41. * (iskoglund@yahoo.com) 2011/02/25 02:40 40.Гнитиев Михаил Юрьевич Очень разумно поступил, хотя это и не делает ему чести. Но хотел бы я посмотреть на человека, который за это его осудил!
Надо учитывать, что гражданская война - самая грязная из всех. Вот у меня прадед воевал на стороне красных. Мой дед у него спрашивал, почему за красных, прадед ответил, потому что красные мобилизовали, а если бы мобилизовали белые, то за белых бы воевал. Про Ленина во время войны ничего не слышал, знал только, что Колчака гнал, а кто такой Колчак, понятия не имел. Коммунисты утверждают, что народ сознательно выбрал большевиков, но большинство, особенно в провинции, ничего о политике не знали. Предполагаю, что в Испании такая же неразбериха была. И что интересно, когда кинохронику смотришь, народ с цветами любую армию приветствует.
40. (mik5560@yandex.ru) 2011/02/25 02:16 >>39.Скоглунд Игорь
>38.Гнитиев Михаил Юрьевич
>[Сальвадор Дали догадался накануне Гражданской войны из Испании уехать и до окончания Второй Мировой войны жил в США, а потом благополучно вернулся в Испанию и стал придворным художником Франко. А вот друга его Гарсию Лорку убили, хотя Сальвадор предлагал ему уехать.
=============================================
Очень разумно поступил, хотя это и не делает ему чести. Но хотел бы я посмотреть на человека, который за это его осудил!
>Вы меня раньше спрашивали, сколько я налогов плачу. Это очень чувствительный для меня вопрос, поэтому я на него не ответил.
====================================
А я особенно и не настаивал на ответе, ибо ваше молчание было красноречивее любых слов)))))) Надеюсь, что мой вопрос вы не сочли за провокацию. Любой закон, как и беззаконие, должен иметь свои рамки приличий.
39. * (iskoglund@yahoo.com) 2011/02/25 01:30 38.Гнитиев Михаил Юрьевич Игорь! А что вы можете сказать о черном квадрате Малевича?
Авангард начинался как протест против буржуазной культуры, и многие произведения были провокационными, хулиганскими. С точки зрения истории "Чёрный Квадрат" явление значительное ибо вызвало скандал. Но я предпочитаю рококо. Из всех авангардистов мне только Сальвадор Дали нравится, особенно, послевоенный период, когда он религиозные картины писал.
Что интересно, авангардисты были в России марксистами, а потом Сталин их запретил. В Германии авангардисты были нацистами, а после прихода Гитлера к власти их тоже запретили. Сальвадор Дали догадался накануне Гражданской войны из Испании уехать и до окончания Второй Мировой войны жил в США, а потом благополучно вернулся в Испанию и стал придворным художником Франко. А вот друга его Гарсию Лорку убили, хотя Сальвадор предлагал ему уехать. Дали тоже убили бы, если бы остался, но потом ситуация изменилась. Под горячую руку лучше не попадаться.
Вы меня раньше спрашивали, сколько я налогов плачу. Это очень чувствительный для меня вопрос, поэтому я на него не ответил. Скажу только, что налоговая полиция здесь работает лучше любого ЦРУ. И даже в Америке Аль Капоне посадила налоговая полиция, а простая полиция никаких улик не нашла. Здесь даже иностранные счета выискивают.
38. (mik5560@yandex.ru) 2011/02/24 23:37 >>37.Скоглунд Игорь
>Я искусствоведение изучал и могу с полной ответственностью заявить, что ничего ценного в авангарде нет.
=========================================
Игорь! А что вы можете сказать о черном квадрате Малевича?
37. * (iskoglund@yahoo.com) 2011/02/24 23:25 Я искусствоведение изучал и могу с полной ответственностью заявить, что ничего ценного в авангарде нет. Просто должности экспертов разные феминистки и марксисты (не удивляйтесь - модернисты были коммунистами) захватили. Я так ненавидел ту атмосферу, что ушёл из искусствоведов. Не могу лгать.
36. * (nick1159@hotmail.com) 2011/02/24 23:17 >>35.Тимоти Лирик
>строго говоря, все трое требуют тщательного наказания. ,)))
>
- Но один - с особой строгостью.
С улыбкой,
Нико
35. *2011/02/24 22:59 строго говоря, все трое требуют тщательного наказания. ,)))
34. * (nick1159@hotmail.com) 2009/02/14 23:27 У Димы Вернера:
Художественная выставка - перед совершенно авангардистской картиной стоят двое. Посетитель и художник, автор этой картины.
Посетитель: Скажите, а почему у вас небо - красное, трава - синяя, лица - квадратные?
Художник: На картине я избразил свое видение мира! Я так вижу этот мир!
Посетитель: Тогда у меня вопрос: если вы так видите, то почему вы пошли в художники?
33. (nick1159@hotmail.com) 2009/02/06 10:30 >>32.Сергей Панарин
>Доброго здравия, Нико!
>Спасибо, что напомнил эту свою публикацию.
>Точен острый язык карикатуры.
>☺
>
- Здравствуй, дорогой Сергей!
Да, карикатуристы - это элита у художников. Хорошие карикатуристы.
Я так думаю.
С уважением, С.
31. * (nick1159@hotmail.com) 2008/12/23 22:56 Кстати, у Димы Вернера:
Лучшим подарком на юбилей Чубайса признана картина "Конец Света", ранее ошибочно считавшаяся полотном Малевича "Черный квадрат".
>>28.Резниченко Владимир Ефимович
>>>Ты знаешь, Коля, что поэзия - с РИФМАМИ и с РИТМАМИ - осталась, главным образом, в России?
>>- Не люблю белые стихи.
>Коля, когда будет время, я подробно отвечу.
>Но пока только - чтоб молодежь не ввелась в заблуждение, отвечу, что БЕЛЫЙ СТИХ - и СВОБОДНЫЙ СТИХ (верлибр) - совершенно разные вещи.
>
- Да, а по мне всё одно. Сразу пропускаю, не читая, когда встречается у кого-то из тех, кого читаю. Консерватизм, наверное, ограниченность: не принимаю этого способа выражения мысли и чувства, считаю, что это от лени.
>А с украинским языком - очень деликатная проблема. Хороший, звучный язык. По всей видимости, он - среди славянских - даже главнее, чем русский. Из Киева же Русь пощла...
>
- Насчет главнее посомневаюсь, но мне он очень нравится. Особенно, песни на украинском. Как мы их в Австрии пели!
>Беда только, что на украинском не было создано ни одного выдающегося литерататурного произведения. А ведь именно это - МЕРИЛО ЗНАЧИМОСТИ языка. И этноса - его носителя.
>
- Здесь тоже не соглашусь: я могу так заявить, прочитав всё на украинском и сделав такой вывод.
Думаю, были такие произведения.
Тот же Тарас Шевченко.
Та же Леся Украинка.
>Почему так - отдельный разговор.
>
- Будет интересно, Владимир Ефимович, у меня в коммах к "Еще об Украине" эта тема очень профессионально и подробно разложена.
Когда-нибудь надо выбрать время и обобщить, сделать выборку, а то пропадает такой материал. Отдельно по истории, отдельно по языку, отдельно по Шухевичу и другим эсэсовцам.
Здесь:
>Как и о том, почему Украина (сегодня уже весь мир это видит) показала свою НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ как САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА.
>
- Это не Украина. Это демократия в ее чистом виде.
Ну, и фундамент: на песке ненависти к клятым москалям государство не построить.
Вообще, на негативной идее, на отрицании.
Нужна позитивная.
Нам, кстати, тоже.
С поклоном,
Нико
29. * (nick1159@hotmail.com) 2008/12/19 20:40 >>27.Слава богу, что ушел в отставку
>>>16.Егорыч
>
- Я попрошу подобные выступления - от своего имени, пожалуйста, а не от имени черного ника из подворотни.
С поклоном,
Нико
28. (veresk01@rambler.ru) 2008/12/19 20:51 >>26.Николай Чуксин
>>>25.Резниченко Владимир Ефимович
>>Ты знаешь, Коля, что поэзия - с РИФМАМИ и с РИТМАМИ - осталась, главным образом, в России?
>- Не люблю белые стихи.
>
Коля, когда будет время, я подробно отвечу.
Но пока только - чтоб молодежь не ввелась в заблуждение, отмечу, что БЕЛЫЙ СТИХ - и СВОБОДНЫЙ СТИХ (верлибр) - совершенно разные вещи.
А с украинским языком - очень деликатная проблема. Хороший, звучный язык. По всей видимости, он - среди славянских - даже главнее, чем русский. Из Киева же Русь пощла...
Беда только, что на украинском не было создано ни одного выдающегося литерататурного произведения. А ведь именно это - МЕРИЛО ЗНАЧИМОСТИ языка. И этноса - его носителя.
Почему так - отдельный разговор.
Как и о том, почему Украина (сегодня уже весь мир это видит) показала свою НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ как САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА.
27. Слава богу, что ушел в отставку2008/12/19 20:09 >>16.Егорыч
>>7.Ти Татьяна
>Объясните простому провинциальному отставнику, если я нарисую синий квадрат или желтый круг - будет ли это шедевром? Если нет, то почему.
Каким цветом будет "красить" провинциальный простой отставник внутренности геометрической фигуры, никому на фиг не интересно. Ответ ясен? "Вранглер" - джинсы, а все остальное - штаны.
26. * (nick1159@hotmail.com) 2008/12/19 19:41 >>25.Резниченко Владимир Ефимович
>Ты знаешь, Коля, что поэзия - с РИФМАМИ и с РИТМАМИ - осталась, главным образом, в России?
>
- Да. Хотя, например, сонеты - отнюдь не наше изобретение.
>А там у них - в основном - дурацкие (бессмысленные зачастую) ВЕРЛИБРЫ?
>
- Не люблю белые стихи. Ритмическая проза - это свой жанр.
>Не уподобляйся Хрущеву, громившему абстракционизЬм. В самом деле, искусство ЖИВОПИСИ (от Рублева до Брюллова) пришло к нам с Запада. Как и опера, как и балет.
>
- Византия, пардон, это отнюдь на Запад.
Говорят, что Буш был очень недоволен, когда узнал, что цифры, которые у них в употреблении - арабские.
Но это факт.
Взаимопроникновение культур, куда денешься.
Квадратные колеса как-то не очень приживаются, а вот круглые...
Главное, трудно найти, кто именно его изобрел. Возникла потребность - человек разумный додумался.
>Так русские, чуток подучившись, всех переплюнули. Наверно, у нас необычайно талантливый народ - или как?
>
- Мы всегда были ближе к Природе, чем Запад. Отсюда гибкость ума, способность осваивать. Это и к языку относится, а он - в основе генетики общества. Не зря же U$щенко так ополчился на русский язык на Украине.
>Так что не гони пургу.
>
- Не, я в рамках политкошерности.
А как тебе сама карикатура? Скажи, блестящая работа?
Вот думаю, может, такую серию забабахать? Сергей Корсун, Александр Зудов - у нас сейчас столько талантливых карикатуристов!
Один из них, очень популярный, имеет даже раздел у нас на СИ.
>И не иди на поводу у извращенца Ю.Петрова, утверждающего, что Россия - "страна дураков". Гнусная клевета!
>
- Я такого никогда не утверждал и не утверждаю, ибо уверен в обратном. И не в книгах вычитал, а из собственного опыта.
Возьми нас с тобой - живое опровержение потенциального полицая Петрова!
С улыбкой,
Нико
25. (veresk01@rambler.ru) 2008/12/19 19:29 Ты знаешь, Коля, что поэзия - с РИФМАМИ и с РИТМАМИ - осталась, гдавным образом, в России?
А там у них - в основном - дурацкие (бессмысленные зачастую) ВЕРЛИБРЫ?
Не уподобляйся Хрущеву, громившему абстракционизЬм. В самом деле, искусство ЖИВОПИСИ (от Рублева до Брюллова) пришло к нам с Запада. Как и опера, как и балет.
Так русские, чуток подучившись, всех переплюнули. Наверно, у нас необычайно талантливый народ - или как?
Так что не гони пургу.
И не иди на поводу у извращенца Ю.Петрова, утверждающего, что Россия - "страна дураков". Гнусная клевета!
;-))))
24. * (nick1159@hotmail.com) 2008/12/19 18:53 >>23.Виктор Винзор
>> красивая карикатура?
>карикатура мне нравиться.
>Хорошая.
>
- Я был уверен в этом.
>> На примитивность мышления и на слепую веру в авторитеты.
>> Сегодня авторитеты говорят, что черный квадрат - искусство. Завтра они будут говорить, что педерастия - это любовь. Послезавтра, что наркотики - самый действенный инструмент самопознания.
>> И вот эти, в мейнстриме, будут им верить.
>думаю, доходчиво написал Поярков (современный украинский художник):
>
>Серьезный модернизм - это закрытый высокоорганизованный, продуманный и давно монополизированный рынок инвестирования, перемещения капитала и ухода от налогов. Романтики очень давно стояли где-то рядом и только у истоков этого бизнеса. (...)
>
- Вот-вот.
Добавьте к этому очень важную для бывшего СССР политическую составляющую, творческую инделлигенцию, непризнанных гениев как потенциальных предателей собственного народа, и картина будет более полной.
>(...) Круговая порука - эксперты, дилеры, коллекционеры и, конечно, миллионы тех, кто, не имея собственного мнения, не задумываясь, покупается на нехитрый, но профессионально точно проводимый трюк.
>Если вложить миллиарды в раскрутку бессмысленных каракулей и вбивать в головы, что это круче Тициана и, мол, только жалким тупицам это не ясно, то лишь самые психологически стойкие, коих меньшинство, - в это не поверят. (...)
>
- Кстати, с либеральной демократией американского разлива и с общечеловеческими ценностями от Атлантики до наших месторождений нефти и газа примерно то же самое, только покруче, поскольку заинтересованы не эксперты-дилеры, а сам Вашингтонский Обком.
То же и с Майданом.
"...не имея собственного мнения, не задумываясь, покупается на нехитрый, но профессионально точно проводимый трюк".
Молодец этот Ваш Поярков, большая умница!
А уж насчет профессиональности в проведении трюков типа "оранжевых революций" их кукловодам не откажешь. Один трюк с зятем Госдепартамента чего стоит!
>думаю, вы не обо всём в курсе.
>Хотя и очень близки дошли до понимания.
>
- Ну, опыт - его не пропьёшь!
Тем более, я долго был в этой среде.
>>- Геометрическая фигура не есть геометрия.
>изобретение квадрата в мире, где сложно найти даже прямую линию - достижение.
>
- Ну, отрезки там всегда были: ночное небо, падающие звёзды. Никогда не видели? В августе и в октябре-ноябре, особенно, в горах - потрясающее зрелище!
Щука, когда хватает рыбку, идет по прямой. Камень вниз падает.
Не, тогда люди были гораздо более умные, всё это видели.
Ну, и то же копье, та же стрела.
Землянки в основе квадратные.
Сила тяжести проявляется по прямой.
Много всего.
Я так думаю.
С поклоном,
Нико
23. (vitea3v@rambler.ru) 2008/12/19 18:21 >>12.Николай Чуксин
> красивая карикатура?
карикатура мне нравиться.
Хорошая.
> На примитивность мышления и на слепую веру в авторитеты.
> Сегодня авторитеты говорят, что черный квадрат - искусство. Завтра они будут говорить, что педерастия - это любовь. Послезавтра, что наркотики - самый действенный инструмент самопознания.
> И вот эти, в мейнстриме, будут им верить.
думаю, доходчиво написал Поярков (современный украинский художник):
Серьезный модернизм - это закрытый высокоорганизованный, продуманный и давно монополизированный рынок инвестирования, перемещения капитала и ухода от налогов. Романтики очень давно стояли где-то рядом и только у истоков этого бизнеса.
Например, у гениального Пикассо более 30 тысяч оригиналов и сотни тысяч принтов. Подумай, ну зачем раскручивать и рекламировать Веласкеса, Боттичелли, Рембрандта, Брейгеля или Босха? Не у каждого из мастеров Возрождения наберется и трех сотен картин, ими можно ну разве что любоваться, а на чем же тогда зарабатывать комиссию, если почти все 300 оригиналов мастера безвылазно торчат по коллекциям и музеям? Если оригинал Рембрандта попадает на рынок, условно говоря, 1 раз в 5 лет, а продавцов искусства пятьсот тысяч?
Модернистское искусство - это давно уже и не эстетический бунт, и не пища для духовных потребностей человека, это топливо для бизнес-машины. Это не бесполезная безделушка для любования, а сложный и хорошо отлаженный механизм для зарабатывания денег, который сопряжен с соответствующим очень серьезным законодательством многих стран. Круговая порука - эксперты, дилеры, коллекционеры и, конечно, миллионы тех, кто, не имея собственного мнения, не задумываясь, покупается на нехитрый, но профессионально точно проводимый трюк.
Если вложить миллиарды в раскрутку бессмысленных каракулей и вбивать в головы, что это круче Тициана и, мол, только жалким тупицам это не ясно, то лишь самые психологически стойкие, коих меньшинство, - в это не поверят. По мнению дилеров, экспертов и кураторов модернизма, низкое искусство там, где они не нужны. Там, где без них с успехом обходятся. А высокое - это именно то, где без них ну просто не обойтись. Это бизнес, построенный на их личной заинтересованности, и ни о какой объективности оценки речь не идет. Импрессионисты, породившие модернизм, восстали против механистичного конвейера салона, но с ними случилось то же, что впоследствии с рок-н-роллом, когда тот попал в лапы звукозаписывающих компаний. На бунтарях начинают делать большой бизнес. Модернисты искренне хотели изменить выхолощенный, высокомерный, надоевший, псевдохудожественный, с их точки зрения, мир конфетного салона. Вместо конфетки, которую требовали буржуи, бунтари с гордо поднятой головой рисовали, условно говоря, какашку. Что изменилось в конечном итоге? Теперь буржуи требуют не конфетку, а какашку - инсталляции, концепции, перфомансы.
Но для того чтобы заставить обывателя навозом восторгаться, обязательно нужны эксперты.
думаю, вы не обо всём в курсе.
Хотя и очень близки дошли до понимания.
>- Геометрическая фигура не есть геометрия.
изобретение квадрата в мире, где сложно найти даже прямую линию - достижение.
22. * (nick1159@hotmail.com) 2008/12/19 18:17 >>20.Егорыч
>Слыхал я будто сам по себе квадрат ценности не представляет. Он был частью оформления спектакля, не скажу какого. А спектакль этот значим тем, что он был последним в эпохе бесцензурного театра. Потом пошли запреты и аресты. И квадрат является символом начала репрессий в искусстве.
>
- Да нет, всё проще: он писал шахматную доску, но не успел. Изобразил только один уголок.
А репрессии его особо не коснулись: умер при нотариусе и враче.
Осевое время.
Со вздохом,
Нико
20. (egorich4@yandex.ru) 2008/12/19 18:07 Слыхал я будто сам по себе квадрат ценности не представляет. Он был частью оформления спектакля, не скажу какого. А спектакль этот значим тем, что он был последним в эпохе бесцензурного театра. Потом пошли запреты и аресты. И квадрат является символом начала репрессий в искусстве.
19. * (nick1159@hotmail.com) 2008/12/19 17:59 >>16.Егорыч
>Коля, классная карикатура! Малевичу бы ее показать:)))
>
- Здравствуй, Володя!
Да, думаю, по прошествии времени он и сам ко всему этому с юмором относился.
Тем более, считается, что русские авангардисты, в том числе, Малевич, "взорвали прозападное визуальное сознание".
А он писал и вполне вразумительыне работы:
Время было такое: "Отречемся от старого мира...".
Революция.
Она была не просто "отнять и поделить" как ее сейчас пытаются опохабить. Это была революция Духа, в первую очередь.
В отличие от нынешних времен, направленных на пищеварительные и половые процессы.
С поклоном,
Нико
17. * (nick1159@hotmail.com) 2008/12/19 17:42 >>14.M.
>>>12.Николай Чуксин
>>Еще анекдот в тему:
>> Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича 'Черный квадрат' два месяца провисела вверх ногами.
>> Не только работники, но и посетители из интеллигентов ни разу этого не заметили.
>... в том и гениальность этого произведения :-)
>
- Да, как и другие авангардисты, Малевич был знатным провидцем. Вот, изобразил погасший экран телевизора, когда и телевизоров-то еще не было.
Говорят, продается паззл по картине "Черный квадрат".
Для блондинок.
С улыбкой,
Нико
16. (egorich4@yandex.ru) 2008/12/19 17:45 >>7.Ти Татьяна
>Ну конечно! Гораздо проще все заклеймить, чем в этом разобраться. Кто рисует такие карикатуры, как и все те, кто им сильно радуется, просто показывают свою необразованность и полное непонимание.
:))))))))))))) Классно. Дорогая Ти, Вы конечно, образованный человек? Ну, несомненно. Объясните простому провинциальному отставнику, если я нарисую синий квадрат или желтый круг - будет ли это шедевром? Если нет, то почему.
>Сначала неплохо бы понять, ЧТО такое черный квадрат, почему он возник и символом чего является и почему он произвел революцию в искуссве, открыв эпоху дизайна.
Да вы что! Неужели произвел и открыл?! :))))Мне кажется, только не сердитесь пожалуйста, Малевич вообще рисовать не умел... Да.
Коля, классная карикатура! Малевичу бы ее показать:)))
>*в ярости*
А можно это чувство выразить символом? Например зеленым прямоугольником?
14. M.2008/12/19 17:32 >>12.Николай Чуксин
>Еще анекдот в тему:
> Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича 'Черный квадрат' два месяца провисела вверх ногами.
> Не только работники, но и посетители из интеллигентов ни разу этого не заметили.
... в том и гениальность этого произведения :-)
12. * (nick1159@hotmail.com) 2008/12/19 17:35 >>10.Виктор Винзор
>вначале об "Этногеополитические основы государственности", почему-то СИшный движок отказлся думать, что появился ещё один комментарий.
>Странно, ибо сразу он видел, что там их 19ть.
>
- У меня после того, как в разделе почти две недели орудовали налетчики (такая психическая атака), много непонятного творится.
>> Зачем бороться с ветряными мельницами?
>не знаю, вам, видимо видей
>
- Ну, скажите, отвлекаясь от сегодняшнего состояния российско-украинских отношений и нарастающего долга за газ: красивая карикатура?
Вот так выразить мысль простыми средствами, но глубоко и доходчиво, это и есть искусство.
Кстати, за это уважаю кубизм: идея кошки. Пикассо вот разрабатывал идею быка. Он бы эту карикатуру оценил, уверен!
>> И где они сейчас, эти наши непризнанные гении от живописи, например?
>думаю там же, где и признанные.
>
- Не, признанные в Третьяковке, в Эрмитаже, в Пити, в Уффици, в Тейте, Бреде и т.д.
>Сейчас нормально из живописи живут лишь дизайнеры, работающие с крупными компаниями и СМИ (в первую очередь ТВ) и шоу-дизайнеры.
>Так сказать, утилитарной культуры.
>
- Да, за это отдельное спасибо рынку и ег основе - либеральной демократии американского разлива. Уничтожают искусство более высокими темпами, чем самая строгая цензура. И не только искусство, а еще и художников.
>>>Данная карикатура - есть ни что иное, как яркий представитель авангарда :)
>>- Ну, большинство понятий, если они не строго определены, очень растяжимы.
>Карикатура нас отсылает к 4м основным ссылкам:
>1) на квази-времена каменного века как указания древности проблемы
>
- Такой вывод можно сделать, но можно сделать и другой, противоположный. Например: между каменным веком, когда первый, намалевавший черный квадрат, получил заслуженное признание, и до Казимира Малевича никто не пытался повторить это безобразие. Наказали бы в свое время Малевича - и он не стал бы пытаться.
>2) на образование как указания о мнении большинства наблюдателей о проф.пригодности "авангардных" мастеров
>(Говорить об образовании во времена каменного века не приходится, тем более об эстетическом образовании)
>
- С этим я бы поспорил. Как про образование, так и про эстетику.
>3) на систему наказаний в школах до плоть до 19 века как указания на то, что видится на метод исправления проблемы
>
- Да, более правильный взгляд на воспитание: каждому тот способ воспитания, который является наиболее доходчивым.
>4) на квадрат Малевича как указания на примитивность вещей.
>
- Вещи очень сложны, Виктор.
На примитивность мышления и на слепую веру в авторитеты.
Сегодня авторитеты говорят, что черный квадрат - искусство. Завтра они будут говорить, что педерастия - это любовь. Послезавтра, что наркотики - самый действенный инструмент самопознания.
И вот эти, в мейнстриме, будут им верить.
А те, кто управляет лохами, всегда будут уверены: раз уж этим интеллигентам удалось впарить "Черный квадрат" Малевича, значит, и либеральную демократию схавают за милую душу.
>Это есть не что иное, как классический пример постмодернизма: делать отсылки на известные факты и из них клепать новое.
>
- Тут нет главного элемента постмодернизма: самокопаний и самовыражений автора. Чаще всего - самовыражений нецензурных.
>Что самое интересное на мой взгляд, карикатура содержит в себе ещё один слой - на уроке рисования малец изобрёл геометрию, а его за это по мягкому месту.
>По сути антитеза сказанному.
>
- Геометрическая фигура не есть геометрия. Тот, кто изобрел копье (а оно есть на рисунке) разбирался в геометрии намного больше.
Еще анекдот в тему:
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича 'Черный квадрат' два месяца провисела вверх ногами.
Не только работники, но и посетители из интеллигентов ни разу этого не заметили.
С улыбкой,
Нико
11. * (nick1159@hotmail.com) 2008/12/19 16:52 >>7.Ти Татьяна
>Ну конечно! Гораздо проще все заклеймить, чем в этом разобраться.
>
- Здравствуйте, Леди Ти!
Ну, вот, пришла и заклеймила - тех, у кого другое мнение, чем у мейнстрима.
А уж откуда берется мнение у мейнстрима...
>Кто рисует такие карикатуры, как и все те, кто им сильно радуется, просто показывают свою необразованность и полное непонимание. Сначала неплохо бы понять, ЧТО такое черный квадрат, почему он возник и символом чего является и почему он произвел революцию в искуссве, открыв эпоху дизайна. Думаете, Малевичу, что, просто нарисовать было больше нечего, потому что всех медведей Шишкин уже нарисовал? Так что ли?
>
- Не, Малевич сначала нарисовал черный треугольник острым концом вниз, а тут вмешался цензор...
Вообще-то, анализ эскизов и набросков к картине показывает, что это не квадрат, а параллелепипед, вид сбоку.
>*в ярости*
>
- Ох, как же Вы хороши и в ярости!
С улыбкой,
Нико
10. (vitea3v@rambler.ru) 2008/12/19 15:15 >>8.Николай Чуксин
вначале об "Этногеополитические основы государственности", почему-то СИшный движок отказлся думать, что появился ещё один комментарий.
Странно, ибо сразу он видел, что там их 19ть.
> Зачем бороться с ветряными мельницами?
не знаю, вам, видимо видей
> И где они сейчас, эти наши непризнанные гении от живописи, например?
думаю там же, где и признанные.
Сейчас нормально из живописи живут лишь дизайнеры, работающие с крупными компаниями и СМИ (в первую очередь ТВ) и шоу-дизайнеры.
Так сказать, утилитарной культуры.
>>Данная карикатура - есть ни что иное, как яркий представитель авангарда :)
>- Ну, большинство понятий, если они не строго определены, очень растяжимы.
Карикатура нас отсылает к 4м основным ссылкам:
1) на квази-времена каменного века как указания древности проблеммы
2) на образование как указания о мнении большинства наблюдателей о проф.пригодности "авангардных" мастеров
(Говорить об образовании во времена каменного века не приходится, тем более об эстетическом образовании)
3) на систему наказаний в школах до плоть до 19 века как указания на то, что видится на метод исправления проблеммы
4) на квадрат Малевича как указания на примитивность вещей.
Это есть нич что иное, как классический пример постодернизма делать отсылки на известные факты и из них клепать новое.
Что самое интересное на мой взгляд, карикатура содержит в себе ещё один слой - на уроке рисования малец изобрёл геометрию, а его за это по мягкому месту.
По сути антитеза скзанному.
>>Авангард - поиск нового. Иногда удачный, иногда нет.
>- Блин, тогда и поиск новой жены, или, там, мужа, или вообще, пивной - тоже авангардизм?
я про исскуство.
Поиск вслепую, а не вспышкой. это авангард.
9. (nick1159@hotmail.com) 2008/12/19 14:22 >>6.Михелев Леонид Ильич
>Добрый день, Нико!
>
- Здравствуйте, дорогой Леонид Ильич!
>>Точно, емко, идеологически выдержано. И добавить нечего.
>> Разве ремня.
>Абсолютно верно! Спасибо создателям и пропагандистам!
>
- Спасибо за отклик!
Тема, правда, давно уже не актуальная, но больно уж карикатура хороша!
С поклоном,
Нико
8. * (nick1159@hotmail.com) 2008/12/19 14:11 >>4.Виктор Винзор
>что интересно, с авангардизмом вы боретесь .... авангардными методами.
>
- Здравствуйте, Виктор!
Я? Борюсь с авангардизмом?
Да Бог с Вами!
Зачем бороться с ветряными мельницами?
Это та же Бангладеш: не надо ее чесать - и сама пройдет.
У нас ее расчесывали, поскольку в 60-е - 80-е годы бангладеш авангардизма противостояла линии партии в искусстве, то есть, авангардизм был инструментом дестабилизации страны.
И где они сейчас, эти наши непризнанные гении от живописи, например?
Правильно, на свалке истории.
За оооочень редкими исключениями типа Малевича, Кандинского, Филонова и еще десятка-двух, причем, из другой эпохи, когда решались другие задачи.
>Данная карикатура - есть ни что иное, как яркий представитель авангарда :)
>
- Ну, большинство понятий, если они не строго определены, очень растяжимы.
>Авангард - поиск нового. Иногда удачный, иногда нет.
>Многие используют в своих целях.
>
- Блин, тогда и поиск новой жены, или, там, мужа, или вообще, пивной - тоже авангардизм?
>В принципе, как и с любым другим направлением исскуства.
>
- Время - лучший судья.
И лучший лекарь.
Для помешанных на собственной исключительности - тоже.
Я так думаю.
С поклоном,
Нико
7. (ti1@inbox.ru) 2008/12/19 13:09 Ну конечно! Гораздо проще все заклеймить, чем в этом разобраться. Кто рисует такие карикатуры, как и все те, кто им сильно радуется, просто показывают свою необразованность и полное непонимание. Сначала неплохо бы понять, ЧТО такое черный квадрат, почему он возник и символом чего является и почему он произвел революцию в искуссве, открыв эпоху дизайна. Думаете, Малевичу, что, просто нарисовать было больше нечего, потому что всех медведей Шишкин уже нарисовал? Так что ли?
*в ярости*
6. (Lemichelev@narod.ru) 2008/12/19 12:27 Добрый день, Нико!
>>Точно, емко, идеологически выдержано. И добавить нечего.
Разве ремня.
Абсолютно верно! Спасибо создателям и пропагандистам!
Лео
5. * (nick1159@hotmail.com) 2008/12/19 12:49 >>3.Ашуров Николай Павлович
>Здравствуй, Нико!
>
- Здравствуй, дорогой Николай!
>С авангардизмом и его течениями знакомился подробно, когда дочка готовилась к экзаменам по этим вопросам. Помогал подбирать ей литературу и материалы...
>Сии творчества душу не тронули... А посему у меня к ним отношение такое же, как и у учителя на рисунке.(!)
>
- У меня-то нет: многим обязан ребятам, художникам-авангардистам, моим друзьям из конца семмидесятых-начала восьмидесятых.
Наверное, это необходимый этап в творчестве, особенно, для молодых, когда гнетет устоявшаяся академичность, а славы и признания очень хочется немедленно.
В любом творчестве можно найти рациональное, если оно не антиэстетично.
Правда, постмодернизм всё извратил донельзя.
Но в конкретно-исторических условиях, изображенных на картинке, безусловно прав отец, а не сын.
С поклоном,
Нико
4. (vitea3v@rambler.ru) 2008/12/19 11:38 что интересно, с авангардизмом вы боретесь .... авангардными методами.
Данная карикатура - есть ни что иное, как яркий представитель авангарда :)
Авангард - поиск нового. Иногда удачный, иногда нет.
Многие используют в своих целях.
В принципе, как и с любым другим направлением исскуства.
3. (anp54@rambler.ru) 2008/12/19 11:31 Здравствуй, Нико!
С авангардизмом и его течениями знакомился подробно, когда дочка готовилась к экзаменам по этим вопросам. Помогал подбирать ей литературу и материалы...
Сии творчества душу не тронули... А посему у меня к ним отношение такое же, как и у учителя на рисунке.(!)