Комментарии: О тоталитаризме

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: О тоталитаризме
(Оценка:**3.55*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/10/2005, изменен: 17/02/2009. 6k. Статистика.

Аннотация:
Кое-что о вещах, вполне известных. Опубликовано в журнале Иванов+Рабинович, выпуск 216 (октябрь-2, 2005)

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
23:12 Никитин В. "Обращение к читателям" (1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

195. Зор И.К. 2007/06/17 23:48
  > > 194.Николай Чуксин
  >11:39 (17 июня)
  >Израильская психбольница обвиняется в удержании пациентов

  При бесплатной медицине, пациенты и их родственники не интересуются расходами на лечение, так что не могу сказать, что ситуация невозможна. Тем более, что израильские больницы не самые плохие в мире. А психиатрические клиники сильно отличаются от Пряжки, Канатчиковой дачи или Сербского.
  Но я не нашел самой статьи в Аарец. Ни на английском, ни на иврите.

  Не отрицаю, что она могла быть взята из бумажной газеты с 21 страницы, где была помещена, как ничего не значащая, и в Интернете не выставлена.
  Но тогда изумляет оперативность и направленность читающего на иврите переводчика. Перелопатить всю газету, ради такой заметки.

  Кстати, сегодня на mail.ru было сообщение, что в мае погибли 46 военнослужащих российской армии. Это получается, что в России гибнет в мирное время больше военнослужащих, чем американцев в Ираке, и никто в Думе не поднимает вопроса, отчего это происходит.
  Причем 22 из них покончили самоубийством.
  Интересно, какое оружие доверяют людям с такой неустойчивой психикой. А если баллистические или крылатые ракеты...

  Вот нашел. Но тут еще хуже А с mail.ru убрали
  http://www.e1.ru/news/spool/news_id-225631-section_id-13.html

  Вот тоже занимательно:
  http://www.nr2.ru/center/29422.html

  В мае сего года перед журналистами выступил главный военный прокурор Александр Савенков, который сообщил, что за прошлый год в Вооруженных силах России покончили с собой 246 человек.

  Он также рассказал, что около половины преступлений (46,9%), совершаемых в Вооруженных силах офицерским составом, приходится на долю старших офицеров. Прокурор указал на случаи, когда привлеченные к уголовной ответственности офицеры впоследствии назначались на вышестоящие должности. В частности, он привел пример, когда генерал-лейтенант 'посадил самолет на взлетно-посадочную полосу, забыв при этом выпустить шасси, приведя тем самым машину в полную негодность и причинив огромный ущерб государству'. Первоначально генерал был привлечен к уголовной ответственности, однако в дальнейшем был назначен на вышестоящую должность.

  От такой криминальной армии и ПРО в Европе не спасет.
  Николай, Вы войдите в положение ЦРУ, которое имеет информацию не только из открытых источников. Они же такое президенту расскажут, что он не 3.6%, а 36% ВВП захочет пустить на оборону.

194. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/06/17 18:00
  11:39 (17 июня)
  Израильская психбольница обвиняется в удержании пациентов
   В Израиле психиатрическая клиника 'Тират Кармель' обвиняется в удержании пациентов дольше необходимого c целью получить больше денег за их лечение. Две медсестры клиники признались, что в клинике существует правило - продлевать госпитализацию больного как можно дольше, и стараться выписывать из клиники как можно меньше пациентов.
   'Мы разговаривали с руководством и говорили им, что мы госпитализируем пациентов, которым не нужно наше лечение', - рассказала одна из медсестер. По ее словам, в ответ было сказано: 'Если мы не будем этого делать, у нас не будет работы. Это наш заработок'.
   Между тем, управляющий клиники Алекс Гринспон все обвинения опроверг, отметив, что 'мы никого не удерживаем против его желания'. // Haaretz
   http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/06/17/n_1081876.shtml

  Без комментариев

193. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/03/23 22:43
  - Вааань! - сказала Анюта, дергая меня за рукав. - А видел какую Петрюки мебель в гостиную купили? Супер! Дворец просто! ...
  - Сделаем! - сказал я и пошел к начальнику узнавать насчет квартальной премии.

  - Ванечка! - вздохнула Анюта. - А у Петрюков машинка новая... Тойота...
  - Сделаем, - ответил я и побежал в банк за кредитом.

  - Ванюшка! - мурлыкнула Анюта, обняв меня. - А у Петрюков сынишка родился... такой славненький, три семьсот...
  - Сделаем, - покраснел я и... ну в общем... стал папой.

  - Ванька! - сказала Анюта. - Ты слышал?! Петрюк, подлец-то какой... жену бросил!

  ...теперь я живу один. Часто с теплотой вспоминаю Петрюка. Хороший оказался мужик!
   (из Анекдот.ру)

  Выходит, со статусным тоталитаризмом можно бороться!
  С улыбкой,
  Нико

192. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/10/22 19:01
  > > 191.Обморшев М. Г.
  >> Кстати, в американском паспорте прямо указано, что 'держатель его не признает больше никакого гражданства'.
  >Спасибо за уточнение.
  >Получается, что Политковская тогда и не россиянка. У нас же никаких клятв при выдаче паспорта не требуется!
  >Значит, действует клятва американская, которая отрицает российское гражданство.
  >
  - Значит, действует.
  Интересно, сколько еще наших общечеловеков клялось в верности Дяде Сэму?
  >Хм, интересно, а как же тогда у неё было с налогообложением?
  >
  - Теперь уже не интересно вовсе. Впрочем, что-то писали об истерике в Германии.
   Извините, что поздно отвечаю, дорогой Михаил Геннадьевич: долго не был в Сети.

  С поклоном,
  Нико

191. *Обморшев М. Г. 2006/10/14 07:51
  > > 189.Вологодский-Маслов

  > Кстати, в американском паспорте прямо указано, что 'держатель его не признает больше никакого гражданства'.

  Спасибо за уточнение.
  Получается, что Политковская тогда и не россиянка. У нас же никаких клятв при выдаче паспорта не требуется!
  Значит, действует клятва американская, которая отрицает российское гражданство.
  Хм, интересно, а как же тогда у неё было с налогообложением?

190. *Каневский Александр 2006/10/13 23:05
  > > 185.Николай Чуксин
  >> > 183.Волошин Виктор Винзор
  > Если Вы Михаила Геннадьевича Обморшева называете "чел", я Вас, тем более, в свой раздел пускать не буду.
  А вот меня вы как-то обозвали "жуликом" в ответ на вполне резонный вопрос, не многовато ли стало людей, которых вы не желаете видеть в своем разделе. Заблокируйте теперь самого себя ! :)

189. Вологодский-Маслов 2006/10/13 22:26
   Текст присяги при принятии американского гражданства.
   'Торжественно, добровольно и без каких - либо скрытых колебаний настоящим я под клятвой отказываюсь от верности любому иностранному государству. Мои преданность и верность с этого дня направлены к Соединенным Штатам Америки. Я обязуюсь поддерживать, уважать и быть лояльным Соединенным Штатам, их Конституции и законам. Я также обязуюсь по требованию закона где бы то ни было защищать Конституцию и законы Соединенных Штатов против всех врагов, иностранных и отечественных, на военной, на боевой или гражданской службе. В чем я торжественно клянусь, да поможет мне Бог'.

   Кстати, в американском паспорте прямо указано, что 'держатель его не признает больше никакого гражданства'.

188. Обморшев М.Г. 2006/10/13 05:20
  > > 178.Николай Чуксин
  Спасибо, Николай Яковлевич, за подборку!

  Много занятного. И, в общем-то, не противоречащего "гонгадзеобразной" версии.
  Но, что интересно, я "танцевал" совсем от другой печки.
  Ещё 20 декабря 2004 в "The Guardian" Энгус Маккуин в статье с красноречивым названием "Россия: разворовано все", нахваливая книжку Политковской, а попутно и её героизм, неуловимо проговорился:
  "...Пожалуй, наиболее тревожный аспект этой работы - ее похожесть на книгу диссидента советской эпохи. Ее очерки написаны слегка отчаянным тоном человека, опасающегося, что его никто не слушает ... - ее собственный народ сдался, а внешний мир или не хочет слышать или, что еще хуже, ему все равно..."
  "...Дэвид Сэттер, как и полагается бывшему журналисту 'Financial Times', написал более взвешенную книгу... "

  Вот где, ну, не момент, конечно, истины, но редкое ценное зёрнышко к размышлению. Очень аккуратно сказано. Британская хорошая мина, прикрывающая глубокое разочарование шотландца в своей соратнице по борьбе за счастье российского народа. Если уж обозреватель "чуткой" до России "Гардиан" открыто признаёт, что Политковская, в сущности, скатилась до уровня новодворской (которую по причине её невменяемой ненависти уже избегают респектабельные западные СМИ), то это, в западном смысле, равносильно констатации профнепригодности.
  Трагическая оплошность этой журналистки, на мой взгляд, заключается не в ненависти к России - это как раз обкомом высоко ценится. Политковскую ведь любовно раскручивали, охотно распространяли её отважные пасквили не только в американских, но и европейских рупорах пропаганды, а это особенно важно - замести обкомовские следы.
  Роковой оплошностью стала пещерность ненависти в сочетании с имитацией истерического страха, который у здоровых людей не может длиться годами. Авторские страсти такого замеса вызывают у публики со временем стойкое раздражение.
  Ошибка - форма изложения, настойчивое окошмаривание жизни, а уж чеченская тема, да в стиле фантазий Платона Еленина - вызывает просто отторжение. Тем более, что "сенсации" БАБа о взрывах домов Путиным окончательно протухли после Норд-Оста и Беслана, после наведения порядка в Чечне, после обращения парламента Чечни к Госдуме с просьбой сделать Путина пожизненным Президентом России.
  Поэтому обкому давно нужна "более взвешенная" пропаганда. Успешные "борцы" как в России, так и за рубежом - давно это смекнули и сторонятся оголтелых - БАБа и новодворских с бабицкими, как прокажённых.
  Политковская то ли этого не заметила, то ли просто не умела или отвыкла от взвешенности того, что пишет. Прямолинейно и неуправляемо молотила впустую. Пускалась во все тяжкие, уже сама пыталась создавать "информационные поводы" в вакууме.
  Но мальчик глупыми шутками: "Волки! Волки!" - быстро надоедает деревне и теряет её доверие НАВСЕГДА.
  Для пропаганды такой мальчик - уже контрпродуктивный ресурс.
  Тот же случай, что и с Гонгадзе. Как объявился Мельниченко с плёнками - судьба Гонгадзе была предрешена.
  Мёртвый он был обкому куда полезнее живого.
  Поэтому я был бы крайне изумлён, если бы застрелили кого-то из ловкачей типа Белковского или Веллера.
  Такие "борцы" у обкома сегодня как раз в фаворе, они ещё полезны живыми.
  А Политковская - удобная "жертва режима", просто образцово-показательная.
  Одни заголовки чего стоят - вот навскидку:

  За что я не люблю Путина ("The Independent", Великобритания)
  Репортажи с дикой войны ("The Guardian", Великобритания)
  Отравленные Путиным ("The Guardian", Великобритания)
  Я выжила просто чудом ("RTL Radio France", Франция)
  'Уголок ада' (Книги о России)

  Перестаралась, в гневном упоении потеряла ориентацию в пространстве, застряла в тупике на тёмном полустанке новейшей истории нашей страны, в то время как российский локомотив уже давно уехал далеко вперёд и её "сенсации" уже никого в России не "заводят", а скорее - наоборот. Об этом и намекал шотландец почти 2 года назад.
  Ведь "человек, которого никто не слушает" - неэффективен для пропаганды НЕЗАВИСИМО от причин, даже и объективных, о чём, разумеется, Энгус Маккуин смолчал, как и умолчал - что же всё-таки "разворовано в России" - заголовок статьи ведь вроде как про воровство!
  Ан нет. Про "воровство" - это Энгус для красного словца, машинально сбрехнул. Статья его на самом деле была заказной - рекламной. Надо было срочно распродать в Британии лежалый товар - сборники грязных сплетен про Россию в канун прекращения Россией газовой скидки Украине. Продавались эти "ужастики" за фунты. Фолиант Политковской - за 9, а Сэттера - за 11 (хоть и страниц у него меньше, но всё-таки бывший журналист 'Financial Times' не чета даже трижды геройской россиянке, хоть и усыпаной премиями).
  Вот и подстелил Маккуин соломку своей московской коллеге, извиняясь перед, вобщем-то, неглупой английской публикой за недостаток "взвешенности" Политковской. Мол, не следует слишком придираться, давайте не требовать буквальной точности, героиня ведь, ей же там, в дикой стране, страшно жить, и только счастливые случайности спасают её от неумолимой десницы вездесущего кровожадного КГБ.

  Но вся эта конспирология разваливается в прах, когда узнаёшь самые общие обстоятельства убийства.
  Если женщине страшно, она боится и предпринимает практические меры.
  1. Не ездит, хотя бы, одна. Ведь "охотникам" тогда стократ легче. И "пристегнуть" бомбу на стоянке, да просто на обгоне обстрелять водителя, внимание которого отвлечено дорогой, причём даже несмертельное ранение водителя может повлечь за собой ДТП, что ещё более ухудшает его шансы выжить.
  2. Не ходит, хотя бы, одна. Губернатора Камчатки (по-моему), убили в самом центре Москвы, среди белого дня, депутата Юшенкова заказал соратник по БАБовской партии, только что застрелили зампреда Центробанка Козлова, ...
  3. Дом в центре Москвы - а где консьерж? Странный дом, опасный, если действительно боишься и имеешь достаточно средств, чтобы поселиться не в проходном дворе. А премиями журналистку не обижали, да и на работе, очевидно, зарплату платили.
  4. И т.д. и т.п.

  В общем, тот, кто хотя бы примитивно остерегается опасности - так себя не ведёт!
  Тут мне и вспомнился Гонгадзе.
  Развивая эту версию, с учётом потрясающей шаблонности, с которой действует обком, на роль Гонгадзе-жертвы наверняка было несколько кандидатур (я вижу три) - новодворская, бабицкий и Политковская. На первой поставлен жирный крест, второй, во-первых, за границей, во-вторых, душок у него слишком смердящий - басаевский и резонанс вокруг его трупа создать было бы крайне сложно, а вот Политковская - в самый раз.
  Имя ещё на слуху, а от статей - выхлопа ноль. И, очевидно, что какие-то "плёнки" у обкома появились, раз они так поспешили. А может быть, даже и "плёнок" нет - так приготовят фальшивки и легенду. Такая спешка и неряшливость обкома может быть связана с ожидаемым в октябре обвалом доллара и вообще, финансовой катастрофой Штатов, а по цепочке - паникой во всём Мире.
  Тут уж не до аккуратности! Надо срочно что-то мутить...
  Не исключено, что "плёнки" предоставили московские грузинские воры, которым что теперь делать - то, куда ехать? Украина ведь не резиновая, а в родной Грузии - им слишком скудно и тесно. Капкан.
  Но участие криминала в этом деле мне всё-таки представляется сомнительным, если только не "в тёмную".
  Как ни странно, сомневаюсь я и в "невзлинской" версии, которая размещена в ЖЖ. Там в комментариях есть трезвые опровержения. Главное же в том, что Невзлин - обкомовский пария. Такие игры - не его масштаб. Амбиции, сама идея - может быть. Но и только.
  "Случайную" версию не исключаю. Вдруг тот "скинхед" - сын офицера, головой которого басаевцы играли в футбол, а женщина, которая выслеживала журналистку - его мать. А ПМ остался в их семье от отца. Поскольку Политковская совершенно не пряталась, то застрелить её могли и дилетанты. Но их и искать гораздо сложнее.
  Подождём, короче говоря, развития событий.
  Сегодня объявили, что уже есть по делу какие-то результаты.
  Если концов по горячим следам не найдут - значит, обком поработал.

  Ваш,
  М.

187. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/10/11 22:41
  > > 186.Резников Кирилл Юрьевич
  >Потрясающе, Николай. И именно про Невзлина, а не БАБа. В Березовского я бы не поверил - он человек иного склада. Но и чеченский антикадыровский вариант исключить нельзя.
  >
  - Здравствуй, дорогой Кирилл!
  Главное, убийство было приурочено ко дню рождения Путина. Это сразу резко сужает круг возможных заказчиков. Очень хотелось показать всему миру, кто в доме хозяин.
   Но, возможно не знали, что Политковская - гражданка США, сама она вряд ли это афишировала. А ведь это в корне меняет дело по перспективам расследования.
   В отношении Рамзана Кадырова - не знаю. Мне Алу Алханов более симпатичен. Но это чисто внешне: я Чечню почти не знаю, не могу судить.
  >Считаю, что тем, кто сможет это раскрыть надо немедленно давать Героя России.
  >
  - Посмотрим. Обратил внимание, какие нюансы появляются в деле Козлова?
  Идет подготовка почвы к выборам. Основные события - впереди.
   К сожалению.
   Вот товарищ Сталин не допускал такого безобразия: выборы проходили в обстановке высокого трудового подъема, причем, заметь, результат был более заметный и положительный при этом!

  С улыбкой,
  Нико

186. Резников Кирилл Юрьевич (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2006/10/11 22:27
  > > 184.Николай Чуксин
  >http://community.livejournal.com/ru_politics/256997.html
  >
  >Обратите внимание на дату.

  Потрясающе, Николай. И именно про Невзлина, а не БАБа. В Березовского я бы не поверил - он человек иного склада. Но и чеченский антикадыровский вариант исключить нельзя.

  Считаю, что тем, кто сможет это раскрыть надо немедленно давать Героя России.

185. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/10/11 22:03
  > > 183.Волошин Виктор Винзор
  >А при чём тут Чуксин?
  >Я комментировал Обморшева. (глянте хотя бы что я комментирую)
  >
  Ваши слова, Виктор: Смешно, но чел действительно думает, что воевать с Грузией, разгромить её, ввести блокаду, уничтожить государственность, забрать "лишние" земли - это помощь грузинам.
   Если Вы Михаила Геннадьевича Обморшева называете "чел", я Вас, тем более, в свой раздел пускать не буду.
   Кстати, где Михаил Обморшев призывал воевать с Грузией и разгромить ее?
   Не приведете цитату - распрощаемся.
   Жду до 22:30.

  Без уважения,
  Нико

184. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/10/11 21:52
  http://community.livejournal.com/ru_politics/256997.html

  Обратите внимание на дату.

()183. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/10/11 21:47
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

182. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/10/11 12:47
  Без комментариев.

  Посольство США подтвердило американское гражданство Политковской

  Обозреватель "Новой газеты" Анна Политковская имела два гражданства, российское и американское, подтвердили корреспонденту "Газеты.Ru" в пресс-службе посольства США.

  "В соответствии с американскими законами посольство работает над установлением контакта с ближайшими родственниками Политковской и предоставлением консульских услуг, обязательных в таких случаях", - отметили "Интерфаксу" в пресс-службе посольства.

  Газета.Ру, 11 октября 2006 года, Новость часа, 12:32

181. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/10/11 11:49
  > > 180.Гнитиев Михаил Юрьевич
  >Господи, Виктор, да где же вы это вычитали у Чуксина?!
  >
  - Здравствуй, дорогой Михаил!
  А это что, впервые что ли?
   Они боятся. Выдуманные собой же страхи и их источники помимо воли приписывают другим.
   Я же говорю: на грани паранойи. Тут лечить надо, а не дискутировать.

  С поклоном,
  Нико

180. Гнитиев Михаил Юрьевич (mikele@systud.msk.su) 2006/10/11 11:23
  > > 179.Волошин Виктор Винзор
  >> > 177.Обморшев М.Г.

  >Смешно, но чел действительно думает, что воевать с Грузией, разгромить её, ввести блокаду, уничтожить государственность, забрать "лишние" земли - это помощь грузинам.
  ---------------------------------
  Господи, Виктор, да где же вы это вычитали у Чуксина?!

179. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/10/11 00:55
  > > 177.Обморшев М.Г.
  >Только что отписался по Грузии у К.Ю.
  > Вот какая была дискриминация РСФСР и ДИЧАЙШАЯ ДОТАЦИЯ для Грузии.
  > 35 РАЗ только за мандарины!
  в те времена Грузия - была самой что ни на есть обычной губерней, и ни о какой дотации не могло быть и речи.
  И, как на меня, грузинские мандарины самые вкусные, не смотря на то, что мельче чем испанские или туниские.

  > как недовольны сейчас майдауны на Украине, что за газ придётся платить БЕЗ 75% СКИДКИ ценой в $5 млрд. в год
  для вашего ведома - Украина в следующем году не намеренна закупать и кубометра газа у РФ. Хотя де-факто это уже продолжается год.
  > Но в 2007 и далее - халявка ведь прекращается.
  Роосия сейчас не любит вспоминать, что в начале 90х Украина за газ платила больше, чем Европа. Да и не было никогда халявы. Сейчас - прессинг. Ибо рыночно - не более, чем на 20-30% более внутрерос. цен на газ (а он, напомню - 45 долл).
  > И подставлен под грядущий удар именно Янукович, который сегодня хоть вывернись наизнанку, но ... поздно пить боржоми...
  и слава Богу!

  >НО КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН с тем, что якобы весь грузинский народ настроен русофобски.
  а может просто русский - грузинофобски? Ведь не Чечню Грузия к себе хочет присоеденить, и не Сочи.
  Кто что сеет - тот то и жнёт.

  > Ведь именно БАНДА пришла к власти в Грузии два с лишним года назад!
  Нефиг на зеркало пинять, коли рожа крива (с)

  > Изолировать Россию от грузинских фашистов - да! .... Подтянуть войска к нашим границам, быть готовыми к отражению любой вылазки бандитов - да!
  Когда Нико написал свою статью о ксеногогии - я был с ним согласен.
  Но сейчас в России УСПЕШНО культивируется ксенофобия.
  Как говорится - это ваш выбор...........

  > Но винить в фашизме и бандитизме весь загнанный в угол грузинский народ - НЕТ.
  мы за то, чтоб уничтожить Израиль, но мы не против евреев (вольное изложение тезиса пр. Ирана)
  Смешно, но чел действительно думает, что воевать с Грузией, разгромить её, ввести блокаду, уничтожить государственность, забрать "лишние" земли - это помощь грузинам.

178. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/10/10 09:44
  > > 177.Обморшев М.Г.
  >Здравствуйте, дорогой Нико!
  >
  - Здравствуйте, дорогой Михаил Геннадьевич!
  >Только что отписался по Грузии у К.Ю.
  >http://zhurnal.lib.ru/comment/r/reznikow_k_j/onevilrulersandkindpeoples
  >Заходите, если есть время.
  >
  - Сегодня же и зайду. Я вообще слежу за полемикой в разделе у Кирилла.
  >А по поводу Политковской есть у меня версия, намекнул сейчас на "Диалогах". Могу на Вашем "Обкоме" развернуть подробнее.
  >
  - А вот "Диалоги" смотрю редко, хотя там есть чему поучиться. Один "пиарас" чего стоит! И "энциклопедофилия" тоже. Умный у нас народ!
   По поводу закладывания мины по типу Гонгадзе - хорошая мысль. Времени-то осталось совсем немного, а такие операции обычно многоходовые и длительные по развитию. Та же вербовка Мельниченко - накопление и анализ материала - убийство Гонгадзе - уход Мельниченко с пленками - социалист Мороз - взрыв этой информационной бомбы в нужное время - информационное прикрытие. Это не пару киллеров нанять!
   Против говорит неопытность исполнителей: не обязательно шататься под камерами в Рамсторе, и вообще, не спустись она за пакетами второй раз - никакого убийства в этот день не состоялось бы.
   Хотя, возможно, это тоже операция прикрытия.
   Думаю, резидентура имеет своих людей среди скинов, могла использовать втемную. Собственно, должна была.
   Хорошая мысль, Михаил Геннадьевич!

  С поклоном,
  Нико

177. Обморшев М.Г. 2006/10/10 08:53
  Здравствуйте, дорогой Нико!

  Только что отписался по Грузии у К.Ю.
  http://zhurnal.lib.ru/comment/r/reznikow_k_j/onevilrulersandkindpeoples
  Заходите, если есть время.

  А по поводу Политковской есть у меня версия, намекнул сейчас на "Диалогах". Могу на Вашем "Обкоме" развернуть подробнее.

  Ваш,
  М.

176. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/10/10 00:36
  > > 175.Николай Чуксин
  >- Ну, Вы себя несколько переоцениваете. С чего это вдруг я должен по первому зову малосимпатичного мне человека бросаться во все тяжкие?
  истина не зависит от симпатичности людей.

  >Это животная ненависть ко всему русскому и российскому. Именно ненависть. А это - основа Вашей позиции.
  интересно, что я такое нелюблю русское и российское.
  1)этнические чистки
  2)лингвоцид
  3)двойные стандарты
  4)геноцид
  5)ссылки в Сибирь
  ...
  - не, я наверное действительно русофоб :)

  > Если интересно - прочитайте беседу Анны Политковской на "Эхо Москвы" по поводу убийства Ахмада-хаджи Кадырова.
  почитаем.

  >- Так надо же отличать причины от следствия, пропагандистскую мишуру от горькой реальности. Это же азы, Виктор!
  отличаем, отличаем. Только и не надо забывать, что дьявол кроется в деталях.

  >- Нет, не интересно. Я пользуюсь более авторитетными источниками, чем коммы Виктора Волошина, не один раз уличенного в подтасовках и передергиваниях.
  я кинул ссылку на первоисточник. Или вы думаете, что я фальсфикат замимикрировал под известные источники? :)

  >- Вы думаете, нам нужны территории? Вряд ли.
  да, её больше волнует обрусение жителей этих территорий.

  >>А если нет: то получится как делимитацией Азовкого моря.
  >>Россия предложила настолько "братское" деление моря, что Украине выгодней и (!)проще разорвать в одностороннем порядке соглашение "о внутреннем море Укр. и РФ", обратится в ООН с требованием признать Аз. море - международным, и в одностороннем порядке провести границу у берега и сделать море - общемировым.
  >- Обострение ситуации вокруг Тузлы было политически выгодным антироссийским силам на Украине. Проблема-то выеденного яйца не стоит!
  эээ. Я про делимитацию Аз. моря, а не Керч. пролива. Хотя там точно такая же ситуация. А Тузла - лишь повод провести линию так, чтоб Украине ничего почти и не осталось.

  >- Да нет, нам до Соединенных Штатов еще далеко. Очень далеко.
  Далеко разве что в масштабах.
  А в низостях - сильно сомневаюсь.

175. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/10/10 00:15
  > > 173.Волошин Виктор Винзор
  >>Вы будете смеяться, но я сам против нынешней российской власти.
  >По моим репликам по Грузии вы не сказали ни одного нехорошего слова в сторону рос. власти.
  >
  - Ну, Вы себя несколько переоцениваете. С чего это вдруг я должен по первому зову малосимпатичного мне человека бросаться во все тяжкие? Много чести, Виктор.
  >> И очень против. Если Вы внимательно прочитаете мои работы в разделах "Публицистика", "Социология" и "Провнициальные хроники", Вы это увидите.
  >там был (и есть, надеюсь) ваш поиск идеального государства, а не столько критика совр. рос. власти.
  >
  - Именно поэтому я сказал выше: много чести. Вы еще и читать-то не научились, а пытаетесь учить других в очень серьезных областях.
  >> Но я очень четко разделяю понятия "критика российской власти" и "русофобия", особенно русофобия на грани паранойи (у Вас лично)
  >Русофобия - боязнь русского. Я не боюсь русского. Поэтому у меня не то что на грани, у меня нет русофобии. И ни Михаил, ни вы мне не показали ни одного поста где проявлялась моя русофобия.
  >
  - А я и не ставил перед собой такой задачи.
  Русофобия - это не только страх перед Россией, не страх перед русскими. Это животная ненависть ко всему русскому и российскому. Именно ненависть. А это - основа Вашей позиции.
  >и за этот ответ спасибо. правда мне показалось, что на этот ответ вы ответите по другому.
  >
  - Хорошо, что не ответили за меня и тут же со всем жаром не опровергли свой же мой ответ!
  >> Но ее кровь - на руках тех....
  >а видите ли вы её кровь И на руках нынешней власти, вкючая Путина.?
  >
  - Нет. Вина нынешней власти в том, что она не искоренила причины такой ситуации в обществе и государстве, при которой возможны заказные убийства. Но чудес не бывает: за время правления ельциноидов, включая компрадорских олигархов, было разрушено столько основ, что потребуется время и время для приведения и общества и государства в нормальное состояние.
   Если интересно - прочитайте беседу Анны Политковской на "Эхо Москвы" по поводу убийства Ахмада-хаджи Кадырова.
  >>>По Грузии:
  >>>Нико, неужели вы это всё поддерживаете?
  >>- Виктор, Вы попробуйте отвлечься от жареных фактов, Вы же не относитесь к лохам, на которых рассчитаны все эти пропагандистские дешевки! Надеюсь на это - именно поэтому продолжаю с Вами разговаривать.
  >Гарячие факты интересны тем, что на них нет ещё "поясниловки", спущенной сверху, и достаточно часто можно услышать правду с уст чиновников. А у обычных людей ещё нет установки как отвечать, и людям приходится думать.
  >
  - Так надо же отличать причины от следствия, пропагандистскую мишуру от горькой реальности. Это же азы, Виктор!
  >К сожалению, не у всех выходит. Вот, Земляк за то, чтоб людей на скотовозках вывозили, как пленных немцев. И не потому что он так думает, а потому что не хочет думать.
  >
  - Я не могу отвечать за других авторов Самиздата.
  >Конечно, потом приходится долго анализировать, как действия одной стороны, так и другой (кстати, кинул по Грузии ссылку на "Зеркало Недели" несколькими коммами ранее. Думаю, вам будет интересно)
  >
  - Нет, не интересно. Я пользуюсь более авторитетными источниками, чем коммы Виктора Волошина, не один раз уличенного в подтасовках и передергиваниях.
  >> Здесь проблема в другом. Проблема в антироссийском курсе нынешнего руководства Грузии.
  >А может - прогрузинском? Вы не думали, что Грузии НУ ОЧЕНЬ НЕ НРАВИТСЯ ТО, что Россия хочет отобрать у неё ЮО и Абх? И за это в ноги России кланятся не будет.
  >
  - Проблема Южной Осетии существует. Проблема Абхазии существует. Проблема Грузии существует. Россия заинтересована в решении всех этих трех проблем. Но нельзя найти решение этих проблем на пути раздувания враждебности к России. Россия есть, у нее есть интересы. И любая политика должна строиться с учетом этих незыблемых фактов.
   Все остальное - авантюра.
  >А что она должна по вашему делать? Для неё прстой выход - войти в НАТО. А Россия ей не хочет идти на уступки.
  >
  - Войти в НАТО - значит стать на путь, враждебный России. Никто не будет терпеть врага у своих границ. Пример Кубы я уже приводил.
  >> Изменится этот курс...
  >Вы думаете грузины хотят отдать СВОИ территории в России? Наивно, имхо.
  >
  - Вы думаете, нам нужны территории? Вряд ли.
  >> Свою позицию я уже высказывал.
  >Ваша позиция хороша, но только до определённой степени.
  >Пока не сталкивается с другими народами.
  >А тогда надо действовать по справедливости.
  >А если нет: то получится как делимитацией Азовкого моря.
  >Россия предложила настолько "братское" деление моря, что Украине выгодней и (!)проще разорвать в одностороннем порядке соглашение "о внутреннем море Укр. и РФ", обратится в ООН с требованием признать Аз. море - международным, и в одностороннем порядке провести границу у берега и сделать море - общемировым.
  >
  - Обострение ситуации вокруг Тузлы было политически выгодным антироссийским силам на Украине. Проблема-то выеденного яйца не стоит!
  >> За последние пятнадцать лет многим показалось, что Россию можно безнаказанно унижать, ее можно безнаказанно грабить, с ней можно уже не считаться. Не выйдет!
  >А теперь Россия считает, что она может кого угодно безнаказанно унижать, она может безнаказанно грабить, с другими можно ей не считаться.
  >
  - Да нет, нам до Соединенных Штатов еще далеко. Очень далеко.

  С поклоном,
  Нико

174. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/10/10 00:02
  > > 172.Земляк
  > Я не хочу, чтобы в мою страну въезжали незаконно.
  во первых, большинство СНГшников въезжают законно. Они только остаются там незаконно.
  Во вторых: охраняйте границу, чтоб через неё не проходили незаконно.

  > Да еще деньги из неё вывозили незаконно.
  деньги вывозят законно, мало этого - за это плятат налоги.

  >А Вы этого в стране своей хотите, вероятно?
  я тоже не хочу большинства того, что вы сказали.
  Но варварски цивилизацию не построишь.
  А без справедливости - тем более.
  Вот и всё. Я не говорю, что ситуация на рынках - хорошая, я говорю о методах, выбранных Кремлём: об этнических чистках. Это, на мой взгляд - несправедливо. Причём - жёстко несправедливо. И я не понимаю, почему подобную несправедливость вы поддерживаете.

173. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/10/09 23:53
  > > 170.Николай Чуксин
  >- Здравствуйте, Виктор!
  добрый вечер.

  >Вы будете смеяться, но я сам против нынешней российской власти.
  По моим репликам по Грузии вы не сказали ни одного нехорошего слова в сторону рос. власти.

  > И очень против. Если Вы внимательно прочитаете мои работы в разделах "Публицистика", "Социология" и "Провнициальные хроники", Вы это увидите.
  там был (и есть, надеюсь) ваш поиск идеального государства, а не столько критика совр. рос. власти.

  > Но я очень четко разделяю понятия "критика российской власти" и "русофобия", особенно русофобия на грани паранойи (у Вас лично)
  Русофобия - боязнь русского. Я не боюсь русского. Поэтому у меня не то что на грани, у меня нет русофобии. И ни Михаил, ни вы мне не показали ни одного поста где проявлялась моя русофобия.
  Да, я выступаю против действий совершённый рос. властью за последние 300 лет, но я не выступаю против русских. И в "местечковом" я даже дал описания того, чем русские заплатили за подобное поведение своей власти.

  > И я очень уважаю тех авторов СИ, которые выступают с жесткой, но конструктивной критикой российской власти, российской политики и самого народа-богоносца. Со многими из них я дружу и переписываюсь вне СИ.
  обычно я ничего неконструктивного по поводу России не говорю.
  а русские - я говою это много раз, такие же самые люди, мало чем отличающиеся от украинцев или британцев.

  > По моему мнению она относится к тому типу честных людей, кого возмущают царящие у нас порядки, но кто глубоко и искренне заблуждается относительно путей и способов решения наших проблем.
  спасибо за ответ.

  >- Виктор, Вы, кажется, тоже за гранью? Кто такой Урби? Озлобленная моська, у которой к тому же не все в порядке с головой.
  как я понял "Урби" в вашем понимании - заказник Америки.
  Поэтому я и спросил: считаете ли вы Политковскую заказницей США.
  > Анна Политковская - Человек, при всех ее заблуждениях. Именно так, с большой буквы.
  по моему, вы ответили на мой вопрос.

  >>Если да, то что изменило её убийство в вашем к ней отношении?
  >- Ничего, по сути.
  и за этот ответ спасибо. правда мне показалось, что на этот ответ вы ответите по другому.

  > Но ее кровь - на руках тех....
  а видите ли вы её кровь И на руках нынешней власти, вкючая Путина.?

  >>По Грузии:
  >>Нико, неужели вы это всё поддерживаете?
  >- Виктор, Вы попробуйте отвлечься от жареных фактов, Вы же не относитесь к лохам, на которых рассчитаны все эти пропагандистские дешевки! Надеюсь на это - именно поэтому продолжаю с Вами разговаривать.
  Гарячие факты интересны тем, что на них нет ещё "поясниловки", спущенной сверху, и достаточно часто можно услышать правду с уст чиновников. А у обычных людей ещё нет установки как отвечать, и людям приходится думать.
  К сожалению, не у всех выходит. Вот, Земляк за то, чтоб людей на скотовозках вывозили, как пленных немцев. И не потому что он так думает, а потому что не хочет думать.

  Конечно, потом приходится долго анализировать, как действия одной стороны, так и другой (кстати, кинул по Грузии ссылку на "Зеркало Недели" несколькими коммами ранее. Думаю, вам будет интересно)

  > Здесь проблема в другом. Проблема в антироссийском курсе нынешнего руководства Грузии.
  А может - прогрузинском? Вы не думали, что Грузии НУ ОЧЕНЬ НЕ НРАВИТСЯ ТО, что Россия хочет отобрать у неё ЮО и Абх? И за это в ноги России кланятся не будет.
  А что она должна по вашему делать? Для неё прстой выход - войти в НАТО. А Россия ей не хочет идти на уступки.

  > Изменится этот курс...
  Вы думаете грузины хотят отдать СВОИ территории в России? Наивно, имхо.

  > Свою позицию я уже высказывал.
  Ваша позиция хороша, но только до определённой степени.
  Пока не сталкивается с другими народами.
  А тогда надо действовать по справедливости.
  А если нет: то получится как делимитацией Азовкого моря.
  Россия предложила настолько "братское" деление моря, что Украине выгодней и (!)проще разорвать в одностороннем порядке соглашение "о внутреннем море Укр. и РФ", обратится в ООН с требованием признать Аз. море - международным, и в одностороннем порядке провести границу у берега и сделать море - общемировым.

  > За последние пятнадцать лет многим показалось, что Россию можно безнаказанно унижать, ее можно безнаказанно грабить, с ней можно уже не считаться. Не выйдет!
  А теперь Россия считает, что она может кого угодно безнаказанно унижать, она может безнаказанно грабить, с другими можно ей не считаться. Я уже приводил фразу из "Дюны", приведу её ещё раз: "Мы становимся подобны худшему из того, что противостоит нам. (Свод Бене Джессерит)"
  Я говорю лишь про это. И если ЭТО и есть русофобия, то .... (даже не знаю что сказать).

  > А Украина (Грузия и пр.) никуда не денутся.
  надеюсь.
  > Но у нас одна общая судьба.
  по любэ.

172. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2006/10/09 23:30
  > > 171.Волошин Виктор Винзор
  >> > 169.Земляк
  >>Ой, да ради Бога! Но только за их счёт!
  >да, человечности в вас всё меньше.
  >А Россия хоть и повякала, признала свою ошибку.
  >Теперь грузин будет отправлаять Люфтганза.
  >
  >> Но если это выдворение незаконных мигрантов, да еще и без оплаты, то предлагаю исключительно в пешем порядке.
  >А чем вы от Гитлера отличаетесь? Судя по посту - ничем!
  Гуманностью, вот чем. Питательные пункты, помывка, тёплый ночлег...
  Но пешком. Да это даже дороже, чем по жд обойдется! Опять же конвой. Но с ним-то проще - закрепить их за дистанцияими, как на той же жд.
  >А может убить мигрантов?
  Это Вы предложили.
  Депортация является общепринятой в мировой практике мерой. А её способ выбирается в зависимости от конкретных обстоятельств. Предлагаемый мною метод будет обеспечивать воспитательную часть.

  >Неужели вы не видите в себе ксенофобию?
  Я и слова-то такого не знаю! :-). Если вы об этнических признаках, то они тут совершенно не причем. Я не хочу, чтобы в мою страну въезжали незаконно. Да еще налогов в ней не платили. Да еще деньги из неё вывозили незаконно. Да еще...
  А Вы этого в стране своей хотите, вероятно?

171. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/10/09 23:20
  > > 169.Земляк
  >Ой, да ради Бога! Но только за их счёт!
  да, человечности в вас всё меньше.
  А Россия хоть и повякала, признала свою ошибку.
  Теперь грузин будет отправлаять Люфтганза.

  > Но если это выдворение незаконных мигрантов, да еще и без оплаты, то предлагаю исключительно в пешем порядке.
  А чем вы от Гитлера отличаетесь? Судя по посту - ничем!
  Одумайтесь, снимите пелену с глаз. Вы же делайте из себя нечеловека.

  А может убить мигрантов?
  Россия (не знаю, Путин или кто) предложила ввести тюремное заключение до 8 лет за незаконное пребываение в стране! Да вы что! Некоторых за убийство на такой срок не садят!

  Неужели вы не видите в себе ксенофобию?

170. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/10/10 10:23
  > > 168.Волошин Виктор Винзор
  >>- Я тоже пытался разговаривать, и с ним, и с Волошиным. Но здесь - бесполезно. Они решают конкретную задачу, это не наивный автор или читатель. Это ангажированные пропагандисты.
  >оригинально. Люди бывают двух типов: нормальные и те, кто против рос. власти.
  >
  - Здравствуйте, Виктор!
  Вы будете смеяться, но я сам против нынешней российской власти. И очень против. Если Вы внимательно прочитаете мои работы в разделах "Публицистика", "Социология" и "Провинциальные хроники", Вы это увидите. Но я очень четко разделяю понятия "критика российской власти" и "русофобия", особенно русофобия на грани паранойи (у Вас лично) и за этой гранью (у некоторых из тех, кто работает под ником "Урби"). И я очень уважаю тех авторов СИ, которые выступают с жесткой, но конструктивной критикой российской власти, российской политики и самого народа-богоносца. Со многими из них я дружу и переписываюсь вне СИ.
  >Очень интересно:
  >Знали ли вы о Политковской ранее?
  >
  - Конечно, знал, правда, не лично, а по публикациям. По моему мнению она относится к тому типу честных людей, кого возмущают царящие у нас порядки, но кто глубоко и искренне заблуждается относительно путей и способов решения наших проблем. Возможно, на каком-то этапе она как очень умный человек поняла, что в рамках либерально-демократической парадигмы наши проблемы не решить, но вырваться из того круга, в который она попала, уже не смогла.
   Да и для человека такого уровня признать свои заблуждения не так просто.
  >Если да, не считали ли вы её клоном Урби?
  >
  - Виктор, Вы, кажется, тоже за гранью? Кто такой Урби? Озлобленная моська, у которой к тому же не все в порядке с головой. Анна Политковская - Человек, при всех ее заблуждениях. Именно так, с большой буквы.
  >Если да, то что изменило её убийство в вашем к ней отношении?
  >
  - Ничего, по сути. Жалко, по-человечески жалко.
   Но ее кровь - на руках тех, кто привел страну в такое состояние, на руках ельциноидов, на руках тех, кто бегает за инструкциями в американское посольство, на руках тех ее коллег, кто помогал Мовлади Удугову выиграть информационную войну в 1995-1999 годах, а чеченским бандитам безнаказанно выреза'ть русское население Чечни. Исполнители, организаторы, даже заказчики ее убийства - следствие. Тоже жертвы, по сути: рано или поздно их ждет такая же участь.
  >По Грузии:
  >http://www.rambler.ru/news/politics/russiageorgia/8868038.html
  >"Принудить к уважению невозможно, уважение можно заслужить", - сказал сегодня грузинский президент" - считаете ли и вы так?
  >http://www.rambler.ru/news/events/russiageorgia/8862752.html
  >"Грузия примет всех своих граждан назад и сделает все, чтобы максимально помочь им избавиться от полученного стресса. Но пусть делают это нормально и предоставят нашим гражданам нормальные самолеты, какими пользуются цивилизованные люди. На "скотовозах" пусть летают те, кто принимает эти решения", - подчеркнул он.
  >http://www.rambler.ru/news/economy/russiageorgia/8863939.html
  >Пришли за Акуниным и Церетели -один заголовок чего стоит.
  >Нико, неужели вы это всё поддерживаете?
  >
  - Виктор, Вы попробуйте отвлечься от жареных фактов, Вы же не относитесь к лохам, на которых рассчитаны все эти пропагандистские дешевки! Надеюсь на это - именно поэтому продолжаю с Вами разговаривать.
   Здесь проблема в другом. Проблема в антироссийском курсе нынешнего руководства Грузии. Изменится этот курс,или поменяется руководство в Грузии, или США продадут Грузию за какой-нибудь Иран или КНДР - а они это сделают легко! - и все встанет на свои места. Нормальные отношения, нормальное сотрудничество.
   Свою позицию я уже высказывал: я за то, чтобы Россия четко определила сферу своих жизненных интересов и принимала все необходимые меры для их защиты. Все меры, без исключения. За последние пятнадцать лет многим показалось, что Россию можно безнаказанно унижать, ее можно безнаказанно грабить, с ней можно уже не считаться. Не выйдет!
  >Или справедливость вы обменяли глубоко в детстве, когда Украина (Грузия,...) "посмела" отделится от "братской" России?
  >
  - Виктор, я помню, когда умер Сталин. Мне было тогда пять лет. В 1991 году мне было уже 43 года.
   А Украина (Грузия и пр.) никуда не денутся. Рано или поздно мы будем вместе. В какой форме - не знаю. Но у нас одна общая судьба.

  С поклоном,
  Нико

169. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2006/10/09 23:00
  > > 168.Волошин Виктор Винзор
  >> > 167.Николай Чуксин
  >"Грузия примет всех своих граждан назад и сделает все, чтобы максимально помочь им избавиться от полученного стресса. Но пусть делают это нормально и предоставят нашим гражданам нормальные самолеты, какими пользуются цивилизованные люди. На "скотовозах" пусть летают те, кто принимает эти решения", - подчеркнул он.

  Ой, да ради Бога! Но только за их счёт! Да мы им VIP-чартер подадим!Но если это выдворение незаконных мигрантов, да еще и без оплаты, то предлагаю исключительно в пешем порядке. С соблюдением общечеловеческих норм, но этапом. Подробности технологии я в коммах у К.Резникова изложил.

168. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/10/09 22:32
  > > 167.Николай Чуксин
  >- Я тоже пытался разговаривать, и с ним, и с Волошиным. Но здесь - бесполезно. Они решают конкретную задачу, это не наивный автор или читатель. Это ангажированные пропагандисты.
  оригинально. Люди бывают двух типов: нормальные и те, кто против рос. власти.

  Очень интересно:
  Знали ли вы о Политковской ранее?
  Если да, не считали ли вы её клоном Урби?
  Если да, то что изменило её убийство в вашем к ней отношении?

  По Грузии:
  http://www.rambler.ru/news/politics/russiageorgia/8868038.html
  "Принудить к уважению невозможно, уважение можно заслужить", - сказал сегодня грузинский президент" - считаете ли и вы так?
  http://www.rambler.ru/news/events/russiageorgia/8862752.html
  "Грузия примет всех своих граждан назад и сделает все, чтобы максимально помочь им избавиться от полученного стресса. Но пусть делают это нормально и предоставят нашим гражданам нормальные самолеты, какими пользуются цивилизованные люди. На "скотовозах" пусть летают те, кто принимает эти решения", - подчеркнул он.
  http://www.rambler.ru/news/economy/russiageorgia/8863939.html
  Пришли за Акуниным и Церетели -один заголовок чего стоит.

  Нико, неужели вы это всё поддерживаете?
  А Гнитиев Михаил? А Егорыч?
  Неужели - это и есть проявление русской души? (вашей в смысле, а не рос. властей)?
  Или справедливость вы обменяли глубоко в детстве, когда Украина (Грузия,...) "посмела" отделится от "братской" России?

167. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/10/09 13:39
  > > 166.Егорыч
  >>- А по мне - без мыла лезет!
  >Мазохист какой-то! Ерунду плетет какую-то, получает за это и наслаждается. Я пытался с ним первое время разговаривать, но бред разве переспоришь...
  >
  - Я тоже пытался разговаривать, и с ним, и с Волошиным. Но здесь - бесполезно. Они решают конкретную задачу, это не наивный автор или читатель. Это ангажированные пропагандисты.
  >А черт их знает... Я как-то не особо приглядываюсь. Ты же знаешь, мне политика не очень интересна. Если только Россию задевают, тогда я встреваю. Тут таких болтунов много ходит... Литературно он несостоятелен, остальное же - от лукавого.
  >
  - Я немного знаю СИ. Здесь есть озабоченные, те, у кого немного не в порядке с психикой. Обычно они сворачиваются за пару месяцев, период обострения проходит - и их не слышно больше. Здесь тоже все признаки психического расстройства, но - настырность неиссякающая. Неужели они там не могут нормальных людей навербовать?
   Значит, совсем плохи дела!

  С улыбкой,
  Нико

166. Егорыч 2006/10/09 13:32
  > > 165.Николай Чуксин
  >> > 164.Егорыч
  >>Так его и так в приличные разделы не пускают... Даже в прихожую. Ходют всякие, натопчут, насорют, а потом за ними убирай. А с другой стороны и жалкого убогого... :)))) Ведь ходит внимания Христа ради просит...
  >>
  >- А по мне - без мыла лезет!
  Мазохист какой-то! Ерунду плетет какую-то, получает за это и наслаждается. Я пытался с ним первое время разговаривать, но бред разве переспоришь...
  >Кстати, он что, один остался? Их же там група была целая, когда они в Белоруссию оранжад экспортировали, через Самиздат дирижировали акциями, команды передавали, пытались в Минске Майдан организовать во время выборов. Провалились тогда, и им поставили задачу по России.
  А черт их знает... Я как-то не особо приглядываюсь. Ты же знаешь, мне политика не очень интересна. Если только Россию задевают, тогда я встреваю. Тут таких болтунов много ходит... Литературно он несостоятелен, остальное же - от лукавого.
  > Значит, урезали-таки финансирование.
  Наверное... :)
  >
  >Без сожаления,
  >Нико
  Да, сожалений горьких нет, как нет... :)

165. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/10/09 13:09
  > > 164.Егорыч
  >Так его и так в приличные разделы не пускают... Даже в прихожую. Ходют всякие, натопчут, насорют, а потом за ними убирай. А с другой стороны и жалкого убогого... :)))) Ведь ходит внимания Христа ради просит...
  >
  - А по мне - без мыла лезет!
  Кстати, он что, один остался? Их же там група была целая, когда они в Белоруссию оранжад экспортировали, через Самиздат дирижировали акциями, команды передавали, пытались в Минске Майдан организовать во время выборов. Провалились тогда, и им поставили задачу по России.
   Значит, урезали-таки финансирование.

  Без сожаления,
  Нико

164. Егорыч 2006/10/09 13:06
  > > 155.Николай Чуксин
  >> > 154.Урби Орби Кенстут
  > Скорее всего, я Вас заблокирую, на этот раз навсегда. Надеюсь, что таким же образом поступят другие честные авторы СИ.
  >
  >Без уважения,
  >Нико

  Так его и так в приличные разделы не пускают... Даже в прихожую. Ходют всякие, натопчут, насорют, а потом за ними убирай. А с другой стороны и жалкого убогого... :)))) Ведь ходит внимания Христа ради просит...

163. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/10/08 23:22
  > > 143.Гнитиев Михаил Юрьевич
  чуть не забыл: день назад меня назвали русофилом. От как. интересно, как во мне сочетается русофобия и русофилия. А если вспомнить, то ещё и фашизм и сионизм.

  >Не вызывает потому, что абсолютное большинство жителей Абхазии, Ю.Осетии и Приднестровья также имеют российские паспорта
  Ну, на счёт Приднестровья вы погорячились. Там хоть Россия и пытается каждому всучить пасспорта РФ, люди знаю что выбирать, если решили поменять пасспорт гр. СССР: а именно Молдовы и Украины.

  > а вот абсолютное большинство жителей Грузии не могут похвастать, что им платят достаточную для существования зарплату.
  можно подумать, что в непризнанных республиках платят достаточную зарплату.
  Гляне сюда http://www.zerkalo-nedeli.com/op/show/614/54521/ :
  И если раньше приднестровские руководители старались особо не афишировать свою зависимость в принятии решений от кремлевских стратегов, то с 3 марта родственные отношения с Москвой по схеме старшего и младшего брата стали достоянием общественности. Даже на вопрос журналистов о дате референдума, тамошний министр иностранных дел Валерий Лицкай отвечал не по-дипломатически искренне: 'Когда поступит команда, тогда и проведем'.
  ...Ни в Тирасполе, ни в Белокаменной, например, не является тайной, что каждый месяц из России в Приднестровье поступает транш в 10 миллионов долларов
  ...Другие видные представители мятежного края не скрывают, что и вопросы на плебисцит готовились в тесной связке с российскими партнерами. А если к этому приплюсовать циркулирующую в дипломатических кругах информацию, что на организацию завтрашнего праздника волеизъявления Белокаменная выделила 15 миллионов долларов, поневоле возникает вопрос: кто на самом деле проводит этот референдум - Россия или Приднестровье?
  ...для Кремля завтрашний референдум - это в первую очередь возможность продемонстрировать западным партнерам, кто в Тирасполе хозяин

  > Разница понятна?
  Чесно говоря - нет.
  Как на меня Россия и США - два сапага - пара.

  >Кстати, когда я был последний раз в паспортном столе, то мне запомнился грузин, возмущавшийся тем... Симптоматично, не правда ли?
  Да, симптоматично.
  Во-первых то, что абхазцам ВСУЧАЮТ пасспорта, а не выдают на общих основаниях.
  Во-вторых, этот грузин с этой недели будет обминать миграционные службы десятыми дворами.

  > > 159. Николай Чуксин
  > а секретаршу взять - жена против. Приходится самому.
  А секретаря-мужчину брать жена тоже не разрешает?
  Или вам секретарь нужет исключительно слабого пола? :))

162. *Некто Брехунов (ab59@yandex.ru) 2006/10/08 22:23
  > > 161.Николай Чуксин
  >- Напрасно!
  >Ты посчитай, сколько ее, злодейки, потребляется по официальным поводам: от ЖЭКа до Кремля. Причем, не за свои же пьют! Возможно, отсюда и цена.
  Думаю, что от ЖЭКа и особенно до Кремля пьют нормальную водку. А народу предлягают пойло. Тут надо брать либо качеством и традициями, либо дешевизной. Ни того, ни другого я пока не вижу. Поэтому буду вкушать то, что мне нравится. :)

  >- Не внемлет она! Частная собственность на орудия и средства производства побеждает рассудок, даже у умных женщин.
  > Думаю, это общая картина.
  > Клиническая.
  Да! Незавидная доля у секретарш! Вроде бы и востребованы, а как трудно найти работу! :)))))

161. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/10/08 21:42
  > > 160.Некто Брехунов
  >>Портрета Грызлова не было? Это же партейная водка! А то у Жирика есть, а у правящей партии, оплота бюрократии, последней надежды чиновного люда - нет. Непорядок!
  >Не. Портрета не было.
  >А вообще странный ход. На кого эта водка расчитана? Стоит дороже проверенных "Дипломата", "Немирова" и "Пятизвездночной". Кто её будет пить? Думаю, у "Единой" нет будущего. :)))
  >
  - Напрасно!
  Ты посчитай, сколько ее, злодейки, потребляется по официальным поводам: от ЖЭКа до Кремля. Причем, не за свои же пьют! Возможно, отсюда и цена.
  >>- Из-за такого пустяка? Да ты что? А чистый спирт? А самогон?
  >> Жизнь прекрасна и удивительна!
  >Это был сарказм. :))) Слава богу, есть что пить и без оного напитка. :)))
  >
  - У меня с юмором туго: доцент тупой.
  >>Не обижайся, что медленно реагирую: сегодня сдал работу, разбираюсь с перепиской - у меня она, не как у Льва Толстого, но близко, а секретаршу взять - жена против. Приходится самому.
  >Я обижаюсь только в пьяном безобразии. Да и то - только на жену. :)))) А Валентине вместе с приветами от меня передай, что без секретарши ващще никак! :))))
  >
  - Не внемлет она! Частная собственность на орудия и средства производства побеждает рассудок, даже у умных женщин.
   Думаю, это общая картина.
   Клиническая.

  С улыбкой,
  Нико

160. *Некто Брехунов (ab59@yandex.ru) 2006/10/08 21:23
  > > 159.Николай Чуксин
  >Портрета Грызлова не было? Это же партейная водка! А то у Жирика есть, а у правящей партии, оплота бюрократии, последней надежды чиновного люда - нет. Непорядок!
  Не. Портрета не было.
  А вообще странный ход. На кого эта водка расчитана? Стоит дороже проверенных "Дипломата", "Немирова" и "Пятизвездночной". Кто её будет пить? Думаю, у "Единой" нет будущего. :)))

  >- Из-за такого пустяка? Да ты что? А чистый спирт? А самогон?
  > Жизнь прекрасна и удивительна!
  Это был сарказм. :))) Слава богу, есть что пить и без оного напитка. :)))

  >Не обижайся, что медленно реагирую: сегодня сдал работу, разбираюсь с перепиской - у меня она, не как у Льва Толстого, но близко, а секретаршу взять - жена против. Приходится самому.
  Я обижаюсь только в пьяном безобразии. Да и то - только на жену. :)))) А Валентине вместе с приветами от меня передай, что без секретарши ващще никак! :))))

159. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/10/08 20:50
  > > 153.Некто Брехунов
  >Забавное наблюдение сделал я только что в вино-водочном отделе магазина. Появилась новая водка. Называется "ЕДИНАЯ". Под названием карта России. :)
  >
  - Здравствуй, Саша!
  Портрета Грызлова не было? Это же партейная водка! А то у Жирика есть, а у правящей партии, оплота бюрократии, последней надежды чиновного люда - нет. Непорядок!
  >Так я, пожалуй, и пить брошу. :)))
  >
  - Из-за такого пустяка? Да ты что? А чистый спирт? А самогон?
   Жизнь прекрасна и удивительна!

  Не обижайся, что медленно реагирую: сегодня сдал работу, разбираюсь с перепиской - у меня она, не как у Льва Толстого, но близко, а секретаршу взять - жена против. Приходится самому.

  С поклоном,
  Нико

158. *Некто Брехунов (ab59@yandex.ru) 2006/10/08 20:42
  > > 156.Николай Чуксин
  В битве с явлением природы Урби и мой комм не заметил. :)))

156. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/10/08 20:23
  Вот, стихи посвящают группе провокаторов "Урби":
   http://zhurnal.lib.ru/m/majorow_a_n/yrby.shtml

  Много чести!

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: О тоталитаризме (Оценка:3.55*6,)

Комментарии: О тоталитаризме
(Оценка:**3.55*6**,)