так думаю.

  С поклоном,
  Нико

  Кстати, у Вас очень звучный ник. Напоминает о бывшем первом главке.

413. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/28 14:53
  > > 411.АГ
  >Про Филатова я ничего не знаю, не читал раньше, но, похоже, да - озабоченный. Однако у него подход системный, что выгодно отличает его разрез материала. Картина складывается относительно стройная. Насколько верная - другой вопрос.
  >
  - Да, таким подходом грешат не очень многие. Всё ситутаитивно, под конкретного клиента, а он нынче здесь, а завтра там.
  >То есть как это - минутный прорыв? Ваще из контакта не выхожу! Выделенка у мя. :))
  >
  - Кстати, в этом есть очень большая доля истины: Интернет как средство создания совокупных биополей.
   Надо это обмыслить!

  С поклоном,
  Нико

412. СВР 2006/08/28 14:14
  > > 399.АГ
  >исход на новые земли (собственно, информация об этом есть и в открытых источниках).

  Есть такая питерская общественно-политическая передача "Двое против одного", где двое ребят патриотов-государственников беседуют с известными политиками. Помнится, ещё в прошлом году Жириновский там заявил: Израилю в ближайшее время кирдык, все наши русские евреи вернутся или должны (!) вернуться назад в Россию, поэтому надо активнее бороться с антисемитизмом и встречать "наших друзей".

  Что мы видим в этом году:
  - ещё пара таких войн в Израиле и народ оттуда действительно побежит, благо исторический опыт богатый; куда побежит? - ясно дело в Америку и Европу всех не впустят;
  - в самом деле, в России в этом году небывало активизировались: с одной стороны, провокационные "антисемитские" выступления (пример: провокационная резня в синагоге - если ты такой крутой антисионист, то запишись в Хизболлу и иди воевать с оружием в руках против вооруженного врага, а не против мирных обывателей); с другой стороны, на пустом месте ведётся "борьба с фашизмом" - долбанутые марши "нашистов", вопли в СМИ, публичные покаяния государственных чиновников и губернаторов и прочая хрень;
  - активные разговоры о приёме "своих из зарубежья", но (!) ведь свои (русские и др. российские люди) уже 10 лет назад практически все (!) вернулись на историческую родину из республик СНГ и новый приток своих оттуда ждать бессмысленно (!); так кого же собираются принимать с распростертыми объятьями, с помпой и подъемными?

  Вывод напрашивается сам:
  Какая наглость! Когда 10-15 лет назад, "благодаря" перестройки, начатой не без активного участия "лидеров самого либерального и самого демократичного народа" русских резали на окраинах Союза, и они, бросая квартиры и имущество, стремились на Родину, россиянской власти было, извиняюсь, насрать на своих соотечественников (да, что там говорить многие переселенцы до сих пор живут в России без гражданства), а вот будущие переселенцы, "наши друзья" из Израиля, сразу получат не только гражданство, но и подъёмные (лучше спросите: сколько они во время алии вывезли из России, да хотя бы из того же Эрмитажа). Это просто сказка! Сказка про зайца и лису: была у зайца изба лубяная, а у лисы нора ледяная (кажется так начинается?). Народ, учат вас, учат с детства, уму разуму, но видно никак не научат. :(

Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 13

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: О войне Израиля с Хезболлой (Оценка:3.33*10,)

Комментарии: О войне Израиля с Хезболлой
(Оценка:**3.33*10**,)