Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: О Вашингтонском обкоме
 (Оценка:3.73*21,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чуксин Николай Яковлевич (nick1159@hotmail.com)
  • Размещен: 13/11/2005, изменен: 02/10/2017. 16k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Возвращаясь к работам Павла Владимировича Чернова. Опубликовано в журнале русско-еврейского диалога Иванов+Рабинович, выпуск 223, декабрь 2005 года
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    08:31 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (302/28)
    08:10 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (257/16)
    07:40 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
    07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 17
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    08:11 "Форум: все за 12 часов" (264/101)
    08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    51. АГ 2006/01/20 15:56
      Николай Яковлевич, рекомендую статью
      Германия в должниках у России http://www.inosmi.ru/translation/224946.html
      Оказывается, не столь уж безнадежны наши финансисты. Я-то думал, что совсем под янки легли. И в коммах есть любопытные вещи - вот -
      
      http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=8980&offset=10
      
      "Сейчас процентная ставка - 4.25% в США. Россия оплачивает свои долги по ставке от LIBOR + 3% до LIBOR + 9%, где ставка LIBOR близка к ставке рефинансирования 4.25%. Т.е. мы платим от 7.25% до 13.25% годовых, а в среднем выходит 9% годовых. Весь госдолг России оценивается в 80 млрд. долларов США.
      
      Размещаем же мы наши средства в американских ценных бумагах под ставку, немного меньше, чем ставка LIBOR, т.е. около 4% годовых. Поскольку структура валютных резервов такова, что 40% всех резервов мы держим в бумагах зоны евро, где ставка Европейского ЦБ 2.5%, то на 60% всех ценных бумаг мы имеем доходность около 4%, а для 40% ценных бумаг - 2% и средняя доходность от ценных бумаг составляет 3.2%. Так как часть своих резервов мы держим в валюте и золоте (по оценкам около 30% всех Золото-валютных Резервов(всего 184.6 млрд. долларов)), то получим, что мы ежегодно платим около 7 млрд. долларов процентов по нашему госдолгу, а получаем в виде доходов 4 млрд. долларов - баланс пока не в нашу пользу."
      
      То есть - дебет минус 4 млрд. Так это еще ничего, я думал все гораздо хуже.
      
    52. Delta IV (DeltaFour@yandex.ru ) 2006/01/23 13:18
      Кстати, о "пятой колонне".
       Также в программе были показаны копии документов, свидетельствующие о том, что один из английских разведчиков, работающих в посольстве, подписывал платежные документы, согласно которым крупные суммы денег (как по наличному, так и по безналичному расчету) переводились некоторым неправительственным организациям, действующим на территории России.
       http://www.pravda.ru/politics/74488-razvedka-0
      http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=0E73E93484044153994B15AA0F2E993F&idrubr=3A76693B8E0711D3A90A00C0F0494FCA
      
      Вот отчего они такой визг-то подняли по поводу Закона об НКО.
    53. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/03/22 11:35
      Кстати, об Обкоме:
      
      Если бы Гитлер жил в наши дни, то он написал бы не "Майн Кампф", а
      "Стратегия США в области национальной безопасности"    .
      www.anekdot.ru за 17 марта 2006.
       Глас народа - глас Божий!
      
      Кстати, об Обкоме:
      Газета.Ру, 21 марта 2006 10:08
      
      NBC: экс-глава МИД Ирака был информатором ЦРУ
      В понедельник в ночном новостном выпуске американский телеканал NBC рассказал о том, что перед вторжением в Ирак ЦРУ имело высокопоставленного информатора в правительстве Саддама Хусейна. Им оказался бывший глава иракского МИДа Наджи Сабри.
      Ссылаясь на неназванные источники в разведке, телеканал сообщает, что Сабри снабжал ЦРУ сведениями относительно оружия массового поражения, якобы имеющегося в наличии у режима Хусейна, что делало оценки спецслужб США более точными. В 2002 году Сабри приехал с выступлением на Генеральную aссамблею ООН. Выступая на ней, он заявил, что 'администрация Буша действует от лица cионизма' и что в Ираке нет оружия массового уничтожения.
      В ходе той поездки при участии спецслужб Франции состоялась встреча между представителем Сабри и офицерами ЦРУ. Во время встречи была достигнута договоренность, что за $100 тыс. Сабри поделится, опять же через посредника, данными о разработках режима Хусейна.
      Сабри сообщил ЦРУ, что у президента Ирака нет значительных военных программ. По его данным, несмотря на то, что у Хусейна было 'неистребимое' желание обладать ядерной бомбой, на ее создание ему потребовалось бы гораздо больше времени, чем оценивало ЦРУ.
      Накануне войны ЦРУ утверждало о значительных запасах в Ираке биологического оружия, наличии спор сибирской язвы.
      Однако Сабри отверг это и впоследствии оказался прав. Телеканал выяснил, что Сабри не был среди 55 высокопоставленных иракских деятелей, разыскиваемых США, и сейчас преподает в одном из университетов на Ближнем Востоке. //'Газета.Ru'
      
      Вообще-то, беспредел. Вербовать помощников министров - нет проблем. Самих членов правительства и их детей не принято как-то.
       Хотя Козырев...
       Хотя Джинджич...
       Хотя Перишич...
       Или этот беспредел начался сразу после развала Союза?
      
      И кстати - о лжи перед вторжением. Имея такой источник, продолжать кричать о наличии ОМП...
      
      В сомнениях,
      Нико
      
      > > 51.АГ
      >Николай Яковлевич, рекомендую статью
      >Германия в должниках у России http://www.inosmi.ru/translation/224946.html
      >Оказывается, не столь уж безнадежны наши финансисты. Я-то думал, что совсем под янки легли. И в коммах есть любопытные вещи - вот -
      >http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=8980&offset=10
      >
      >
      - Спасибо, Дон!
      Жаль только, это не официальная информация - один дядя сказал. Такие серьезные вещи должны публиковаться вполне официально, может, с определенной степенью закрытости (коммерческая-таки тайна!), но можно же сказать: в слитках - столько-то, в еврах - столько-то, в акю - столько-то, в бумагах государственных - столько-то. Хотя бы раз в квартал.
      >То есть - дебет минус 4 млрд. Так это еще ничего, я думал все гораздо хуже.
      >
      - Ну, сейчас общая линия западной пропаганды - предательство Путиным национальных интересов России, последний шанс опорочить. Так что публикации будут.
      
      С поклоном,
      Нико
      
      
    54. Мушинский Олег 2006/03/22 13:50
      Доброе время суток, Нико.
      
      Что пишут об "обкоме" в "обкоме":
      
      "Например, зачем осуждать Москву за сотрудничество с диктатурами, если Вашингтон до недавнего времени поступал также, запросто принимая у себя диктаторов, владевших достаточными запасами нефти? Как можно внушать России необходимость внедрения "универсальных рыночных принципов", а затем поднимать крик, когда она повышает цены на энергоносители для соседей до рыночного уровня? Зачем выделять огромные суммы на поддержку одного грузинского лидера за другим только потому, что они занимают антироссийскую позицию, несмотря на то, что они становятся коррумпированными правителями? "
      
      "Увы, та же разновидность морального аутизма прослеживается в позиции американского истеблишмента в отношении многих стран. Это отражает не только националистический конформизм, но и хроническую неспособность официальных и полуофициальных американских аналитиков выполнить свой главный интеллектуальный долг: поставить себя на место простых людей в других странах и постараться увидеть мир их глазами. "
      
      Полный текст: http://www.inosmi.ru/stories/05/10/06/3457/226218.html
      
      А вы "вашингтонский обком", "двойные стандарты", "злые планы"...
      Как говаривал, если не ошибаюсь, Людовик 14-й: "не следует усматривать преступление в том, что вполне объяснимо глупостью". :)
      
      
    55. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/03/23 11:16
      > > 54.Мушинский Олег
      >Доброе время суток, Нико.
      >
      - Здравствуйте, Олег!
      >Что пишут об "обкоме" в "обкоме":
      >
      - Спасибо за ссылку!
      Ну, конечно, не все же там отморозки. Наоборот! Но официальная доктрина все больше и больше приближается вот сюда:
       http://www.heart7.net/illuminati-constitution.htm
      
      По крайне мере, во внешней политике. Там статья 42 особенно интересна.
      >Как говаривал, если не ошибаюсь, Людовик 14-й: "не следует усматривать преступление в том, что вполне объяснимо глупостью". :)
      >
      - Ну, здесь глупости наступают чаще всего на стадии исполнения. При таких-то исполнителях, как Буш! На стадии замысла, вернее, умысла, там - преступление изначальное.
       Я так думаю.
      
      С поклоном,
      Нико
    56. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/03/25 07:56
      Случайно наткнулся на статью Шамиля Султанова:
      http://www.russia-today.ru/2005/no_16/16_topic_1.htm
      
      Что касается российской элиты того времени, то она была коллаборационистской, многие ее представители получали деньги от американцев. 'Вашингтонский обком' навязывал нам министров (случай с Козыревым всем известен). Старовойтова регулярно передавала информацию в американское посольство. Явлинский писал экономические программы под диктовку гарвардских профессоров, а Гайдар принимал их к исполнению. У такой элиты не могло быть национальных интересов.
      
      Кстати, прочитал у Димы Вернера за 22.03.06
      - Сынок, может, нам туда не нужно?
      - Папа, как ты не понимаешь? Это наш путь в цивилизацию!
      - А вдруг мы будем жить хуже?
      - Как же ТАМ можно жить хуже? Ты только посмотри на их уровень жизни! На их свободу! Да у них даже последний наемный работник живет лучше, чем у нас - зажиточный человек! У них даже тот, кто не работает, вкусно ест и мягко спит! Нет, батя - нам нужно только туда! К цивилизации! К свободе! К демократии! Вот они! Они пришли за нами!
      
      На горизонте показались огни работоргового судна "Луизиана".
      
      Ничего, а?
      
      С улыбкой,
      Нико
      
    57. *Каневский Александр 2006/04/04 15:00
      В колхозе Красный Патриот
      Корова сдохла в Новый Год.
      Сплошные беды.
      А у соседа
      Никак скотина не помрет.
      
    58. *Рубинсон Александр (almeru2000@yahoo.com) 2006/04/04 15:33
      > > 50.Николай Чуксин
      >Пара слов о том, почему США спокойно относятся к наличию ядерного оружия у Израиля и так возбуждаются по поводу возможности Ирана обзавестись тем же:
      >
      >"...why the United States will tolerate an Israeli nuclear force but not an Iranian one. The answer is simple. Israel will probably not blow up New York. That's why the United States doesn't mind Israel having nukes and does mind Iran having them. Is that fair? This is power politics, not sharing time in preschool".
      >
      >"Ответ простой: Израиль, возможно, не будет взрывать Нью-Йорк".
      >(Iran's Redefined Strategy By George Friedman - в обзоре бывших црушников СтратФор, рассылка)
      >
      >Кстати, для любителей общечеловеческих ценностей. Двойные стандарты как основа политики. Америка юбер аллес!
      >
      Здравствуйте, Нико !
      Вы абсолютно правы в том, что Россия должна строить свое будущее по своему усмотрению и без чужих указаний (впрочем, не мое дело вмешиваться в российские дела), но вот тут Вы перегнули - Израиль возможно, не будет взрывать Нью-Йорк - в этом Вы видите пресловутые двойные стандарты ?!
      Я думаю, что дело в том, что Израиль не будет взрывать Тегеран, а вот Тегеран при первой же возможности взорвет Израиль. Так, во всяком случае, явствует из заявлений иранских политиков, не скрывающих своих убеждений.
      А что дальше ? Вы полагаете, что Израиль не ответит ? Ответит, и еще как. А что потом ? .... Вот Вам и ядерная война, о которой так много говорили писатели-фантасты.
      В Америке не такие уж идиоты и эгоисты сидят, чтобы не подумать о подобном развитии событий (если уж я додумался, то они-то тем более догадались...)
      С ув.,
      Александр
      
      
      
    59. Белка 2006/04/05 09:51
      > > 54.Мушинский Олег
      >А вы "вашингтонский обком", "двойные стандарты", "злые планы"...
      >Как говаривал, если не ошибаюсь, Людовик 14-й: "не следует усматривать преступление в том, что вполне объяснимо глупостью". :)
      
      Очень удобно всё, что не понимаешь, объяснять собственной глупостью :((
      
    60. Волошин Виктор В (vitea3v@rambler.ru) 2006/04/10 18:01
      Нико, а вы не думаете, что Мировое правительство =/= Вашингтонский обком?
      Второе, не думаете, что Новый порядок - псевдоорганизация.
      Что это такое?
      Знаете, в электронике есть такое понятие, как "дырка". В полупроводниках с регулярной структурой отсутсвие электрона в положенном месте называют дыркой. Оказалось это локальный участок себя ведёт как частица.
      с тех пор есть квази или псевдочастица - дырка.
      Случаем Мировой Порядок не может быть просто дыркой?
      как и Д-корпорация http://www.r-komitet.ru/smi/chapt1.htm ?
    61. Волошин Виктор В (vitea3v@rambler.ru) 2006/04/10 00:29
      > > 34.АГ
      >Стабильность и сохранение территориальной целостности постсоветских государств больше не являются главными целями политики Москвы.
      Интересно, а это относится и к Украине?
      Если да, то Нико, Россия не желает Украине быть ей надёжным союзником.
      
      > Московские политики стараются сделать так, чтобы следующая революция - та, которая восстанет против Виктора Ющенко и Михаила Саакашвили - была окрашена в цвет Москвы.
      мне вообще нравится: когда США делает революции, то США - сволочь, а когда Россия, то кто тогда Россия? Неужели не сволочь?
      Посмотрим, хватил ли силёнок потягатся с Ваш. обкомом.
      Как видите, Украина всего лишь - жизненная зона России, не более.
    62. Мушинский Олег 2006/04/12 13:59
      > > 55.Николай Чуксин
      >> > 54.Мушинский Олег
      
      Доброе время суток, Нико.
      
      >Ну, конечно, не все же там отморозки. Наоборот! Но официальная доктрина все больше и больше приближается вот сюда:
      > http://www.heart7.net/illuminati-constitution.htm
      
      Как у вас все мрачно. Нико, а можно я хорошее про вашингтонский обком скажу? :) Никого они не обманывают, они действительно по честному экспортируют демократию.
      
      Вот чисто гипотетически предположим, что некто покупает за бугром машину. Он смотрит: что за машина, какой марки, какие характеристики, пробег каков и т.п.
      
      А если вместо машины экспортируется демократия? Почему в этом случае-то никто не смотрит параметры?! Почему с радостью берут кота в мешке, а потом делают круглые глаза?
      
      Цитата:
      
      "В демократическом государстве нет никакой надобности принимать участие в управлении, даже если ты к этому и способен; не обязательно и подчиняться, если ты не желаешь, или воевать, когда другие воюют, или соблюдать, подобно другим, условия мира, если ты мира не жаждешь. И опять-таки, если какой-нибудь закон запрещает тебе управлять либо судить, ты все же можешь управлять и судить, если это тебе придет в голову. Разве не чудесна на первый взгляд и не соблазнительна подобная жизнь?
      Эта снисходительность вовсе не мелкая подробность демократического строя; напротив, в этом сказывается презрение ко всему тому, что мы считали важным, когда основывали наше государство. Если у человека, говорили мы, не выдающаяся натура, он никогда не станет добродетельным; то же самое, если с малолетства - в играх и в своих занятиях - он не соприкасается с прекрасным. Между тем демократический строй, высокомерно поправ все это, нисколько не
      озабочен тем, кто от каких занятий переходит к государственной деятельности.
      Человеку оказывается почет, лишь бы он обнаружил свое расположение к толпе."
      
      Платон. "Государство."
      
      На мой непросвещенный взгляд одемокраченные получили все по списку, без обмана. Даже бонусы были. :(
    63. АГ (don_sokeyta|sobaka|nm.ru) 2006/05/05 18:10
      Приветствую, Николай Яковлевич.
      
      Похоже, начинается. Иран взвинтил ставки.
      http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20060505144031.shtml
      
      Иран открывает собственную нефтяную биржу.
      05.05.2006, Тегеран 14:40:31 Власти Ирана сегодня зарегистрировали собственную нефтяную биржу, торги на которой будут вестись исключительно в единой европейской валюте - евро. Эта биржа станет пятой нефтяной торговой площадкой в мире после Нью-Йорка, Лондона, Сингапура и Токио. Отметим, что там операции проводятся в долларах. Как сообщает (C) Associated Press со ссылкой на местные СМИ, биржа была зарегистрирована на о.Киш в Персидском заливе и получила соответствующую лицензию от Министерства нефти страны. Пока неизвестно, какие именно компании получат доступ к торгам, дата открытия также не сообщается. Подобные планы в Тегеране вынашивали давно. Впервые идея была высказана в 2004г. при президенте Мохаммаде Катами. В начале 2006г. парламент страны обратился к правительству с призывом создать собственный нефтяной рынок с целью уменьшить влияние США на экономику страны. По мнению аналитиков, в случае успеха эта идея может вынудить центральные банки многих стран перевести валютные резервы в евро для удобства операций на бирже, что приведет к падению курса американской валюты.
      
      ------
      По-моему, бомбить будут уже в этом году.
      
      --
      А главное - с наступающим Днем Победы!
    64. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/05/05 19:45
      > > 58.Рубинсон Александр
      >Здравствуйте, Нико !
      >
      - Здравствуйте, дорогой Александр!
      Извините - какое-то время назад на меня обрушилась такая масса комментариев, что я просто не справился с ними, а потом прошлое заслонилось и вытеснилось текущим. В итоге этот Ваш комм остался без внимания. Еще раз мои искренние извинения.
      >Вы абсолютно правы в том, что Россия должна строить свое будущее по своему усмотрению и без чужих указаний (впрочем, не мое дело вмешиваться в российские дела), но вот тут Вы перегнули - Израиль возможно, не будет взрывать Нью-Йорк - в этом Вы видите пресловутые двойные стандарты ?!
      >Я думаю, что дело в том, что Израиль не будет взрывать Тегеран, а вот Тегеран при первой же возможности взорвет Израиль. Так, во всяком случае, явствует из заявлений иранских политиков, не скрывающих своих убеждений.
      >
      - Риторика - риторикой, но первый удар будет нанесен по Ирану, а не Ираном.
       Чем руководствуется Иран? По-моему, следующими предпосылками:
      1. Саудовская верхушка вступила в сговор с Вашингтонским обкомом и не может в дальнейшем претендовать на роль центра Исламского мира.
      2. Америка по уши увязла в войне в Ираке, а ключ к достойному выходу из ситуации находится в руках Ирана. Достойному не в общечеловеческом смысле, конечно, это уже невозможно, а в смысле политкорректном, в смысле, стереть плевки с лица, кровь и грязь с рук и сделать вид, что ничего такого не было.
      3. Однако для сдвига в сознании исламских масс Иран, чтобы его признали безоговорочным лидером, должен стать жертвой нападения со стороны США - хорошо, со стороны Израиля - еще лучше.
       Отсюда вся риторика. Отсюда провоцирование удара.
      >А что дальше ? Вы полагаете, что Израиль не ответит ? Ответит, и еще как. А что потом ? .... Вот Вам и ядерная война, о которой так много говорили писатели-фантасты.
      >
      - Да, я знаю про израильские ядерные ракеты "Popeye", знаю их характеристики и знаю, где они размещены. При первом ударе со стороны Израиля, Ирану будет невозможно установить, кто нанес удар - Израиль или США. Поэтому они разбираться не будут, и свой удар нанесут по Израилю. У них нет выхода.
      >В Америке не такие уж идиоты и эгоисты сидят, чтобы не подумать о подобном развитии событий (если уж я додумался, то они-то тем более догадались...)
      >
      - Более того. Под прикрытием "ужасной" риторики обе стороны спокойно ведут себе переговоры об устройстве жизни в Ираке после ухода оттуда американцев и их новоявленных лакеев. Пока идут эти переговоры никаких ударов не будет, а риторика - средство давления сторон друг на друга.
       И все это на фоне главной стратегии Ирана - перехват лидерства в мире Ислама. И все это на фоне того, что в отличие от интересов какой-нибудь Грузии или Латвии, США не может поступиться интересами Израиля: США и есть Израиль.
       Я так думаю.
      
      С поклоном,
      Нико
    65. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/05/05 18:56
      > > 62.Мушинский Олег
      >Доброе время суток, Нико.
      >
      - Здравствуйте, дорогой Олег! Извините, что не ответил вовремя: перегрузили меня, а потом затерлось как-то.
      >>Ну, конечно, не все же там отморозки. Наоборот! Но официальная доктрина все больше и больше приближается вот сюда:
      >> http://www.heart7.net/illuminati-constitution.htm
      >
      >Как у вас все мрачно. Нико, а можно я хорошее про вашингтонский обком скажу? :) Никого они не обманывают, они действительно по честному экспортируют демократию.
      >
      - Ну, Конституцию Нового Мирового Порядка не я придумал, поэтому ответственность за мрачность принять не могу!
       В отношении честности намерений? Ну, когда Советский Союз насаждал социализм в Эфиопии или там в Афганистане, намерения тоже были чистые: пролетарский интернационализм, "землю в Гренаде крестьянам отдать", свобода от угнетателей и поработителей и пр. В целом лозунги-то были схожи.
       Схоже и то, что ни Вашингтоский Обком, ни ЦК КПСС не были озабочены тем, а подходят ли навязываемые ими догмы к местным условиям?
       Ну, и еще одно. Как-то так получается, что экспорт демократии происходит чаще всего туда, где можно положить лапу на нефть или на стратегические пути доступа к ней, или опять же на стратегические пункты контроля потенциальных соперников.
       Какое странное совпадение, правда?
      >Вот чисто гипотетически предположим, что некто покупает за бугром машину. Он смотрит: что за машина, какой марки, какие характеристики, пробег каков и т.п.
      >А если вместо машины экспортируется демократия? Почему в этом случае-то никто не смотрит параметры?! Почему с радостью берут кота в мешке, а потом делают круглые глаза?
      >
      - Так я и говорю: дело не в том, что, например, "Кадиллак" плохая машина. Дело в том, что нам-то пока нужен трактор "Беларусь" и грузовик "КАМАЗ": у нас страна разрушена. А нам "Кадиллаки" навязывают, причем, за наши же денюжки.
      >Цитата:
      >
      (...)
      - Красиво! Платон свое дело знал туго. Не хуже Маркса-Энгельса, тем более, Кондолизы Райс!
      >На мой непросвещенный взгляд одемокраченные получили все по списку, без обмана. Даже бонусы были. :(
      >
      - Да. Винить надо в первую очередь себя. И не забывать, кто и почему хочет тебя облагодетельствовать.
       Еше раз - мои извинения за запоздалый ответ.
      
      С поклоном,
      Нико
    66. Мушинский Олег 2006/05/06 10:41
      Доброе время суток, Нико.
      
      > > 65.Николай Чуксин
      >> > 62.Мушинский Олег
      >Извините, что не ответил вовремя:
      
      "Каждому овощу - свое время", ответу - тем более. :)
      
      > В отношении честности намерений? Ну, когда....
      > Какое странное совпадение, правда?
      
      Ну, совпадение - это хорошо замаскированная закономерность, а в приведенных вами примерах никто особо не шифровался. :)
      
      >>На мой непросвещенный взгляд одемокраченные получили все по списку, без обмана. Даже бонусы были. :(
      >>
      >- Да. Винить надо в первую очередь себя. И не забывать, кто и почему хочет тебя облагодетельствовать.
      
      "История учит, что она ничему не учит". А еще от нее жуткий цинизм развивается. :)
      
      Удачи!
      Олег.
    67. Рубинсон Александр (almeru2000@yahoo.com) 2006/05/06 22:24
      > > 64.Николай Чуксин
      >> > 58.Рубинсон Александр
      Нико, добрый вечер ! Извинения излишни, я вообще стал редким гостем в СИ, поэтому никого не тороплю с ответами.
      >- Риторика - риторикой, но первый удар будет нанесен по Ирану, а не Ираном.
      > Чем руководствуется Иран? По-моему, следующими предпосылками:
      >1. Саудовская верхушка вступила в сговор с Вашингтонским обкомом и не может в дальнейшем претендовать на роль центра Исламского мира.
      >2. Америка по уши увязла в войне в Ираке, а ключ к достойному выходу из ситуации находится в руках Ирана. Достойному не в общечеловеческом смысле, конечно, это уже невозможно, а в смысле политкорректном, в смысле, стереть плевки с лица, кровь и грязь с рук и сделать вид, что ничего такого не было.
      >3. Однако для сдвига в сознании исламских масс Иран, чтобы его признали безоговорочным лидером, должен стать жертвой нападения со стороны США - хорошо, со стороны Израиля - еще лучше.
      > Отсюда вся риторика. Отсюда провоцирование удара.
      >>А что дальше ? Вы полагаете, что Израиль не ответит ? Ответит, и еще как. А что потом ? .... Вот Вам и ядерная война, о которой так много говорили писатели-фантасты.
      >>
      >- Да, я знаю про израильские ядерные ракеты "Popeye", знаю их характеристики и знаю, где они размещены. При первом ударе со стороны Израиля, Ирану будет невозможно установить, кто нанес удар - Израиль или США. Поэтому они разбираться не будут, и свой удар нанесут по Израилю. У них нет выхода.
      >>В Америке не такие уж идиоты и эгоисты сидят, чтобы не подумать о подобном развитии событий (если уж я додумался, то они-то тем более догадались...)
      >>
      >- Более того. Под прикрытием "ужасной" риторики обе стороны спокойно ведут себе переговоры об устройстве жизни в Ираке после ухода оттуда американцев и их новоявленных лакеев. Пока идут эти переговоры никаких ударов не будет, а риторика - средство давления сторон друг на друга.
      > И все это на фоне главной стратегии Ирана - перехват лидерства в мире Ислама. И все это на фоне того, что в отличие от интересов какой-нибудь Грузии или Латвии, США не может поступиться интересами Израиля: США и есть Израиль.
      > Я так думаю.
      >
      >С поклоном,
      >Нико
      А вот говорим мы с Вами немного о разном. И думаем по-разному (что и неудивительно - удивительно было бы, если бы мы думали одинаково).
      Вы считаете воинственные заявления Ирана риторикой, а у нас сегодня аналитики и военные, знающие и положение в Иране, и восточный менталитет, говорят - верьте президенту Ирана. Кстати, восточный менталитет на Западе и в России обычно не принимают во внимание, а он важнейшая составляющая для понимания событий, происходящих на Ближнем Востоке. Так вот, у нас сегодня начальник Генштаба плюс бывший ещё неделю назад министр обороны (сейчас уже есть другой) и еще и президент Израиля - выходцы из Ирана, они знают, как правильно расценить иранскую угрозу. Она действительно существует, и через пару лет, а может, и раньше мы будем жить под прицелом иранских ракет с ядерными боеголовками. И сколько же мы так проживем ? Скорее всего - недолго. Как только у них будет возможность нанести удар - они его нанесут. А "риторика", как Вы говорите - это подготовка идеологической почвы.
      Ирану не требуется признания лидерства со стороны арабских стран. Иранский менталитет включает в себя и чувство национального превосходства над арабами. Не забывайте, что Иран-Персия - одна из древнейших цивилизаций, арабы в их глазах - выскочки. А военное и технологическое превосходство ещё более возвышают их в собственных глазах. И то, что они представлют угрозу существования Израиля в то время, когда арабы забыли даже мечтать, что Израиль можно уничтожить, еще более подтверждает их высокое о себе мнение. Нет никаких осеований полагать, что они не захотят его подтвердить делами. Тем более, что джихад и практика "шахидизма" позволяют с легкостью и без угрызений совести пожертвовать частью своего народа.
      Так это видится отсюда.
      А относительно ответного удара по Израилю - иранцам нет надобности оправдывать его тем, что у них нет выхода - они уже объявили на высоком уровне, что если Америка нанесет удар по Ирану, то они ударят по Израилю. Вот так, прямым текстом, без поисков предлогов, что мол, не смогли различить, кто их бомбил.
      Поэтому выхода нет у нас - мы обязаны ликвидировать эту угрозу, тем или иным способом, сами или с помощью амерканских самолетов - это, как видите, значения не имеет.
      Война в Ираке - в моих глазах - один из этапов войны за будущее человечества. Если Вы предпочитаете будущее с молитвами муэдзинов по Вашим окном, с Вашими внуками, несущими по московским улицам под мышкой молитвенные коврики, с женщинами в хиджабе, то продолжайте клеймить "Вашингтонский обком". Если нет - присоединяйтесь сами у этой борьбе. Мне предпочтительнее все же супермаркеты, желтая пресса и даже, простите, голливудские фильмы.
      Ну, и напоследок - "США и есть Израиль". О, если бы ! Ваши бы слова да Богу, как говорится, в уши. Нет, США - это не Израиль. Не случайно недавно осуждены были в США два сотрудника уж не помню чего, передавшие израильским лоббистам некую информацию по Ирану. И израильского разведчика Джонатана Полларда американцы никак не соберутся освободить, несмотря на постоянный израильский прессингю У США - свои интересы. И наши, израильские, с ними во многом совпадают. Но не во всем и не всегда. Вряд ли Вам известно, как не переносят у нас американский диктат в том, что касается так называемого "мирного процесса". И как не терпели Клинтона за его постоянное вмешательство в наши с арабами дела. Ну, тут еще можно на сто страниц написать, а пора бы и остановиться.
      Нико, я не хочу вступать ни в какую дискуссию, у меня и времени не будет, чтобы её вести, и настроения нет спорить с постоянными посетителями форумов. Поэтому примите всё, что я написал не как приглашение к диспуту, а как информацию к размышлению. Понятно, что это включает и Ваше право быть не согласным со мной, и отвергуть полностью или частично эту мою "информацию". Но поверьте, что именно так иранская проблема видится отсюда. И никакими кознями никаких обкомов наше озабоченность не объяснить. И спасти нас можем только мы сами. Надеюсь, что так и будет. Ну, а жизнь покажет, кто прав.
      С уважением
      А.Р.
      
      
    68. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/05/06 22:34
      > > 67.Рубинсон Александр
      >Нико, добрый вечер ! Извинения излишни, я вообще стал редким гостем в СИ, поэтому никого не тороплю с ответами.
       (...)
      >Нико, я не хочу вступать ни в какую дискуссию, у меня и времени не будет, чтобы её вести, и настроения нет спорить с постоянными посетителями форумов. Поэтому примите всё, что я написал не как приглашение к диспуту, а как информацию к размышлению.
      >
      - Здравствуйте, Александр!
      
      Спасибо за содержательный ответ. Мне очень важна Ваша точка зрения. Я не во всем разделяю ее, но отношусь с пониманием. Если бы я жил в Израиле, возможно, думал бы сходным образом.
      
      С наступающим праздником - Днем Победы!
      
      С поклоном,
      Нико
    69. Рубинсон Александр (almeru2000@yahoo.com) 2006/05/06 22:40
      > > 68.Николай Чуксин
      >> > 67.Рубинсон Александр
      >С наступающим праздником - Днем Победы!
      >
      >С поклоном,
      >Нико
      С наступающим Днем Победы !
      Александр
      
      
      
    70. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/05/07 01:19
      > > 67.Рубинсон Александр
      >Кстати, восточный менталитет на Западе и в России обычно не принимают во внимание, а он важнейшая составляющая для понимания событий, происходящих на Ближнем Востоке.
      
       Вы правы: достаточно прочесть Коран, чтобы понять, что в условиях наступающей глобализации, долг, цель жизни и единственный путь в Рай КАЖДОГО правоверного - построение Всемирного Халифата ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, не останавливаясь перед ЛЮБЫМИ жертвами.
      
       >... и через пару лет, а может, и раньше мы будем жить под прицелом иранских ракет с ядерными боеголовками. И сколько же мы так проживем ? Скорее всего - недолго.
      
       Если бы это понял хоть кто-нибудь в нашей Стране Дураков, защищающей Иран (как некогда Хусейна и Милошевича, Ким Ир Сена и Пол-Пота ...) от санкций СОВБЕЗА ООН.
      
      >Война в Ираке - в моих глазах - один из этапов войны за будущее человечества.
      
       Именно так: В Ираке сегодня идёт настоящая борьба с терроризмом в его логове.
      
      > И никакими кознями никаких обкомов наше озабоченность не объяснить.
      
       Объяснить это народу, сознание которого отравлено совком, невозможно.
      
      >И спасти нас можем только мы сами. Надеюсь, что так и будет.
      
       А нас от нащей дури ничто не спасёт, да и вас от нашей же - тоже.
       С уважением, Ю.
      
    71. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/05/08 12:18
      > > 70.Петров Юлий Иванович
      > Вы правы: достаточно прочесть Коран, чтобы понять, что в условиях наступающей глобализации, долг, цель жизни и единственный путь в Рай КАЖДОГО правоверного - построение Всемирного Халифата ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, не останавливаясь перед ЛЮБЫМИ жертвами.
      >
      - Всемирный Халифат, вроде, американцы строят, Юлий Иванович? И без Корана. Зачем Вашингтонскому Обкому Коран, когда на долларе все написано?
      > >... и через пару лет, а может, и раньше мы будем жить под прицелом иранских ракет с ядерными боеголовками. И сколько же мы так проживем ? Скорее всего - недолго.
      >
      - Мы жили под прицелом американских ядерных бомб много лет, пока у нас не появились свои. Ничего, выжили. А реальность сегодня такова, что страна, не обладающая ядерным оружием, может в любой момент стать жертвой Нового Мирового Порядка. Иран, возможно, не очень хочет, чтобы туда принесли тот же "порядок", что царит сейчас в Ираке. И правильно делает!
      > Именно так: В Ираке сегодня идёт настоящая борьба с терроризмом в его логове.
      >
      - Разве? Некто Буш и некто Кондолиза объясняли нам с пеной у рта, что там идет поиск оружия массового уничтожения. Вам они ничего не говорили, Юлий Иванович, не нашли еще?
       А террористов - да, наплодили они там их своими действиями. Есть еще гордые люди, для которых защита отечества важнее куска колбасы из рук заокеанских хозяев.
      > А нас от нашей дури ничто не спасёт, да и вас от нашей же - тоже.
      >
      - Ну, не буду спорить: что касается Вас - Вам виднее.
      
      С Днем Победы, Юлий Иванович!
      
      С поклоном,
      Нико
      
    72. АГ (don_sokeyta|sobaka|nm.ru) 2006/05/08 12:11
      Знаете, Николай Яковлевич, у кого-то из историков я встретил такую фразу - "История любит и умеет повторяться". Помните, как неубедительно выглядели наши партпропагандисты в информационной войне, не умея объяснить простых вещей и позицию Союза даже в тех случаях, когда были правы. А все из-за догматизма идеологии и противоестественного отбора элиты. Сейчас наблюдаешь за либерстической пропагандой - впечатление еще более жалкое. Просто невозможно защищать абсолютно провальные позиции. А если учесть интеллектуальный багаж, дак... Ладно бы просто врали, а то ведь матчасть ну напрочь не знают. Получается прямая клоунада. В целом, идеологическая импотенция США напоминает позднесоветскую и, конечно, даст те же результаты.
      
      Однако грустный смех истории даже не в этом. Если катаклизмы ближайших 5-6 лет ограничатся социально-политической сферой (а не затронут геотектонику, например), то вполне предсказуемо развитие событий лет на 20. Халифат-то ведь действительно будет. И можете не сомневаться, Израиль будет его составной частью, а иудаизм прекрасно поладит с исламом. Собственно, контакты аятолл и раввинов-ортодоксов вовсю идут уже сейчас. Будет и война с "прогнившим Западом", а конкретно с Западной Европой и на ее территории (мы воздержимся, слава Богу). И тактическое ЯО применят, не пакистанское, причем. Поскольку кузницой ВПК, точнее, НИИ ВПК этого Халифата будут, конечно, лаборатории Израиля.
      И мне интересно, что же тогда-то будут вещать нынешние пропагандисты демократии и борцы с хиджабами? Нет, я понимаю, найдут чтО, не впервой. Но вот что именно - мне действительно интересно.
      
      ========
      С нашим Великим днем Победы, еще раз!
      
    73. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/05/08 16:31
      > > 72.АГ
      >Знаете, Николай Яковлевич, у кого-то из историков я встретил такую фразу - "История любит и умеет повторяться". Помните, как неубедительно выглядели наши партпропагандисты в информационной войне, не умея объяснить простых вещей и позицию Союза даже в тех случаях, когда были правы. А все из-за догматизма идеологии и противоестественного отбора элиты. Сейчас наблюдаешь за либерстической пропагандой - впечатление еще более жалкое. Просто невозможно защищать абсолютно провальные позиции. А если учесть интеллектуальный багаж, дак... Ладно бы просто врали, а то ведь матчасть ну напрочь не знают. Получается прямая клоунада. В целом, идеологическая импотенция США напоминает позднесоветскую и, конечно, даст те же результаты.
      >
      - Здравствуйте, дорогой Александр Михайлович!
       А ситуации во многом сходные. Установление Нового Мирового Порядка на базе абсолютизации марксизма-ленинизма, на базе абсолютизации демократии и прав человека или на базе абсолютизации достоинств арийской нации предполагает практические одинаковые действия как в отношении сторонников такой абсолютизации, так и в отношении противников. Технические возможности средств массового оболванивания просто взвинтили темп этого процесса и увеличили его размах. Глубинная суть - та же: продать залежалый товар тем, кто не хочет его покупать. Как ни исхитряйся, но запах от гниющего товара никакими песнопениями и ритуальными плясками не устранить.
      >Однако грустный смех истории даже не в этом. Если катаклизмы ближайших 5-6 лет ограничатся социально-политической сферой (а не затронут геотектонику, например), то вполне предсказуемо развитие событий лет на 20. Халифат-то ведь действительно будет. И можете не сомневаться, Израиль будет его составной частью, а иудаизм прекрасно поладит с исламом.
      >
      - В том, что богоизбранный народ выживет в новых условиях я не сомневаюсь: выживали и в более тяжелых. Какими-то элементами ортодоксального иудаизма придется пожертвовать, но это только на благо.
       Будет ли Халифат - не берусь судить. Да, идеология Ислама сейчас самая живая, самая динамичная, возможно, наиболее отвечающая нравственным потребностям масс, особенно на фоне массовой деградации Запада с его потребительством, гедонизмом, моральной распущеностью. Будет ли это хорошо для России - не уверен. Мы - страна частично мусульманская, а частично нет. Принять всем Ислам и покончить навсегда с вековой шизофренией сознания? Не знаю.
       Я надеюсь все-таки на появление надконфессиональной идеологии, идеологии гармонии и равновесия не только в отношениях общества-государства-человека, но и включая сюда Природу, которую мы пока нагло насилуем, а не живем в ней и в согласии с ней.
       Возможно, появлению такой идеологии будут предшествовать масштабные катаклизмы (геотектоника и пр.) или приход нового Мессии.
       Но все остальные пути - тупиковые. Они ведут к взаимному истреблению и к нарастанию ненависти.
      >Собственно, контакты аятолл и раввинов-ортодоксов вовсю идут уже сейчас. Будет и война с "прогнившим Западом", а конкретно с Западной Европой и на ее территории (мы воздержимся, слава Богу). И тактическое ЯО применят, не пакистанское, причем. Поскольку кузницой ВПК, точнее, НИИ ВПК этого Халифата будут, конечно, лаборатории Израиля.
      >
      - Посмотрим. Запад обречен и рано или поздно рухнет сам. Правда, всегда будет соблазн потолкнуть его. Ну, конечно, дележка наследства потребует проворства. Но меня не устроит Новый Мировой Порядок, проводимый Вашингтонским обкомом ли, аятоллами ли, раввинами ли, если он касается лишь дележа награбленного и стремления порулить миром, приведя его для собственного удобства к единообразию.
      >И мне интересно, что же тогда-то будут вещать нынешние пропагандисты демократии и борцы с хиджабами? Нет, я понимаю, найдут чтО, не впервой. Но вот что именно - мне действительно интересно.
      >
      - Мы это наблюдали, когда руки привыкшие к стаканам и гроханию кулаком по столу держали свечечки и осеняли неумелым крестом тучные тела. Когда преподаватели марксизма-ленинизма становились самыми ярыми демократами-правозащитниками. Эти "пропагандисты" давно освобождены от химеры, именуемой совесть. А ум настолько же извращен, насколько может быть утонченным.
      >========
      >С нашим Великим днем Победы, еще раз!
      >
      - С Днем Победы, дорогой Александр Михайлович!
       Наше дело правое!
      
      С поклоном,
      Нико
    74. *Лавров Дмитрий Борисович (lavr0045@mail.ru) 2006/05/31 20:17
      Всё верно. Но один момент несколько сомнителен - абсолютная власть денег. Тут дело такое: как только в мире произойдут крупные катаклизмы (а такие варианты возможны; это и природные факторы, и социальныке взрывы, и многое) то "на щите" будет не тот, у кого больше денег, а ТОТ, У КОГО БОЛЬШЕ ПРОМЫШЛЕННЫХ И СЫРЬЕВЫХ И ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ РЕСУРСОВ. Деньгами - как и золотом, и бриллиантами и пр. - сыт не будешь, они - не средства производства, а только их эквивалент. Т. е. ЦЕННОСТЬ НЕ РЕАЛЬНАЯ, А ОПОСРЕДОВАННАЯ.
    75. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/18 08:20
      > > 74.Лавров Дмитрий Борисович
      >Всё верно. Но один момент несколько сомнителен - абсолютная власть денег. Тут дело такое: как только в мире произойдут крупные катаклизмы (а такие варианты возможны; это и природные факторы, и социальныке взрывы, и многое) то "на щите" будет не тот, у кого больше денег, а ТОТ, У КОГО БОЛЬШЕ ПРОМЫШЛЕННЫХ И СЫРЬЕВЫХ И ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ РЕСУРСОВ. Деньгами - как и золотом, и бриллиантами и пр. - сыт не будешь, они - не средства производства, а только их эквивалент. Т. е. ЦЕННОСТЬ НЕ РЕАЛЬНАЯ, А ОПОСРЕДОВАННАЯ.
      >
      - Здравствуйте, дорогой Дмитрий Борисович!
      Почему-то пропустил этот комментарий. Да, это так. Можно добавить еще инфраструктуру и технологии.
       Вообще, абсолютного вряд ли так много. Ну, кроме абсолютного нуля температуры, конечно.
       Вы куда-то пропали, совсем не видно на СИ. Работа?
      
      С поклоном,
      Нико
    76. Werner (пророк) 2006/08/18 08:27
      > > 72.АГ
      > Будет и война с "прогнившим Западом", а конкретно с Западной Европой и на ее территории (мы воздержимся, слава Богу).
      
      Вот, уж, далеко не факт :)
      Как это - мы и вдруг не влезем?! Вначале будем т.наз. мирить, а потом и сами вляпаемся по самые уши.
      :(
      
    77. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/18 17:17
      Кстати, о западных ценностях:
      "НАТО в четверг обратилось с призывом к мировому сообществу принять более активное участие в борьбе с растущим потоком наркотиков из Афганистана.
       Как заявил в четверг на брифинге в Вашингтоне командующий силами альянса в Европе американский генерал морской пехоты Джеймс Джонс, вырученные от продажи наркотиков деньги идут на поддержку движения Талибан и поддержание нестабильности в регионе, что 'безусловно говорит о необходимости более пристального международного внимания' к проблеме.
      П о его словам, 90% афганских наркотиков продаются в Европе, а деньги - 'по крайней мере, частично' - идут на финансирование борьбы с войсками НАТО в Афганистане.
      США содержат в Афганистане 22-тысячный контингент, количество бойцов других стран НАТО - 18,5 тысяч.
       В Афганистане в настоящее время производится 87% мирового количества опиума и его высокоочищенной формы - героина. Производство наркотиков было практически сведено на нет во времена правления в стране движения Талибан. //Reuters"
      Газета.Ру, лента новостей, 18 августа, 01:04
      
      Наркомания, проституция, насилие, бездуховность - именно от этих западных ценностей пытается охранить себя мир Ислама. Именно это ему угрожает, если будет реализован план Вашингтонского Обкома по изменению сущности Ближнего Востока.
       Такая вот демократия вкупе с индивидуальными свободами.
    78. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/09/11 19:40
      Кстати, о т.н. правозащитниках:
      "Соединенные Штаты Америки отстаивают свои интересы далеко от своих границ, в том числе и в России. Во многих случаях это выглядит прямым вмешательством в российские дела - и им же и является. "Дети капитана гранта" ("грант" можно писать как с маленькой буквы, так и с большой - если речь о президенте с 50-долларовой купюры) просто не задумываются о том, почему их выступления (акции протеста, сборы подписей и т.п.) так ювелирно совпадают с "темниками" американского Госдепа - с "озабоченностью" Кондолизы Райс, с "возмущением" сенаторов-"ястребов" и так далее. Когда задумываются и понимают - приходят в ужас. В одиозный Фонд эффективной политики, возглавляемый Глебом Павловским, этой весной устроилась на работу многолетняя сотрудница ассоциации "Голос" - структуры, за американские гранты поставляющей наблюдателей на выборы в России и странах СНГ. Как рассказывает "перебежчица", сменить работу (или, по ее словам, "искупить вину перед Родиной" - звучит иронично, но, по большому счету, так и есть) она решила после поездки на выборы Верховной рады Украины - наглость американских консультантов, руководивших действиями наблюдателей, по словам девушки, "зашкаливала"."
      
      Олег Кашин, обозреватель газеты "Эксперт" в "Известиях" от 06.09.06,
      Всю статью можно прочитать здесь: http://www.izvestia.ru/politic/article3096318/
      
    79. Зор И.К. 2006/09/12 15:55
      Николай,
      Россия, да и Вы лично, не признаете пятой колонной такие финансируемые из-за рубежа организации, как ХАМАС и Хезбалла.
      А ведь они, питаясь из-за рубежа, лезут не только во внутренние дела, но и организовывают агрессии против соседей.
      Вы бы объяснили свою избирательность в подходе к организациям в России и вне ее.
      С уважением
      
      Зор.
    80. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/09/12 17:06
      > > 79.Зор И.К.
      >Николай,
      >Россия, да и Вы лично, не признаете пятой колонной такие финансируемые из-за рубежа организации, как ХАМАС и Хезбалла.
      >А ведь они, питаясь из-за рубежа, лезут не только во внутренние дела, но и организовывают агрессии против соседей.
      >Вы бы объяснили свою избирательность в подходе к организациям в России и вне ее.
      >
      - Здравствуйте, Зор!
      Интересная постановка вопроса! То есть, Вы уравниваете ХАМАС и Хезболлу с каким-нибудь там отделением Фонда Сороса или Фридом Хауса и их многоисленными отпрысками? Вы не видите между ними разницы?
       Странная для Вас позиция.
       Кстати, заметил Ваше отсутствие: пара моих заметок прошла мимо Вашего внимания. Не случилось ли чего?
      
      С поклоном,
      Нико
    81. Зор И.К. 2006/09/13 21:05
      > > 80.Николай Чуксин
      >- Здравствуйте, Зор!
      >Интересная постановка вопроса! То есть, Вы уравниваете ХАМАС и Хезболлу с каким-нибудь там отделением Фонда Сороса или Фридом Хауса и их многоисленными отпрысками? Вы не видите между ними разницы?
      
      Разница есть. Одни работают только на гуманитарные проекты, а другие делают врагов, чтобы с ними воевать (иначе денег не дадут) и подкупают население явно. Вот по ТВ показывали раздачу слонов в Ливане пострадавшим от обстрелов. А в Израиле не торопятся. Деньги надо перераспределять, а кого обижать, никак не решат. Народ шумит.
      
      > Странная для Вас позиция.
      
      А что странного. Я - технарь и ученый. Мне скрытые закономерности замечать привычно.
      Да и нахожусь я сейчас в Израиле. С людьми беседую. В том числе и с высокосидящими. По старым связям.
      Тут отношение к прошедшей войне очень многополярное. Но с Вашими выводами мало кто согласился бы. Я тоже сначала полез к людям с наивными вопросами. Кое-что мне объяснили вполне внятно.
      А главное, что достигнуто этой войной, то от чего предостерегали в 1993: Территории в обмен на мир - не ближневосточная доктрина. Арабы ее не понимают.
      Время покажет, но я думаю, что Иудею с Самарией не отдадут, да и в Газу могут вернуться, если ракеты посылать не перестанут. Это, по сути, внутреннее дело Израиля. Т.н. Палестинская автономия пока что без Израиля умрет. Да и не пока что. Если воровать как в России, а не иметь что воровать, как в Японии, то без внешней помощи недолго и ноги протянуть. А всем надоедает уже бесконтрольно помогать.
      Да и дешевый арабский труд в Израиле становится ненужен. Строительный бум спадает, дешевый текстиль, который кормил множество иорданцев, переезжает в Китай и Индию, а для хайтека из бывших советских очередь стоит.
      Николай, Израиль сложная страна. Много сложнее России, хоть и меньше. Потому что свободой разбалованная. Да и многонациональнее России, как это не парадоксально.
      
      > Кстати, заметил Ваше отсутствие: пара моих заметок прошла мимо Вашего внимания. Не случилось ли чего?
      
      Спасибо за беспокойство, Николай.
      Действительно есть семейные проблемы. Поэтому я сейчас очень далеко от дома. А лэптоп забыл дома на столе и не захотел за ним возвращаться перед полетом.
      
      С уважением
      
      Зор.
      
      
    82. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/09/17 19:15
      > > 81.Зор И.К.
      >>Интересная постановка вопроса! То есть, Вы уравниваете ХАМАС и Хезболлу с каким-нибудь там отделением Фонда Сороса или Фридом Хауса и их многоисленными отпрысками? Вы не видите между ними разницы?
      >Разница есть. Одни работают только на гуманитарные проекты, а другие делают врагов, чтобы с ними воевать (иначе денег не дадут) и подкупают население явно. Вот по ТВ показывали раздачу слонов в Ливане пострадавшим от обстрелов. А в Израиле не торопятся. Деньги надо перераспределять, а кого обижать, никак не решат. Народ шумит.
      >
      - Здравствуйте, Зор!
      Теперь я был в отъезде и не успел вовремя ответить. Извините.
       Вы знаете, конечно, среди НПО, которые кормятся у нас из рук американцев, есть некоторые, занимающиеся гуманитарными делами. Ну, остальные тоже что-то делают для прикрытия основной деятельности. А основная деятельность та же, что и на Ближнем Востоке: подчинение собственным интересам. В отношении России еще и другая задача: ни в коем случае не допустить возрождения геополитического соперника. А самый прямой путь к этому - не допустить, чтобы она поднялась с колен, что с успехом и было реализовано при Ельцине и ельциноидах.
       На Ближнем Востоке все-таки определяющим является сопротивление прямой и скрытой агрессии США, попытке завладеть нефтью.
       Все остальное - от лукавого, прикрытие основной деятельности, дымовая завеса.
      >> Странная для Вас позиция.
      >А что странного. Я - технарь и ученый. Мне скрытые закономерности замечать привычно.
      >
      - Значит, мы можем говорить на понятном языке, если не на одном.
      >Да и нахожусь я сейчас в Израиле. С людьми беседую. В том числе и с высокосидящими. По старым связям.
      >Тут отношение к прошедшей войне очень многополярное. Но с Вашими выводами мало кто согласился бы. Я тоже сначала полез к людям с наивными вопросами. Кое-что мне объяснили вполне внятно.
      >
      - Сейчас возбуждение еще не прошло. Нужно какое-то время, чтобы улеглись сиюминутные страсти. А их там много.
      >А главное, что достигнуто этой войной, то от чего предостерегали в 1993: Территории в обмен на мир - не ближневосточная доктрина. Арабы ее не понимают.
      >
      - Есть сделки, которая требует бесконечного повторения. Боюсь, что эта - из той же серии. Вопрос-то глубже. Израиль - это Израиль или придаток, инструмент США? Здесь проблема. Думаю, при полной субъектности Израиля возможны прочные и устойчивые отношения в регионе. Конечно, какими-то амбициями придется поступиться.
       Но сейчас реально существует второй вопрос: а кто гаранты? Их нет пока, тех, кто был бы относительно неангажирован, авторитетен и взаимно уравновешивал бы друг друга.
      >Время покажет, но я думаю, что Иудею с Самарией не отдадут, да и в Газу могут вернуться, если ракеты посылать не перестанут. Это, по сути, внутреннее дело Израиля. Т.н. Палестинская автономия пока что без Израиля умрет. Да и не пока что. Если воровать как в России, а не иметь что воровать, как в Японии, то без внешней помощи недолго и ноги протянуть. А всем надоедает уже бесконтрольно помогать.
      >Да и дешевый арабский труд в Израиле становится ненужен. Строительный бум спадает, дешевый текстиль, который кормил множество иорданцев, переезжает в Китай и Индию, а для хайтека из бывших советских очередь стоит.
      >Николай, Израиль сложная страна. Много сложнее России, хоть и меньше. Потому что свободой разбалованная. Да и многонациональнее России, как это не парадоксально.
      >
      - Понимаю. Пока я не читал израильскую прессу, у меня было несколько другое представление об Израиле.
      >Спасибо за беспокойство, Николай.
      >Действительно есть семейные проблемы. Поэтому я сейчас очень далеко от дома. А лэптоп забыл дома на столе и не захотел за ним возвращаться перед полетом.
      >
      - Очень надеюсь, что все уладится, Зор.
      Извините, если в наших разговорах был резок.
      
      С поклоном,
      Нико
    83. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/09/19 10:57
      http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8718774&s=2 - Новая военная доктрина России: США и НАТО приравнены к террористам!
    84. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/09/19 14:22
      > > 83.Волошин Виктор Винзор
      >http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8718774&s=2 - Новая военная доктрина России: США и НАТО приравнены к террористам!
      >
      - Здравствуйте, Виктор!
      Это передёргивание карты, манипуляция. В статье ясно сказано:
      "Из того, что осталось неизменным, в первую очередь стоит назвать потенциальных противников России. Авторы проекта предлагают свою "табель о рангах": США, НАТО, международный терроризм".
       А если бы было написано: США, НАТО и угроза падения астероида, что, США были бы приравнены к астероиду?
       Не надо забывать, что всё это пока слухи, домыслы. Надо смотреть сам документ, а он еще не готов даже в проекте.
       А в целом - верно. Про НАТО не скажу, НАТО сейчас находится в тяжелом состоянии. А про США давно еще ходил анекдот:
       Чем различаются два гoсударства - США и Афганистан? Однo - дикoе, варварскoе, террoристическoе гoсударствo, управляемoе шайкoй террoристoв, населеннoе крoвoжадными ублюдками с пoлным oтсутствием мoрали, гoтoвoе убивать свoих прoтивникoв в любoй тoчке земнoгo шара за тo, чтo их мнение незначительнo oтличается... А другoе - небoльшая гoрная страна в Центральнoй Азии...
       Глас народа!
      
      Но самое важное в статье, по-моему, вот это:
      "Из умирающей страны мы превратились в страну, которая по новой завоевывает практически все позиции, которые были во времена СССР. Мы превратились в активного игрока".
       Россия поднимается с колен. Давно пора!
      
      В тактическом плане вот это:
      Основной угрозой национальной безопасности по-прежнему называется вмешательство иностранных государств во внутренние дела России - "либо прямое, либо через поддерживаемые ими структуры, возможность насильственных выступлений против конституционного порядка в постсоветских государствах, результатом которых может стать нестабильность на границах".
       Наконец-то стали смотреть правде в глаза. Поняли, чем оборачиваются для нас "общечеловеческие ценности от Атлантики до Урала", и что кроется в реале за этой дымовой завесой.
       Давно пора!
      
      Спасибо за ссылку, Виктор.
      
      С поклоном,
      Нико
    85. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/09/19 14:19
      > > 83.Волошин Виктор Винзор
      >http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8718774&s=2 - Новая военная доктрина России: США и НАТО приравнены к террористам!
      
      "Украинец" обеспокоился проблемами США и НАТО, ещё его проблемы Израиля, насколько я понял, беспокоят. А есть ещё такие же обеспокоенные на СИ "прибалты", "белорусы", "атеисты", "язычники", "неправославные христиане", "православные зарубежники". Если бы привлекали внимание лопари с оленями, то на СИ появились бы и "лопари с оленями".
      Вот это и есть СИонизм.
      
      
    86. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2006/09/19 14:40
      > > 83.Волошин Виктор Винзор
      >http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8718774&s=2 - Новая военная доктрина России: США и НАТО приравнены к террористам!
      
      
      Спасибо за ссылку, Виктор. НАконец-то мы перестаем стесняться того, что у нас есть национальные интересы... А это потому, что силенки накачали и не боимся заявить о том, что готовы активно защищаться. Мне - отставнику - эта статья как бальзам на душу. Неужели доживу до времен, когда за державу обидно не будет? Что касается расклада, то ведь так и есть. Сша, Нато, как прекрытие Сша... Это главная военная опасность, поскольку терроризм пока еще такой военной мощи не нарастил. Но и его надо иметь ввиду, несомненно.
    87. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/09/19 14:55
      > > 86.Егорыч
      >> > 83.Волошин Виктор Винзор
      
      >
      >НАконец-то мы перестаем стесняться того, что у нас есть национальные интересы...
      
      Егорыч, стесняемся пока что. Необходимо упоминание о ПМР, о половине Украины и половине Казахстана. Кроме того, совместно с сербскими военными можно и нужно провести конституционную зачистку Косово. Вот тогда уровень, соответствующий исторически заслуженному нашими предками статусу великого независимого государства Россия.
      Но это вовне. Внутри страны необходимо провести ревизию прихватизации. Думать власти надо не о последующих обидах челсенца Абрамовича, а о национальных интересах России.
      
      
      
    88. Зор И.К. 2006/09/19 15:58
      > > 84.Николай Чуксин
      > ...дикoе, варварскoе, террoристическoе гoсударствo, управляемoе шайкoй террoристoв, населеннoе крoвoжадными ублюдками с пoлным oтсутствием мoрали, гoтoвoе убивать свoих прoтивникoв в любoй тoчке земнoгo шара за тo, чтo их мнение незначительнo oтличается...
      
      
      Это Вы про Россию, Николай?
      В связи с новым законом?
      Он ведь так и сформулирован...
    89. Зор И.К. 2006/09/19 16:12
      > > 85.Кондратенко Евгений Викторович
      >Вот это и есть СИонизм.
      
      > > 87.Кондратенко Евгений Викторович
      
      >Но это вовне. Внутри страны необходимо провести ревизию прихватизации. Думать власти надо не о последующих обидах челсенца Абрамовича, а о национальных интересах России.
      
      А моего ВеликоРусского друга назначить Гиммлером при новой власти.
      
      Он справится.
    90. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/09/19 16:50
      > > 85.Кондратенко Евгений Викторович
      >"Украинец" обеспокоился проблемами США и НАТО, ещё его проблемы Израиля, насколько я понял, беспокоят. А есть ещё такие же обеспокоенные на СИ "прибалты", "белорусы", "атеисты", "язычники", "неправославные христиане", "православные зарубежники". Если бы привлекали внимание лопари с оленями, то на СИ появились бы и "лопари с оленями".
      >Вот это и есть СИонизм.
      >
      - Здравствуй, Женя!
       Вот! Новый термин родился в добавление ко ксендзофобии, ксеногогии, ксинагогии: СИонизм.
       Вариант определения: СИонизм есть стремление некоторых авторов СИ к групповщине под лозунгом пещерной русофобии.
       Ты как считаешь?
       Бедные США, совсем плохи у них дела, если нуждаются в такой защите!
      
      С улыбкой,
      Нико
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 17

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"