Комментарии: Мы все произошли от головастиков или Что мы читаем своим детям?

Дегтярева Виктория : другие произведения.

Комментарии: Мы все произошли от головастиков или Что мы читаем своим детям?
(Оценка:**5.35*13**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/12/2002, изменен: 17/02/2009. 9k. Статистика.

Аннотация:
Некоторые мысли по поводу детской литературы с цитатами из источников :-)

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:15 "Технические вопросы "Самиздата"" (177/40) 11:14 "Форум: все за 12 часов" (221/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:22 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9) 11:21 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (37/1) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:15 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (177/40) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) 11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1) 11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1) 11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17) 10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

229. Vic (big-sig@yandex.ru) 2004/03/04 00:56 [ответить]
  > > 228.Усачева Светлана
  >Моя дочка очень любит "Муху-Цокотуху", но я читаю ее с купюрами, т.к. слова о том, что Паук "зубы острые в самое сердце вонзает и кровь у нее выпивает" явно не для детской психики...
  Да уж, жестковато :-)
  > А очень нам нравятся книжки Л. Петрушевской про поросенка Петра с чумовыми картинками. :)))
  Даже не знала, что Петрушевская пишет детские книжки :-) Надо будет поискать!
  Света, а сколько дочке лет?

228. *Усачева Светлана (svetlana_usa@mtu-net.ru) 2004/03/03 23:58 [ответить]
Моя дочка очень любит "Муху-Цокотуху", но я читаю ее с купюрами, т.к. слова о том, что Паук "зубы острые в самое сердце вонзает и кровь у нее выпивает" явно не для детской психики... А очень нам нравятся книжки Л. Петрушевской про поросенка Петра с чумовыми картинками. :)))

227. Vic (big-sig@yandex.ru) 2004/01/22 15:29 [ответить]
  > > 226.Рыбкин Алексей
  >> > 225.Vic
  О.К. Договорились :-)

226. Рыбкин Алексей (lyokha_jkr@mail.ru) 2004/01/22 15:18 [ответить]
  > > 225.Vic
  >Ну, чужое-то править легче, чем свое придумать :-)
   Как я понимаю, Толстой не правил Коллоди, а излагал свои детские впечатления о книге. Поэтому в ней отсутствует дидактичность, которой у Коллоди в избытке. Ну и сюжет, конечно, отличается довольно сильно.
   Я даже предполагаю, что Толстой перечитал "Пиноккио" в зрелом возрасте, разочаровался и попытался донести первоначальный восторг. А поскольку мастерства-то у него поболе, то и результат соответствующий.
  На месте Коллоди я был бы очень доволен. Это же - на самиздатовские деньги - самый мыслимо лучший из комментариев.
  Давайте ещё Крылову и Лафонтену попеняем, что Эзопа "плагиатили".

  >Ссылку помню, а финансовый-то вопрос вряд ли у них был решен по закону :-)
   Не знаю, каковы были тогда законы. Только Коллоди умер в 1890 году. А Толстой "свою" сказку начал писать в тридцатых годах ХХ века.
  Кроме того, я считаю, что если закон не позволяет написать хорошую книгу - надо его нарушать. Закон не должен ограничивать созидание - только копирование.

225. Vic (big-sig@yandex.ru) 2004/01/22 14:19 [ответить]
  > > 223.Рыбкин Алексей
  >> > 215.Vic
  > Тут случай другой. А "Кармен-сюита" Щедрина ? Музыканты признают самостоятельным произведением. Волкова я своим детям и не читал - скучный он. Но Толстой - пальчики оближешь. На порядок лучше Коллоди, ей-Богу. К тому же у Толстого в предисловии отсылка (не очень, правда, внятная) к оригиналу есть.
  Ну, чужое-то править легче, чем свое придумать :-) Ссылку помню, а финансовый-то вопрос вряд ли у них был решен по закону :-)
  Аня, спасибо за ссылку. Очень познавательно :-)

224. Порутчиков Владимир Геннадьевич (vlad_lit@lenta.ru) 2004/01/22 14:02 [ответить]
  > > 223.Рыбкин Алексей
  >> > 215.Vic
  >>Ну, авторские права-то у нас никогда не соблюдались... Пиратство процветало всегда на государственном уровне - вон взять хотя бы тех же Алексея Толстого с Волковым и их типа сказки :-)
  >
  > Тут случай другой. А "Кармен-сюита" Щедрина ? Музыканты признают самостоятельным произведением. Волкова я своим детям и не читал - скучный он. Но Толстой - пальчики оближешь. На порядок лучше Коллоди, ей-Богу. К тому же у Толстого в предисловии отсылка (не очень, правда, внятная) к оригиналу есть.
  >
  >
  Пираты тоже бывают талантливые:)))

223. Рыбкин Алексей (lyokha_jkr@mail.ru) 2004/01/22 14:01 [ответить]
  > > 215.Vic
  >Ну, авторские права-то у нас никогда не соблюдались... Пиратство процветало всегда на государственном уровне - вон взять хотя бы тех же Алексея Толстого с Волковым и их типа сказки :-)

   Тут случай другой. А "Кармен-сюита" Щедрина ? Музыканты признают самостоятельным произведением. Волкова я своим детям и не читал - скучный он. Но Толстой - пальчики оближешь. На порядок лучше Коллоди, ей-Богу. К тому же у Толстого в предисловии отсылка (не очень, правда, внятная) к оригиналу есть.

222. Рыбалкина Анна Владимировна (a_tuleneva@mail.ru) 2004/01/22 13:32 [ответить]
  Самые покупаемые детские книги в 2003!

  http://www.kp.ru/daily/23198/26008/

221. Vic (big-sig@yandex.ru) 2003/12/22 10:45 [ответить]
  > > 220.Порутчиков Владимир Геннадьевич
  >Вик, Вы абсолютно правы. Большая проблема, что читать детям. Среди моря глянцевых обложек и чудных иллюстраций стоящего текста практически нет:(((. К тому же книгам трудно выдерживать конкуренцию с диснеевской анимацией и компьютерными играми:((((.
  Оно да... Но пока я чувствую, что не все так плохо - мои чтения вслух по вечерам пользуются у ребенка устойчивой популярностью :-) А запас хороших детских книг все-таки есть, и это радует :-)
  >Вик, я так понимаю, Вашему сыну 6 лет. Возможно, ему будет интересна "Сказка о лупоглазом Лопухане". Крови и насилия в ней ,гарантирую, нет, опробированно на собственных детях и детях коллег по работе:)). Так что если будет желание заходите в гости:))
  Обязательно зайду! Спасибо, что пригласили :-)

220. *Порутчиков Владимир Геннадьевич (vlad_lit@lenta.ru) 2003/12/22 09:31 [ответить]
  Вик, Вы абсолютно правы. Большая проблема, что читать детям. Среди моря глянцевых обложек и чудных иллюстраций стоящего текста практически нет:(((. К тому же книгам трудно выдерживать конкуренцию с диснеевской анимацией и компьютерными играми:((((.
  Вик, я так понимаю, Вашему сыну 6 лет. Возможно, ему будет интересна "Сказка о лупоглазом Лопухане". Крови и насилия в ней ,гарантирую, нет, опробированно на собственных детях и детях коллег по работе:)). Так что если будет желание заходите в гости:))

219. Vic (big-sig@yandex.ru) 2003/12/08 20:59 [ответить]
  > > 218.Кузя
  >> > 216.Таис
  >>Кузя! Мой двоюродный брат стих про резиновую Зину считает конкретной шизой.
  >В чем-то он прав.
  >Что-то будут считать шизой через десять лет?
  Ну, 10 лет - это не срок. Ведь детская литература ужасно консервативна. Обратили внимание - мы читаем детям то, что читали нам родители, а им - наши бабушки и дедушки :-) Чуковский, Маршак, Барто - сколько уже лет этим стихам! :-)

218. Кузя 2003/12/08 20:00 [ответить]
  > > 216.Таис
  >Кузя! Мой двоюродный брат стих про резиновую Зину считает конкретной шизой.
  В чем-то он прав.
  Что-то будут считать шизой через десять лет?

217. Кузя 2003/12/08 19:56 [ответить]
  > > 215.Vic
  >Ну, авторские права-то у нас никогда не соблюдались... Пиратство процветало всегда на государственном уровне - вон взять хотя бы тех же Алексея Толстого с Волковым и их типа сказки :-)
  >>И еще вот, когда читал Барто Кузьменку, вздрогнулЖ
  >>-Мы вымоем в бензине, резиновую Зину.
  >>Огнеопасный стишок!
  >Чего только не рифмуют! :-) А это разве Барто? Кузя, ты ничего не путаешь?
  >О, только что заглянула в яндекс - и впрямь Барто... Странно - я почему-то думала, что какая-то другая тетка этот стиш написала :-)
  Ты совершенно не упала в моих глазах! :))))))))))
  >>Чо то у меня лягушки уже в глазах прыгают, а толку мало!
  >А там уже Саша Молягов взял и все подвел к логическому концу, взяв за основу как раз эту самую статью :-)))
  Ура! Ох!

216. Таис (Hellen-1@yandex.ru) 2003/12/08 19:47 [ответить]
  > > 214.Кузя
  >Ой! Согласен с тобой, мама Вика! Все правильно! А еще есть вот что. Издательство Росмен укродует известные сказки Андерсена, Гофмана и т.д. , выпуская их в сокращенном варианте и (видимо поэтому) без имени авторов.
  >И еще вот, когда читал Барто Кузьменку, вздрогнулЖ
  >-Мы вымоем в бензине, резиновую Зину.
  >Огнеопасный стишок!

  Кузя! Мой двоюродный брат стих про резиновую Зину считает конкретной шизой.
  >Чо то у меня лягушки уже в глазах прыгают, а толку мало!

215. Vic (big-sig@yandex.ru) 2003/12/08 19:44 [ответить]
  > > 214.Кузя
  >Ой! Согласен с тобой, мама Вика! Все правильно! А еще есть вот что. Издательство Росмен укродует известные сказки Андерсена, Гофмана и т.д. , выпуская их в сокращенном варианте и (видимо поэтому) без имени авторов.
  Ну, авторские права-то у нас никогда не соблюдались... Пиратство процветало всегда на государственном уровне - вон взять хотя бы тех же Алексея Толстого с Волковым и их типа сказки :-)
  >И еще вот, когда читал Барто Кузьменку, вздрогнулЖ
  >-Мы вымоем в бензине, резиновую Зину.
  >Огнеопасный стишок!
  Чего только не рифмуют! :-) А это разве Барто? Кузя, ты ничего не путаешь?
  О, только что заглянула в яндекс - и впрямь Барто... Странно - я почему-то думала, что какая-то другая тетка этот стиш написала :-)
  >Чо то у меня лягушки уже в глазах прыгают, а толку мало!
  А там уже Саша Молягов взял и все подвел к логическому концу, взяв за основу как раз эту самую статью :-)))

214. Кузя 2003/12/08 17:36 [ответить]
  Ой! Согласен с тобой, мама Вика! Все правильно! А еще есть вот что. Издательство Росмен укродует известные сказки Андерсена, Гофмана и т.д. , выпуская их в сокращенном варианте и (видимо поэтому) без имени авторов.
  И еще вот, когда читал Барто Кузьменку, вздрогнулЖ
  -Мы вымоем в бензине, резиновую Зину.
  Огнеопасный стишок!
  Чо то у меня лягушки уже в глазах прыгают, а толку мало!

213. Vic (big-sig@yandex.ru) 2003/11/28 12:58 [ответить]
  > > 210.Гр
  >А может все не так страшно?
  >Пусть привыкают....
  >:))
  Ой, не знаю... чего им привыкать-то - в детях и так жестокость заложена на уровне инстинкта. Мне кажется, в наших силах ее, наоборот, смягчить, а не усугубить. Хоть я и не сторонница примитивного сюсюканья с детьми. Я очень люблю книжки Линдгрен - у нее герои бывают вредными, непослушными, жадными, обидчивыми, но не жестокими.

212. Vic (big-sig@yandex.ru) 2003/11/28 12:55 [ответить]
  > > 211.Юлич
  >> > 203.Ghoul
  >Вот не надо передергивать, пожалуйста!
  Юлич, ты же знаешь, передернуть и извратить можно по желанию идею любой сказки :-)

211. Юлич (mariolanza@narod.ru) 2003/11/28 12:53 [ответить]
  > > 203.Ghoul
  >Кстати, по поводу Олеши. Страшный человек. У ПВП Дани Шеповалова есть мнение по этому поводу. Значит так. Три олигарха холят мальчика, удовлетворяют все его желания. Дарят ему ПЛАСТИКОВУЮ ТЕЛКУ! Та от игрищ юного организма быстро ломается и её заменяют несовершеннолетней гражданкой.

  Вот не надо передергивать, пожалуйста! Сломалась кукла вовсе не от попыток мальчика заняться с ней взрослыми играми - по книге, ее пронзил саблей один из гвардейцев, а по фильму, ее капитан Бонавентура из окна второго этажа выбросил.

  >Запад-запад.. В Союзе тоже звери были!
  Были, не спорю, но Олеша вряд ли зверь.

210. *Гр (G9999@mail.ru) 2003/11/28 12:36 [ответить]
  А может все не так страшно?
  Пусть привыкают....
  :))

209. Vic (big-sig@yandex.ru) 2003/11/26 15:05 [ответить]
  > > 208.Снусмумрик
  >Виктория. Читайте детям книги о Гарри Потере. Там первое убийство только в четвёртом томе. Пока дотуда дойдёте, дети вырастут...
  :-) Я сама читала Гарри Поттера. Почитала бы ребенку, в принципе, но проблема в том, что меня абсолютно не устраивает росмэновский перевод, а перевод Маши Спивак у меня только в файлах - слишком дорого распечатывать...
  И вообще, мне кажется, что Роулинг адресуется все-таки к аудитории постарше, не к дошкольникам.

208. Снусмумрик 2003/11/26 14:59 [ответить]
Виктория. Читайте детям книги о Гарри Потере. Там первое убийство только в четвёртом томе. Пока дотуда дойдёте, дети вырастут...

207. Vic (big-sig@yandex.ru) 2003/11/26 14:47 [ответить]
  > > 206.Смирнова Екатерина
  >После прочтения досмеивалась минут пять. Хотя надо бы плакать :)
  >Странно, вроде бы в детстве читала Андерсена, братьев Гримм, Перро - и ничуть не напрягалась.
  Да, тут уже многие говорили, что в детстве все как-то по-другому воспринимается :-)
  Кстати! Произошло историческое событие- не далее как четыре дня назад я наконец-то сдала эту книжку про головастиков в букинистическую лавку! Ура-ура! :-)

206. Смирнова Екатерина 2003/11/26 14:37 [ответить]
После прочтения досмеивалась минут пять. Хотя надо бы плакать :)
Странно, вроде бы в детстве читала Андерсена, братьев Гримм, Перро - и ничуть не напрягалась.

205. Vic (big-sig@yandex.ru) 2003/11/13 14:49 [ответить]
  > > 202.Ghoul
  >-Ээ. Слышь, Бивис, а телепузики круче.
  >-Нифига, Butt! Отдай пульт!!
  Круче чего, головастиков? :-)))

204. Vic (big-sig@yandex.ru) 2003/11/13 14:49 [ответить]
  > > 203.Ghoul
  >> > 85.Vic
  >>> > 84.Алекс
  >Кстати, по поводу Олеши. Страшный человек. У ПВП Дани Шеповалова есть мнение по этому поводу. Значит так. Три олигарха холят мальчика, удовлетворяют все его желания. Дарят ему ПЛАСТИКОВУЮ ТЕЛКУ! Та от игрищ юного организма быстро ломается и её заменяют несовершеннолетней гражданкой.
  >Запад-запад.. В Союзе тоже звери были!
  Да чего уж там... А ПВП - это что (кто)? :-)

203. Ghoul 2003/11/11 23:01 [ответить]
  > > 85.Vic
  >> > 84.Алекс
  >>С загнивающего запада все как то педофилией попахивает,
  >Ага, спровоцированной, кстати, в частности и из России - я имею в виду "Тату" :-)
  > >Вы сыну Олешу или кого-нибудь из советских писателей почитайте.
  >Спасибо за совет. Стараюсь следовать. Впрочем, я считаю, в мире было и есть много хороших сказочников - и за пределами шестой части суши :-)
  >>Удачи.
  >Взаимно!
  >
  >

  Кстати, по поводу Олеши. Страшный человек. У ПВП Дани Шеповалова есть мнение по этому поводу. Значит так. Три олигарха холят мальчика, удовлетворяют все его желания. Дарят ему ПЛАСТИКОВУЮ ТЕЛКУ! Та от игрищ юного организма быстро ломается и её заменяют несовершеннолетней гражданкой.
  Запад-запад.. В Союзе тоже звери были!

202. Ghoul 2003/11/11 22:37 [ответить]
-Ээ. Слышь, Бивис, а телепузики круче.
-Нифига, Butt! Отдай пульт!!

201. Vic (big-sig@yandex.ru) 2003/11/02 14:02 [ответить]
  > > 200.Богатырёв Андрей Сергеич
  >Классический разбор сказки Эриком Бёрном есть вот здесь:
  >http://lib.ru/PSIHO/bern.txt
  Андрей, спасибо за интересную ссылку!

200. *Богатырёв Андрей Сергеич (dmz137@mail.ru) 2003/11/02 02:50 [ответить]
  Вика,

  Вы не первая, кто заметил странности в сказках, и не последняя. Вообще сказки - адаптации гораздо более "животных" жизненных историй. Плюс - мечта о личном успехе (любой ценой, но желательно подешевше).

  Классический разбор сказки Эриком Бёрном есть вот здесь:
  http://lib.ru/PSIHO/bern.txt

199. Vic (big-sig@yandex.ru) 2003/11/01 19:36 [ответить]
Валя, большое спасибо за подробный рассказ про бабу Ягу! Очень интересно :-) Про Кощея тоже, конечно, хочется узнать! Я где-то читала, что у него был реальный исторический прототип - хазарский, кажется, хан Кощ, отличавшийся большим сексуальным долголетием :-) Не знаю, правда ли это...
А по поводу братьев Гримм - да, я знаю, что они собирали фольклор. Дело-то не в том, виноваты они в чем-либо или нет, а в том, что если в прежние времена их сборники не были предназначены для детской аудитории, то сейчас-то ситуация изменилась - издают детские издательства, читают детям. Я не сторонница строительства для детей башен из белой кости :-) и тоже считаю, что лишний сахар в сказках - это не есть хорошо, и все же - стоит ли читать детям полные жестокости народные сказки?..

198. Дёгтева Валентина Александровна (tinad80@mail.ru) 2003/11/01 13:22 [ответить]
  Да, прошу прощения - и ещё, не удержусь, не стерплю "наезда" на братьев Гримм! Дело-то в том, что братья Гримм, как и Шарль Перро никогда сказок не сочиняли!!! Они их просто собирали. Братья Гримм были профессиональными учёными-фольклористами. Сборники их сказок - это народные сказки в чистом виде, без прикрас. Ну, не стоит их, конечно, давать маленьким детям, без обработки. На то всегда есть адаптации, другой вопрос, что современные издательства часто адаптировать не утруждаются или, наоборот, адаптируют свински.
  Читать сборник Гримм - всё равно, что читать сборники русских сказок Афанасьева, рассчитанные вовсе не на детей, а на учёных.
  Народные сказки жестоки, ужасны, потому что, ещё раз повторю - ЭТО НЕ ЛИТЕРАТУРА и, уж тем более, НЕ ДЛЯ ДЕТЕЙ. Колобок в оригинальной, не толстовской версии, всех этих зайцев и волков просто убивает. Три медведя, не морщась, кушают Машу. А чего стоят все эти куски мяса, отрезанные от тела и прочее... А греческие мифы? Никто ведь Куна малому ребёнку не даст, а даст адаптированную книжку.
  Братья Гримм не виноваты!!!

197. Дёгтева Валентина Александровна (tinad80@mail.ru) 2003/11/01 13:13 [ответить]
  Я, наверное, с корабля на бал, но раз меня призвали по поводу Бабы-Яги - отчитываюсь!
  Баба-Яга (немецкая Гольда, скандинавская Хульдра, чешская Ежи-Баба и прочие милые старушки) на самом деле - мертвец... Отсюда и костяная нога, тобишь, грубо говоря, скелет. Сидела эта Баба, по представлению древних, на пороге Царства Мёртвых, привратницей работала. В сказке это отразилось примерно так: Иван Царевич (или Дурак, это по вкусу) попадает в избушку к Яге, а выходит оттуда уже обновлённым - помытым, накормленным, умудрённым. Корни - в обряде инициации - молодёжь, как юноши, так и девушки, проходили его в определённом возрасте - непременно в каком-нибудь заброшенном доме в глухом лесу, где с ними проделывали всякие зверства, отчего часто терялось сознание, потому и выходили оттуда как заново родившись - побывали в царстве мёртвых. Эти дома, возможно, и стали прообразом избушки на курьих ножках - тем более, что часто обрядовые сооружения строились в виде какого-либо животного - с пастью-дверью. Ведь в "натуральных" сказках избушка не только куриные ноги имеет, а ещё и рот зубастый, и другие части тела. То есть проглатывает она человека - он умирает.
  Кстати, походы Иванов за Марьями и Василисами - ну, то же самое почти, что походы Орфея или Геракла в царство Аида за другими девушками. "Фу, фу - русским духом пахнет" - это она не русского чует, как думается, это мертвец почуял живую плоть...

  Есть, конечно, и другие версии, но эта - самая убедительная. Безусловно, есть в Бабе-Яге и черты женщины-вождя эпохи матриархата, и славянской богини-матери Мокоши. Но в мифологии, вообще, ничего однозначного не бывает.
  Когда ценность мифа понизилась от атрибута религиозного до развлекательного - сказки, то и Бабка-Ёжка постепенно начала свою мертвенность и жестокость утрачивать. В новый век "городской сказки" она уже вообще - персонаж комический.

  Вот. Надеюсь, что не запутала ещё больше! Но это материал для диисертации, а не для короткого поста... Если понадобится биография Кощея, я всегда тут как тут!
  С уважением,
  Валентина Дёгтева.

  Вот

196. Vic (big-sig@yandex.ru) 2003/10/27 08:48 [ответить]
  > > 195.Чабан Татьяна Олеговна
  >> > 193.Vic
  >>> > 192.Чабан Татьяна Олеговна
  >>>То, что детская литература оставляет только желать лучшего, я поняла довольно давно, когда родилась моя дочка Иринка.
  >>А когда она родилась? :-) В смысле, сколько ей сейчас лет?
  >Четыре года.
  Замечательный возраст! :-)
  >Маршака люблю, Чуковского. В общем, классику, но нашу, проверенную, так сказать, на себе. Мне мама Гриммов :) не читала.
  Да, мама молодец, правильно делала :-)
  >Они еще и наивны до жути. По крайней мере некоторые.
  Так это же не страшно :-)

195. *Чабан Татьяна Олеговна (Booses@rambler.ru) 2003/10/24 12:51 [ответить]
  > > 193.Vic
  >> > 192.Чабан Татьяна Олеговна
  >>То, что детская литература оставляет только желать лучшего, я поняла довольно давно, когда родилась моя дочка Иринка.
  >А когда она родилась? :-) В смысле, сколько ей сейчас лет?
  Четыре года.
  >>Тогда я с коляской ходила с ней гулять, брала с собой брата мужа - Сережу (ему тогда было 7 лет), садилась на лавку и читала ему вслух сказки братьев Гримм. Да, были сказки ничего, но некоторые - просто ужас: кто-то кого-то за что-то убивал, вытворял непонятно что и зачем - в общем чушь полная. Иринка от таких сказок начинала реветь, не помогали даже интенсивные укачивания,
  >Надо же, какая чувствительная девочка была! А как сейчас? Какие книжки с ней читаете?
  Маршака люблю, Чуковского. В общем, классику, но нашу, проверенную, так сказать, на себе. Мне мама Гриммов :) не читала.
  > >Почти аналогичная ситуация с детскими мультфильмами. Муж мне сразу поставил условие - сначала посмотри мультфильм сама, и только потом показывай ребенку.
  >Это логично :-) Впрочем, почти все мультики из коллекции Союзмультфильма
  Они еще и наивны до жути. По крайней мере некоторые.

194. Елена Янковская 2003/10/22 16:44 [ответить]
  > > 188.Сюзюлевое Ехидство

  >Меня только один вопрос интересует - что курят мультипликаторы?

  Это не "курят". Это явно употребляют вовнутрь. Грибы какие-нибудь... Хотя кто их знает... :))

193. Vic (big-sig@yandex.ru) 2003/10/22 15:52 [ответить]
  > > 192.Чабан Татьяна Олеговна
  >То, что детская литература оставляет только желать лучшего, я поняла довольно давно, когда родилась моя дочка Иринка.
  А когда она родилась? :-) В смысле, сколько ей сейчас лет?
  >Тогда я с коляской ходила с ней гулять, брала с собой брата мужа - Сережу (ему тогда было 7 лет), садилась на лавку и читала ему вслух сказки братьев Гримм. Да, были сказки ничего, но некоторые - просто ужас: кто-то кого-то за что-то убивал, вытворял непонятно что и зачем - в общем чушь полная. Иринка от таких сказок начинала реветь, не помогали даже интенсивные укачивания,
  Надо же, какая чувствительная девочка была! А как сейчас? Какие книжки с ней читаете?
   >Почти аналогичная ситуация с детскими мультфильмами. Муж мне сразу поставил условие - сначала посмотри мультфильм сама, и только потом показывай ребенку.
  Это логично :-) Впрочем, почти все мультики из коллекции Союзмультфильма и классика Диснея вполне безобидны...
  > Наверно, с книгами, да и со всей остальной детской продукцией, надо поступать точно также - испытывать на наименее ценных членах семьи. :)
  Да, это точно :-) Я теперь без предварительной проверки читаю ребенку только тех авторов, в которых я абсолютно уверена :-)

192. *Чабан Татьяна Олеговна (Booses@rambler.ru) 2003/10/22 15:30 [ответить]
  То, что детская литература оставляет только желать лучшего, я поняла довольно давно, когда родилась моя дочка Иринка. Тогда я с коляской ходила с ней гулять, брала с собой брата мужа - Сережу (ему тогда было 7 лет), садилась на лавку и читала ему вслух сказки братьев Гримм. Да, были сказки ничего, но некоторые - просто ужас: кто-то кого-то за что-то убивал, вытворял непонятно что и зачем - в общем чушь полная. Иринка от таких сказок начинала реветь, не помогали даже интенсивные укачивания, приходилось захлопывать книгу, вставать и везти коляску вокруг дома, по пути рассказывая Сереже произведения Кира Булычева. Как запомнила, так и рассказывала, иногда, правда, когда что-нибудь забывала, приходилось что-то присочинять. И Сереже нравилось. А вот сказки Гримм - сомневаюсь.
  Почти аналогичная ситуация с детскими мультфильмами. Муж мне сразу поставил условие - сначала посмотри мультфильм сама, и только потом показывай ребенку. Наверно, с книгами, да и со всей остальной детской продукцией, надо поступать точно также - испытывать на наименее ценных членах семьи. :)

191. Vic (big-sig@yandex.ru) 2003/10/07 17:06 [ответить]
  > > 190.Сюзюлевое Ехидство
  >> > 189.Vic
  >>Это, пожалуйста, пусть кто-нибудь другой.
  >Дык, понятное дело. Это я риторически... там же поле непаханое, море нечерпаное...
  Ага. Меня хватило только на антипопсовый памфлет по мотивам прослушивания радиостанций. Но телевидение - это, конечно, тема неподъемная :-)

190. Сюзюлевое Ехидство 2003/10/07 16:59 [ответить]
  > > 189.Vic
  >Это, пожалуйста, пусть кто-нибудь другой.
  Дык, понятное дело. Это я риторически... там же поле непаханое, море нечерпаное...

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дегтярева Виктория : другие произведения.

Комментарии: Мы все произошли от головастиков или Что мы читаем своим детям? (Оценка:5.35*13,)

Комментарии: Мы все произошли от головастиков или Что мы читаем своим детям?
(Оценка:**5.35*13**,)