Комментарии: Правила конкурса Арена Детективов

Детектив-Клуб : другие произведения.

Комментарии: Правила конкурса Арена Детективов - 4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/09/2020, изменен: 26/10/2020. 20k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
22:03 Просвирнов А.Ю. "В бесконечной цепочке загадок" (2/1)
21:19 Баздырева И.В. "Глава 10. Долгая ночь в Хубэе" (2/1)
20:20 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1)
18:23 Жила В.А. "Эксперимент" (17/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Детектив-Клуб 20:20 "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1) 19:14 "Правила конкурса "Рождественский " (2/1) 22/11 "Краткий обзор рассказов Ад-" (1) 21/11 "Арена детективов-8: Комментарии " (32) 20/11 "Ад-8(3): Элениэль. Принцесса " (1) 20/11 "Ад-8(3): В канун конца света" (1) 20/11 "Ад-8(3): Дело об огурцах" (1) 20/11 "Ад-8(3): Рыцари и лжецы" (1) 19/11 "Публикации и экранизации конкурсных " (218) 19/11 "Сд-13. Итоги конкурса" (9) 18/11 "Лауреаты всех конкурсов Детектив-" (27) 18/11 "Правила конкурса Современный " (26) 18/11 "Рецензии на повесть "Отголоски " (1) 18/11 "Ад-8(2р): Рецензия на рассказ " (7) 16/11 "Арена детективов-8: Результаты " (9) 15/11 "Ад-8(2р): Рецензия на рассказ " (1) 15/11 "Ад-8(2р): Рецензия на рассказ " (2) 10/11 "Ад-8(2): Прогноз счастья" (1) 10/11 "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (1) 10/11 "Ад-8(2): Уездные страсти" (1) 10/11 "Ад-8(2): Скажи мне, кто твой " (1) 05/11 "У камина" (411) 03/11 "Ад-8(1р): Рецензия на рассказ " (2) 02/11 "Ад-8(1р): Рецензия на рассказ " (1) 30/10 "Ад-8(1): Раз Кровожад, два " (1) 30/10 "Ад-8(1): Камера молчания" (1) 30/10 "Ад-8(1): Всей птичке пропасть" (1) 30/10 "Ад-8(1): Миссия" (1) 28/10 "Сд-13. Страсти вокруг шарады" (3) 20/10 "Сд-13. Отголоски былых времен" (1) 18/10 "Сд-13. Сказка про Юрца, Премудрую " (2) 16/10 "Сд-13. Без следа" (1) 08/10 "Итоги конкурса Фантастического " (4) 04/10 "Загадка Агаты Кристи" (28) 04/10 "Конкурс "Презумпция виновности-" (486) 02/10 "Правила конкурса фантастического " (30) 29/08 "Десять заповедей детективистики" (43) 26/08 "Итоги конкурса Летнего детектива-" (15) 24/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (248) 15/07 "Конкурс детективного синопсиса " (7) 24/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (39) 18/06 "Правила конкурса остросюжетного " (125) 10/06 "Кабачок "Галопом по загадочным " (39) 22/05 "Итоги конкурса Презумпция " (46) 14/05 "Положение о конкурсе детективного " (704) 10/03 "Зк-12. Итоги конкурса" (47) 06/03 "Пв-2024 Как написать хороший " (4) 03/03 "Зк-13: Квалификационная таблица" (2) 29/02 "Правила конкурса детективного " (112) 29/02 "Зк-12. Помню - не помню, скажу - " (8) 29/02 "Зк-12. В багровом зареве закат" (14) 29/02 "Зк-12. О чём так и не рассказала " (10) 29/02 "Зк-12. Портретист" (4) 29/02 "Зк-12. Последний пазл" (5) 28/02 "Зк-12. Мертвый якорь" (7) 28/02 "Зк-12. Будет все как ты захочешь" (5) 28/02 "Зк-12. Четвёртое убийство" (3) 28/02 "Зк-12. Под грозовым небом" (8) 28/02 "Зк-12. Спасение" (5) 28/02 "Зк-12. Новые ланцепупы" (8) 28/02 "Зк-12. Немые свидетели" (11) 28/02 "Зк-12. Тайна острова Кошачий" (5) 28/02 "Итоги конкурса Рождественского " (14) 26/02 "Зк-12. У ледяной горы" (5) 20/02 "Зк-12. Кукольный дом" (2) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (66) 03/12 "Объявления Детектив-Клуба. " (498) 01/12 "Ад-7 Оценки и результаты" (76) 29/11 "Правила конкурса "Арена детективов-" (141) 28/11 "Комментарии судей по 3 этапу" (18) 27/11 "Синие на белом" (8) 26/11 "Рецензии на повесть "Если " (1) 26/11 "Рецензия на рассказ "Улыбка " (27) 26/11 "Рецензия на рассказ "Пат"" (5) 25/11 "Рецензии на повесть"Страсти " (2) 25/11 "Итоги конкурса "Современный " (5) 25/11 "Рецензии на повесть"Туман"" (1) 25/11 "Правила конкурса "Современный " (26) 25/11 "Рецензия на рассказ "По слову " (5) 25/11 "Хочешь убить змия" (3) 25/11 "Рецензии на повесть "Алеша " (1) 24/11 "Рецензия на рассказ "Револьвер"" (7) 24/11 "Улыбка манекена" (3) 24/11 "Револьвер" (1) 20/11 "Ад-7 Комментарии судей 2 этап" (11) 20/11 "Как хороши, как свежи были " (15) 20/11 "Героическая баллада и с чем " (36) 19/11 "Дерево Зентро Ёсиды" (13) 19/11 "Сд-12. Дурная слава" (7) 18/11 "Рецензия на рассказ "Зимние " (3) 18/11 "Где заперт кот" (7) 17/11 "Чунчо" (14) 14/11 "Рецензия на пьесу Где заперт " (2) 14/11 "Рецензия на пьесу Как хорошо, " (1) 14/11 "Рецензия на рассказ Героическая " (1) 13/11 "Рецензия на рассказ Чунча" (1) 12/11 "Сд-12. Туман" (3) 10/11 "Сд-12. Если солнечные часы " (9) 10/11 "Миксер" (8) 06/11 "Сд-12. Алеша Попович и Тугарин " (33) 06/11 "Ad-7 Комментарии судей" (2) 03/11 "Рецензия на рассказ "Дерево " (4) 02/11 "Рецензия на рассказ "Миксер"" (2) 02/11 "Сд-12 Страсти в краю озер " (13) 15/10 "Итоги Конкурса Фантастического " (49) 12/10 "Правила конкурса фантастического " (223) 10/10 "О.Бессонова: Ах, детектив..." (38) 01/09 "Лд-13 Шашлычная" (25) 01/09 "Итоги конкурса Летнего детектива-" (16) 31/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (111) 20/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (45) 13/06 "Приз "Черные очки" конкурса " (7) 13/06 "Правила конкурса остросюжетного " (169) 10/06 "Комментарии арбитра Кор-19" (3) 09/05 "Итоги Конкурса Презумпция " (30) 04/05 "Комментарии к рассказам конкурса " (22) 03/05 "Положение о конкурсе детективного " (393) 03/05 "Офф-Топ Конкурса Презумпция " (67) 16/04 "Площадка "Обратная связь". " (13) 03/03 "Зк-12: Квалификационная таблица" (1) 03/03 "Итоги "Золотого Кубка Дк - " (29) 03/03 "Правила конкурса "Золотой " (230) 03/03 "Зк-11. Альтернативная история" (27) 02/03 "Зк-11. Завещание Червонного " (9) 02/03 "Зк-11. Великая сила искусства" (8) 02/03 "Зк-11. Студенческое лето" (16) 01/03 "Зк-11. Невеселая сказка" (13) 01/03 "Зк-11. Околокухонные поболталки" (67) 01/03 "Зк-11. Северный улей" (10) 28/02 "Зк-11. Последний пазл" (21) 28/02 "Зк-11. Хитрый скиф" (5) 28/02 "Зк-11. Тайна Красного цветка" (4) 28/02 "Зк-11. В беге дней" (6) 28/02 "Зк-11. Наташа и скоты" (28) 28/02 "Зк-11. Убить принца" (19) 28/02 "Зк-11. Homo homini lupus " (9) 27/02 "Зк-11. Запах страха" (12) 27/02 "Зк-11. Пурпура" (15) 27/02 "Зк-11. Грибник" (7) 27/02 "Зк-11. Четыре зарубки" (7) 27/02 "Зк-11. Место встречи" (5) 24/02 "Зк-11. Под другим углом" (8) 22/01 "Облеченные доверием Детектив-" (52) 22/01 "Итоги конкурса Рождественского " (14) 22/01 "Правила конкурса Рождественского " (103) 21/01 "Зк-11: Квалификационная таблица" (3) 05/12 "Действующие лица: Гаан Лилия" (7) 05/12 "Действующие лица: Адашов Юрий" (2) 02/12 "Ад-6-3: Зови меня Капибара" (14) 01/12 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (452) 30/11 "Ад-6: Оценки и результаты" (13) 30/11 "Ад-6-2: Святое братство" (20) 30/11 "Ад-6-2: Харон не может умереть" (16) 26/11 "Ад-6-3: Есаулов тупичок, 13" (12) 26/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (2) 26/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (3) 25/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (1) 25/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (2) 23/11 "Ад-6-3: Проект "герань"" (15) 22/11 "Ад-6-3: Сладко пел соловей..." (4) 16/11 "Ад-6: Комментарии и отзывы " (7) 14/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Проклятье " (1) 13/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Святое " (25) 13/11 "Ад-6-2: Вся сила исходит от " (7) 13/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Харон " (1) 13/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Вся сила " (1) 11/11 "Ад-6-2: Проклятье Белой Дамы" (4) 01/11 "Ад-6-1: Рецензия на "Поведай " (6) 01/11 "Ад-6-1: Поведай подвиги усатого " (3) 01/11 "Ад-6-1: Рецензия на "Эх, Морозова" " (2) 01/11 "Ад-6-1: Эх, Морозова" (3) 28/10 "Правила конкурса Современный " (22) 27/10 "Итоги конкурса фантастического " (6) 13/10 "Правила конкурса фантастического " (86) 04/09 "Прочитал. И другим рекомендую" (53) 03/09 "Действующие лица: Любенко " (14) 03/09 "Комментарии судьи Олега Мушинского" (5) 03/09 "Офф-топ Летнего Детектива " (178) 02/09 "Итоги конкурса Летний детектив-" (109) 01/09 "Комментарии судьи Ивана Любенко" (1) 01/09 "Комментарии судьи Елены Ляпоты" (1) 27/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (452) 12/08 "Конкурс детективного синопсиса " (12) 17/07 "Правила конкурса сценариев " (11) 15/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (33) 08/06 "Правила конкурса остросюжетного " (121) 06/06 "Краткий обзор арбитра конкурса " (1) 16/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (22) 06/05 "Отзывы приглашенных судей " (28) 01/05 "Положение о конкурсе детективного " (156) 28/04 "Анискин и Щекотило" (2) 26/04 "Случай на горной дороге" (2) 26/04 "Судьба на час" (3) 26/04 "Болото для Бегемота" (17) 24/04 "Убийство в гостинице "Интурист"" (16) 23/04 "Сломанный грифель" (65) 23/04 "Глаз божий" (2) 22/04 "Брызги на стекле" (40) 22/04 "Вернее пса" (65) 21/04 "Кофе для Клио" (21) 21/04 "Позвоночник" (27) 21/04 "Сорок третий шарик" (5) 03/03 "Итоги конкурса "Золотой Кубок " (43) 02/03 "Правила конкурса "Золотой " (67) 02/03 "Зк-10. Глобус" (19) 02/03 "Зк-10. Над всей Британией " (23) 02/03 "Зк-10. Кто убил мадмуазель " (5) 01/03 "Зк-10. Мурка" (6) 01/03 "Зк-10. Рыбий глаз" (22) 01/03 "Зк-10. Сукины дети" (19) 01/03 "Зк-10. Алло, дорогая" (10) 01/03 "Зк-10. Коварные шоу" (3) 01/03 "Зк-10. Бабушка, я тебя убью" (14) 01/03 "Зк-10. По следу плачущей лисицы" (3) 01/03 "Зк-10. Спиритический сеанс" (5) 01/03 "Зк-10. Аффект" (6) 26/02 "Правила конкурса остросюжетного " (214) 26/02 "Зк-10. Последнее дело Коршуна" (7) 26/02 "Зк-10. Кутерьма вокруг кристалла" (5) 22/02 "Зк-10. Быть доктором Ватсоном" (7) 20/01 "Итоги конкурса рождественского " (20) 20/01 "Зк-10: Квалификационная таблица" (5) 19/01 "Правила конкурса рождественского " (113) 02/01 "Элемент фантастики в детективе " (20) 31/12 "А-Д-5 Участники" (7) 30/11 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (91) 29/11 "Реестр всех конкурсов Детектив-" (13) 28/11 "А-Д-5 Комментарии и отзывы " (2) 28/11 "А-Д-5: Оценки и результаты" (43) 28/11 "А-Д-5 Комментарии и отзывы " (85) 28/11 "Рецензия на "Но не я"" (13) 27/11 "Рецензия на "Колобок в море"" (7) 26/11 "Илария" (2) 26/11 "Рецензия на "Сутулая килька " (29) 25/11 "Правила конкурса "Современный " (28) 24/11 "Рецензия на "Не бог, не царь " (4) 24/11 "Рецензия на "Илария"" (3) 23/11 "Рецензии на повесть "Вальхалла"" (2) 23/11 "Итоги конкурса "Современный " (11) 23/11 "Рецензии на повесть "Нестандартная " (4) 23/11 "Рецензии на повесть "Формула " (1) 21/11 "Колобок в море" (1) 15/11 "Памятник" (4) 14/11 "Друг без друга не выживут" (6) 14/11 "Рецензия на "Памятник"" (1) 05/11 "Вальхалла" (9) 04/11 "Горное дело" (7) 03/11 "Рецензия на "Эта женщина в " (3) 02/11 "Эта женщина в окне" (3) 02/11 "Три тысячи карандашей" (2) 22/10 "Формула чуда" (1) 20/10 "Дело Крика" (1) 19/10 "Практика" (1) 19/10 "Нестандартная схема" (1) 14/10 "Правила конкурса Фд/дф-15 " (225) 11/10 "Фд/дф-15: итоги" (16) 04/09 "Конкурс детективного синопсиса " (143) 01/09 "Лд-11: Итоги конкурса" (29) 31/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (490) 15/08 "А.Кушталов: Первый роман Агаты " (10) 09/08 "Итоги конкурса детективных " (1) 08/08 "Рецензии конкурса детективных " (3) 08/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (54) 07/07 "Кор-17: Приз "Черные очки"" (32) 16/06 "Игра в детектив" (92) 15/06 "Итоги игры в детектив 2021" (13) 14/06 "Версии игроков" (46) 07/06 "Все участники конкурсов Пв " (28) 03/06 "Подиум для сказочников" (13) 09/05 "Положение о конкурсе детективного " (389) 08/05 "Итоговая таблица конкурса " (82) 01/05 " Литературная Дуэль на Арене " (849) 26/04 "Офф-топ конкурса Пв-19" (76) 04/03 "Зк-9: Итоги конкурса" (40) 02/03 "Правила конкурса детективного " (161) 28/02 "Лавка (где-то даже завалинка) " (156) 28/02 "Зк-9: Ее собственные эльфы" (16) 27/02 "Зк-9: Одолень-трава" (6) 27/02 "Зк-9: Тарантелла" (12) 27/02 "Зк-9: Кронос" (27) 26/02 "Зк-9: Последнее дело Корского" (3) 26/02 "Зк-9: Стеклышки" (6) 26/02 "Зк-9: Последний бой "кошачьей" " (7) 26/02 "Зк-9: Поразительный выстрел" (6) 26/02 "Зк-9: Рохля, Оторва и Хомячок" (12) 26/02 "Зк-9: Сказание о Ташеко и " (13) 26/02 "Зк-9: Большевик" (8) 26/02 "Зк-9: Бабушка" (3) 26/02 "Зк-9: Зараза" (3) 24/02 "Зк-9: Спасти Чудовище" (8) 24/02 "Информация о владельце раздела" (98) 21/02 "Итоги конкурса Мф-3 "Мафия " (3) 21/02 "Мафия 2021 (Мф-3) Правила " (50) 21/02 "How to catch a Zen" (3) 17/02 "Зк-9: Вонючка" (9) 16/02 "Правила конкурса рождественского " (174) 15/02 "Тайна "медвежьей Граппы"" (1) 20/01 "Зк-9: Квалификационная таблица" (6) 19/01 "Итоги конкурса рождественского " (62) 15/01 "Мф3: Городской Листок (тема " (3) 01/01 "Итоги конкурса "Современный " (10) 29/12 "Устав Детектив-клуба" (170) 24/12 "Ю.Гаврюченков: Выбор редактора" (37) 24/12 "Садовник" (6) 24/12 "В путанице темных лабиринтов" (2) 23/12 "Рецензии на повесть "Злые " (5) 22/12 "Рецензии на повесть "Чен-шор"" (8) 22/12 "Рецензии на повесть "Садовник"" (1) 22/12 "Правила конкурса Современный " (30) 21/12 "Рецензии на повесть "Помощник"" (1) 21/12 "Рецензии на повесть "В путанице " (2) 12/12 "Чен-шор" (7) 09/12 "Правила конкурса Арена Детективов - " (687) 29/11 "Ад-4: Комментарии судей" (19) 28/11 "Оценки и результаты" (10) 27/11 "Е.Ляпота: Мой взгляд на современный " (14) 07/11 "Злые напасти" (1) 28/10 "Пансионат "Светлое озеро"" (1) 11/10 "Итоги конкурса Фантастического " (16) 08/10 "Правила Фд-14" (142) 06/09 "Итоги конкурса Летнего детектива-" (67) 02/09 "Правила конкурса Летнего детектива " (259) 29/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (35) 29/07 "Правила конкурса остросюжетного " (858) 29/07 "Краткие комментарии арбитра " (1) 27/07 "Кор-16: приз "Черные очки"" (24) 20/06 "Фд-13: итоги" (11) 20/06 "Фд-13 Версии" (114) 19/06 "Фд - 13: Игра в детектив (правила)" (73) 16/06 "Подиум для оптимистов" (173) 08/05 "Пв-18 (Пв-2020). Итоги" (57) 06/05 "Положение о конкурсе детективного " (534) 05/05 "Пв-2020 Оффтопик" (478) 05/05 "Пв-18. Результаты Light-голосования" (10) 04/05 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (485) 10/03 "Мф-2: Итоги конкурса" (56) 07/03 "Золотой Кубок Детектив-Клуба " (33) 29/02 "Мафия-2: Правила конкурса" (86) 28/02 "Кто выпустил собаку" (17) 28/02 "Под крыльями ночи" (26) 28/02 "Правила конкурса детективного " (162) 28/02 "Миссия в краю Выргыргылеле" (28) 27/02 "Смерть на шезлонге" (39) 27/02 "Товарищ Пинкертон" (36) 27/02 "Зеленый приют" (13) 27/02 "Неприятность" (15) 27/02 "Собачье дело" (11) 27/02 "Зк-8. Божественный трёп" (24) 27/02 "Дело Снежной королевы" (21) 26/02 "Дездемона Мценского уезда" (44) 26/02 "Ловушка" (12) 26/02 "Мыши и Жозефина" (14) 25/02 "Лицом к лицу" (6) 25/02 "Мф-2: Рецензии от Кровавой " (3) 25/02 "Мф-2: Рецензии от Военного" (1) 25/02 "Маньяк с Рябиновой" (7) 25/02 "Мф-2: Рецензии от Репортера" (1) 25/02 "Счастье" (15) 24/02 "Предисловие" (9) 24/02 "Мф-2: Комиссар" (7) 24/02 "Мф-2: Бонни" (9) 24/02 "Рояль в кустах" (14) 24/02 "Скоморох" (4) 23/02 "Парикмахер" (27) 21/02 "Мф-2: Семья" (7) 10/02 "Мф-2: Городской Листок (Тема " (27) 25/01 "Итоги конкурса "Рождественский " (318) 21/01 "Зк-8: Квалификационная таблица" (4) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (458) 06/01 "Детективные радиопьесы: экспериментальный " (33) 28/12 "Правила конкурса Современный " (138) 24/12 "Рецензии на повесть "Зачем " (3) 23/12 "Итоги голосования в номинации " (8) 22/12 "Рецензии на повесть "С особой " (3) 21/12 "Рецензии на повесть "Strangers " (5) 20/12 "Рецензии на повесть "Под напором " (2) 20/12 "Рецензии на повесть "Тихий " (1) 19/12 "Сд-8: Официальные итоги в " (3) 07/12 "Тихий мирный городок" (7) 06/12 "График рецензирования для " (3) 03/12 "Итоги голосования в номинации " (13) 29/11 "Оценки и результаты" (68) 19/11 "График рецензирования для " (4) 16/11 "С особой жестокостью" (2) 04/11 "Осенние сны" (1) 04/11 "Дожить до ста двадцати" (1) 04/11 "Зеркало вод" (1) 04/11 "Под напором вихрей" (1) 04/11 "Фд-12: игра в детектив (правила)" (51) 23/10 "Зачем Герасим утопил Муму" (2) 23/10 "Болиголов" (1) 23/10 "Хуже смерти" (1) 06/09 "Правила конкурса Летний детектив " (211) 03/09 "Итоги конкурса "Летний детектив -" (50) 02/09 "Субъективное мнение профессионального " (38) 01/09 "Лд-9: Ристалище для словесных " (463) 23/07 "Правила Конкурса Исторического " (96) 22/07 "Итоги конкурса исторического " (5) 22/07 "Обзор от Арбитра-детективщика" (5) 22/07 "Обзор от Арбитра-историка" (3) 19/07 "Цветы для Иоланты" (52) 07/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (40) 01/07 "Правила конкурса остросюжетного " (151) 29/06 "Кор-15: Приз "Черные очки"" (28) 23/06 "Действующие лица: Олейник " (9) 04/06 "Действующие лица: Павлова " (11) 22/05 "Кор-15: Оффтопик" (1) 17/05 "Дф-7 (Дф-2019) Итоги конкурса" (33) 16/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (30) 14/05 "Правила конкурса детективно-" (271) 14/05 "Дф-7. Оффтопик" (118) 11/05 "Комментарии судьи Игоря Шенгальца " (2) 08/05 "Положение о конкурсе детективного " (414) 03/05 "Пять минут на убийство" (55) 30/04 "Пв-17 Оффтопик" (47) 27/02 "Итоги конкурса "Золотой кубок - " (16) 27/02 "Правила конкурса детективного " (613) 26/02 "Все билеты проданы" (17) 25/02 "Сенсация. Часть 2" (13) 25/02 "Зимнее солнце - Алмазный серп" (7) 25/02 "Рея восходит" (57) 24/02 "И пусть рана моя будет смертельной" (21) 24/02 "Драма на водах" (26) 24/02 "По прозвищу Питбуль" (24) 24/02 "Шестая" (11) 24/02 "Русалка" (8) 23/02 "Пожар" (14) 22/02 "Искусство в массы!" (10) 20/02 "Мф-1: Точка над "i"" (18) 20/02 "Правила конкурса детективного " (316) 16/02 "Мф-1: Итоги конкурса" (2) 16/02 "Мф-1: Месть справедлива" (31) 16/02 "Мафия-2019: Правила конкурса" (108) 15/02 "Врач" (6) 14/02 "Мф-1: Рождество с Санта Клаусом" (14) 12/02 "Мф-1: Городской листок (тема " (17) 11/02 "Обида" (11) 23/01 "Итоги конкурса "Рождественский " (66) 21/01 "Рд-14: Оффтопик" (70) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (125) 15/01 "Сд-7. Итоги конкурса" (21) 15/01 "В прикупе - смерть" (7) 29/12 "Рецензии на пьесу "В прикупе - " (2) 28/12 "Рецензии на повесть "Возвращение " (8) 28/12 "Рецензии на повесть "Далекий " (1) 28/12 "Рецензии на повесть "Горечь " (9) 27/12 "Последнее дежурство" (2) 27/12 "Правила конкурса Современный " (63) 27/12 "На перекрестье" (10) 27/12 "Ремейк" (11) 27/12 "Мат слоном и конем" (4) 27/12 "Участковый" (11) 27/12 "Игра. Версии" (535) 27/12 "Цветы и семечки" (32) 27/12 "Знак Змееносца" (10) 27/12 "Исповедь доппельгангеру" (16) 26/12 "Рецензии на повесть "Ремейк"" (7) 26/12 "Рецензии на повесть "Этюд " (1) 26/12 "Рецензии на повесть "Исповедь " (3) 12/12 "Оценки и результаты" (15) 05/12 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (430) 05/12 "Правила конкурса детективно-" (215) 04/12 "Дф-6 (Дф-2018). Итоги конкурса" (23) 24/11 "Деревня призраков, или По " (3) 23/11 "Тралевала" (1) 21/11 "Короткий урок" (2) 19/11 "Горечь зерен" (5) 24/10 "Этюд в таежных тонах" (3) 20/10 "Фд-11: игра в детектив (правила)" (96) 19/10 "Возвращение "Большого Арбуза"" (7) 19/10 "Игра. Подиум для тех, кто " (92) 19/10 "Далекий остров Эолис" (5) 28/09 ""Обратная связь". Заявки на " (13) 07/09 "Фд - 11: прием заявок" (20) 01/09 "Дело о "детективе без берегов" " (16) 30/08 "Сводная таблица итогов Лд-" (18) 28/08 "Правила конкурса Летний детектив-" (154) 26/08 "Итоги самосудного голосования " (5) 18/08 "Двадцать правил для пишущих " (62) 05/08 "Правила конкурса одноактных " (200) 05/08 "Итоги Коп-2" (3) 02/08 "Развернутый сгиб" (31) 18/07 "Психология любви или Большой " (59) 18/07 "Увядшие цветы" (31) 18/07 "Не волчанка" (56) 18/07 "Дальняя родня" (13) 18/07 "Ирисы для Ирины" (16) 18/07 "Кор-14: Оффтопик" (21) 18/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (80) 18/07 "Смех водяного" (5) 09/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (96) 05/07 "Правила конкурса остросюжетного " (284) 02/07 "Кор-14: Приз "Черные очки"" (58) 13/05 "Оффтопик конкурса одноактных " (136) 13/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (36) 13/05 "Действующие лица: Deadly " (64) 13/05 "Правила конкурса детективного " (284) 13/05 "Рецензии на повесть "Голод"" (2) 13/05 "Дф-2016. Итоги конкурса" (18) 13/05 "Последняя просьба" (64) 13/05 "Рецензии на повесть "...ибо " (20) 13/05 "Фд-10: Игра в детектив (правила)" (63) 13/05 "Правила конкурса рождественского " (406) 06/05 "Положение о конкурсе детективного " (523) 01/05 "Пв-16 Оффтопик" (63) 21/04 "Пв-16. Игра. Трендовый генератор " (54) 25/03 "Этюд в лиловых тонах" (18) 02/03 "Итоги конкурса Золотой Кубок-" (32) 01/03 "Девяносто семь роз для мадам " (37) 28/02 "Цветы зла" (32) 23/02 "Не по сценарию" (12) 21/02 "Аромат пустыни" (7) 21/02 "Слишком много цветов" (30) 21/02 "Десять лет спустя" (12) 24/01 "Итоги конкурса рождественского " (58) 20/01 "Действующие лица: Томашева " (11) 16/01 "Рд-13: Оффтопик" (46) 24/12 "Итоги Фд-10" (22) 19/12 "Итоги конкурса Дф-5" (14) 14/12 "Рецензии на повесть "Болото " (5) 06/12 "Правила конкурса Современный " (89) 05/12 "Рецензии на повесть "Рыжая"" (1) 04/12 "График рецензирования повестей " (18) 29/11 "Оценки и результаты" (140) 28/11 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (230) 09/11 "Рыжая" (26) 27/10 "Игра. Подиум для космонавтов" (29) 21/10 "Правила конкурса одноактных " (364) 07/10 "Правила конкурса детективно-" (277) 03/10 "Итоги финального этапа Лд-" (12) 03/10 "Оффтопик конкурса Дф-5" (7) 25/08 "Правила конкурса "Летний детектив -" (195) 22/08 "Непосутиболталка Лд-7" (5) 18/08 "Итоги самосудного голосования " (8) 09/08 "Итоги конкурса одноактных " (11) 27/07 "Положение о творческой лаборатории " (15) 27/06 "Правила Конкурса остросюжетного " (643) 27/06 "Кор-13: Оффтопик" (65) 04/05 "Пв-15: Итоговая таблица конкурса" (22) 02/05 "Пв-15: Оффтопик" (109) 02/05 "Пв-15: Положение о конкурсе " (368) 24/04 "Пв-15 Фотообзор работ от Координатора" (13) 19/04 "Фантастика как будущее классического " (67) 11/03 "Действующие лица: Линчевский " (27) 04/03 "Зк-5. Итоги конкурса" (41) 28/02 "Загадка для Леонардо" (22) 28/02 "Попутчики" (16) 27/02 "Осенний сон" (10) 26/02 "Ошибка сюжета" (12) 26/02 "Турнир состоится в любую погоду" (9) 25/02 "Набор автомобилиста производство " (14) 25/02 "Ошибка" (18) 25/02 "Проклятие козла Билли" (15) 25/02 "В мутной водице" (24) 24/02 "Аллегро" (10) 24/02 "Экспресс с неприятностями" (14) 23/02 "Эффект наблюдателя" (21) 23/02 "Звезчатый сапфир" (4) 23/02 "Апельсиновое дерево" (24) 22/02 "Кто убил дракона?" (28) 22/02 "Майская гроза" (10) 21/02 "Два часа до альфы Центавра" (9) 01/02 "Рд-12: Оффтопик" (63) 26/01 "Правила конкурса рождественского " (376) 26/01 "Итоги Конкурса Рождественского " (113) 08/01 "Сд-5: Итоги конкурса" (19) 01/01 "Зверская сила" (17) 02/12 "Рецензии на повесть "Олимпийские " (8) 02/12 "Правила конкурса детективно-" (127) 01/12 "Рецензии на повесть "Коммуналка"" (1) 29/11 "Рецензии на повесть "Нехорошая " (1) 29/11 "Рецензии на повесть "Второй " (5) 29/11 "Правила конкурса Современный " (86) 29/11 "Рецензии на повесть "Ларра"" (14) 29/11 "Рецензии на пьесу "Мелисенда"" (1) 21/11 "Рецензии на повесть "Метод " (6) 17/11 "Рецензии на повесть "Барвинок"" (6) 13/11 "Сд-5: ибо победа - основа " (4) 11/11 "Сд-5: Метод Паганеля" (4) 06/11 "Сд-5: Олимпийские игры" (9) 05/11 "Сд-5: Мелисенда" (2) 27/10 "Сд-5: Нехорошая квартира" (3) 26/10 "Сд-5: Коммуналка" (5) 20/10 "Сд-5: Второй сорт" (1) 20/10 "Сд-5: Дело в Пжичах" (3) 19/10 "Итоги Игры 2016 "Фантастический " (9) 19/10 "Игра. Подиум для волков" (72) 06/10 "Правила игры 2016 Фд(+)-9" (63) 19/09 "Сд-5: Барвинок" (5) 09/09 "Сд-5: Ларра" (22) 27/08 "Правила Летнего детективного " (311) 25/08 "Итоговая таблица конкурса " (21) 20/08 "Чужой маршрут" (1) 15/08 "Правила конкурса детективного " (315) 22/07 "Пв-14: Положение о конкурсе " (467) 06/07 "Правила Конкурса остросюжетного " (372) 27/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (35) 27/06 "Оффтопик Кор-12" (110) 03/06 "Комментарии по Пв-14 Дмитрия " (22) 03/06 "Комментарии по Пв-14 Алексея " (11) 02/06 "Пв-14: Справочная информация" (1) 01/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (15) 27/04 "Комментарии по Пв-14 А. Марининой" (27) 27/04 "Оффтоп Пв-14" (21) 12/03 "Шпаргалка по правописанию " (104) 01/03 "Итоги "Золотого Кубка 2015/16" " (6) 06/02 "Обзор конкурсных рассказов" (30) 01/02 "Петров-Одинец Владимир Андреевич: " (7) 01/02 "Итоги Конкурса Рождественского " (73) 31/01 "Рецензии к повести "Музейная " (11) 30/01 "Итоги конкурса "Современный " (25) 29/01 "Рецензии к повести "Шип"" (5) 29/01 "Рецензии к повести "Маньяк " (1) 27/01 "Возвращение Метеора" (4) 27/01 "Рецензии к повести "Дело о " (2) 27/01 "Рецензии к повести "Возвращение " (1) 27/01 "Рецензии к повести "По ту " (5) 27/01 "Рецензии к повести "Волчье " (4) 27/01 "Рецензии к повести "Наследники"" (10) 26/01 "Правила конкурса Современный " (38) 26/01 "Рецензии к повести "Три жизни " (3) 25/01 "Рецензии к повести "Акварели " (1) 24/01 "О детективных романах. В защиту " (2) 23/01 "График рецензирования повестей " (51) 22/01 "Музейная история" (13) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (180) 21/01 "Рд-11: Оффтопик+памятное" (51) 18/01 "Шип" (12) 18/01 "Наследники" (10) 29/12 "Акварели Виктора Лемана" (7) 24/12 "По ту сторону рока" (6) 21/12 "Волчье золото" (5) 16/12 "Отравленная жизнь" (6) 12/12 "Маньяк предпочитает блондинок" (5) 06/12 "Три жизни на двоих" (21) 30/11 "Правила конкурса детективно-" (414) 30/11 "Итоги Дф-2015" (17) 29/11 "Оффтопик конкурса Дф-2015" (110) 15/11 "Песнь Юлиуса, или Колдун в " (5) 13/11 "Дело о супружеской верности " (15) 12/11 "Двойная Маргарита для викинга, " (1) 12/10 "Фд-8: Правила конкурса" (78) 31/08 "Сводная таблица результатов " (31) 28/08 "Правила Летнего детективного " (238) 27/08 "Оффтопик Лд-5" (51) 20/08 "Итоги финала Лд-5" (13) 18/08 "Итоги первого этапа" (9) 12/07 "Итоги Конкурса остросюжетного " (80) 02/07 "Кор-11: мнение об эксперименте" (61) 01/07 "Правила конкурса остросюжетного " (281) 10/06 "Кор-11: Оффтопик" (37) 02/06 "Итоги конкурса Фд-6" (29) 08/05 "Пв-13: Итоги конкурса" (23) 22/04 "Пв-13: Положение о конкурсе " (299) 16/04 "Пв-13: Оффтопик" (12) 07/03 "Правила Дуэльного турнира-" (113) 21/02 "Дт-3: Таблица, задания, календарь, " (1) 16/02 "Итоги "Золотого Кубка 2014/15" " (28) 16/02 "Правила конкурса детективного " (272) 14/02 "Соле мио" (36) 13/02 "Дело Чинизелли" (32) 13/02 "Зк-3. Оффтопик" (67) 13/02 "Богема" (20) 13/02 "Убийство за стеной или Любовь " (21) 13/02 "И вспомнить молодость свою..." (15) 13/02 "Широкий взгляд на вещи" (14) 13/02 "Любовь зла" (28) 13/02 "Последний трамвай" (22) 13/02 "Перышко" (17) 13/02 "Размышления над камнями" (15) 13/02 "Укрощение стропти... ой" (8) 13/02 "Серая гончая" (30) 13/02 "Суета вокруг браслета" (12) 13/02 "О том, как один хитрый мога " (15) 12/02 "Итоги конкурса рождественского " (52) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (387) 21/01 "Рд-10: Оффтопик" (48) 05/12 "Рецензии: Среди отродья" (2) 04/12 "Рецензии: Компенсация" (3) 04/12 "Рецензии: Тайна скифской жрицы" (4) 03/12 "Сд3: Итоги конкурса" (15) 03/12 "Современный детектив 2014 " (145) 03/12 "Рецензии: Черный алмаз" (1) 02/12 "Рецензии: Флорентийский кинжал" (1) 02/12 "Рецензии: Исчезнувший портфель" (1) 01/12 "Черный алмаз" (21) 01/12 "Тайна скифской жрицы" (35) 28/11 "Компенсация" (17) 26/11 "Исчезнувший портфель" (20) 25/11 "Флорентийский кинжал" (23) 24/11 "Среди отродья" (21) 19/11 "Фд-7: Итоги конкурса" (15) 18/11 "Фд-7: Правила конкурса" (402) 14/10 "Итоги Дф-2014" (52) 02/10 "Правила конкурса детективно-" (255) 30/09 "Оффтопик конкурса Дф-2014" (61) 13/09 "Итоги конкурса детективного " (69) 26/08 "Правила Летнего детективного " (330) 25/08 "Итоги Лд-4" (9) 19/08 "Оффтопик Лд-4" (22) 16/08 "Итоги самосудного этапа" (1) 23/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (95) 20/06 "Правила конкурса остросюжетного " (217) 07/06 "Кор-10: Оффтопик" (72) 28/04 "Кор-10: Дополнительные разъяснения " (1) 18/04 "Положение о конкурсе детективного " (195) 12/04 "Пв-12: Оффтопик" (70) 26/03 "Действующие лица: Сорокин " (14) 16/02 "Правила конкурса детективного " (205) 14/02 "Итоги "Золотого Кубка-2013/14" " (11) 23/01 "Итоги Конкурса Рождественского " (101) 22/01 "Рд-9: Оффтопик" (39) 21/01 "Правила конкурса "Рождественский " (325) 19/12 "Итоги Дф" (63) 17/12 "Рецензии: Септимо - Нешахматная " (15) 16/12 "Итоги Сд-2" (12) 16/12 "Правила конкурса "Современный " (240) 16/12 "Сд-2 (Реал) Кто убил Альфреда " (16) 13/12 "Сд-2 (Реал) Дело о женщине " (20) 13/12 "Рецензии: Сегундо - Кто убил " (11) 13/12 "Рецензии: Квинто - Филипповская " (11) 11/12 "Рецензии: Миццу - Устами младенца" (3) 10/12 "Рецензии: Шуста - Дело о женщине " (16) 10/12 "Рецензии: Кварто - Спокойное " (5) 10/12 "Рецензии: Терсер - Сгинь в " (5) 10/12 "Рецензии: Дерэрсте - Куколки " (6) 10/12 "Сд-2 (Реал) Нешахматная партия" (9) 06/12 "Сд-2 (Нд) Отделенный" (19) 03/12 "Рецензии: Хитоцу - Отделенный" (1) 26/11 "Сд-2 (Реал) Сгинь в Калиновой " (38) 18/11 "Правила конкурса детективно-" (163) 18/11 "Сд-2 (Нд) Устами младенца" (4) 15/11 "Оффтопик конкурса Дф" (89) 14/11 "Сд-2 (Реал) Филипповская охота" (8) 10/11 "Сд-2 (Реал) Куколки Святой " (16) 05/11 "Сд-2 (Нд) Объект особой важности" (1) 03/11 "Сд-2 (Реал) Спокойное дежурство" (2) 03/11 "Оффтопик конкурса Сд-2" (5) 07/10 "Фд-6: Правила конкурса" (235) 26/09 "Фд-6: оффтопик" (64) 11/09 "Действующие лица: Дубрава " (5) 09/09 "Действующие лица: Дрожжин " (5) 06/09 "Действующие лица: Lapis Speculum" (8) 25/08 "Правила Летнего Детективного " (340) 25/08 "Итоги мастер-конкурса детективного " (26) 25/08 "Правила мастер-конкурса детективных " (131) 23/08 "Лд-2013: Итоги" (32) 19/08 "Лд-3: оффтопик" (17) 18/08 "Тайна замка Расселл" (586) 11/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (31) 02/07 "Дс-1: Как пишется синопсис" (9) 02/07 "Дс-1: Оффтопик" (14) 22/06 "Игра. Подиум для Снегурок" (481) 21/06 "Правила конкурса остросюжетного " (432) 20/06 "Кор-9: Оффтопик" (340) 21/05 "Правила Игры" (32) 26/04 "Н.Рыжкова: Чарльз Диккенс " (9) 26/04 "Пв-11: Форум для заявок на " (9) 24/04 "По ходу чтения Пв" (104) 23/04 "Пв-11: Оффтопик" (315) 22/04 "Пв-11: Итоги конкурса" (31) 19/04 "Положение о конкурсе детективного " (348) 17/04 "Участнику конкурса: Почему " (47) 11/03 "Итоги конкурса детективного " (13) 26/02 "Рецензии на "Маленькая жизнь"" (20) 26/02 "Рецензии на "Тихий городок"" (6) 18/02 "Правила конкурса детективного " (293) 17/02 "Происшествие в Дасттауне" (21) 14/02 "Тревожные хроники Горноэмска. " (21) 12/02 "Актуальное интервью некоторых " (1) 11/02 "Забудь про Майами-Бич, рецензии" (5) 08/02 "Оффтопик Сд-2012" (54) 07/02 "Рецензии на "Внезапно смертен"" (8) 06/02 "Правила конкурса "Современный " (612) 06/02 "Итоги конкурса "Современный " (28) 06/02 "Рецензии на "Шведский пасьянс"" (1) 06/02 "Первый мотив_Рецензии" (14) 06/02 "Ты пришел_рецензии" (8) 05/02 "Небо в алмазах_рецензии" (8) 05/02 "Длинные тени грехов_рецензии" (9) 05/02 "Рецензии на "Пальцем в небо"" (5) 04/02 "Меркнущий свет_рецензии" (2) 04/02 "Симметрия смерти, рецензии" (1) 03/02 "Рецензии на "Цветник"" (1) 25/01 "Итоги конкурса рождественского " (25) 24/01 "Действующие лица: Бессонова " (6) 22/01 "Действующие лица: Шило-Намылин " (42) 21/01 "Правила конкурса "Рождественский " (327) 19/01 "Рд-8: Оффтопик" (121) 19/01 "Действующие лица: Рыскин Александр" (5) 18/01 "Действующие лица: Рыжкова " (13) 16/01 "Действующие лица: Клюева Варвара" (90) 15/01 "Действующие лица: Просвирнов " (18) 11/01 "Действующие лица: Ляпота Елена" (6) 02/01 "Условная классификация детективной " (33) 29/12 "Действующие лица: Мушинский " (24) 10/12 "Действующие лица: Терехов " (5) 28/11 "Действующие лица: Новикова " (9) 23/10 "Правила Осеннего детективного " (34) 03/10 "Фд-5: оффтопик" (202) 02/10 "Фд-5: Итоги конкурса" (148) 29/09 "Фд-5: Правила конкурса" (228) 25/08 "Лд-2012: Итоги финала" (42) 23/08 "Примерная схема рецензии и " (4) 21/08 "Лд-2012: Итоги 1-го тура" (12) 20/08 "Правила Летнего Детективного " (604) 20/08 "Лд-2012:оффтопик" (90) 31/07 "Лекция о запертой комнате" (15) 30/07 "Правила Дуэльного турнира-" (33) 26/07 "Дт-2: Таблица, задания, расписание, " (188) 27/06 "Кор-8: Итоговая таблица" (102) 22/06 "Кор-8: Оффтопик" (378) 22/06 "Правила Конкурса остросюжетного " (754) 11/06 "Уотсон был женщиной" (26) 25/05 "Рд 2. Результаты Конкурса" (11) 24/05 "Редкая Монета" (30) 26/04 "Итоги конкурса Пв-10" (72) 20/04 "Положение о конкурсе детективного " (677) 20/04 "Пв-10: Оффтопик" (766) 17/04 "Результаты лайт-голосования" (43) 15/04 "Заметки по поводу" (18) 07/02 "Дт-1: Таблица, задания, расписание, " (259) 05/02 "Правила Дуэльного турнира-" (40) 30/01 "Рд-7: Если бы издателем был " (13) 23/01 "Рд-7: Итоги конкурса" (26) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (378) 20/01 "Рд-7: Оффтопик" (208) 21/11 "Фд-4: Правила конкурса" (316) 09/11 "Фд-4: Итоги конкурса" (63) 03/11 "Фд-4: Оффтопик" (135) 23/10 "Фд-1 Помощь участникам" (15) 19/10 "Я положу цветы на твою могилу" (45) 12/09 "Правила Конкурса остросюжетного " (527) 01/09 "Лд1: Финал. Итоговая таблица" (94) 30/08 "Лд-1: Итоги 1-го тура" (11) 30/08 "Лд-2011: Оффтопик" (258) 30/08 "Правила Летнего Детективного " (433) 29/08 "Лд-1: Предварительные итоги " (41) 05/08 "Действующие лица: Зотиков " (16) 14/07 "Кор-7: Итоги финала" (31) 04/07 "Кор-7: Экспериментальное голосование " (55) 04/07 "Кор-7: Оффтопик" (205) 03/07 "Корсиканец" (1) 03/07 "Роща Эрлик-хана" (1) 03/07 "Однажды в Крестовичах" (1) 06/05 "Пв-9: Пара слов о формате" (80) 25/04 "Конкурс "Презумпция виновности-" (531) 22/04 "Дело о худеющих медведях" (1) 22/04 "Усек, Васек?" (1) 22/04 "Сумерки богинь" (1) 20/04 "Итоги конкурса "Презумпция " (74) 20/04 "Простое искусство убивать" (7) 15/04 "Пв-9: Оффтопик" (333) 13/04 "Итоги Лайт-голосования" (50) 10/04 "Памятка для лайт-голосования" (127) 31/03 "Пв-9: Ремейки и "перепевки"" (5) 03/02 "Правила 6-го конкурса рождественского " (243) 28/01 "Рд-6: Итоговая таблица" (50) 24/01 "Рд-6: Оффтопик" (273) 12/11 "Фд-3 Итоги конкурса" (35) 12/11 "Фд-3: Правила конкурса" (189) 09/11 "Фд3-Оффтопик" (172) 19/10 "Комплексный Конкурс Остросюжетного " (191) 12/10 "Итоги конкурса Рд-4" (140) 05/09 "Заявки дублей" (9) 29/08 "Заявки участников основной " (26) 18/08 "Пв-8: Форум для подачи заявок" (154) 30/06 "Кор-6: итоговая таблица" (31) 28/06 "Правила Конкурса остросюжетного " (414) 27/06 "Офф-Кор" (481) 06/05 "Список" (2) 28/04 "Действующие лица: Виноградов " (79) 26/04 "Действующие лица: Петров-Одинец " (7) 23/04 "Ящик для приёма апелляций " (36) 19/04 "Итоги конкурса Пв-8" (111) 16/04 "Итоги Лайт-голосования" (10) 16/04 "Пв-8: Оффтопик" (123) 30/01 "Итоги конкурса Рд-5" (104) 28/01 "Мышеловка" (1) 28/01 "Услуга" (1) 28/01 "Рождество мизантропа" (1) 27/01 "Правила конкурса "Рождественский " (361) 26/01 "Рд-5: Оффтопик" (185) 12/10 "Фд-2: правила конкурса" (354) 10/10 "Фд2-Оффтопик" (155) 09/10 "Итоги конкурса" (11) 11/08 "Книги об убийстве" (6) 22/06 "Правила конкурса остросюжетного " (351) 21/06 "Итоги "Конкурса остросюжетного " (9) 14/06 "Кор-2009: Оффтопик" (91) 07/06 "Форум для подачи заявок на " (7) 09/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (89) 28/04 "Конкурс "Презумпция виновности " (514) 15/04 "Ангел как соучастник" (2) 13/04 "Пв-7: Оффтопик" (565) 12/04 "Пв-7: Среднестатистическое " (5) 10/04 "Пв-7: Результаты Лайт-голосования" (11) 08/04 "Пв-7: Обзоры конкурсных рассказов" (60) 31/03 "Сюжет для небольшого ограбления" (2) 02/03 "Вундер-шмундер" (2) 06/02 "Происшествие на Родесе-це" (1) 06/02 "Лагуна обмана" (1) 06/02 "Четвертый Дед Мороз" (3) 05/02 "Ловушка для Деда Мороза" (1) 27/01 "Правила конкурса рождественского " (392) 23/01 "Рд-4: Оффтопик" (123) 03/12 "Обзор от Доктора Ватсона" (15) 30/10 "Итоги конкурса Фд-1" (41) 30/10 "Фантастический детектив: правила " (214) 13/10 "Охота на суслика" (59) 04/10 "Убогий" (17) 05/09 "Кор-2008: Оффтопик" (70) 19/06 "Кор-2008: Итоги финала" (53) 19/06 "Правила конкурса остросюжетного " (441) 18/06 "Кто на свете всех сильнее?" (3) 18/06 "Классика жанра" (2) 28/05 "Кнутом да по прянику: обзор " (35) 27/05 "Кор-2008: Правила размещения " (2) 17/05 "Кор-2008: Помощь участникам" (18) 01/05 "Не барское дело" (1) 01/05 "Преступление осени" (1) 29/04 "Прошлое. Постскриптум" (1) 29/04 "Желатиновые мишки" (1) 26/04 "История из жизни одной неудачницы" (3) 25/04 "Результаты конкурса Пв-2008" (106) 24/04 "Результаты Кор-3" (74) 07/04 "Пв-6: Судейская коллегия" (37) 04/04 "Конкурс Пв-2008" (633) 02/04 "Пв-6: Обзор конкурсных рассказов" (177) 01/04 "Пв-6: Обзор нескольких конкурсных " (3) 01/04 "Пв-6: Лайт-голосование" (62) 01/04 "Пв-6: Обзоры конкурсных и " (17) 25/03 "Пв-6: Оффтопик" (69) 18/03 "М.Delirius: Варвара, Дарья, " (10) 06/03 "Пв-6: Помощь участникам конкурса" (11) 05/03 "Пв-6: Результаты преноминации" (8) 10/06 "Действующие лица: Григорьев " (7) 08/06 "Е.Руденко: Египет и египтяне " (1) 15/02 "Действующие лица: Поручик " (28) 14/02 "Действующие лица: Обломовщин" (8) 10/02 "Результаты конкурса Рд-3" (56) 08/02 "Действующие лица: Гаврюченков " (9) 01/02 "Действующие лица: Кушталов " (16) 24/01 "Действующие лица: Аномалия" (3) 16/11 "Действующие лица: Голубев " (16) 15/11 "Действующие лица: Леденев " (5) 23/10 "Родник" (25) 17/10 "Результаты конкурса Пв- 5"" (72) 11/10 "Пв-5: Обзор Александры Столяровой" (11) 29/09 "Давайте не будем "жопиться"... " (16) 27/07 "Результаты Кор-2" (77) 18/07 "Дело о пропавшей сосиске" (24) 28/05 "Кор-2005: Общие разговоры" (34) 01/01 "Слоники" (15) 30/12 "Однопалый" (36) 06/12 "Пв-4 Результаты конкурса" (24) 20/11 "Лимончик" (69) 16/11 "Обзор Елены Руденко" (18) 15/11 "О лучших рассказах конкурса" (7) 11/11 "Убийство в уездном городе" (29) 03/07 "Результаты Кор-2004" (558) 03/07 "Итоги Пв-3" (62) 23/05 "Комментарий к оценкам" (12) 22/05 "Дракон" (39) 22/05 "Несчастный случай" (77) 20/05 "Ренегат" (67) 20/05 "Нестрашный суд" (31) 20/05 "Мишень для помидоров" (14) 19/05 "Благодарность без приказа" (25) 18/05 "Убийство по расписанию" (6) 26/04 "Пв-2. Результаты конкурса" (136) 22/04 "Рикошет" (39) 19/04 "Остросюжетный рассказ: форум " (230) 16/01 "Рд. Результаты Конкурса" (6) 16/01 "Рд. Обзор Поручика" (15) 16/01 "Рд: Веское слово арбитра" (22) 26/11 "Пв-2. Delirius M. Кому, за " (11) 22/11 "Пв-2. Р. Задунайский. Обзор " (21) 19/11 "Пв-2. Обзор Александра Стоумова" (50) 10/11 "Пв-2.Оценки с прологом и попыткой " (54) 01/10 "Немного магии" (3) 17/08 "M. Delirius. Как бы обзор" (12) 17/08 "Результаты конкурса детектива " (45) 09/07 "Обзор рассказов конкурса: " (8) 31/05 "Копилка судей, или Что, по " (4) 31/05 "Комментарии Леонида Левина" (3) 27/05 "Оценки и рецензии Александра " (46) 19/05 "Судейские заметки, оценки " (57)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

357. Судья Фея-Крестная 2020/11/18 14:10 [ответить]
  > > 346.ВК
  >> > 342.Мама_ЁЖ
  >>> Разброс по детективности поражает.
  >>Детективность минимальная - 1. Один, Карл, один! Из пятнадцати!
  >>Детективность максимальная - 9. И что автору делать с этой информацией? Объяснит кто-нибудь, съевший собаку?
  >
  >
  >Хм. Не понял - а что тут необычного? :) Было бы необычно, если б все одинаковые оценки поставили и все бы ныли, что Судьи, твари, сговорились :)
  >
  >В данном случае... Хм. А давайте так - а подумайте. Просто соберите всю имеющуюся информацию и изложите свою версию. Почему такой разброс. Именно этого текста. Поверьте - всем польза будет. Если изложите - я выскажу свое понимание, ага?

   Насколько я понимаю, именно я - тот злющий до невозможности и объевшийся собак судья, который сделал такой безумный разброс:(((.
   В разделе комментариев судей меня за это уже попинала Мать Ежей. Пинать, тем более судью, пытавшегося изложить свою мысль внятно, но, видимо, не добившегося успеха в этом, просто. Никакой ответственности на себя за это возлагать не надо, потому что эмоции взятие ответственности напрочь отрицают. ПОНЯТЬ - почему судья (пусть и та еще стерва) так сделала - о, это уже сложнее. Эмоции горят так ярко красиво, а рацио - скучнО и вводит в сон.
   Братцы и сестрицы! Есть несколько вариантов
   1. Порвите меня, потому что судья субъективен, а на конкурс пошел, чтобы лелеять свое ЧСВ (меня неоднократно в этом уже обвиняли, так что не облезу).
   2. Все-таки прислушаться к тому, что пишет В-К - о том, почему именно ЭТОТ рассказ (да-да - ОДИН из четырех!) вызвал такой разброд и шатание. Вам это ни о чем не говорит, кроме того, судьи - бяки (особенно я, конечно)? Остальные рассказы почему-то получили разницу в пределах допустимого. Так КТО ВИНОВАТ???
   3. Прекратить все это вот прямо здесь и сейчас. У меня лично после постов двух авторов в разделе комментариев судей именно такое желание:((.
   Я, конечно, приношу свои извинения автору "Дома с привидением" - понимаю, что огорчила его и, скорее всего, он/она в недоумении: "За что?". А команда эти эмоции, видимо, старательно подогревает.
   Люди, дорогие! Нисколько не хотела избивать и унижать автора! Он старался, он ХОТЕЛ! Согласна быть неправой.
   И - да - все. Больше НИКАКИХ разборов, никаких обзоров. Никогда.
   Но авторы тоже должны понимать, на что они подписываются. Ведь мы же - судьи - исходим из того, что авторы готовы принять и наши низкие оценки, чтобы поразмышлять - поразмышлять, а не переживать который уж день!!! Если вы не готовы к возможным ушибам самолюбия, то зачем нас-то вводить в заблуждение, что готовы!
   Я как дура в это и поверила, хотела постараться объяснить, что именно не так. А выходит, не надо было:(((
   Уважаемый Капитан команды, где был написан рассказ "Дом с привидением"! Пожалуйста, охладите своих горячих бойцов! По возможности, объясните, что не во всем абсолютно судья, поставивший "1" был неправ. Вы-то это понимаете?!!!

356. Читатель 2020/11/18 14:04 [ответить]
  > > 354.ВК
  >Еще разик. Если читателю помимо текста надо что-то дообъяснять, то сами посудите - может быть было бы лучше, если эти дообъяснения УЖЕ содержались в тексте?
  Так не помогает же ж, когда содержатся. В случае Шрайбера - что такое ему добавить в текст, если его персонаж "Коля Дерибас" уже прямо в тексте серьезно расследует преступление и серьезно к нему относится и карикатуры на девушку не рисует?
  Но нет же ж. Все равно, раз 1С не нравится - Шрайбер или любой другой автор обязан придумать, как сделать так, что 1С понравилось. Что такое неопознанное в текст добавить, но прежде вызнать досконально что там такое в голове у 1С находится. Земля вызывает 1С, дубль два...

355. Читатель 2020/11/18 13:57 [ответить]
  > > 353.ВК
  >Ну, скорее всего, вы и есть Шрайбер :), хотя и не сознаетесь :))
  Странный вывод.
  >>прекратил бы отвечать еще раньше, чем автор это реально сделал.
  >Ну, если вы не Шрайбер - то зачем эта информация?
  Чтобы донести идею о том, что далеко не любой автор будет готов дискутировать в таком тоне, даже если хочет учиться.
  >Вполне возможно. Если возникает такое ощущение - имеет смысл попытаться прояснить ситуацию. Ну, если собеседники склонны к прояснению. Или вы считаете иначе?
  Я считаю, что 1С склонен (как минимум иногда) грубить и делать вид, что это такое обучение и что это на пользу. А не все авторы склонны что-то прояснять, когда тон комментариев оказывается таким каким иногда оказывается у 1С.
  >А, хотя, да, понял, что тут малость неясно. Вы все дальнейшие рассуждения приводите из первоначального суждения (своего) о том, что 1С НЕ ПРАВ по определению (летит не так, свистит не так). То есть. мнение уже сложилось и остальное только жалкие потуги со стороны 1С.
  Извините, но я просто читал комментарии 1С к тексту Шрайбера. И ответы на них. Последние несколько комментариев звучали откровенно грубо по отношению к автору. Это не означает, что 1С НЕ ПРАВ по определению. Это означает, что его определенные комментарии к определенному тексту мне как Читателю показались грубыми. Но я вполне готов признать, что наверное в других ситуациях 1С высказывается по-другому.

  >А в друг это не так и 1С не имел в виду ничего оскорбительного (в своем, разумеется понимании)... Опять неясно? Ну, хорошо, если вы поскользнетесь и раздавите муравья - это акт агрессии с вашей стороны? Это я к вопросу толкования речей и поступков :)
  Интересно, ага. Так может кто-то подойти на улице, дать в морду, а потом сказать, что не имел в виду ничего оскорбительного и с чего бы это человек так странно реагирует?
  У 1С есть здесь друзья-товарищи? Ну вот и пускай напишет им с вопросом в личку, читаются конкретные комментарии как оскорбительные или нет. Шрайбер решил что читаются. Я тоже склонен считать, что читаются (и это не означает автоматически, что я и есть Шрайбер). Или каждого кто так считает будем записывать в Шрайберы?

  >Ну, или не знает этого дурацкого правила, предложенного этой сволочью 1С. Но, ведь есть и другие Судьи, куда как деликатнее - к ним то это "готов на все" не относится.
  Это все ваши местные заморочки, я не очень разбираюсь. Я видел, что автор написал "готов на все" и получил то что получил.

  >Согласен, частное суждение - имеете право. А 1С - заметил - тоже частное мнение и тоже имеет право. Согласны?
  Судя по файлу оценок, 1С - судья конкурса. Мантия, она обязывает в какой-то мере.

  >По мне так, вопрос не в "нравится - не нравится", а сочетается или нет. Но тоже, разумеется не "очевидно", а по-моему :)
  Опять возвращаемся к вопросу Ошибки Подачи личного мнения.

  >По вашему - хм, ну, это мы вроде уже разобрали. Однако возвращаясь к примеру с CNN :) Вы уверены, что правильно поняли точку зрения 1С? Если уверены, то я вот нет. И тоже имею на это право :)
  Начинаю приходить к выводу, что 1С считает свою точку зрения настолько важной, что ее, высказанную в любом тоне, каждый автор обязан бережно изучать, аккуратно прояснять и глубокомысленно понимать. Бывает, что ж. Я понял как понял. Шрайбер тоже наверное как-то понял. И каждый как-то понял. А "правильное понимание" оно вообще штука мифическая. В каких-то моментах наверное никто на сто процентов правильно точку зрения 1С не понял. Так это нормально. Но грубость тона думаю оценили многие.

  >Вот тут даже затрудняюсь. То ли вы и вправду не поняли, то ли... Хм, для остальных поясняю - пример с портретом из диалога с ДРУГИМ учстником дискуссии и на несколько другую тему.
  >Вы понимаете разницу?
  Хм. Пошел проверил. Действительно, с другим участником. Но когда я это читал в первый раз, то не заметил, кому предназначалась фраза. Но аллегорию считал как имеющую отношение к тексту и автору, тем более что дискуссия имела место быть в комментариях к этому тексту.

  >"Я мало знаю людей" - вот это хорошая фраза, сам к этому пришел. И даже более того, чем дольше живу, тем больше понимаю, насколько люди разные :) А вот далее... Вы сколько народу опросили и сколько из них согласны с вашим мнеием. И кстати, в чем оно (ваше мнение) конкретно выражается? :)
  Мое мнение конкретно выражается в том, что судья конкурса АД, а именно 1С, считает свое мнение настолько важным, что не должно иметь значения, в каком тоне и какими словами это мнение высказывается.

  >Все более убеждаюсь, что вы - Шрайбер :))))
  Ваше право. Тогда по вашему мнению этот Шрайбер должен быть ангелом без крыльев, который пришел сюда беседовать на эту тему после того как совершенно однозначно выразил свою на 1С обиду и прекратил обсуждение. Наверное такие люди существуют, почему нет.

  >Просто прекратил - его право, почему бы и нет. Вроде 1С и не навязывался на дискуссию.
  Но что-то мне кажется что 1С как-то не очень уверен во всей этой ситуации. "Что-то пошло не так".

  >Дорогой Шрайбер, извините, что возвращюсь к самому началу дискуссии, но, речь идет не о том, что Автор ДУМАЕТ, а то, что читатель понимает (или выносит) из его ТЕКСТА. Если читатель из текста автора приходит к каким-то выводам, то Автор имеет полное право: а) решить, что этот читатель - не его читатель и, следоватеьно, мнение его автору неинтересно, б) понять - в чем же он (Автор) ошибся и не смог донести Свое понимание так, чтобы читатель понял все Правильно (с его, автора точки зрения) в) а вдруг таки Автор все же допустил ошибку, и так писать было не нужно.
  На всякий случай еще раз - Я не Шрайбер.
  В остальном все правильно. Автор решил, что мнение 1С о сочетании иронии и смерти, высказанное в таком тоне, ему не интересно. Дискуссию прекратил. И видимо не считает, что он в чем-то ошибся и что обязан был до 1С лично и персонально донести Свое Понимание чтобы 1С понял Все Правильно. 1С - это всего лишь один из читателей текста. Ладно, не просто читатель. Судья. Но конкурсы проходят, а тексты остаются.
  Вариант Так писать было не нужно? Кому не нужно? 1С не нужно? Так пускай так не пишет.
  Ау! 1С! Прием! База вызывает 1С! Важное сообщение! Ваше мнение - всего лишь одно из многих.
  Думаю что если бы автору два, три, пять читателей об этом сказали, автор бы задумался. А так автор всего лишь сработал на контрасте. Имеет право.

  >Понимаете - Истина - она где-то между этими пунктами. Не в одном из них, а между. И вот еще что. Не помню ни единого случая в литдискуссиях, чтобы один из оппонентов вчистую преубедил другого. Надеюсь, и вы на такой исход не надеетесь? :))
  Я что, похож на идиота? Вроде утром смотрел в зеркало - не похож. Но вам вот на Шрайбера похож. Может и на идиота кому-то похож. Бывает.

  >Ну, про то, что "в морду художнику" к товарищу Шрайберу не относится я уже писал, а в остальном - "окончательную точку" - хм, а что же сейчас тогда происходит? :)))
  Подозреваю из комментариев, что товарищ Шрайбер все же вполне мог принять "в морду художнику" на свой счет.
  Если продолжать считать, что я - Шрайбер, тогда и правда не ясно, что происходит. Наверное, крылья режутся. А если не Шрайбер, то почему бы не пообщаться с уважаемым человеком (с вами естественно, я-то кто тут такой вообще).

  >В любом случае спасибо - забавная дискуссия у нас. Даже не знаю почему.
  Да я вообще по жизни такой, забавный. Мне так и девушки часто говорят. Наверное, есть что-то такое )

354. *ВК (ubegischeV@yandex.ru) 2020/11/18 13:33 [ответить]
  > > 352.Лучиано
  >Обещала себе не вмешиваться но ВК снова не выспался, а игроки в этом не виноваты.
  >
  Хм, нет, вроде бы выспался :)

  >Никакими правилами не предусмотрено, что комментариям авторы текстов должны молча внимать как истине в последней инстанции, без права апеляции.

  Похоже опять плохо изложил :(
  Как раз наоборот!!!!!! Молча внимать... Это ж неинтересно - раз, но главное - не выполняет Основную Задачу - достижение Истины!

  Еще разик, возможно тут тонковато и я сам к этому не сразу пришел и таки плохо объяснил.
  Так вот. Есть Идея, есть Изложение Идеи. Если в простейшем, двоичном исчислении, то Идея может быть Хорошей или Плохой, как и Исполнение - Хорошее или Плохое.
  Слава Богу исчисление у нас не двоичное, а значит сочетаний бесчисленное множество.
  Весь мой пост был посвящен тому, что Читатель поглощает продукт (текст автора) как бы не разделяя, то есть, получая общее впечатление. Когда же дело касается Структурированного Судейства (как на АД), то Судья вынужден разделять эти понятия, чтобы в оценке (комментарии, дискуссии) показать (точнее подсказать) автору - нет, не "в чем он не прав" - а что именно показалось конкретному Судье нехорошим По Сути или таки Плохо поданным.
  И довольно часто Плохая (или, хорошо, неудачная с точки зрения Судьи) подача приводит к тому, что текст понимается отнюдь не так. как хотел бы автор (кстати, иной раз бывает, что это и к лучшему :)).
  Но. Тут только моя идея - можете не соглашаться. Если читатель (или Судья) понимает текст НЕ ТАК как задумывал автор - это ошибка Исключительно Автор. И дискутировать он должен не о том, что НА САМОМ деле в тексте все НЕ ТАК. А о том, КАК изменить текст, чтобы он был понят читателем так, как хотелось бы автору.
  Еще разик. Если читателю помимо текста надо что-то дообъяснять, то сами посудите - может быть было бы лучше, если эти дообъяснения УЖЕ содержались в тексте?
  И да, еще нюанс. Собственно, Судьи-то на АД выбираются, надеюсь выбираются не из самых тупых и злобных? Может быть, если уж судья АД истолковывает текст автора не так - это все же автор не так подал свою мысль?

  Понятно ли?




  >Все мы люди, все можем как-то не так воспринять написанный другим людем текст. И судьи тоже не застрахованы от греха кривопонимания. Не говоря уже о наличии у всех личных тараканов с твердыми убеждениями.
  >Поэтому считаю абсолютно нормальным и ПРАВИЛЬНЫМ, что игроки могут и должны спорить с комментариями, с которыми они не согласны. Ибо в споре рождается истина. Как правило, когда начинаются разногласия по какому-то пункту, то выслушать точку зрения "обвиняемого" очень даже полезно - как минимум это поможет понять "что хотел сказать автор" и почему ему это не удалось. А если замечания принимаются молча и с благодарностью, то тут можно почти стопроцентно говорить о том, что большая половина из "принятого" просто пропущена мимо ушей и к сведению принята не будет.
  >Так что, дорогой наш ВК, вам выбирать: терпеть несогласие с вашим мнением и разбираться, в чем загвоздка, помогая игроку, или не терпеть, но потом не жаловаться, что "об стену горохом".
  >Как-то так.
  >И да. придирки черных ников из разряда "у вас ус отклеился" я бы на месте игроков вообще без ответов оставляла, максимум - отшучивалась бы.

353. *ВК (ubegischeV@yandex.ru) 2020/11/18 13:13 [ответить]
  > > 350.Читатель
  >> >
  >Вы не прямо, вот и я не прямо. Кто я тут такой чтобы \

  Ну, скорее всего, вы и есть Шрайбер :), хотя и не сознаетесь :))


  >>
  >прекратил бы отвечать еще раньше, чем автор это реально сделал.

  Ну, если вы не Шрайбер - то зачем эта информация?



   То есть налицо также Ошибка Подачи своей точки зрения со стороны комментатора 1С.

  Вполне возможно. Если возникает такое ощущение - имеет смысл попытаться прояснить ситуацию. Ну, если собеседники склонны к прояснению. Или вы считаете иначе?


   Уж не знаю, почему 1С считает, что такая форма Подачи нормальна.

  Рискну предположить, что - а почему бы и нет?
  А, хотя, да, понял, что тут малость неясно. Вы все дальнейшие рассуждения приводите из первоначального суждения (своего) о том, что 1С НЕ ПРАВ по определению (летит не так, свистит не так). То есть. мнение уже сложилось и остальное только жалкие потуги со стороны 1С.
  А в друг это не так и 1С не имел в виду ничего оскорбительного (в своем, разумеется понимании)... Опять неясно? Ну, хорошо, если вы поскользнетесь и раздавите муравья - это акт агрессии с вашей стороны? Это я к вопросу толкования речей и поступков :)


   Потому что автор написал что "готов на все"? Ну так после этой формы Подачи со стороны 1С никто больше и не написал на втором этапе что готов на все, потому что на такую форму мало кто (как мне кажется) будет готов даже если искренне хочет учиться.

  Ну, или не знает этого дурацкого правила, предложенного этой сволочью 1С. Но, ведь есть и другие Судьи, куда как деликатнее - к ним то это "готов на все" не относится.

  >Я не заметил, что автор не подумал или не понял, в чем причина непонимания.

  Согласен, частное суждение - имеете право. А 1С - заметил - тоже частное мнение и тоже имеет право. Согласны?



  Очевидно, что 1С не нравится сочетание иронии (или пусть даже будет стеба, хотя это спорный момент), смерти молодой девушки и злобной зависти соседки в одном тексте.

  Нет-нет-нет. Очевидно, это когда журналист CNN обвиняет Путина в во всех смерных грехах :))))
  По мне так, вопрос не в "нравится - не нравится", а сочетается или нет. Но тоже, разумеется не "очевидно", а по-моему :)


   Это по-моему всем понятно, кто читал комментарии. Ну и? 1С не нравится, автору норм, остальные читатели тоже я не видел чтобы точку зрения 1С особо поддержали.

  По вашему - хм, ну, это мы вроде уже разобрали. Однако возвращаясь к примеру с CNN :) Вы уверены, что правильно поняли точку зрения 1С? Если уверены, то я вот нет. И тоже имею на это право :)


  >>
  >Хм. Ну, чтобы автор не сомневался, что это намек именно на него, на автора, 1С на всякий случай еще добавил пример с портретом на похоронах и "в морду художнику". Вот ЭТО уже точно было явным ВЫХОДОМ 1С на личность автора как "художника" этого текста.

  Вот тут даже затрудняюсь. То ли вы и вправду не поняли, то ли... Хм, для остальных поясняю - пример с портретом из диалога с ДРУГИМ учстником дискуссии и на несколько другую тему.
  Вы понимаете разницу?


  >>И таки обижается.
  >Я мало знаю людей, которые бы в той конкретной ситуации не обиделись.

  "Я мало знаю людей" - вот это хорошая фраза, сам к этому пришел. И даже более того, чем дольше живу, тем больше понимаю, насколько люди разные :) А вот далее... Вы сколько народу опросили и сколько из них согласны с вашим мнеием. И кстати, в чем оно (ваше мнение) конкретно выражается? :)


  >>>Знаете, это нужно быть реально святым человеком, лишенным всего мирского и медитирующего на бабочек по три часа в день, чтобы продолжать ту дискуссию в таком тоне. Автор ее просто прекратил. А кто-то другой вполне вероятно просто послал бы этого 1С, более или менее культурно в зависимости от воспитания и темперамента.
  >

  Все более убеждаюсь, что вы - Шрайбер :))))
  Просто прекратил - его право, почему бы и нет. Вроде 1С и не навязывался на дискуссию.

  >
  >В рассказе карикатурные персонажи - это Фима и его мама, как там ее зовут. Следователь - персонаж серьезный (несмотря на фамилию, по поводу которой тоже были странные претензии со стороны 1С) и серьезно относится к смерти девушки. И несколько раз по тексту повторяет, что этого так не оставит и виновный ответит за преступление. И находит преступницу. И заявляет, что Бог ее накажет, даже если не накажет суд. И акцента "одесского" или пускай пародии на него у следователя практически нет. В этом текст сбалансирован (не знаю специально автор так задумал или так случайно получилось). Если бы следователь был тоже карикатурным и посмеивался над чем-нибудь связанным с этим делом, то я бы наверное и сам согласился с 1С и его претензиями на этот счет.

  Дорогой Шрайбер, извините, что возвращюсь к самому началу дискуссии, но, речь идет не о том, что Автор ДУМАЕТ, а то, что читатель понимает (или выносит) из его ТЕКСТА. Если читатель из текста автора приходит к каким-то выводам, то Автор имеет полное право: а) решить, что этот читатель - не его читатель и, следоватеьно, мнение его автору неинтересно, б) понять - в чем же он (Автор) ошибся и не смог донести Свое понимание так, чтобы читатель понял все Правильно (с его, автора точки зрения) в) а вдруг таки Автор все же допустил ошибку, и так писать было не нужно.

  Понимаете - Истина - она где-то между этими пунктами. Не в одном из них, а между. И вот еще что. Не помню ни единого случая в литдискуссиях, чтобы один из оппонентов вчистую преубедил другого. Надеюсь, и вы на такой исход не надеетесь? :))



  >Но 1С сам не дал возможности автору продолжить дискуссию, потому что если после комментария про "нечеловечность" это (продолжение) еще (как мне кажется) было возможно, то про "в морду художнику" поставило окончательную точку.

  Ну, про то, что "в морду художнику" к товарищу Шрайберу не относится я уже писал, а в остальном - "окончательную точку" - хм, а что же сейчас тогда происходит? :)))

  В любом случае спасибо - забавная дискуссия у нас. Даже не знаю почему.

352. Лучиано 2020/11/18 13:12 [ответить]
  Обещала себе не вмешиваться но ВК снова не выспался, а игроки в этом не виноваты.

  Никакими правилами не предусмотрено, что комментариям авторы текстов должны молча внимать как истине в последней инстанции, без права апеляции.
  Все мы люди, все можем как-то не так воспринять написанный другим людем текст. И судьи тоже не застрахованы от греха кривопонимания. Не говоря уже о наличии у всех личных тараканов с твердыми убеждениями.
  Поэтому считаю абсолютно нормальным и ПРАВИЛЬНЫМ, что игроки могут и должны спорить с комментариями, с которыми они не согласны. Ибо в споре рождается истина. Как правило, когда начинаются разногласия по какому-то пункту, то выслушать точку зрения "обвиняемого" очень даже полезно - как минимум это поможет понять "что хотел сказать автор" и почему ему это не удалось. А если замечания принимаются молча и с благодарностью, то тут можно почти стопроцентно говорить о том, что большая половина из "принятого" просто пропущена мимо ушей и к сведению принята не будет.
  Так что, дорогой наш ВК, вам выбирать: терпеть несогласие с вашим мнением и разбираться, в чем загвоздка, помогая игроку, или не терпеть, но потом не жаловаться, что "об стену горохом".
  Как-то так.
  И да. придирки черных ников из разряда "у вас ус отклеился" я бы на месте игроков вообще без ответов оставляла, максимум - отшучивалась бы.

351. Мама_ЁЖ 2020/11/18 13:13 [ответить]
  > > 346.ВК
  >Хм. Не понял - а что тут необычного? :)
  Необычного? Для меня - ничего. Но, допустим, пришёл новичок учиться. И что теперь ему делать с этим рассказом? Спускать в унитаз, дорабатывать или так сойдёт?
  >
  >В данном случае... Хм. А давайте так - а подумайте. Просто соберите всю имеющуюся информацию и изложите свою версию. Почему такой разброс.
  Мне не нужно собирать информацию. Судьи - тоже люди и восприятие субъективно даже такой "ясной и понятной" составляющей, как детективность. Я немного о другом. Тут вроде как обучение идёт. Идея такая озвучивалась. Но в этом обучении нет системы. Так что все правильные утренние мысли хороши только в идеале.

350. Читатель 2020/11/18 13:01 [ответить]
  > > 344.ВК
  >Уважаемый читатель, давайте все же прямее мысль излагать :)
  >Вы о споре 1С и Шрайбера? Так прямо и пишите :)
  Вы не прямо, вот и я не прямо. Кто я тут такой чтобы знать, что здесь можно а чего не можно. Но если можно, то да, я именно об этом.
  > То есть, 1С показывает Автору, что тот (с точки зрения 1С) излагает свои мысли таким образом, что они понимаются не так, как автору хотелось бы. Автор упорно не хочет подумать - а в чем же причина такого непонимания? То есть, не разделяет Ошибки сути (которых меньше) от Ошибок Подачи (которых больше). Постепенно происходит углубление диалога и нарастает взаимное непонимание.
  Вы знаете, вот я бы (хотя кто я здесь такой) на комментарии в таком тоне, которым начал комментировать 1С, прекратил бы отвечать еще раньше, чем автор это реально сделал. То есть налицо также Ошибка Подачи своей точки зрения со стороны комментатора 1С. Уж не знаю, почему 1С считает, что такая форма Подачи нормальна. Потому что автор написал что "готов на все"? Ну так после этой формы Подачи со стороны 1С никто больше и не написал на втором этапе что готов на все, потому что на такую форму мало кто (как мне кажется) будет готов даже если искренне хочет учиться.
  Я не заметил, что автор не подумал или не понял, в чем причина непонимания. Очевидно, что 1С не нравится сочетание иронии (или пусть даже будет стеба, хотя это спорный момент), смерти молодой девушки и злобной зависти соседки в одном тексте. Это по-моему всем понятно, кто читал комментарии. Ну и? 1С не нравится, автору норм, остальные читатели тоже я не видел чтобы точку зрения 1С особо поддержали.
  >В определенный момент, когда 1С приводит в качетсве Доходчивого Примера несообразности Идеи и Воплощения ВСЕМ известный случай с Шарли Эбдо(напомню - Идея - всеобщая свобода слова, воплощение - можно рисоваь карикатуры НА ВСЕ). В форме, цитирую - недостойной человека. Ага, 1С считает, что глумиться над тем, что является для кого-то Святым - недостойно человека. Автор находит в этом некий намек на себя и считает это свое мнение Абсолютным.
  Хм. Ну, чтобы автор не сомневался, что это намек именно на него, на автора, 1С на всякий случай еще добавил пример с портретом на похоронах и "в морду художнику". Вот ЭТО уже точно было явным ВЫХОДОМ 1С на личность автора как "художника" этого текста.
  >И таки обижается.
  Я мало знаю людей, которые бы в той конкретной ситуации не обиделись.
  >А зря, потому, что попросту в очередной раз тот же воз - 1С плохо объяснил, а Автор счел ниже своего достоинства попытаться разобраться. Я все верно изложил?
  Знаете, это нужно быть реально святым человеком, лишенным всего мирского и медитирующего на бабочек по три часа в день, чтобы продолжать ту дискуссию в таком тоне. Автор ее просто прекратил. А кто-то другой вполне вероятно просто послал бы этого 1С, более или менее культурно в зависимости от воспитания и темперамента.

  По сути претензии автору нужно было объяснить 1С одну вещь, которую он не смог (или не захотел или решил бесполезным) объяснять.
  В рассказе карикатурные персонажи - это Фима и его мама, как там ее зовут. Следователь - персонаж серьезный (несмотря на фамилию, по поводу которой тоже были странные претензии со стороны 1С) и серьезно относится к смерти девушки. И несколько раз по тексту повторяет, что этого так не оставит и виновный ответит за преступление. И находит преступницу. И заявляет, что Бог ее накажет, даже если не накажет суд. И акцента "одесского" или пускай пародии на него у следователя практически нет. В этом текст сбалансирован (не знаю специально автор так задумал или так случайно получилось). Если бы следователь был тоже карикатурным и посмеивался над чем-нибудь связанным с этим делом, то я бы наверное и сам согласился с 1С и его претензиями на этот счет.
  Но 1С сам не дал возможности автору продолжить дискуссию, потому что если после комментария про "нечеловечность" это (продолжение) еще (как мне кажется) было возможно, то про "в морду художнику" поставило окончательную точку.

  Кстати я понял, почему фамилия следователя "Дерибас". Не знаю, планировал так автор или опять случайно, но следователь получается таким собирательным образом одессита (представителем Одессы), иногда (редко) говорящим "таки", верящим в приметы, но серьезно относящимся к серьезным вещам. И отсюда вывод, что не всех далеко одесситов автор считает такими как фима-мама. И не всех евреев, потому что Мира - хорошая девочка, это идет через весь текст, в том числе от мамы фимы. Подозрения в ее меркантильности - это слова соседей.

349. *ВК (ubegischeV@yandex.ru) 2020/11/18 12:34 [ответить]
  > > 347.Мама_ЁЖ
  >> И, собственно, к логике детектива имеют самое косвенное отношение.


  Ну, почему же? Думаете, такое столь уж редко? Увы, нет, сам через сие проходил :) Но, таки преодолел и извлек необходимые выводы. Полезные, кстати сказать. И, да. Это как с иммунинтетом. Слишком много вокруг вирусов - уж какой-нибудь да, сука, найдет щелочку в ваш организм.
  Но, к чему веду-то, тут и варианты - либо гордо умереть, либо добраться таки до формулы новой хвори и в конце концов выздороветь!
  Понятно ли?

348. *ВК (ubegischeV@yandex.ru) 2020/11/18 12:27 [ответить]
  > > 345.Ошибка Ошибок
  >> >
  >
  >Вот мы и договорились до Ошибок Подачи Мнения в Комментариях.


  А как же иначе? Комментирование и ответы на комментарии - это тот же процесс. И да, вы абсолютно правы - Ошибки Изложения допускают все.
  Но, в отличие от Литературного Текста (который являтся вещью законченной), обмен мнениями в комментариях - ПРОЦЕСС, целью которого, не выяснение - кто козел, а постепенное и порой трудное (если ругань) прояснение позиций. При этом Обида - не конструктивный шаг :) Понятно ли?

347. Мама_ЁЖ 2020/11/18 12:24 [ответить]
  > > 344.ВК
  >В данном случае - довольно типичный пример, достойный рассмотрения.
  Я бы не рассматривала этот пример, потому что он неудачный. Тут затронуты тонкие материи человеческих душ, восприятия и моральных ценностей. Людской фактор и от этого никуда не деться. И, собственно, к логике детектива имеют самое косвенное отношение.

346. *ВК (ubegischeV@yandex.ru) 2020/11/18 12:23 [ответить]
  > > 342.Мама_ЁЖ
  >> Разброс по детективности поражает.
  >Детективность минимальная - 1. Один, Карл, один! Из пятнадцати!
  >Детективность максимальная - 9. И что автору делать с этой информацией? Объяснит кто-нибудь, съевший собаку?


  Хм. Не понял - а что тут необычного? :) Было бы необычно, если б все одинаковые оценки поставили и все бы ныли, что Судьи, твари, сговорились :)

  В данном случае... Хм. А давайте так - а подумайте. Просто соберите всю имеющуюся информацию и изложите свою версию. Почему такой разброс. Именно этого текста. Поверьте - всем польза будет. Если изложите - я выскажу свое понимание, ага?

345. Ошибка Ошибок 2020/11/18 12:21 [ответить]
  > > 344.ВК

  >а в чем же причина такого непонимания? То есть, не разделяет Ошибки сути (которых меньше) от Ошибок Подачи (которых больше)
  >1С плохо объяснил, а Автор счел ниже своего достоинства попытаться разобраться.

  Вот мы и договорились до Ошибок Подачи Мнения в Комментариях.

344. *ВК (ubegischeV@yandex.ru) 2020/11/18 12:15 [ответить]
  > > 341.Читатель
  >> Комментарии одного из судей к одному из рассказов

  Уважаемый читатель, давайте все же прямее мысль излагать :)
  Вы о споре 1С и Шрайбера? Так прямо и пишите :)

  В данном случае - довольно типичный пример, достойный рассмотрения.
  Итак. Довольно длительный диалог, основанный на том, что я сказадл в своем утреннем послании. То есть, 1С показывает Автору, что тот (с точки зрения 1С) излагает свои мысли таким образом, что они понимаются не так, как автору хотелось бы. Автор упорно не хочет подумать - а в чем же причина такого непонимания? То есть, не разделяет Ошибки сути (которых меньше) от Ошибок Подачи (которых больше). Постепенно происходит углубление диалога и нарастает взаимное непонимание.
  В определенный момент, когда 1С приводит в качетсве Доходчивого Примера несообразности Идеи и Воплощения ВСЕМ известный случай с Шарли Эбдо(напомню - Идея - всеобщая свобода слова, воплощение - можно рисоваь карикатуры НА ВСЕ). В форме, цитирую - недостойной человека. Ага, 1С считает, что глумиться над тем, что является для кого-то Святым - недостойно человека. Автор находит в этом некий намек на себя и считает это свое мнение Абсолютным.
  И таки обижается.
  А зря, потому, что попросту в очередной раз тот же воз - 1С плохо объяснил, а Автор счел ниже своего достоинства попытаться разобраться. Я все верно изложил?

343. Читатель 2020/11/18 12:12 [ответить]
  > > 342.Мама_ЁЖ
  >Как пример: Дом с привидениями. Разброс по детективности поражает.
  Прекрасный пример. Очень показательный. Я так внимательно оценки не изучал, сейчас проверил - все так и есть.
  И это по очень понятному критерию "детективности". А по другим критериям и тем более то, что один читатель, судья, не важно кто воспримет вопиющим просчетом автора, другой назовет удачной находкой.
  И что тогда остается автору? Убиться об стену? Разорваться на много маленьких авторов чтобы ублажить каждого из съевших собаку?

342. Мама_ЁЖ 2020/11/18 12:09 [ответить]
  > > 340.ВК
  >Утренние мысли, если вдруг кому интересно.
  >Насчет АД, а точнее, хм, судейства.
  Мысли правильные, но только в идеале. В реальности возникает туча нюансов и оттенков. Большинство, конечно, связано с особенностями личности и желаниями автора. Но есть такие, что от автора зависят слабо. Причём доходят в сознании автора вплоть до противоречий. Бог у судей един, но концессии всё-таки разные.
  Как пример: Дом с привидениями. Разброс по детективности поражает.
  Детективность минимальная - 1. Один, Карл, один! Из пятнадцати!
  Детективность максимальная - 9. И что автору делать с этой информацией? Объяснит кто-нибудь, съевший собаку?

341. Читатель 2020/11/18 11:57 [ответить]
  > > 340.ВК
  >Также, они съели на Детективе собак сколько не съедает за год
  >Здесь "неприятное" в широком смысле - то есть, непринимаемое, неприемлемое и т.д.
  > Ошибки сути и Ошибки подачи. И в обеих виноват Писатель! И думать он должен не о собственном Эго, а о том, как Исправить Ошибки по сути или по Подаче.
  Я тоже внимательно читал все комментарии ко всем рассказам. Комментарии одного из судей к одному из рассказов (на этот раз на мой вкус, хотя кто я здесь такой) были грубыми по форме и странными по сути. И я бы удивился, если бы автор, который явно не новичок, начал прогибать свое Эго под эти комментарии. Текст острый, но не более того. А померещиться кому угодно может что угодно, как тут уже говорилось, люди разные. Если следовать вашей логике и подстраиваться под абсолютно все комментарии всех "съевших собак" то на выходе будут безликие тексты, которые ни обсуждать не захочется, ни читать в конце концов. Зато они будут гладкими и без Ошибок по Сути или по Подаче. За что боролись, за то и напоролись?
  Одно дело если автору указывают на явную ошибку, на ошибочный факт или пропущенное звено логических рассуждений. А когда начинается про мораль и прочие высокие материи, то мнений может быть три вагона и десяток тележек и все разные.

340. *ВК (ubegischeV@yandex.ru) 2020/11/18 11:44 [ответить]
  Утренние мысли, если вдруг кому интересно.
  Насчет АД, а точнее, хм, судейства.

  Сначала издали. Судьи АД - святые люди. Правда разных концессий, но таки Бог един :)

  Также, они съели на Детективе собак сколько не съедает за год половина Сеула. А это что значит? Что удивить их чем то в этом деле - ну, скажем, очень трудно. Особенно Характерными Ошибками Начинающих и Продолжающих и ВродебыдажеОпытных :) Еще разик - :)

  А участники АД... Да, еще отступление. Вы, надеюсь заметили (я так давно), что те, кто хвалит ваши рассказы - сплошь умные, культурные и обаятельные люди. А ругают - тупые злобофилы или, того хуже - меняфобы!!!

  Ну, может быть не столь экстремально, но тенденция малость есть, не правда ли? :)

  Так вот, к чему веду-то. Почитываю на ночь глядя переписку между читателями и участниками АД понял в чем порок данной формы общения.

  Не хотят участники учиться! Даже если пишут, что хотят! В каждом отдельном случае глубина лукавства разная :)

  Итак. Обычная форма. Судья (или читатель) что то пишет неприятное для автора. Здесь "неприятное" в широком смысле - то есть, непринимаемое, неприемлемое и т.д. И автор отвечает. Обычно в стиле - нет, все не так, на самом деле - так! И ему кажется, что ура, он удачно отбыкнулся, поставил читателя на место. Объяснил, что тот не прав. А я (писатель) молодец!
  И начинается цепочка непонимания. С этого самого начала. "Писатель" ну никак не о том думает. А нужно то о чем? В чем я ошибся, что эта сво... уважаемый Судья (помните про съеденных собак) воспринял то то и то то не так как я задумывал. А вот если бы я так изложил - лучше было бы? И т.д. И еще уточнить - а сама то идея правильна? То есть надо различать Ошибки сути и Ошибки подачи. И в обеих виноват Писатель! И думать он должен не о собственном Эго, а о том, как Исправить Ошибки по сути или по Подаче.

  Об стенку ли горох, сотоварищи?

339. Участник 2020/11/17 18:25 [ответить]
  > > 338.1С теряя уверенность
  >Читаю (в очередной раз) один из рассказов второго этапа и таки начинаю сомневаться
  А подробнее можно? Интересно же ж...

338. 1С теряя уверенность 2020/11/17 15:05 [ответить]
Читаю (в очередной раз) один из рассказов второго этапа и таки начинаю сомневаться в основополагающих вещах (собственном здравом уме и моей же твердой памяти :(( )

337. Мушинский Олег 2020/11/17 14:55 [ответить]
  > > 335.Пани Ноунейм

  >спасибо! почитала. поняла, что уже читала года три назад:)))

  Собс-но, о чем ВК и говорит. :)

336. Лучиано 2020/11/17 14:34 [ответить]
  Про схемы и все такое прочее я отпишусь традиционно, когда этот АД закончится :)
  Но не могу не согласиться с Варварой - результаты АДа видны не на АДском рассказе (тут они только капитану и команде видны, ибо только у них есть возможность видеть, как происходила работа над рассказом, с чего началось, и что в итоге получилось, т.е. наблюдать за индивидуальным рпогрессом коллеги по команде риал-тайм), а потом, когда у игрока выветрился адреналин, новая инфа и опыт утряслись в голове и переварились, и он начинает писать самостоятельно, без понимания, что тылы прикрыты.
  И вот тут результаты АДа становятся реально видны. Кстати, допускаю, что видны они капитану лучше, чем посторонним наблюдателям, которые не вникали в ошибки и ляпы игроков, допущенные ДО того, как рассказ ушел в игру.
  По поводу "а вам все мало будет" и "20к - вполне достаточно" - НЕТ, нет и еще раз НЕТ. 20к достаточно, если соревноватьс яголыми схемами. Выражение "краткость - сестра таланта" все же знают? Так вот, я перефразирую: "Краткость - сестра МАСТЕРСТВА и ОПЫТА". Опытный писатель занет, как одной-двумя фразами задать нужное настроение, показать нужную черту характера, подать улику так, чтобы она не смотрелась нарочито, в лоб поданной. Новичку нужен лес, чтобы спрятать в нем елку, спрятать ее в чистом поле безпаливно он не сумеет в те краткие сроки, которые даются на работу над рассказом.

335. Пани Ноунейм 2020/11/17 14:06 [ответить]
  > > 330.Мушинский Олег
  >Ну, я в свое время разбирал мое видение схемы на примере:
  >http://samlib.ru/m/mushinskij_o/99_dstory.shtml
  спасибо! почитала. поняла, что уже читала года три назад:)))

334. *Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2020/11/17 13:41 [ответить]
Год назад я была в первых рядах тех, кто соглашался с ВК: Времени, сил, нервов у всех участников процесса АД отнимает немеряно, а результат... ну, так... Нужно искать, причём внимательно и доброжелательно. Но за этот год те члены моей команды (к слову, проигравшей), которые действительно пришли на АД-3 ради обучения детективу, зримо прибавили в классе. Это, конечно, во многом, моя субъективная оценка, но посмотрите на квалификационную таблицу ЗК-9 и комментарии (не знаю, можно ли их сейчас найти) самого ВК (!), судившего ЛД-10.
Так что теперь я чешу репку...

333. ВК 2020/11/17 13:13 [ответить]
  Насчет схем. Кому лень разыскивать мое прошлогоднее предложение по АД.
  Три этапа:

  1. Просто схемы. То есть, авторы с трудом, но понимают, что от них требуется и делают "схемы" - их и оценивают Судьи на первом этапе. Только схемы. Это, чтобы таки понять - что есть Детектив.

  2. Реализация своей схемы. Сосбственно рассказ в традиционном виде. По результату становится ясно - что не так с техникой.
  Это, чтобы понять - какой ты Писатель.

  3. Реализация схемы соперника. Тут высший пилотаж - проверка на гибкость. То есть, автор решает сложнейшую задачу - совмещает свою технику с чужой логикой.
  Это, чтобы прояснить - есть ли тебе смысл стремиться в профи. То есть писать под заказ и тпт.

  Но опять таки - повторюсь. Предлагаю только то, что сам понимаю. Если есть другие варианты Обучения Детективу - то предлагайте!

332. Читатель 2020/11/17 13:04 [ответить]
  > > 329.Пани Ноунейм
  >в схеме ли проблема или в ее исполнении в данном случае? выходит, что схема не главное.
  Да, тут вы правы. Схема - это основа. Но не главное. Вот в "Быках" никакой схемы и близко не видно (да простят меня автор и капитан, но это правда). То есть ни один исполнитель не сможет сделать из этого материала детектив (я так считаю, имею право, хотя кто я тут вообще).
  А по вашей схеме правда можно было сделать лучше. Но детектив это вообще сложно, нужно уметь управлять текстом и всякое такое. Любую фразу можно сформулировать десятком разных способов, а подходящим, играющим на детектив а не против него будет из них только один или два. И нужно уметь формулировать по-всякому и этими фразами и фактами по-разному играть.

331. ВК 2020/11/17 13:01 [ответить]
  Добавлю к Олегу :)

  http://samlib.ru/comment/d/detektiwklub/gostinaya?PAGE=8

330. Мушинский Олег 2020/11/17 13:00 [ответить]
  > > 324.Пани Ноунейм
  >> > 323.Мушинский Олег

  > или дайте ссыль, если такое уже где-то выложено.

  Ну, я в свое время разбирал мое видение схемы на примере:
  http://samlib.ru/m/mushinskij_o/99_dstory.shtml
  Что, как и зачем. Как тут выше правильно отметил ВК:
  > > 327.ВК
  >...все ныне трущееся уже тогда было перетерто :)

329. Пани Ноунейм 2020/11/17 12:59 [ответить]
  > > 325.Читатель
  >> > 324.Пани Ноунейм
  >Краткая инструкция:
  >1. ...
  это все я тоже прописывала
  >
  >И по схеме сразу видно, что мотивы ложных подозреваемых крепче мотива настоящего преступника, и что преступление слишком замороченное для своего мотива.
  по схеме как раз не видно. мотивы важны, но улики важнее. мотивы позволяют подозревать, улики - отсекают лишних подозреваемых. для меня все "складывалось". для читателя оказались недостоверны и поведение персонажей, и замысел, и реализация, и мотивация.
  в схеме ли проблема или в ее исполнении в данном случае? выходит, что схема не главное.

  > > 327.ВК
  >И особенно забавно, что все ныне трущееся уже тогда было перетерто :)
  приходят новые участники, натыкаются на те же грабли, задают те же вопросы. ничего удивительного.
  ну, кто-то, может, продолжает тупить по-старому...

328. Читатель 2020/11/17 12:53 [ответить]
  > > 327.ВК
  > И особенно забавно, что все ныне трущееся уже тогда было перетерто :)
  Повторенье - мать ученья )

327. ВК 2020/11/17 12:51 [ответить]
Кстати. Никто никогда не перечитывает комментарии предыдущих конкурсов? Я, вот грешен - ностальгирую. И особенно забавно, что все ныне трущееся уже тогда было перетерто :)

326. Мама_ЁЖ 2020/11/17 12:51 [ответить]
  > > 324.Пани Ноунейм
  > мое предложение, или, скорее, просьба: сделайте мастер-класс или хотя бы краткую инструкцию по работе с пресловутой Схемой. или дайте ссыль, если такое уже где-то выложено.
  Поддерживаю. У меня тоже была. Не помогло. Мысль ушла в фантазии.

325. Читатель 2020/11/17 12:48 [ответить]
  > > 324.Пани Ноунейм
  >мое предложение, или, скорее, просьба: сделайте мастер-класс или хотя бы краткую инструкцию по работе с пресловутой Схемой.
  Краткая инструкция:
  1. Как это выглядит? - На голову участника квеста случайно упал сундук.
  2. Что случилось на самом деле и почему? - Другой участник раньше был на квесте, подготовил поддельный флаер и записку, выкрутил болт, чтобы сундук упал на участника, потому что решил, что это будет смешно, а участник испугается.
  3. Улики - Болт был испачкан в краске ... что там еще было
  4. Ложные подозреваемые и почему: - Девушка-призрак, потому что у нее была помада цвета как краска, она подозрительно себя вела (так-то и так-то) и у нее был такой-то мотив. Сосед с пластиковыми окнами, потому что ... у был такой-то мотив...

  И по схеме сразу видно, что мотивы ложных подозреваемых крепче мотива настоящего преступника, и что преступление слишком замороченное для своего мотива.

324. Пани Ноунейм 2020/11/17 12:47 [ответить]
  > > 323.Мушинский Олег
   > > 323.Мушинский Олег
   >> > 321.Лучиано
   >нужна схема. Нужна, как маяк мореходу. Но схему многие авторы воспринимают как смертный приговор творчеству.
   или просто не понимают, что это. схема чего?
   мне Кэп сказал - на этом АДу ты работаешь по схеме. я честно нарисовала:))) там были участники, стрелочки, мотивы и улики.
   но оказалось, что "Схема" - это схема преступления. собственно, на тот момент у меня уже в голове уложилось, что и как сделал преступник, так что я решила: ок, схема у меня есть.

   сейчас думаю, что на самом деле основой была больше тема, нежели схема. квеструм мне показался интересным вариантом интерьера для закрытого детектива, а уж (подстроенный) несчастный случай пришлось... подстраивать.

   мое предложение, или, скорее, просьба: сделайте мастер-класс или хотя бы краткую инструкцию по работе с пресловутой Схемой. или дайте ссыль, если такое уже где-то выложено.

323. *Мушинский Олег 2020/11/17 12:21 [ответить]
  > > 321.Лучиано

  >Тогда и я поддержу традиции: 35к МАЛО! И 40к было МАЛО!

  А 20К - хватит. Но тогда нужна схема. Нужна, как маяк мореходу. Но схему многие авторы воспринимают как смертный приговор творчеству. Т.е. дело не в обучении, учиться наши авторы хотят и могут, это видно по завсегдатаям, и, скорее всего, дело именно в этом иррациональном страхе перед ориентиром. И я не знаю, как его можно победить.

  Тем не менее, авторы растут над собой, это видно по нашим завсегдатаям, и уходить ВК еще рано. Без щуки в реке караси быстро расслабляются, по себе знаю. :) А, как нас учит товарищ Элиот: "Когда писатель вынужден ограничивать себя строгими рамками правил, его воображение действует на пределе возможностей - и тогда возникают самые плодотворные идеи. В условиях полной свободы работа, скорее всего, будет сделана небрежно". Поэтому душители авторской свободы нам жизненно необходимы!

322. ВК 2020/11/17 12:22 [ответить]
  > > 321.Лучиано
  >Что-то традиционное "уйду я от вас" у ВК в этом сезоне рановато началось.
  >

  :) А это чтобы потом не дать слабину. А тут пообещал - значит выполню. А если нет - кто ж мне тогда поверит то в дальнейшем? :)

  А насчет размеров... Заметил интересный факт - какой бы большой чемодан не приобрел, все равно будет случай. когда его чуть-чуть не хватит. А если серьезно - слово "соразмерность" - ему тоже имеет смысл учиться.

321. Лучиано 2020/11/17 11:56 [ответить]
Что-то традиционное "уйду я от вас" у ВК в этом сезоне рановато началось.
Тогда и я поддержу традиции: 35к МАЛО! И 40к было МАЛО! За 35к - получить можно или участкового анискина или ворчание ВК. Если хочется и красиво и детектив, причем, от всех или многих, ну хоть 45к нужно давать. Ибо разложиться негде, а так, чтобы коротко, изящно и детективно - это нужно быть или профессионалом (но мы же берем новичков), или случайно может выйти, но тогда не жалуйтесь, что это "случайно" случилось не со всеми 14 игроками.

320. ВК 2020/11/17 11:38 [ответить]
  > > 319.Читатель
  >> > 318.ВК
  >>
  >Так почему не получается?

  Потому, что опыт показал, что не получается. Когда Кашин все это придумал я поверил, что может получиться, но постепенно разуверился. Процесс, однако.


   Потому что нужно обязательно схемы требовать сначала?

  С чего бы это - обязательно? Просто я, как вариант предлагаю схемы. Почему? Потому, что через схему ВСЕГДА могу написать Детектив. А без нее - через четыре раза - на пятый :)
  Поэтому предлагаю то, что лучше знаю. Если кто-то знает иной способ - ради Бога - буду только рад.


  Потому что кому-то детектив дается, а кому-то вообще нет и это не изменить работой капитанов и судей?

  Это да. Есть такое суждение. Либо дано, либо нет. Но сие до конца не проверить. Может и вправду, но таки всегда остается надежда, что на сей замочек просто не подобрали ключик :)

  Почему?

  Потому, что люди разные.

319. Читатель 2020/11/17 11:31 [ответить]
  > > 318.ВК
  > понял, что в данном формате Обучения не происходит. Что увы и ах.
  > Если поучиться - не получается.
  Так почему не получается? Потому что нужно обязательно схемы требовать сначала? Потому что кому-то детектив дается, а кому-то вообще нет и это не изменить работой капитанов и судей? Почему?

318. ВК 2020/11/17 11:27 [ответить]
  Хм. Поясню, мне не сложно :)
  Конфликт интересов. Я работал в данном проекте, пока оставалась хоть какая-то надежда на пользу. В плане Детектива.
  Но постепенно. А 4 года согласитесь - это постепенно - понял, что в данном формате Обучения не происходит. Что увы и ах.
  Разумеется дело не в уровне работ. Выше-ниже - тут много нюансов. Не в этом суть.
  А в том, что (предполагаю на собственном опыте) в тотальном большинстве псу под хвост и усилия Капитанов (при личной встрече - обещаю молоко :)) и Судей.

  Если цель поразвлечься - так для этого и так много конкурсов. Если поучиться - не получается. И мне лично НЕИНТЕРЕСНО.

  Разумеется, ни на кого личных обид не держу. Я малость выше этого :))))) (шесть смайликов, если что)

Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Детектив-Клуб : другие произведения.

Комментарии: Правила конкурса Арена Детективов - 4 ()

Комментарии: Правила конкурса Арена Детективов - 4
()