Комментарии: Пв-9: Оффтопик

Детектив-Клуб : другие произведения.

Комментарии: Пв-9: Оффтопик
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/02/2011, изменен: 07/02/2011. 0k. Статистика.

Аннотация:
Здесь общаемся на внеконкурсные темы.

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
22:03 Просвирнов А.Ю. "В бесконечной цепочке загадок" (2/1)
21:19 Баздырева И.В. "Глава 10. Долгая ночь в Хубэе" (2/1)
20:20 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1)
18:23 Жила В.А. "Эксперимент" (17/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Детектив-Клуб 20:20 "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1) 19:14 "Правила конкурса "Рождественский " (2/1) 22/11 "Краткий обзор рассказов Ад-" (1) 21/11 "Арена детективов-8: Комментарии " (32) 20/11 "Ад-8(3): Элениэль. Принцесса " (1) 20/11 "Ад-8(3): В канун конца света" (1) 20/11 "Ад-8(3): Дело об огурцах" (1) 20/11 "Ад-8(3): Рыцари и лжецы" (1) 19/11 "Публикации и экранизации конкурсных " (218) 19/11 "Сд-13. Итоги конкурса" (9) 18/11 "Лауреаты всех конкурсов Детектив-" (27) 18/11 "Правила конкурса Современный " (26) 18/11 "Рецензии на повесть "Отголоски " (1) 18/11 "Ад-8(2р): Рецензия на рассказ " (7) 16/11 "Арена детективов-8: Результаты " (9) 15/11 "Ад-8(2р): Рецензия на рассказ " (1) 15/11 "Ад-8(2р): Рецензия на рассказ " (2) 10/11 "Ад-8(2): Прогноз счастья" (1) 10/11 "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (1) 10/11 "Ад-8(2): Уездные страсти" (1) 10/11 "Ад-8(2): Скажи мне, кто твой " (1) 05/11 "У камина" (411) 03/11 "Ад-8(1р): Рецензия на рассказ " (2) 02/11 "Ад-8(1р): Рецензия на рассказ " (1) 30/10 "Ад-8(1): Раз Кровожад, два " (1) 30/10 "Ад-8(1): Камера молчания" (1) 30/10 "Ад-8(1): Всей птичке пропасть" (1) 30/10 "Ад-8(1): Миссия" (1) 28/10 "Сд-13. Страсти вокруг шарады" (3) 20/10 "Сд-13. Отголоски былых времен" (1) 18/10 "Сд-13. Сказка про Юрца, Премудрую " (2) 16/10 "Сд-13. Без следа" (1) 08/10 "Итоги конкурса Фантастического " (4) 04/10 "Загадка Агаты Кристи" (28) 04/10 "Конкурс "Презумпция виновности-" (486) 02/10 "Правила конкурса фантастического " (30) 29/08 "Десять заповедей детективистики" (43) 26/08 "Итоги конкурса Летнего детектива-" (15) 24/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (248) 15/07 "Конкурс детективного синопсиса " (7) 24/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (39) 18/06 "Правила конкурса остросюжетного " (125) 10/06 "Кабачок "Галопом по загадочным " (39) 22/05 "Итоги конкурса Презумпция " (46) 14/05 "Положение о конкурсе детективного " (704) 10/03 "Зк-12. Итоги конкурса" (47) 06/03 "Пв-2024 Как написать хороший " (4) 03/03 "Зк-13: Квалификационная таблица" (2) 29/02 "Правила конкурса детективного " (112) 29/02 "Зк-12. Помню - не помню, скажу - " (8) 29/02 "Зк-12. В багровом зареве закат" (14) 29/02 "Зк-12. О чём так и не рассказала " (10) 29/02 "Зк-12. Портретист" (4) 29/02 "Зк-12. Последний пазл" (5) 28/02 "Зк-12. Мертвый якорь" (7) 28/02 "Зк-12. Будет все как ты захочешь" (5) 28/02 "Зк-12. Четвёртое убийство" (3) 28/02 "Зк-12. Под грозовым небом" (8) 28/02 "Зк-12. Спасение" (5) 28/02 "Зк-12. Новые ланцепупы" (8) 28/02 "Зк-12. Немые свидетели" (11) 28/02 "Зк-12. Тайна острова Кошачий" (5) 28/02 "Итоги конкурса Рождественского " (14) 26/02 "Зк-12. У ледяной горы" (5) 20/02 "Зк-12. Кукольный дом" (2) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (66) 03/12 "Объявления Детектив-Клуба. " (498) 01/12 "Ад-7 Оценки и результаты" (76) 29/11 "Правила конкурса "Арена детективов-" (141) 28/11 "Комментарии судей по 3 этапу" (18) 27/11 "Синие на белом" (8) 26/11 "Рецензии на повесть "Если " (1) 26/11 "Рецензия на рассказ "Улыбка " (27) 26/11 "Рецензия на рассказ "Пат"" (5) 25/11 "Рецензии на повесть"Страсти " (2) 25/11 "Итоги конкурса "Современный " (5) 25/11 "Рецензии на повесть"Туман"" (1) 25/11 "Правила конкурса "Современный " (26) 25/11 "Рецензия на рассказ "По слову " (5) 25/11 "Хочешь убить змия" (3) 25/11 "Рецензии на повесть "Алеша " (1) 24/11 "Рецензия на рассказ "Револьвер"" (7) 24/11 "Улыбка манекена" (3) 24/11 "Револьвер" (1) 20/11 "Ад-7 Комментарии судей 2 этап" (11) 20/11 "Как хороши, как свежи были " (15) 20/11 "Героическая баллада и с чем " (36) 19/11 "Дерево Зентро Ёсиды" (13) 19/11 "Сд-12. Дурная слава" (7) 18/11 "Рецензия на рассказ "Зимние " (3) 18/11 "Где заперт кот" (7) 17/11 "Чунчо" (14) 14/11 "Рецензия на пьесу Где заперт " (2) 14/11 "Рецензия на пьесу Как хорошо, " (1) 14/11 "Рецензия на рассказ Героическая " (1) 13/11 "Рецензия на рассказ Чунча" (1) 12/11 "Сд-12. Туман" (3) 10/11 "Сд-12. Если солнечные часы " (9) 10/11 "Миксер" (8) 06/11 "Сд-12. Алеша Попович и Тугарин " (33) 06/11 "Ad-7 Комментарии судей" (2) 03/11 "Рецензия на рассказ "Дерево " (4) 02/11 "Рецензия на рассказ "Миксер"" (2) 02/11 "Сд-12 Страсти в краю озер " (13) 15/10 "Итоги Конкурса Фантастического " (49) 12/10 "Правила конкурса фантастического " (223) 10/10 "О.Бессонова: Ах, детектив..." (38) 01/09 "Лд-13 Шашлычная" (25) 01/09 "Итоги конкурса Летнего детектива-" (16) 31/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (111) 20/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (45) 13/06 "Приз "Черные очки" конкурса " (7) 13/06 "Правила конкурса остросюжетного " (169) 10/06 "Комментарии арбитра Кор-19" (3) 09/05 "Итоги Конкурса Презумпция " (30) 04/05 "Комментарии к рассказам конкурса " (22) 03/05 "Положение о конкурсе детективного " (393) 03/05 "Офф-Топ Конкурса Презумпция " (67) 16/04 "Площадка "Обратная связь". " (13) 03/03 "Зк-12: Квалификационная таблица" (1) 03/03 "Итоги "Золотого Кубка Дк - " (29) 03/03 "Правила конкурса "Золотой " (230) 03/03 "Зк-11. Альтернативная история" (27) 02/03 "Зк-11. Завещание Червонного " (9) 02/03 "Зк-11. Великая сила искусства" (8) 02/03 "Зк-11. Студенческое лето" (16) 01/03 "Зк-11. Невеселая сказка" (13) 01/03 "Зк-11. Околокухонные поболталки" (67) 01/03 "Зк-11. Северный улей" (10) 28/02 "Зк-11. Последний пазл" (21) 28/02 "Зк-11. Хитрый скиф" (5) 28/02 "Зк-11. Тайна Красного цветка" (4) 28/02 "Зк-11. В беге дней" (6) 28/02 "Зк-11. Наташа и скоты" (28) 28/02 "Зк-11. Убить принца" (19) 28/02 "Зк-11. Homo homini lupus " (9) 27/02 "Зк-11. Запах страха" (12) 27/02 "Зк-11. Пурпура" (15) 27/02 "Зк-11. Грибник" (7) 27/02 "Зк-11. Четыре зарубки" (7) 27/02 "Зк-11. Место встречи" (5) 24/02 "Зк-11. Под другим углом" (8) 22/01 "Облеченные доверием Детектив-" (52) 22/01 "Итоги конкурса Рождественского " (14) 22/01 "Правила конкурса Рождественского " (103) 21/01 "Зк-11: Квалификационная таблица" (3) 05/12 "Действующие лица: Гаан Лилия" (7) 05/12 "Действующие лица: Адашов Юрий" (2) 02/12 "Ад-6-3: Зови меня Капибара" (14) 01/12 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (452) 30/11 "Ад-6: Оценки и результаты" (13) 30/11 "Ад-6-2: Святое братство" (20) 30/11 "Ад-6-2: Харон не может умереть" (16) 26/11 "Ад-6-3: Есаулов тупичок, 13" (12) 26/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (2) 26/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (3) 25/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (1) 25/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (2) 23/11 "Ад-6-3: Проект "герань"" (15) 22/11 "Ад-6-3: Сладко пел соловей..." (4) 16/11 "Ад-6: Комментарии и отзывы " (7) 14/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Проклятье " (1) 13/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Святое " (25) 13/11 "Ад-6-2: Вся сила исходит от " (7) 13/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Харон " (1) 13/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Вся сила " (1) 11/11 "Ад-6-2: Проклятье Белой Дамы" (4) 01/11 "Ад-6-1: Рецензия на "Поведай " (6) 01/11 "Ад-6-1: Поведай подвиги усатого " (3) 01/11 "Ад-6-1: Рецензия на "Эх, Морозова" " (2) 01/11 "Ад-6-1: Эх, Морозова" (3) 28/10 "Правила конкурса Современный " (22) 27/10 "Итоги конкурса фантастического " (6) 13/10 "Правила конкурса фантастического " (86) 04/09 "Прочитал. И другим рекомендую" (53) 03/09 "Действующие лица: Любенко " (14) 03/09 "Комментарии судьи Олега Мушинского" (5) 03/09 "Офф-топ Летнего Детектива " (178) 02/09 "Итоги конкурса Летний детектив-" (109) 01/09 "Комментарии судьи Ивана Любенко" (1) 01/09 "Комментарии судьи Елены Ляпоты" (1) 27/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (452) 12/08 "Конкурс детективного синопсиса " (12) 17/07 "Правила конкурса сценариев " (11) 15/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (33) 08/06 "Правила конкурса остросюжетного " (121) 06/06 "Краткий обзор арбитра конкурса " (1) 16/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (22) 06/05 "Отзывы приглашенных судей " (28) 01/05 "Положение о конкурсе детективного " (156) 28/04 "Анискин и Щекотило" (2) 26/04 "Случай на горной дороге" (2) 26/04 "Судьба на час" (3) 26/04 "Болото для Бегемота" (17) 24/04 "Убийство в гостинице "Интурист"" (16) 23/04 "Сломанный грифель" (65) 23/04 "Глаз божий" (2) 22/04 "Брызги на стекле" (40) 22/04 "Вернее пса" (65) 21/04 "Кофе для Клио" (21) 21/04 "Позвоночник" (27) 21/04 "Сорок третий шарик" (5) 03/03 "Итоги конкурса "Золотой Кубок " (43) 02/03 "Правила конкурса "Золотой " (67) 02/03 "Зк-10. Глобус" (19) 02/03 "Зк-10. Над всей Британией " (23) 02/03 "Зк-10. Кто убил мадмуазель " (5) 01/03 "Зк-10. Мурка" (6) 01/03 "Зк-10. Рыбий глаз" (22) 01/03 "Зк-10. Сукины дети" (19) 01/03 "Зк-10. Алло, дорогая" (10) 01/03 "Зк-10. Коварные шоу" (3) 01/03 "Зк-10. Бабушка, я тебя убью" (14) 01/03 "Зк-10. По следу плачущей лисицы" (3) 01/03 "Зк-10. Спиритический сеанс" (5) 01/03 "Зк-10. Аффект" (6) 26/02 "Правила конкурса остросюжетного " (214) 26/02 "Зк-10. Последнее дело Коршуна" (7) 26/02 "Зк-10. Кутерьма вокруг кристалла" (5) 22/02 "Зк-10. Быть доктором Ватсоном" (7) 20/01 "Итоги конкурса рождественского " (20) 20/01 "Зк-10: Квалификационная таблица" (5) 19/01 "Правила конкурса рождественского " (113) 02/01 "Элемент фантастики в детективе " (20) 31/12 "А-Д-5 Участники" (7) 30/11 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (91) 29/11 "Реестр всех конкурсов Детектив-" (13) 28/11 "А-Д-5 Комментарии и отзывы " (2) 28/11 "А-Д-5: Оценки и результаты" (43) 28/11 "А-Д-5 Комментарии и отзывы " (85) 28/11 "Рецензия на "Но не я"" (13) 27/11 "Рецензия на "Колобок в море"" (7) 26/11 "Илария" (2) 26/11 "Рецензия на "Сутулая килька " (29) 25/11 "Правила конкурса "Современный " (28) 24/11 "Рецензия на "Не бог, не царь " (4) 24/11 "Рецензия на "Илария"" (3) 23/11 "Рецензии на повесть "Вальхалла"" (2) 23/11 "Итоги конкурса "Современный " (11) 23/11 "Рецензии на повесть "Нестандартная " (4) 23/11 "Рецензии на повесть "Формула " (1) 21/11 "Колобок в море" (1) 15/11 "Памятник" (4) 14/11 "Друг без друга не выживут" (6) 14/11 "Рецензия на "Памятник"" (1) 05/11 "Вальхалла" (9) 04/11 "Горное дело" (7) 03/11 "Рецензия на "Эта женщина в " (3) 02/11 "Эта женщина в окне" (3) 02/11 "Три тысячи карандашей" (2) 22/10 "Формула чуда" (1) 20/10 "Дело Крика" (1) 19/10 "Практика" (1) 19/10 "Нестандартная схема" (1) 14/10 "Правила конкурса Фд/дф-15 " (225) 11/10 "Фд/дф-15: итоги" (16) 04/09 "Конкурс детективного синопсиса " (143) 01/09 "Лд-11: Итоги конкурса" (29) 31/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (490) 15/08 "А.Кушталов: Первый роман Агаты " (10) 09/08 "Итоги конкурса детективных " (1) 08/08 "Рецензии конкурса детективных " (3) 08/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (54) 07/07 "Кор-17: Приз "Черные очки"" (32) 16/06 "Игра в детектив" (92) 15/06 "Итоги игры в детектив 2021" (13) 14/06 "Версии игроков" (46) 07/06 "Все участники конкурсов Пв " (28) 03/06 "Подиум для сказочников" (13) 09/05 "Положение о конкурсе детективного " (389) 08/05 "Итоговая таблица конкурса " (82) 01/05 " Литературная Дуэль на Арене " (849) 26/04 "Офф-топ конкурса Пв-19" (76) 04/03 "Зк-9: Итоги конкурса" (40) 02/03 "Правила конкурса детективного " (161) 28/02 "Лавка (где-то даже завалинка) " (156) 28/02 "Зк-9: Ее собственные эльфы" (16) 27/02 "Зк-9: Одолень-трава" (6) 27/02 "Зк-9: Тарантелла" (12) 27/02 "Зк-9: Кронос" (27) 26/02 "Зк-9: Последнее дело Корского" (3) 26/02 "Зк-9: Стеклышки" (6) 26/02 "Зк-9: Последний бой "кошачьей" " (7) 26/02 "Зк-9: Поразительный выстрел" (6) 26/02 "Зк-9: Рохля, Оторва и Хомячок" (12) 26/02 "Зк-9: Сказание о Ташеко и " (13) 26/02 "Зк-9: Большевик" (8) 26/02 "Зк-9: Бабушка" (3) 26/02 "Зк-9: Зараза" (3) 24/02 "Зк-9: Спасти Чудовище" (8) 24/02 "Информация о владельце раздела" (98) 21/02 "Итоги конкурса Мф-3 "Мафия " (3) 21/02 "Мафия 2021 (Мф-3) Правила " (50) 21/02 "How to catch a Zen" (3) 17/02 "Зк-9: Вонючка" (9) 16/02 "Правила конкурса рождественского " (174) 15/02 "Тайна "медвежьей Граппы"" (1) 20/01 "Зк-9: Квалификационная таблица" (6) 19/01 "Итоги конкурса рождественского " (62) 15/01 "Мф3: Городской Листок (тема " (3) 01/01 "Итоги конкурса "Современный " (10) 29/12 "Устав Детектив-клуба" (170) 24/12 "Ю.Гаврюченков: Выбор редактора" (37) 24/12 "Садовник" (6) 24/12 "В путанице темных лабиринтов" (2) 23/12 "Рецензии на повесть "Злые " (5) 22/12 "Рецензии на повесть "Чен-шор"" (8) 22/12 "Рецензии на повесть "Садовник"" (1) 22/12 "Правила конкурса Современный " (30) 21/12 "Рецензии на повесть "Помощник"" (1) 21/12 "Рецензии на повесть "В путанице " (2) 12/12 "Чен-шор" (7) 09/12 "Правила конкурса Арена Детективов - " (687) 29/11 "Ад-4: Комментарии судей" (19) 28/11 "Оценки и результаты" (10) 27/11 "Е.Ляпота: Мой взгляд на современный " (14) 07/11 "Злые напасти" (1) 28/10 "Пансионат "Светлое озеро"" (1) 11/10 "Итоги конкурса Фантастического " (16) 08/10 "Правила Фд-14" (142) 06/09 "Итоги конкурса Летнего детектива-" (67) 02/09 "Правила конкурса Летнего детектива " (259) 29/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (35) 29/07 "Правила конкурса остросюжетного " (858) 29/07 "Краткие комментарии арбитра " (1) 27/07 "Кор-16: приз "Черные очки"" (24) 20/06 "Фд-13: итоги" (11) 20/06 "Фд-13 Версии" (114) 19/06 "Фд - 13: Игра в детектив (правила)" (73) 16/06 "Подиум для оптимистов" (173) 08/05 "Пв-18 (Пв-2020). Итоги" (57) 06/05 "Положение о конкурсе детективного " (534) 05/05 "Пв-2020 Оффтопик" (478) 05/05 "Пв-18. Результаты Light-голосования" (10) 04/05 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (485) 10/03 "Мф-2: Итоги конкурса" (56) 07/03 "Золотой Кубок Детектив-Клуба " (33) 29/02 "Мафия-2: Правила конкурса" (86) 28/02 "Кто выпустил собаку" (17) 28/02 "Под крыльями ночи" (26) 28/02 "Правила конкурса детективного " (162) 28/02 "Миссия в краю Выргыргылеле" (28) 27/02 "Смерть на шезлонге" (39) 27/02 "Товарищ Пинкертон" (36) 27/02 "Зеленый приют" (13) 27/02 "Неприятность" (15) 27/02 "Собачье дело" (11) 27/02 "Зк-8. Божественный трёп" (24) 27/02 "Дело Снежной королевы" (21) 26/02 "Дездемона Мценского уезда" (44) 26/02 "Ловушка" (12) 26/02 "Мыши и Жозефина" (14) 25/02 "Лицом к лицу" (6) 25/02 "Мф-2: Рецензии от Кровавой " (3) 25/02 "Мф-2: Рецензии от Военного" (1) 25/02 "Маньяк с Рябиновой" (7) 25/02 "Мф-2: Рецензии от Репортера" (1) 25/02 "Счастье" (15) 24/02 "Предисловие" (9) 24/02 "Мф-2: Комиссар" (7) 24/02 "Мф-2: Бонни" (9) 24/02 "Рояль в кустах" (14) 24/02 "Скоморох" (4) 23/02 "Парикмахер" (27) 21/02 "Мф-2: Семья" (7) 10/02 "Мф-2: Городской Листок (Тема " (27) 25/01 "Итоги конкурса "Рождественский " (318) 21/01 "Зк-8: Квалификационная таблица" (4) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (458) 06/01 "Детективные радиопьесы: экспериментальный " (33) 28/12 "Правила конкурса Современный " (138) 24/12 "Рецензии на повесть "Зачем " (3) 23/12 "Итоги голосования в номинации " (8) 22/12 "Рецензии на повесть "С особой " (3) 21/12 "Рецензии на повесть "Strangers " (5) 20/12 "Рецензии на повесть "Под напором " (2) 20/12 "Рецензии на повесть "Тихий " (1) 19/12 "Сд-8: Официальные итоги в " (3) 07/12 "Тихий мирный городок" (7) 06/12 "График рецензирования для " (3) 03/12 "Итоги голосования в номинации " (13) 29/11 "Оценки и результаты" (68) 19/11 "График рецензирования для " (4) 16/11 "С особой жестокостью" (2) 04/11 "Осенние сны" (1) 04/11 "Дожить до ста двадцати" (1) 04/11 "Зеркало вод" (1) 04/11 "Под напором вихрей" (1) 04/11 "Фд-12: игра в детектив (правила)" (51) 23/10 "Зачем Герасим утопил Муму" (2) 23/10 "Болиголов" (1) 23/10 "Хуже смерти" (1) 06/09 "Правила конкурса Летний детектив " (211) 03/09 "Итоги конкурса "Летний детектив -" (50) 02/09 "Субъективное мнение профессионального " (38) 01/09 "Лд-9: Ристалище для словесных " (463) 23/07 "Правила Конкурса Исторического " (96) 22/07 "Итоги конкурса исторического " (5) 22/07 "Обзор от Арбитра-детективщика" (5) 22/07 "Обзор от Арбитра-историка" (3) 19/07 "Цветы для Иоланты" (52) 07/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (40) 01/07 "Правила конкурса остросюжетного " (151) 29/06 "Кор-15: Приз "Черные очки"" (28) 23/06 "Действующие лица: Олейник " (9) 04/06 "Действующие лица: Павлова " (11) 22/05 "Кор-15: Оффтопик" (1) 17/05 "Дф-7 (Дф-2019) Итоги конкурса" (33) 16/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (30) 14/05 "Правила конкурса детективно-" (271) 14/05 "Дф-7. Оффтопик" (118) 11/05 "Комментарии судьи Игоря Шенгальца " (2) 08/05 "Положение о конкурсе детективного " (414) 03/05 "Пять минут на убийство" (55) 30/04 "Пв-17 Оффтопик" (47) 27/02 "Итоги конкурса "Золотой кубок - " (16) 27/02 "Правила конкурса детективного " (613) 26/02 "Все билеты проданы" (17) 25/02 "Сенсация. Часть 2" (13) 25/02 "Зимнее солнце - Алмазный серп" (7) 25/02 "Рея восходит" (57) 24/02 "И пусть рана моя будет смертельной" (21) 24/02 "Драма на водах" (26) 24/02 "По прозвищу Питбуль" (24) 24/02 "Шестая" (11) 24/02 "Русалка" (8) 23/02 "Пожар" (14) 22/02 "Искусство в массы!" (10) 20/02 "Мф-1: Точка над "i"" (18) 20/02 "Правила конкурса детективного " (316) 16/02 "Мф-1: Итоги конкурса" (2) 16/02 "Мф-1: Месть справедлива" (31) 16/02 "Мафия-2019: Правила конкурса" (108) 15/02 "Врач" (6) 14/02 "Мф-1: Рождество с Санта Клаусом" (14) 12/02 "Мф-1: Городской листок (тема " (17) 11/02 "Обида" (11) 23/01 "Итоги конкурса "Рождественский " (66) 21/01 "Рд-14: Оффтопик" (70) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (125) 15/01 "Сд-7. Итоги конкурса" (21) 15/01 "В прикупе - смерть" (7) 29/12 "Рецензии на пьесу "В прикупе - " (2) 28/12 "Рецензии на повесть "Возвращение " (8) 28/12 "Рецензии на повесть "Далекий " (1) 28/12 "Рецензии на повесть "Горечь " (9) 27/12 "Последнее дежурство" (2) 27/12 "Правила конкурса Современный " (63) 27/12 "На перекрестье" (10) 27/12 "Ремейк" (11) 27/12 "Мат слоном и конем" (4) 27/12 "Участковый" (11) 27/12 "Игра. Версии" (535) 27/12 "Цветы и семечки" (32) 27/12 "Знак Змееносца" (10) 27/12 "Исповедь доппельгангеру" (16) 26/12 "Рецензии на повесть "Ремейк"" (7) 26/12 "Рецензии на повесть "Этюд " (1) 26/12 "Рецензии на повесть "Исповедь " (3) 12/12 "Оценки и результаты" (15) 05/12 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (430) 05/12 "Правила конкурса детективно-" (215) 04/12 "Дф-6 (Дф-2018). Итоги конкурса" (23) 24/11 "Деревня призраков, или По " (3) 23/11 "Тралевала" (1) 21/11 "Короткий урок" (2) 19/11 "Горечь зерен" (5) 24/10 "Этюд в таежных тонах" (3) 20/10 "Фд-11: игра в детектив (правила)" (96) 19/10 "Возвращение "Большого Арбуза"" (7) 19/10 "Игра. Подиум для тех, кто " (92) 19/10 "Далекий остров Эолис" (5) 28/09 ""Обратная связь". Заявки на " (13) 07/09 "Фд - 11: прием заявок" (20) 01/09 "Дело о "детективе без берегов" " (16) 30/08 "Сводная таблица итогов Лд-" (18) 28/08 "Правила конкурса Летний детектив-" (154) 26/08 "Итоги самосудного голосования " (5) 18/08 "Двадцать правил для пишущих " (62) 05/08 "Правила конкурса одноактных " (200) 05/08 "Итоги Коп-2" (3) 02/08 "Развернутый сгиб" (31) 18/07 "Психология любви или Большой " (59) 18/07 "Увядшие цветы" (31) 18/07 "Не волчанка" (56) 18/07 "Дальняя родня" (13) 18/07 "Ирисы для Ирины" (16) 18/07 "Кор-14: Оффтопик" (21) 18/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (80) 18/07 "Смех водяного" (5) 09/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (96) 05/07 "Правила конкурса остросюжетного " (284) 02/07 "Кор-14: Приз "Черные очки"" (58) 13/05 "Оффтопик конкурса одноактных " (136) 13/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (36) 13/05 "Действующие лица: Deadly " (64) 13/05 "Правила конкурса детективного " (284) 13/05 "Рецензии на повесть "Голод"" (2) 13/05 "Дф-2016. Итоги конкурса" (18) 13/05 "Последняя просьба" (64) 13/05 "Рецензии на повесть "...ибо " (20) 13/05 "Фд-10: Игра в детектив (правила)" (63) 13/05 "Правила конкурса рождественского " (406) 06/05 "Положение о конкурсе детективного " (523) 01/05 "Пв-16 Оффтопик" (63) 21/04 "Пв-16. Игра. Трендовый генератор " (54) 25/03 "Этюд в лиловых тонах" (18) 02/03 "Итоги конкурса Золотой Кубок-" (32) 01/03 "Девяносто семь роз для мадам " (37) 28/02 "Цветы зла" (32) 23/02 "Не по сценарию" (12) 21/02 "Аромат пустыни" (7) 21/02 "Слишком много цветов" (30) 21/02 "Десять лет спустя" (12) 24/01 "Итоги конкурса рождественского " (58) 20/01 "Действующие лица: Томашева " (11) 16/01 "Рд-13: Оффтопик" (46) 24/12 "Итоги Фд-10" (22) 19/12 "Итоги конкурса Дф-5" (14) 14/12 "Рецензии на повесть "Болото " (5) 06/12 "Правила конкурса Современный " (89) 05/12 "Рецензии на повесть "Рыжая"" (1) 04/12 "График рецензирования повестей " (18) 29/11 "Оценки и результаты" (140) 28/11 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (230) 09/11 "Рыжая" (26) 27/10 "Игра. Подиум для космонавтов" (29) 21/10 "Правила конкурса одноактных " (364) 07/10 "Правила конкурса детективно-" (277) 03/10 "Итоги финального этапа Лд-" (12) 03/10 "Оффтопик конкурса Дф-5" (7) 25/08 "Правила конкурса "Летний детектив -" (195) 22/08 "Непосутиболталка Лд-7" (5) 18/08 "Итоги самосудного голосования " (8) 09/08 "Итоги конкурса одноактных " (11) 27/07 "Положение о творческой лаборатории " (15) 27/06 "Правила Конкурса остросюжетного " (643) 27/06 "Кор-13: Оффтопик" (65) 04/05 "Пв-15: Итоговая таблица конкурса" (22) 02/05 "Пв-15: Оффтопик" (109) 02/05 "Пв-15: Положение о конкурсе " (368) 24/04 "Пв-15 Фотообзор работ от Координатора" (13) 19/04 "Фантастика как будущее классического " (67) 11/03 "Действующие лица: Линчевский " (27) 04/03 "Зк-5. Итоги конкурса" (41) 28/02 "Загадка для Леонардо" (22) 28/02 "Попутчики" (16) 27/02 "Осенний сон" (10) 26/02 "Ошибка сюжета" (12) 26/02 "Турнир состоится в любую погоду" (9) 25/02 "Набор автомобилиста производство " (14) 25/02 "Ошибка" (18) 25/02 "Проклятие козла Билли" (15) 25/02 "В мутной водице" (24) 24/02 "Аллегро" (10) 24/02 "Экспресс с неприятностями" (14) 23/02 "Эффект наблюдателя" (21) 23/02 "Звезчатый сапфир" (4) 23/02 "Апельсиновое дерево" (24) 22/02 "Кто убил дракона?" (28) 22/02 "Майская гроза" (10) 21/02 "Два часа до альфы Центавра" (9) 01/02 "Рд-12: Оффтопик" (63) 26/01 "Правила конкурса рождественского " (376) 26/01 "Итоги Конкурса Рождественского " (113) 08/01 "Сд-5: Итоги конкурса" (19) 01/01 "Зверская сила" (17) 02/12 "Рецензии на повесть "Олимпийские " (8) 02/12 "Правила конкурса детективно-" (127) 01/12 "Рецензии на повесть "Коммуналка"" (1) 29/11 "Рецензии на повесть "Нехорошая " (1) 29/11 "Рецензии на повесть "Второй " (5) 29/11 "Правила конкурса Современный " (86) 29/11 "Рецензии на повесть "Ларра"" (14) 29/11 "Рецензии на пьесу "Мелисенда"" (1) 21/11 "Рецензии на повесть "Метод " (6) 17/11 "Рецензии на повесть "Барвинок"" (6) 13/11 "Сд-5: ибо победа - основа " (4) 11/11 "Сд-5: Метод Паганеля" (4) 06/11 "Сд-5: Олимпийские игры" (9) 05/11 "Сд-5: Мелисенда" (2) 27/10 "Сд-5: Нехорошая квартира" (3) 26/10 "Сд-5: Коммуналка" (5) 20/10 "Сд-5: Второй сорт" (1) 20/10 "Сд-5: Дело в Пжичах" (3) 19/10 "Итоги Игры 2016 "Фантастический " (9) 19/10 "Игра. Подиум для волков" (72) 06/10 "Правила игры 2016 Фд(+)-9" (63) 19/09 "Сд-5: Барвинок" (5) 09/09 "Сд-5: Ларра" (22) 27/08 "Правила Летнего детективного " (311) 25/08 "Итоговая таблица конкурса " (21) 20/08 "Чужой маршрут" (1) 15/08 "Правила конкурса детективного " (315) 22/07 "Пв-14: Положение о конкурсе " (467) 06/07 "Правила Конкурса остросюжетного " (372) 27/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (35) 27/06 "Оффтопик Кор-12" (110) 03/06 "Комментарии по Пв-14 Дмитрия " (22) 03/06 "Комментарии по Пв-14 Алексея " (11) 02/06 "Пв-14: Справочная информация" (1) 01/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (15) 27/04 "Комментарии по Пв-14 А. Марининой" (27) 27/04 "Оффтоп Пв-14" (21) 12/03 "Шпаргалка по правописанию " (104) 01/03 "Итоги "Золотого Кубка 2015/16" " (6) 06/02 "Обзор конкурсных рассказов" (30) 01/02 "Петров-Одинец Владимир Андреевич: " (7) 01/02 "Итоги Конкурса Рождественского " (73) 31/01 "Рецензии к повести "Музейная " (11) 30/01 "Итоги конкурса "Современный " (25) 29/01 "Рецензии к повести "Шип"" (5) 29/01 "Рецензии к повести "Маньяк " (1) 27/01 "Возвращение Метеора" (4) 27/01 "Рецензии к повести "Дело о " (2) 27/01 "Рецензии к повести "Возвращение " (1) 27/01 "Рецензии к повести "По ту " (5) 27/01 "Рецензии к повести "Волчье " (4) 27/01 "Рецензии к повести "Наследники"" (10) 26/01 "Правила конкурса Современный " (38) 26/01 "Рецензии к повести "Три жизни " (3) 25/01 "Рецензии к повести "Акварели " (1) 24/01 "О детективных романах. В защиту " (2) 23/01 "График рецензирования повестей " (51) 22/01 "Музейная история" (13) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (180) 21/01 "Рд-11: Оффтопик+памятное" (51) 18/01 "Шип" (12) 18/01 "Наследники" (10) 29/12 "Акварели Виктора Лемана" (7) 24/12 "По ту сторону рока" (6) 21/12 "Волчье золото" (5) 16/12 "Отравленная жизнь" (6) 12/12 "Маньяк предпочитает блондинок" (5) 06/12 "Три жизни на двоих" (21) 30/11 "Правила конкурса детективно-" (414) 30/11 "Итоги Дф-2015" (17) 29/11 "Оффтопик конкурса Дф-2015" (110) 15/11 "Песнь Юлиуса, или Колдун в " (5) 13/11 "Дело о супружеской верности " (15) 12/11 "Двойная Маргарита для викинга, " (1) 12/10 "Фд-8: Правила конкурса" (78) 31/08 "Сводная таблица результатов " (31) 28/08 "Правила Летнего детективного " (238) 27/08 "Оффтопик Лд-5" (51) 20/08 "Итоги финала Лд-5" (13) 18/08 "Итоги первого этапа" (9) 12/07 "Итоги Конкурса остросюжетного " (80) 02/07 "Кор-11: мнение об эксперименте" (61) 01/07 "Правила конкурса остросюжетного " (281) 10/06 "Кор-11: Оффтопик" (37) 02/06 "Итоги конкурса Фд-6" (29) 08/05 "Пв-13: Итоги конкурса" (23) 22/04 "Пв-13: Положение о конкурсе " (299) 16/04 "Пв-13: Оффтопик" (12) 07/03 "Правила Дуэльного турнира-" (113) 21/02 "Дт-3: Таблица, задания, календарь, " (1) 16/02 "Итоги "Золотого Кубка 2014/15" " (28) 16/02 "Правила конкурса детективного " (272) 14/02 "Соле мио" (36) 13/02 "Дело Чинизелли" (32) 13/02 "Зк-3. Оффтопик" (67) 13/02 "Богема" (20) 13/02 "Убийство за стеной или Любовь " (21) 13/02 "И вспомнить молодость свою..." (15) 13/02 "Широкий взгляд на вещи" (14) 13/02 "Любовь зла" (28) 13/02 "Последний трамвай" (22) 13/02 "Перышко" (17) 13/02 "Размышления над камнями" (15) 13/02 "Укрощение стропти... ой" (8) 13/02 "Серая гончая" (30) 13/02 "Суета вокруг браслета" (12) 13/02 "О том, как один хитрый мога " (15) 12/02 "Итоги конкурса рождественского " (52) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (387) 21/01 "Рд-10: Оффтопик" (48) 05/12 "Рецензии: Среди отродья" (2) 04/12 "Рецензии: Компенсация" (3) 04/12 "Рецензии: Тайна скифской жрицы" (4) 03/12 "Сд3: Итоги конкурса" (15) 03/12 "Современный детектив 2014 " (145) 03/12 "Рецензии: Черный алмаз" (1) 02/12 "Рецензии: Флорентийский кинжал" (1) 02/12 "Рецензии: Исчезнувший портфель" (1) 01/12 "Черный алмаз" (21) 01/12 "Тайна скифской жрицы" (35) 28/11 "Компенсация" (17) 26/11 "Исчезнувший портфель" (20) 25/11 "Флорентийский кинжал" (23) 24/11 "Среди отродья" (21) 19/11 "Фд-7: Итоги конкурса" (15) 18/11 "Фд-7: Правила конкурса" (402) 14/10 "Итоги Дф-2014" (52) 02/10 "Правила конкурса детективно-" (255) 30/09 "Оффтопик конкурса Дф-2014" (61) 13/09 "Итоги конкурса детективного " (69) 26/08 "Правила Летнего детективного " (330) 25/08 "Итоги Лд-4" (9) 19/08 "Оффтопик Лд-4" (22) 16/08 "Итоги самосудного этапа" (1) 23/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (95) 20/06 "Правила конкурса остросюжетного " (217) 07/06 "Кор-10: Оффтопик" (72) 28/04 "Кор-10: Дополнительные разъяснения " (1) 18/04 "Положение о конкурсе детективного " (195) 12/04 "Пв-12: Оффтопик" (70) 26/03 "Действующие лица: Сорокин " (14) 16/02 "Правила конкурса детективного " (205) 14/02 "Итоги "Золотого Кубка-2013/14" " (11) 23/01 "Итоги Конкурса Рождественского " (101) 22/01 "Рд-9: Оффтопик" (39) 21/01 "Правила конкурса "Рождественский " (325) 19/12 "Итоги Дф" (63) 17/12 "Рецензии: Септимо - Нешахматная " (15) 16/12 "Итоги Сд-2" (12) 16/12 "Правила конкурса "Современный " (240) 16/12 "Сд-2 (Реал) Кто убил Альфреда " (16) 13/12 "Сд-2 (Реал) Дело о женщине " (20) 13/12 "Рецензии: Сегундо - Кто убил " (11) 13/12 "Рецензии: Квинто - Филипповская " (11) 11/12 "Рецензии: Миццу - Устами младенца" (3) 10/12 "Рецензии: Шуста - Дело о женщине " (16) 10/12 "Рецензии: Кварто - Спокойное " (5) 10/12 "Рецензии: Терсер - Сгинь в " (5) 10/12 "Рецензии: Дерэрсте - Куколки " (6) 10/12 "Сд-2 (Реал) Нешахматная партия" (9) 06/12 "Сд-2 (Нд) Отделенный" (19) 03/12 "Рецензии: Хитоцу - Отделенный" (1) 26/11 "Сд-2 (Реал) Сгинь в Калиновой " (38) 18/11 "Правила конкурса детективно-" (163) 18/11 "Сд-2 (Нд) Устами младенца" (4) 15/11 "Оффтопик конкурса Дф" (89) 14/11 "Сд-2 (Реал) Филипповская охота" (8) 10/11 "Сд-2 (Реал) Куколки Святой " (16) 05/11 "Сд-2 (Нд) Объект особой важности" (1) 03/11 "Сд-2 (Реал) Спокойное дежурство" (2) 03/11 "Оффтопик конкурса Сд-2" (5) 07/10 "Фд-6: Правила конкурса" (235) 26/09 "Фд-6: оффтопик" (64) 11/09 "Действующие лица: Дубрава " (5) 09/09 "Действующие лица: Дрожжин " (5) 06/09 "Действующие лица: Lapis Speculum" (8) 25/08 "Правила Летнего Детективного " (340) 25/08 "Итоги мастер-конкурса детективного " (26) 25/08 "Правила мастер-конкурса детективных " (131) 23/08 "Лд-2013: Итоги" (32) 19/08 "Лд-3: оффтопик" (17) 18/08 "Тайна замка Расселл" (586) 11/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (31) 02/07 "Дс-1: Как пишется синопсис" (9) 02/07 "Дс-1: Оффтопик" (14) 22/06 "Игра. Подиум для Снегурок" (481) 21/06 "Правила конкурса остросюжетного " (432) 20/06 "Кор-9: Оффтопик" (340) 21/05 "Правила Игры" (32) 26/04 "Н.Рыжкова: Чарльз Диккенс " (9) 26/04 "Пв-11: Форум для заявок на " (9) 24/04 "По ходу чтения Пв" (104) 23/04 "Пв-11: Оффтопик" (315) 22/04 "Пв-11: Итоги конкурса" (31) 19/04 "Положение о конкурсе детективного " (348) 17/04 "Участнику конкурса: Почему " (47) 11/03 "Итоги конкурса детективного " (13) 26/02 "Рецензии на "Маленькая жизнь"" (20) 26/02 "Рецензии на "Тихий городок"" (6) 18/02 "Правила конкурса детективного " (293) 17/02 "Происшествие в Дасттауне" (21) 14/02 "Тревожные хроники Горноэмска. " (21) 12/02 "Актуальное интервью некоторых " (1) 11/02 "Забудь про Майами-Бич, рецензии" (5) 08/02 "Оффтопик Сд-2012" (54) 07/02 "Рецензии на "Внезапно смертен"" (8) 06/02 "Правила конкурса "Современный " (612) 06/02 "Итоги конкурса "Современный " (28) 06/02 "Рецензии на "Шведский пасьянс"" (1) 06/02 "Первый мотив_Рецензии" (14) 06/02 "Ты пришел_рецензии" (8) 05/02 "Небо в алмазах_рецензии" (8) 05/02 "Длинные тени грехов_рецензии" (9) 05/02 "Рецензии на "Пальцем в небо"" (5) 04/02 "Меркнущий свет_рецензии" (2) 04/02 "Симметрия смерти, рецензии" (1) 03/02 "Рецензии на "Цветник"" (1) 25/01 "Итоги конкурса рождественского " (25) 24/01 "Действующие лица: Бессонова " (6) 22/01 "Действующие лица: Шило-Намылин " (42) 21/01 "Правила конкурса "Рождественский " (327) 19/01 "Рд-8: Оффтопик" (121) 19/01 "Действующие лица: Рыскин Александр" (5) 18/01 "Действующие лица: Рыжкова " (13) 16/01 "Действующие лица: Клюева Варвара" (90) 15/01 "Действующие лица: Просвирнов " (18) 11/01 "Действующие лица: Ляпота Елена" (6) 02/01 "Условная классификация детективной " (33) 29/12 "Действующие лица: Мушинский " (24) 10/12 "Действующие лица: Терехов " (5) 28/11 "Действующие лица: Новикова " (9) 23/10 "Правила Осеннего детективного " (34) 03/10 "Фд-5: оффтопик" (202) 02/10 "Фд-5: Итоги конкурса" (148) 29/09 "Фд-5: Правила конкурса" (228) 25/08 "Лд-2012: Итоги финала" (42) 23/08 "Примерная схема рецензии и " (4) 21/08 "Лд-2012: Итоги 1-го тура" (12) 20/08 "Правила Летнего Детективного " (604) 20/08 "Лд-2012:оффтопик" (90) 31/07 "Лекция о запертой комнате" (15) 30/07 "Правила Дуэльного турнира-" (33) 26/07 "Дт-2: Таблица, задания, расписание, " (188) 27/06 "Кор-8: Итоговая таблица" (102) 22/06 "Кор-8: Оффтопик" (378) 22/06 "Правила Конкурса остросюжетного " (754) 11/06 "Уотсон был женщиной" (26) 25/05 "Рд 2. Результаты Конкурса" (11) 24/05 "Редкая Монета" (30) 26/04 "Итоги конкурса Пв-10" (72) 20/04 "Положение о конкурсе детективного " (677) 20/04 "Пв-10: Оффтопик" (766) 17/04 "Результаты лайт-голосования" (43) 15/04 "Заметки по поводу" (18) 07/02 "Дт-1: Таблица, задания, расписание, " (259) 05/02 "Правила Дуэльного турнира-" (40) 30/01 "Рд-7: Если бы издателем был " (13) 23/01 "Рд-7: Итоги конкурса" (26) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (378) 20/01 "Рд-7: Оффтопик" (208) 21/11 "Фд-4: Правила конкурса" (316) 09/11 "Фд-4: Итоги конкурса" (63) 03/11 "Фд-4: Оффтопик" (135) 23/10 "Фд-1 Помощь участникам" (15) 19/10 "Я положу цветы на твою могилу" (45) 12/09 "Правила Конкурса остросюжетного " (527) 01/09 "Лд1: Финал. Итоговая таблица" (94) 30/08 "Лд-1: Итоги 1-го тура" (11) 30/08 "Лд-2011: Оффтопик" (258) 30/08 "Правила Летнего Детективного " (433) 29/08 "Лд-1: Предварительные итоги " (41) 05/08 "Действующие лица: Зотиков " (16) 14/07 "Кор-7: Итоги финала" (31) 04/07 "Кор-7: Экспериментальное голосование " (55) 04/07 "Кор-7: Оффтопик" (205) 03/07 "Корсиканец" (1) 03/07 "Роща Эрлик-хана" (1) 03/07 "Однажды в Крестовичах" (1) 06/05 "Пв-9: Пара слов о формате" (80) 25/04 "Конкурс "Презумпция виновности-" (531) 22/04 "Дело о худеющих медведях" (1) 22/04 "Усек, Васек?" (1) 22/04 "Сумерки богинь" (1) 20/04 "Итоги конкурса "Презумпция " (74) 20/04 "Простое искусство убивать" (7) 15/04 "Пв-9: Оффтопик" (333) 13/04 "Итоги Лайт-голосования" (50) 10/04 "Памятка для лайт-голосования" (127) 31/03 "Пв-9: Ремейки и "перепевки"" (5) 03/02 "Правила 6-го конкурса рождественского " (243) 28/01 "Рд-6: Итоговая таблица" (50) 24/01 "Рд-6: Оффтопик" (273) 12/11 "Фд-3 Итоги конкурса" (35) 12/11 "Фд-3: Правила конкурса" (189) 09/11 "Фд3-Оффтопик" (172) 19/10 "Комплексный Конкурс Остросюжетного " (191) 12/10 "Итоги конкурса Рд-4" (140) 05/09 "Заявки дублей" (9) 29/08 "Заявки участников основной " (26) 18/08 "Пв-8: Форум для подачи заявок" (154) 30/06 "Кор-6: итоговая таблица" (31) 28/06 "Правила Конкурса остросюжетного " (414) 27/06 "Офф-Кор" (481) 06/05 "Список" (2) 28/04 "Действующие лица: Виноградов " (79) 26/04 "Действующие лица: Петров-Одинец " (7) 23/04 "Ящик для приёма апелляций " (36) 19/04 "Итоги конкурса Пв-8" (111) 16/04 "Итоги Лайт-голосования" (10) 16/04 "Пв-8: Оффтопик" (123) 30/01 "Итоги конкурса Рд-5" (104) 28/01 "Мышеловка" (1) 28/01 "Услуга" (1) 28/01 "Рождество мизантропа" (1) 27/01 "Правила конкурса "Рождественский " (361) 26/01 "Рд-5: Оффтопик" (185) 12/10 "Фд-2: правила конкурса" (354) 10/10 "Фд2-Оффтопик" (155) 09/10 "Итоги конкурса" (11) 11/08 "Книги об убийстве" (6) 22/06 "Правила конкурса остросюжетного " (351) 21/06 "Итоги "Конкурса остросюжетного " (9) 14/06 "Кор-2009: Оффтопик" (91) 07/06 "Форум для подачи заявок на " (7) 09/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (89) 28/04 "Конкурс "Презумпция виновности " (514) 15/04 "Ангел как соучастник" (2) 13/04 "Пв-7: Оффтопик" (565) 12/04 "Пв-7: Среднестатистическое " (5) 10/04 "Пв-7: Результаты Лайт-голосования" (11) 08/04 "Пв-7: Обзоры конкурсных рассказов" (60) 31/03 "Сюжет для небольшого ограбления" (2) 02/03 "Вундер-шмундер" (2) 06/02 "Происшествие на Родесе-це" (1) 06/02 "Лагуна обмана" (1) 06/02 "Четвертый Дед Мороз" (3) 05/02 "Ловушка для Деда Мороза" (1) 27/01 "Правила конкурса рождественского " (392) 23/01 "Рд-4: Оффтопик" (123) 03/12 "Обзор от Доктора Ватсона" (15) 30/10 "Итоги конкурса Фд-1" (41) 30/10 "Фантастический детектив: правила " (214) 13/10 "Охота на суслика" (59) 04/10 "Убогий" (17) 05/09 "Кор-2008: Оффтопик" (70) 19/06 "Кор-2008: Итоги финала" (53) 19/06 "Правила конкурса остросюжетного " (441) 18/06 "Кто на свете всех сильнее?" (3) 18/06 "Классика жанра" (2) 28/05 "Кнутом да по прянику: обзор " (35) 27/05 "Кор-2008: Правила размещения " (2) 17/05 "Кор-2008: Помощь участникам" (18) 01/05 "Не барское дело" (1) 01/05 "Преступление осени" (1) 29/04 "Прошлое. Постскриптум" (1) 29/04 "Желатиновые мишки" (1) 26/04 "История из жизни одной неудачницы" (3) 25/04 "Результаты конкурса Пв-2008" (106) 24/04 "Результаты Кор-3" (74) 07/04 "Пв-6: Судейская коллегия" (37) 04/04 "Конкурс Пв-2008" (633) 02/04 "Пв-6: Обзор конкурсных рассказов" (177) 01/04 "Пв-6: Обзор нескольких конкурсных " (3) 01/04 "Пв-6: Лайт-голосование" (62) 01/04 "Пв-6: Обзоры конкурсных и " (17) 25/03 "Пв-6: Оффтопик" (69) 18/03 "М.Delirius: Варвара, Дарья, " (10) 06/03 "Пв-6: Помощь участникам конкурса" (11) 05/03 "Пв-6: Результаты преноминации" (8) 10/06 "Действующие лица: Григорьев " (7) 08/06 "Е.Руденко: Египет и египтяне " (1) 15/02 "Действующие лица: Поручик " (28) 14/02 "Действующие лица: Обломовщин" (8) 10/02 "Результаты конкурса Рд-3" (56) 08/02 "Действующие лица: Гаврюченков " (9) 01/02 "Действующие лица: Кушталов " (16) 24/01 "Действующие лица: Аномалия" (3) 16/11 "Действующие лица: Голубев " (16) 15/11 "Действующие лица: Леденев " (5) 23/10 "Родник" (25) 17/10 "Результаты конкурса Пв- 5"" (72) 11/10 "Пв-5: Обзор Александры Столяровой" (11) 29/09 "Давайте не будем "жопиться"... " (16) 27/07 "Результаты Кор-2" (77) 18/07 "Дело о пропавшей сосиске" (24) 28/05 "Кор-2005: Общие разговоры" (34) 01/01 "Слоники" (15) 30/12 "Однопалый" (36) 06/12 "Пв-4 Результаты конкурса" (24) 20/11 "Лимончик" (69) 16/11 "Обзор Елены Руденко" (18) 15/11 "О лучших рассказах конкурса" (7) 11/11 "Убийство в уездном городе" (29) 03/07 "Результаты Кор-2004" (558) 03/07 "Итоги Пв-3" (62) 23/05 "Комментарий к оценкам" (12) 22/05 "Дракон" (39) 22/05 "Несчастный случай" (77) 20/05 "Ренегат" (67) 20/05 "Нестрашный суд" (31) 20/05 "Мишень для помидоров" (14) 19/05 "Благодарность без приказа" (25) 18/05 "Убийство по расписанию" (6) 26/04 "Пв-2. Результаты конкурса" (136) 22/04 "Рикошет" (39) 19/04 "Остросюжетный рассказ: форум " (230) 16/01 "Рд. Результаты Конкурса" (6) 16/01 "Рд. Обзор Поручика" (15) 16/01 "Рд: Веское слово арбитра" (22) 26/11 "Пв-2. Delirius M. Кому, за " (11) 22/11 "Пв-2. Р. Задунайский. Обзор " (21) 19/11 "Пв-2. Обзор Александра Стоумова" (50) 10/11 "Пв-2.Оценки с прологом и попыткой " (54) 01/10 "Немного магии" (3) 17/08 "M. Delirius. Как бы обзор" (12) 17/08 "Результаты конкурса детектива " (45) 09/07 "Обзор рассказов конкурса: " (8) 31/05 "Копилка судей, или Что, по " (4) 31/05 "Комментарии Леонида Левина" (3) 27/05 "Оценки и рецензии Александра " (46) 19/05 "Судейские заметки, оценки " (57)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (336/2) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

251. Кузиманза Фейри 2011/04/13 15:05 [ответить]
  > > 246.Мрачный Хэнк
  >
  О! Я знаю откуда Вы! Из "Моя прекрасная Клементина"!
  Супер!

252. Мрачный Хэнк 2011/04/13 15:19 [ответить]
Это ещё что за территория?

253. Толстый Мишка 2011/04/13 15:32 [ответить]
  > > 247.Зак Рутий
  >Спорно. Очень.
  +1
  Я бы даже сильнее сказал, но не буду :)

254. *Петров-Одинец Владимир Андреевич 2011/04/13 15:56 [ответить]
  > > 247.Зак Рутий
  >> > 245.Одинизнас
  >>> > 243.Анжелика Писарева
  >>Никто, никогда и ничему с комментариев в Инете не научился.
  >Спорно. Очень.

  Присоединяюсь к Заку Рутию.
   Много толковых советов дают те, кто сам на что-то способен. Я просто захожу в раздел критика, читаю несколько его работ. Если он пишет лучше, чем я, или наравне (не по уровню грамотности, по стилю и слогу ориентируюсь) - его можно послушать. (Пример - Бикбаев с "Бронепоездом". Грамотность - конь не валялся, но слог - восхитительный)
  Если критик амбициозен и хамоват - игнорирую, как тролля. Стоит ли холивариться с тем, кто тебе неинтересен?

  Запятые и опечатки - это не самое главное. Когда твой рассказ "разделывает" толковый автор, типа... (Не буду рекламировать "тестеров"- самому нужны)
   Так что кое-чему и через инет можно научиться, если копить не обиды, а дельные подсказки.

255. Одинизнас 2011/04/13 16:24 [ответить]
  > > 254.Петров-Одинец Владимир Андреевич
  >Присоединяюсь к Заку Рутию.

  Ну, что тут скажешь :) Когда Владимир Андреевич у меня советы спрашивал (под другими моими никами, но не суть), он с ответами обычно не соглашался :))
  И именно в этом суть вопроса. Если автор САМ видит свои ошибки - он их заранее и исправляет. Если на них ему УКАЗЫВАЮТ, значит он их не видит. И не увидит и в следующий раз.
  И спор тут на уровне вкусов. то есть бесполезный :)
  Конечно есть иллюзия, что такие вещи помогают, но ИМХО, можно только научиться писать под усредненный вкус сообщества - это да. Но это все опять изнутри. ИМХО, ИМХО, ИМХО :)))

256. *Петров-Одинец Владимир Андреевич 2011/04/13 16:49 [ответить]
   > 255.Одинизнас

  >...с ответами обычно не соглашался :))

   Обычно. А необычно было? Чтобы соглашался?
  :)) Дело в том, что менять некоторые веши в готовом произведении уже бессмысленно, но учесть на будущее - нужно.

  >И именно в этом суть вопроса. Если автор САМ видит свои ошибки - он их заранее и исправляет.

  Да не могу я их заранее исправить! Я их не вижу! А когда меня носом в них резко ткнут - начинаю отбиваться (да, слаб я на критику реагировать сразу - сначала очень умным себе кажусь и непогрешимым; сейчас всё реже, правда), хотя чуть позже доходит, о чём речь идёт...

  >Если на них ему УКАЗЫВАЮТ, значит он их не видит. И не увидит и в следующий раз.

   Не скажите! Их в следующий раз уже будет много меньше, иначе бы мы признали принципиальную необучаемость человека, а это неверно.


  >Конечно есть иллюзия, что такие вещи помогают,
  "...Я сам обманываться рад" (с)
  Ну и пусть обманываюсь. Если мне от этого легче - плохо ли?

257. Одинизнас 2011/04/13 16:59 [ответить]
  > > 256.Петров-Одинец Владимир Андреевич
  > > 255.Одинизнас
  >
  >>...с ответами обычно не соглашался :))
  >
  > Обычно. А необычно было? Чтобы соглашался?

  Было и такое, но в пограничных случаях (видимо когда сами сомневались, когда писали)

  >:)) Дело в том, что менять некоторые веши в готовом произведении уже бессмысленно, но учесть на будущее - нужно.

  Будущее... Ой, все забывается. И в будущем ОБЫЧНО те же самые ошибки. Ну, сами то подумайте - кто ж вас переделает. кроме вас самих :)

  >
  >>И именно в этом суть вопроса. Если автор САМ видит свои ошибки - он их заранее и исправляет.
  >
  >Да не могу я их заранее исправить! Я их не вижу! А когда меня носом в них резко ткнут - начинаю отбиваться (да, слаб я на критику реагировать сразу - сначала очень умным себе кажусь и непогрешимым; сейчас всё реже, правда), хотя чуть позже доходит, о чём речь идёт...

  Дело в том, что критиковать тонкости, это лезть со скальпелем в глаз - получается грубо в любом случае. К тому же чужеродное понимание практически всего - весьма плохо укладывается в устоявшиеся повадки.
  Неужели и с этим спорить будете? :)

  >
  >>Если на них ему УКАЗЫВАЮТ, значит он их не видит. И не увидит и в следующий раз.
  >
  > Не скажите! Их в следующий раз уже будет много меньше, иначе бы мы признали принципиальную необучаемость человека, а это неверно.
  >

  Дело не в обучаемости. Бить по мячику третьей ногой двуногого даже самый опытный трехногий тренер не научит :)

  >>Конечно есть иллюзия, что такие вещи помогают,
  >"...Я сам обманываться рад" (с)
  >Ну и пусть обманываюсь. Если мне от этого легче - плохо ли?

  Да я не говорю, что плохо. Бесполезно :)

258. mek (mek#bk.ru) 2011/04/13 17:00 [ответить]
  > > 249.Сэр Велат
  > У Бетховена есть изумительные камерные вещи.
  Я уже где-то по случаю делился своими музыкальными впечатлениями. Пришлось мне как-то раз слушать исполнение скрипичного концерта Бетховена в исполнении некоей японки. Концерт этот, как и большинство крупных произведений Бетховена - вещь мощная и величественная. но скрипачка играла его совсем не так. Она принципиально исключила всю мощь, и получилось лёгкое и изящное произведение.
  Впечатление примерно такое: ты приближаешься к огромному собору, он величественен, он подавляет, но подходишь близко к стенке - ой, какой приятный и радующий глаз узор! Надо отвлечься от всего здания в целом, чтобы рассмотреть эти мелочи, по-своему замечательные.

259. mek (mek#bk.ru) 2011/04/13 17:10 [ответить]
  > > 256.Петров-Одинец Владимир Андреевич
  >Да не могу я их заранее исправить! Я их не вижу! А когда меня носом в них резко ткнут - начинаю отбиваться (да, слаб я на критику реагировать сразу - сначала очень умным себе кажусь и непогрешимым; сейчас всё реже, правда), хотя чуть позже доходит, о чём речь идёт...
  Дело же не только в этом. А ещё и в том, что в произведении всё взаимосвязано, и эти взаимосвязи не видны иногда даже автору. Нельзя просто так полезть и исправить хомут - это действительно как ржавым ножиком в глаз. Надо ещё понять, а так ли просто это поправляется.

260. Кузиманза Фейри 2011/04/13 17:24 [ответить]
  Видите, как кипит авторское самолюбие? То-то и оно :)
  Но всё дело в том, что критика полезна всегда. Как ещё можно увидеть своё произведение со стороны. Автор ведь сидит внутри произведения, он знает о нём "всё"... но это "всё" - внутри автора.
  Если вас просто похвалят: "Ах, ох, как интересно, чудесно...", то информации о том, как произведение выглядит со стороны - ноль. Может быть, да: чудесно и тэдэ, но... не так, как задумывалось.
  Вот в чём штука!

261. Одинизнас 2011/04/13 17:27 [ответить]
  > > 259.mek
  Нельзя просто так полезть и исправить хомут - это действительно как ржавым ножиком в глаз. Надо ещё понять, а так ли просто это поправляется.

  Ну, вот, хоть кто-то мое мнение разделяет, по крайней мере отчасти :)

262. Анжелика Писарева 2011/04/13 17:28 [ответить]
   Я все понимаю, у каждого свой рецепт, как относиться к критике. Я не вброса ради, чисто потрендеть, метания аффтара в коротких штанишках. Со временем, надеюсь, устаканится.
   А мое сравнение с Чайковским никто не понял (и прально, нефиг некорректные примеры приводить).
   Пусть это будет мое имхо, спорить не буду, но останусь при уверенности, что:
   Сложно неравно плохо, но легкость восприятия (неравно картон) и умение обращаться к наибольшей аудитории это наивысший класс.
   А вкус - Моцарт или Дебюсси - это совсем другое. Я вот, например, предпочитаю Агате Кристи Жапризо (если мы о детективах), но вы сравните количество их поклонников - это о многом говорит.



  > > 248.Кузиманза Фейри

  >Но это классики не совсем детективные.
  >А вот из детективных произведений?

  Я говорила о литературе вообще, не только о детективах. Среди "новодела" трудно выбрать самого-самого. Современные детективы сурово делятся по формату: женский-мужской, ироничный-серьезный, классика-боевик. И даже если мы подсчитаем с калькулятором, чья аудитория обширней, это еще не о чем не скажет. То ли дело вышеупомянутая бабушка Агата. Ее тиражи подтвержены десятилетиями, и это заслуживает еси не любви, то уважения. Вот я о чем.

263. *Кривчиков Константин (kosta958@yandex.ru) 2011/04/13 17:39 [ответить]
  > > 257.Одинизнас
  >> > 256.Петров-Одинец Владимир Андреевич
  Попрошу извинения и вежливо вклинюсь в интересный разговор.
  >>>И именно в этом суть вопроса. Если автор САМ видит свои ошибки - он их заранее и исправляет.
  >>Да не могу я их заранее исправить! Я их не вижу!
  Здесь я полностью согласен с Владимиром. Если автор сам исправляет ошибки, то это и не ошибки вовсе, а черновой процесс работы.
  Лично мне на этом конкурсе сделали очень много полезных замечаний, которые я учел. В том числе и ваши, ОДИНИЗНАС. :) Сможете убедиться, если прочитаете после конкурса новую версию моего рассказа.:) И не думаю, что я один - такой "феномен". Многие авторы исправляют свои ошибки, указанные вдумчивыми и конструктивными критиками.
  Как безусловно позитивный пример я могу привести того же Владимира. :)))
  >Дело в том, что критиковать тонкости, это лезть со скальпелем в глаз - получается грубо в любом случае. К тому же чужеродное понимание практически всего - весьма плохо укладывается в устоявшиеся повадки.
  >Неужели и с этим спорить будете? :)
  Я выскажу свое мнение. Если говорить о "тонкостях", то тут дело не столько в авторе, сколько в критике. Высказывание своего мнения (как любят выражаться отдельные товарищи - ИМХО) о чужом произведении, на мой взгляд, есть пример критики эгоистической, когда критикующего интересуют свои мысли, а не чужие. И на самом деле, когда такой критик начинает лезть в тонкости, толку от этого мало.
  Хороший (с точки зрения автора) критик, пытается, прежде всего понять замысел автора и его, выражаясь высокопарно, взгляд на природу вещей. Да, такое понимание чужого произведения, как своего, большая редкость. И не только на самиздате. Но из этого не следует, то подобной конструктивной и, если хотите, обучающей критики не существует вовсе.
  Короче, критика критике - рознь.
  >Дело не в обучаемости. Бить по мячику третьей ногой двуногого даже самый опытный трехногий тренер не научит :)
  Это совершенно разные вещи. У каждого человека в определенной сфере деятельности существует предел обучаемости. Это первое. А второе заключается в том, что умный и грамотный трехногий тренер никогда не будет обучать двуногого игрока приемам, которые тот не в состоянии освоить.
  А третье заключается в том, что зачастую (как автор я на самиздате с этим частенько сталкиваюсь)одноногий тренер пытается обучать двуногого игрока. :)
  >>Ну и пусть обманываюсь. Если мне от этого легче - плохо ли?
  >Да я не говорю, что плохо. Бесполезно :)
  Для кого - как. Твердо заявляю, что каждую конкретную ситуацию надо рассматривать индивидуально, применительно и к автору, и критику.
  А то, что критика бесполезна, это тоже может быть иллюзией. :)
  Еще раз приношу извинение за то, что пристроился к чужому умному разговору. Надеюсь, что не очень сильно его испортил. :)

264. *Кривчиков Константин (kosta958@yandex.ru) 2011/04/13 17:45 [ответить]
  > > 260.Кузиманза Фейри
  >Но всё дело в том, что критика полезна всегда. Как ещё можно увидеть своё произведение со стороны. Автор ведь сидит внутри произведения, он знает о нём "всё"... но это "всё" - внутри автора.
  Если в целом - то полностью согласен. За одним уточнением - что все-таки понимать под критикой. Не всякое и любое высказывание о произведении есть критика.
  >Если вас просто похвалят: "Ах, ох, как интересно, чудесно...", то информации о том, как произведение выглядит со стороны - ноль.
  А вот здесь подписываюсь всеми конечностями (скромно умолчу, сколько их всего у меня). Никакого толку, кроме секундного успокоения (слава Богу, не гадость) подобные отклики не доставляют. :) Лично мне, по крайне мере. Но это - индивидуально.:)

265. *Петров-Одинец Владимир Андреевич 2011/04/13 17:45 [ответить]
  > > 257.Одинизнас
  >> (видимо когда сами сомневались, когда писали)
   Значит, даже ваш совет пригодился. Значит, не напрасно вы мне его дали.

  >Дело в том, что критиковать тонкости, это лезть со скальпелем в глаз - получается грубо в любом случае. К тому же чужеродное понимание практически всего - весьма плохо укладывается в устоявшиеся повадки.

   Мне за "Шульца" много надавали полезных замечаний, причём никто не лез в стиль и не поучал. Сказали: это режет ухо, тут логический прокол, тут - непонятно...
   Никакого поучательства - только галочки, что надо бы доработать и подтянуть. Приму ли я замечания? Да, как указания к действию. А уж получится или нет - время покажет...

  >Дело не в обучаемости. Бить по мячику третьей ногой двуногого даже самый опытный трехногий тренер не научит :)

  Эти - двуногие, как я, очень даже прямоходящие. И весьма "сапиенсы".

266. Одинизнас 2011/04/13 17:55 [ответить]
  > > 263.Кривчиков Константин
   Если автор сам исправляет ошибки, то это и не ошибки вовсе, а черновой процесс работы.

  В данном случае я описываю процесс правки-шлифовки собственно автором


  >Лично мне на этом конкурсе сделали очень много полезных замечаний, которые я учел. В том числе и ваши, ОДИНИЗНАС. :) Сможете убедиться, если прочитаете после конкурса новую версию моего рассказа.:) И не думаю, что я один - такой "феномен".

  Нет, здесь вы не феномен, есть и другие умные люди :) Но я опять таки не о конкретных ошибках или, скажем, недочетах, а о методологии, так сказать. Вообще - критика может касаться разных вещей и конкретного письма и увязки логики. Но суть одна - или автор сам видит, или в лучшем случае согласится с конкретным примером исправления.

  >Я выскажу свое мнение. Если говорить о "тонкостях", то тут дело не столько в авторе, сколько в критике. Высказывание своего мнения (как любят выражаться отдельные товарищи - ИМХО) о чужом произведении, на мой взгляд, есть пример критики эгоистической, когда критикующего интересуют свои мысли, а не чужие.

  Тут сложновато зерна от плевел отделить. Но. в принципе, как говаривал Деви - Нужно научиться делать добро из зла, поскольку больше его не из чего делать :) Но. опять таки на мое ИМХО - это больше красиво. чем правильно.

  >Хороший (с точки зрения автора) критик, пытается, прежде всего понять замысел автора и его, выражаясь высокопарно, взгляд на природу вещей. Да, такое понимание чужого произведения, как своего, большая редкость.

  Обучающая критика есть. Но ее эффект сиюминутен и призрачен. Я то свои суждения основываю на статистике. Как-то так получается. что если кто изначально делал какие-то ошибки он их и делает дальше. То есть выводов никаких. Хотя иногда и соглашается в конкретных случаях.

  >Короче, критика критике - рознь.

  Это верно - техника разная. а вот результат ... :(

  >Это совершенно разные вещи. У каждого человека в определенной сфере деятельности существует предел обучаемости. Это первое. А второе заключается в том, что умный и грамотный трехногий тренер никогда не будет обучать двуногого игрока приемам, которые тот не в состоянии освоить.

  Тоже верно, поэтому бросил писать обзоры и тому подобное. Поскольку это ж как нужно знать автора чтобы знать - что он может, а что нет :)


  >А третье заключается в том, что зачастую (как автор я на самиздате с этим частенько сталкиваюсь)одноногий тренер пытается обучать двуногого игрока. :)

  Это сплошь и рядом и везде. Умный любит учиться, а ....


  >Для кого - как. Твердо заявляю, что каждую конкретную ситуацию надо рассматривать индивидуально, применительно и к автору, и критику.

  Да согласен я в этих конкретных случаях. Я о методологии говорю, что бесполезно.

  Хе-хе, мы с вами тоже не впервой спорим, но это хотя бы забавно :)

267. *Кривчиков Константин (kosta958@yandex.ru) 2011/04/13 18:35 [ответить]
  > > 266.Одинизнас
  >В данном случае я описываю процесс правки-шлифовки собственно автором
  И что? Идеальных вариантов все равно не бывает. Отшлифовал, выложил, к примеру, текст в раздел. И тут заходит внимательный читатель и говорит - у вас ошибка (не обязательно грамматическая и т.п.). Разве это не есть ситуация, когда вам указывают на ошибку со стороны?
  Или я не так понял смысл разговора?
  > Вообще - критика может касаться разных вещей и конкретного письма и увязки логики. Но суть одна - или автор сам видит, или в лучшем случае согласится с конкретным примером исправления.
  Я тут чего-то не улавливаю. Если автор сам видит, то он сам и исправляет - если он не лентяй-раздолбай. А если он соглашается с конкретным примером исправления, что в этом плохого?
  Или вы имеете в виду некие системные подходы? Так это сам по себе сложный вопрос. Иногда автор и критик не могут элементарно договориться о понятиях. Но есть вещи и более принципиальные. Например, о степени допустимости случайности в литературном произведении. Понятно, что если вы, как критик, начнете навязывать автору свои подходы, то тут ничего путного не получится. Для одного образец литературы "Мать" Горького, для другого - какой-нибудь "Розовый эльф". Тут конструктивный диалог в принципе невозможен, разве что по частностям.
  Даже понятие "детективное расследование" каждый может трактовать по-своему. Самое главное - говорить на одном языке.
  >Но. в принципе, как говаривал Деви - Нужно научиться делать добро из зла, поскольку больше его не из чего делать :) Но. опять таки на мое ИМХО - это больше красиво. чем правильно.
  Особенно если учесть, что у каждого свое представление о добре и зле. :)
  >Обучающая критика есть. Но ее эффект сиюминутен и призрачен. Я то свои суждения основываю на статистике.
  На какой?? Огласите весь список, пожалуйста. :) Мне кажется (кажется), что вы здесь путаете два разных вопроса:
  о пользе критики, как таковой;
  об эффективности критики на том же самиздате.
  Но тут надо прямо сказать: не каждому дано и писать, и критиковать. Хороший учитель такая же редкость, как и толковый ученик. Не только в литературе.
  >Тоже верно, поэтому бросил писать обзоры и тому подобное. Поскольку это ж как нужно знать автора чтобы знать - что он может, а что нет :)
  Вот здесь - просто золотые слова. Даже комментировать нечего.
  >Это сплошь и рядом и везде. Умный любит учиться, а ....
  ... дурак поучать. И еще - судить.:)))
  >Да согласен я в этих конкретных случаях. Я о методологии говорю, что бесполезно.
  Здесь я вашей мысли упорно не понимаю. Что именно бесполезно?

268. *mek (mek#bk.ru) 2011/04/13 18:57 [ответить]
  > > 267.Кривчиков Константин
  > Для одного образец литературы "Мать" Горького, для другого - какой-нибудь "Розовый эльф". Тут конструктивный диалог в принципе невозможен, разве что по частностям.
  Ну, вот со мной был случай, когда критик исповедовал в качестве образцов как раз "Мать" Горького и "Розового эльфа" одновременно (и писал неплохие вещи в таком духе). И когда я его попросил о советах, стал пытаться добиться от меня переделки рассказа в рамках его воззрений. А я ещё, как на грех, напросился сам. Ой, что было...

269. *Оперный Опер 2011/04/13 18:51 [ответить]
  > > 267.Кривчиков Константин
  >> > 266.Одинизнас
  >>Но. в принципе, как говаривал Деви - Нужно научиться делать добро из зла, поскольку больше его не из чего делать :) Но. опять таки на мое ИМХО - это больше красиво. чем правильно.
  >Особенно если учесть, что у каждого свое представление о добре и зле. :)
  И о пользе критики тоже! Вот замечательный пример чисто практического использования критики (правда, музыкальной) из журнала "Наука и жизнь" (разумеется, это не значит, что я разделяю такой подход):
  "Однажды немецкий композитор Макс Регер (1873-1916) прочитал в газете разносную рецензию на свое последнее сочинение. Он тут же написал критику: "Я сижу сейчас в самой маленькой комнатке моего дома. Передо мной ваша рецензия. Через мгновение она окажется позади меня"".

270. *Кривчиков Константин (kosta958@yandex.ru) 2011/04/13 20:51 [ответить]
  > > 262.Анжелика Писарева
  > Я все понимаю, у каждого свой рецепт, как относиться к критике. Я не вброса ради, чисто потрендеть, метания аффтара в коротких штанишках. Со временем, надеюсь, устаканится.
  Прежде всего, надо относиться спокойно. Мало ли кто в ваш раздел зашел и написал: здесь был Вася? У многих людей есть такая слабость - писать на заборе. :))
  Прислушивайтесь к критикам, которые объясняют и обосновывают свою позицию. В таком случае можно быть, во-первых, уверенным в том, что этот человек прочитал ваш рассказ внимательно, а не по диагонали.
  Во-вторых, это свидетельствует о том, что критик настроен на конструктивный разговор. Злой дурак не будет тратить на вас время. Да и конструктивность откуда у дурака возьмется?
  В-третьих, это дает понять, насколько человек самостоятелен в своем мышлении. Потому что хватает не очень далеких людей, которые, нахватавшись в Интернете всяких "самоучителей" и псевдоумных фраз (вроде - героев убивать стыдно), начинают считать, что уже способны учить других.
  А остальное - очень индивидуально. Даже злой дурак иногда может натолкнуть на умную мысль. Диалектика. :)

271. *Кривчиков Константин (kosta958@yandex.ru) 2011/04/13 18:58 [ответить]
  > > 268.mek
  > А я ещё, как на грех, напросился сам. Ой, что было...
  Это называется - вы попали. :)))
  Если серьезно - то, как критик пишет сам, не может служить критерием при выборе критика. Вообще это очень разные вещи - писать самому и анализировать написанное другим.

272. Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2011/04/13 22:03 [ответить]
  И правда, интересный разговор. Очень хочется внести свою лепту. Восемь лет назад во вступлении к обзору на первом ПВ я написала:
   Я никогда не интересовалась теорией литературной критики и вообще не очень ясно представляю, зачем она нужна. Объяснять читателю, что хотел сказать автор? Но автор, по идее, должен сам справляться с этой задачей. Рассказывать о недостатках и достоинствах произведения? Зачем? Из опасения, что читатель их не заметит? Но это его право. Как сказал И.Бродский в своей Нобелевской лекции, "Роман или стихотворение -- не монолог, но разговор писателя с читателем -- разговор, повторяю, крайне частный, исключающий всех остальных... Роман или стихотворение есть продукт взаимного одиночества писателя и читателя". Если довести его мысль до логического конца, то получается, что "Дон Кихот", прочитанный, к примеру, Васей Ивановым и "Дон Кихот", прочитанный Роситой Родригес -- это две разные книги. Более того, "Дон Кихот", прочитанный Васей в пятнацатилетнем возрасте, будет сильно отличаться от "Дон Кихота", прочитанного тем же Васей, но пятидесятилетним. А посредничество критика может если не отменить, то, во всяком случае, сильно оскудить чудо создания личной версии романа.
   С той поры мнение у меня не то чтобы изменилось, но несколько подкорректировалось. Теперь я признаю, что существует класс людей, которые в критике нуждаются. Это авторы (условно назовем их экстравертами), которые используют мнение и замечания критиков для сверки реальностей - внешней и своей внутренней. Если такая нужда у автора есть, то он найдет необходимые ему ориентиры не только в конструктивной и благожелательной критике, но и практически в любом мнении, каким бы малоинформативным или некорректным оно ни было. (Как сказал один мой сильно религиозный знакомый: "Божья воля может быть выражена и в куске дерьма"). А если нужды нет, если автор предпочитает ориентироваться на свой внутренний камертон или, скажем, отвес, то ему и самая аргументированная критика пойдет не впрок.

273. *Петров-Одинец Владимир Андреевич 2011/04/13 22:13 [ответить]
  > > 272.Клюева Варвара
  >И правда, интересный разговор. Очень хочется внести свою лепту.
   Привет,как удачно, что я заглянул на бегу. Вноси, а я отзовусь.

  > класс людей, которые в критике нуждаются. Это авторы (условно назовем их экстравертами), которые используют мнение и замечания критиков для сверки реальностей - внешней и своей внутренней.

  Да. Это точно про меня. Нисколько не сомневаясь в том, что творить надо, я остро нуждаюсь в обратной связи. Причём "примитивно-ругательная" намного более желанна - она укрепляет веру в себя. Тут срабатывает глубоко заложенное и укрепленное житейским опытом убеждение - "никто не пинает дохлую собаку". То есть, когда на меня набрасывается с пеной у рта чёрный ник и хает почём зря мою работу - она удалась!
  Толковые замечания - тут не понял, этого не разобрал, в это не поверил - хорошо помогают оценить читательское восприятие моего текста.
   И особенно много дает полемика, когда с критическими замечаниями не согласен - она выворачивает, вытаскивает меня на целину, о которой я даже не догадывался. Тут я сделать ничего не могу, та "целина" мне не по силам, но в следующий раз я туда не забреду уже сознательно (Это я персонально Одномуизнас: не принял - отнюдь не значит, что было бесполезно для меня).

  > > 271.Кривчиков Константин

  >Если серьезно - то, как критик пишет сам, не может служить критерием при выборе критика.

  Я не выбираю критика таким образом, но определяю, с каким знаком воспринимать его замечания (+ или -).

274. Павловский Петро 2011/04/13 22:13 [ответить]
  > > 272.Клюева Варвара
  >> С той поры мнение у меня не то чтобы изменилось, но несколько подкорректировалось. Теперь я признаю, что существует класс людей, которые в критике нуждаются. Это авторы (условно назовем их экстравертами), которые используют мнение и замечания критиков для сверки реальностей - внешней и своей внутренней. Если такая нужда у автора есть, то он найдет необходимые ему ориентиры не только в конструктивной и благожелательной критике, но и практически в любом мнении, каким бы малоинформативным или некорректным оно ни было. (Как сказал один мой сильно религиозный знакомый: "Божья воля может быть выражена и в куске дерьма"). А если нужды нет, если автор предпочитает ориентироваться на свой внутренний камертон или, скажем, отвес, то ему и самая аргументированная критика пойдет не впрок.

   Ой, можно встрять? Разговор не просто интересный, а животрепещущий!
  Мне кажется, что не только условный экстраверт может критику обратить на пользу себе. Условный интроверт - тоже. Ориентир на свой внутренний мир все-таки должен иметь разумный предел (ушел в себя, забыл вернуться :)). В противном случае не стоит выходить на конкурсы вообще. Сам себе пишешь, сам себе радуешься, а смысл? В процессе общения можно что-то полезное для себя отобрать. А болезненная реакция на критику таких "интровертов" только в "минус". Если человек начал писать произведения, то обязательно надо на читателей в большей или меньшей степени ориентироваться, или уж тогда просто на своей страничке "царить", вне конкурсов. Но кому от этого радостно?
   P.S. Простите за горячность.

275. *Оперный Опер 2011/04/13 22:27 [ответить]
  > > 274.Павловский Петро
  >Ориентир на свой внутренний мир все-таки должен иметь разумный предел (ушел в себя, забыл вернуться :)). В противном случае не стоит выходить на конкурсы вообще. Сам себе пишешь, сам себе радуешься, а смысл?.. Если человек начал писать произведения, то обязательно надо на читателей в большей или меньшей степени ориентироваться, или уж тогда просто на своей страничке "царить", вне конкурсов. Но кому от этого радостно?
  Об этом еще А.С.Пушкин рассуждал:
  "Тут он взял от меня тетрадку и начал немилосердно разбирать каждый стих и каждое слово, издеваясь надо мной самым колким образом. Я не вытерпел, вырвал из рук его мою тетрадку и сказал, что уж отроду не покажу ему своих сочинений. Швабрин посмеялся и над этой угрозою. - "Посмотрим, - сказал он, - сдержишь ли ты свое слово: стихотворцам нужен слушатель , как Ивану Кузьмичу графинчик водки перед обедом".

276. Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2011/04/13 22:30 [ответить]
  > > 275.Оперный Опер
  > > 274.Павловский Петро
  > > 273.Петров-Одинец Владимир Андреевич

  Очень не хочется прерывать разговор на самом интересном месте, но сейчас не могу продолжать. Давайте "забьем стрелку" на завтра, друзья?

277. Павловский Петро 2011/04/13 22:33 [ответить]
  > > 276.Клюева Варвара
  >> > 275.Оперный Опер
  >> > 274.Павловский Петро
  >Очень не хочется прерывать разговор на самом интересном месте, но сейчас не могу продолжать. Давайте "забьем стрелку" на завтра, друзья?

   Завтра на этом же месте :-))

278. Кривчиков Константинl 2011/04/14 00:22 [ответить]
  > > 272.Клюева Варвара
  Уважаемая Варвара!
  По поводу роли литературной критики, Бродского и вашего вывода - все в точку, но есть нюанс.
  Одна ситуация, когда речь идет об отношении писатель-читатель. Там критик выступает третьей стороной. И нужен он, в первую очередь, читателю (не каждому и не всегда) для того, чтобы сравнить впечатления и в чем-то разобраться. Что касается писателя, то это уже его дело и, если хотите, творческий метод - читать или не читать критические изыскания.
  Но в последнем и заключается очень важный нюанс. Речь идет о ПРОФЕССИОНАЛАХ. То есть, людях, которые прекрасно разбираются в профессии и способны "без сопливых" понять ху из ху в своем творчестве.
   Точно не уверен, но, кажется, я у Пикуля встречал утверждение, что он никогда не читает критических статей. И правда - зачем, если писателю это только мешает?
  Совсем другое дело, если речь идет о, выражусь так, любителях. Будь ты хоть экстраверт, хоть интроверт, но вывод один. Если ты начинающий автор, то критика (можно просто назвать - отклики читателей) выполняет для тебя роль поводыря.
  > А если нужды нет, если автор предпочитает ориентироваться на свой внутренний камертон или, скажем, отвес, то ему и самая аргументированная критика пойдет не впрок.
  Повторюсь, это суждение верно, но лишь в отношении профессионалов. И объяснение простое - любой камертон нуждается в предварительной настройке. Можно привести пример из кулинарии. Например, вы в первый раз сварили борщ. Как вы поймете, что это именно борщ и притом приличного уровня, пока хотя бы один посторонний человек его не попробует и не выскажет своего суждения?
  Ориентируясь лишь на свои представления о борще? Этот вариант годится в том случае, если вы варите борщ только для себя. Но если вы хотите, чтобы ваше блюдо ели другие люди (а этого хотят абсолютное большинство авторов, исключения - на уровне клиники), вы обречены выслушивать экспертные оценки (кто именно будет выступать в роли экспертов - вопрос отдельный).
  И только на втором этапе, когда вы поймете, что ваш борщ есть по факту кулинарное блюдо, а не варево сумасшедшего повара, вы можете постепенно отказаться от экспертных оценок. В зависимости, опять же, от собственных потребностей.
  Мне кажется, мое суждение - логично.

279. *Петров-Одинец Владимир Андреевич 2011/04/14 00:12 [ответить]

  > > 278.Кривчиков Константинl

  >И только на втором этапе, когда вы поймете, что ваш борщ есть по факту кулинарное блюдо, а не варево сумасшедшего повара, вы можете постепенно отказаться от экспертных оценок.

  Вот! 5+.
  Я не профессионал и борщ обязательно хочу скормить новому едоку, желательно, приверженуц традиционной русской кухни, чтобы получить не тарелкой в морду, а отзыв (в книгу не столько жалоб, как предложений).

  Завтра договорим.

280. Мрачный Хэнк 2011/04/14 05:46 [ответить]
  Владимир Андреич! Как же так? Всё о борще надо спрашивать у хохла! =)

  То есть опять же есть те, кто, что называется, в теме. Если любителя/ницу мылодрам и мейнстрима попросить прочитать и оценить экшн и, в какой-то мере, треш, то ничего кроме: "Фи, вульгарно! Пошло! Много крови и никаких чувств!" не получите. Обратно тоже действует, но там другие комментарии - Вот скучищщщща! Нафиг там про все сопли, давай, добавь-ка расчленёнки!

  Этим я хочу сказать, что надо всё-таки мало-мало ориентироваться на аудиторию (в нашем случае на критику профи или полупрофи). А писать, я настаиваю, надо так, чтобы самого пробирало. Тогда двойной кайф от того, что кого-то вставило также. В такие моменты я ощущаю себя торговцем наркотиком особо рода. И это приятно.

281. Пробегаючимимо 2011/04/14 09:01 [ответить]
  Господа! Позвольте, пробегаючи мимо, подбросить дровишек в вашу дисуссию. И побечь далее.

  На мой взгляд, прежде чем обсуждать нужность или ненужность критики, надо сперва определиться - что это такое. И уж потом.

  1. Критика, как художественное произведение. Белинский, Добролюбов и т.п. Фактически, это средство самовыразиться (обнародовать свои политические взгляды, художественную концепцию, заклеймить позором недостатки общества и т.п.), но не на ровном месте, а опираясь на чужую работу. Нужна ли Автору Си подобная критика? Вряд ли. Ну, разве что, почитать. Но пользы лично ему, Автору, ноль. Не для него это писано.

  2. Критика, как выражение заказа (социального, например). Почти все советские критики, да и многие современные. Конкретная цель - уничтожить (либо, например, возвысить) в глазах читательской массы некоего Автора или литературное течение. Или пропиарить себя или свое издание. Как правило, отличается крайней необъективностью, но яркостью эпитетов, сочностью языка и т.п. Нужно ли это Автору? Упаси Господи.

  3. Читательский отзыв. ТОже очень субъективно: мне, Васе Пупкину, очень понравилось, что про эльфов. Или мне, Маше Пипкиной, не понравилось слово "недополуперпендикулярный". А мне, Маргарите Венедиктовне, не понравились буквы "А" и "М" в слове "трАМвай", должны быть "О" и "Н". И т.п. Нужно ли это Автору? В принципе, да. Если этого много, и оно разнообразное, и в итоге позволяет найти некую "золотую середину" читательской массы и ориентироваться в дальнейшем на нее. Но нужен труд со стороны Автора, чтобы адекватно обработать этот массив информации.

  4. Литературная рецензия. Как правило, целевая. Например, рецензент при издательстве высказывает свое мнение о произведении, ориентируясь на возможность опубликовать именно в этом издательстве - на размер, на тему, на "форматность", ну и т.п. Нужно ли Автору. В принципе, да - как средство коректировки своего произведения под этот самый "формат". Автору СамИздата - тоже, если Критик ставит своей целью (по просьбе Автора, либо по собственной инициативе) обрисовать основные недостатки произведения, препятствующие на его, Критика, взгляд, занятию высоких мест на конкурсах и т.п.

  А что чаще встречается на СамИздате, как вы думаете? И в какой степени оно полезно Автору?

282. *Оперный Опер 2011/04/14 09:46 [ответить]
  > > 281.Пробегаючимимо
  >А что чаще встречается на СамИздате, как вы думаете? И в какой степени оно полезно Автору?
  Есть замечательная статья члена ДК О.Мушинского "Рифы критики": http://samlib.ru/m/mushinskij_o/02_kritik.shtml

283. Кузиманза Фейри 2011/04/14 11:21 [ответить]
  Что-то все по кругу ходят, по десятому :)
  А всё дело в том, что писатели - народ самоуверенный и самовлюблённый. Без этого невозможно, без этого лучше сразу в лирики и ронять слёзы :)
  Поэтому нормальный писатель твёрдо уверен, что не появился ещё тот критик, который правильно поймёт его произведение - неважно, про старлеев или светлых эльфей. Тем более, что упоминание чего-то более глубокого, чем ошибки грамматики, воспринимается посягательством на творчество, идеи и чуть ли не свободу личности :)))
  <
  Но вот, кстати, по эмоциональному настрою конкурсных рассказов чаще всего почти безошибочно можно угадать, ДК или со стороны. К чему бы?..

284. Павловский Петро 2011/04/14 11:51 [ответить]
  > > 283.Кузиманза Фейри
  >Что-то все по кругу ходят, по десятому :)
  >А всё дело в том, что писатели - народ самоуверенный и самовлюблённый. Без этого невозможно, без этого лучше сразу в лирики и ронять слёзы :)

   Самоуверенный - может быть, Но самовлюбленный? Это неконструктивно, не полезно, в первую очередь, для самого автора, и вообще, отдает то ли клиникой, то ли детским садом. Любой автор хочет быть понятым, но на самовлюбленности далеко не уедешь.

  >Поэтому нормальный писатель твёрдо уверен, что не появился ещё тот критик, который правильно поймёт его произведение - неважно, про старлеев или светлых эльфей. Тем более, что упоминание чего-то более глубокого, чем ошибки грамматики, воспринимается посягательством на творчество, идеи и чуть ли не свободу личности :)))

   НИЧЕГО ПОДОБНОГО!!! И не стоит обобщать. Откуда такие данные, из каких источников?

  >Но вот, кстати, по эмоциональному настрою конкурсных рассказов чаще всего почти безошибочно можно угадать, ДК или со стороны. К чему бы?..

   И что такого? Ну, со стороны... А лучше вариться в собственном соку? И потом, сегодня он со стороны, а через год вполне может оказаться уже вполне своим. Кстати, проводить лингвистический анализ работ очень интересно. Я, например, с РД нескольких человек опознал. И не все они, включая меня, принадлежат ДК плотью и кровью. Но факт остается фактом: нынешние их работы лучше предыдущих!

285. Кривчиков Константинl 2011/04/14 11:52 [ответить]
  > > 284.Павловский Петро
  >> > 283.Кузиманза Фейри
  >>Поэтому нормальный писатель твёрдо уверен, что не появился ещё тот критик, который правильно поймёт его произведение
   > НИЧЕГО ПОДОБНОГО!!!
  Я согласен с Петро. Меня понимали и уже неоднократно. Только должен уточнить. Во-первых, я не писатель. Во-вторых... может, я еще и ненормальный? :)
  >>Но вот, кстати, по эмоциональному настрою конкурсных рассказов чаще всего почти безошибочно можно угадать, ДК или со стороны. К чему бы?..
  А что значит - по эмоциональному настрою? И что значит - со стороны?
  Не член ДК?

286. Одинизнас 2011/04/14 11:55 [ответить]
  > > 284.Павловский Петро
  > Самоуверенный - может быть, Но самовлюбленный? Это неконструктивно, не полезно, в первую очередь, для самого автора, и вообще, отдает то ли клиникой, то ли детским садом. Любой автор хочет быть понятым, но на самовлюбленности далеко не уедешь.
  >

  Это-то верно, но сердцу не прикажешь :) Тем более своему :)) Так что тут я с Фейри согласен. А насчет неконструктивно - это такая форма кокетства.

  > НИЧЕГО ПОДОБНОГО!!!
  >>Но вот, кстати, по эмоциональному настрою конкурсных рассказов чаще всего почти безошибочно можно угадать, ДК или со стороны. К чему бы?..
  >

  А вот тут с Фейри несогласен. Или пусть примеры приведет :)


   Я, например, с РД нескольких человек опознал. И не все они, включая меня, принадлежат ДК плотью и кровью. Но факт остается фактом: нынешние их работы лучше предыдущих!

  НЕ ВЕ-РЮ ни в то ни в другое. Ни в то, что кого-то опознали, а особенно в то, что стали писать лучше :)

  Это я не злобствую, а по опыту полагаю. Попасть можно исключительно пальцем в небо :)

287. Павловский Петро 2011/04/14 11:59 [ответить]
  > > 285.Кривчиков Константинl
  >> > 284.Павловский Петро
  >>> > 283.Кузиманза Фейри
  >>>Поэтому нормальный писатель твёрдо уверен, что не появился ещё тот критик, который правильно поймёт его произведение
  > > НИЧЕГО ПОДОБНОГО!!!
  >Я согласен с Петро. Меня понимали и уже неоднократно. Только должен уточнить. Во-первых, я не писатель. Во-вторых... может, я еще и ненормальный? :)

   Да, такой перевертыш получается: нормальный писатель критиков не признает, значит, все кто пишет, но критику признают, не писатели.
  Правда, изучая литературу в далекой юности, обратил внимание на то, что писатели, которых даже странно как-то называть "нормальными", всегда "нормально" относились к критике! :-)

  >>>Но вот, кстати, по эмоциональному настрою конкурсных рассказов чаще всего почти безошибочно можно угадать, ДК или со стороны. К чему бы?..
  >А что значит - по эмоциональному настрою? И что значит - со стороны?
  >Не член ДК?

   Судить по эмоциональному настрою, все равно, что рассуждать о "средней температуре по больнице", как мне кажется. Эмоциональный настрой, как известно, неустойчив, кратковременен и не характеризует своего "носителя" с какой-либо стороны в конкретный момент времени.

288. Павловский Петро 2011/04/14 12:05 [ответить]
  > > 286.Одинизнас
  >> > 284.Павловский Петро
  >> Самоуверенный - может быть, Но самовлюбленный? Это неконструктивно, не полезно, в первую очередь, для самого автора, и вообще, отдает то ли клиникой, то ли детским садом. Любой автор хочет быть понятым, но на самовлюбленности далеко не уедешь.
  >>
  >
  >Это-то верно, но сердцу не прикажешь :) Тем более своему :)) Так что тут я с Фейри согласен. А насчет неконструктивно - это такая форма кокетства.
  >
  >> НИЧЕГО ПОДОБНОГО!!!
  >>>Но вот, кстати, по эмоциональному настрою конкурсных рассказов чаще всего почти безошибочно можно угадать, ДК или со стороны. К чему бы?..
  >>
  >
  >А вот тут с Фейри несогласен. Или пусть примеры приведет :)
  >
  >
  > Я, например, с РД нескольких человек опознал. И не все они, включая меня, принадлежат ДК плотью и кровью. Но факт остается фактом: нынешние их работы лучше предыдущих!
  >
  >НЕ ВЕ-РЮ ни в то ни в другое. Ни в то, что кого-то опознали, а особенно в то, что стали писать лучше :)
  >
  >Это я не злобствую, а по опыту полагаю. Попасть можно исключительно пальцем в небо :)

   Ха-Ха! А я им признался. Спросите, например, у Оперного Опера. Никакого пальца в небо, потому что я НЕ УГАДЫВАЛ, а с текстом работал. Ну, есть у филологии такие возможности. Как участник Всесоюзных олимпиад по русскому языку, занимавший в них не последние места, могу заверить, это возможно. Авторский стиль может быть как отпечатки пальцев. Меня тоже верно опознали люди, которых пока не стану называть, и дали мне это понять. Да, верно определили.
   А насчет "стали лучше писать" - это мнение субъективное. Но Оперный Опер - точно лучше.

289. Одинизнас 2011/04/14 12:12 [ответить]
  > > 288.Павловский Петро
  > Ха-Ха! Меня тоже верно опознали люди, которых пока не стану называть, и дали мне это понять. Да, верно определили.


  Надо же, а я умею предметы силой мысли перемещать. Кто надо - знает. Обучают этому в ... где надо. :)

290.Удалено написавшим. 2011/04/14 12:12

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Детектив-Клуб : другие произведения.

Комментарии: Пв-9: Оффтопик ()

Комментарии: Пв-9: Оффтопик
()