Комментарии: Игра. Версии

Детектив-Клуб : другие произведения.

Комментарии: Игра. Версии
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/05/2013, изменен: 20/10/2018. 0k. Статистика.

Аннотация:
Здесь выкладываются детективные версии участников Игры. См. также: Фд-9: Краткие заметки арбитра по правилам

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
22:03 Просвирнов А.Ю. "В бесконечной цепочке загадок" (2/1)
21:19 Баздырева И.В. "Глава 10. Долгая ночь в Хубэе" (2/1)
20:20 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1)
18:23 Жила В.А. "Эксперимент" (17/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Детектив-Клуб 20:20 "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1) 19:14 "Правила конкурса "Рождественский " (2/1) 22/11 "Краткий обзор рассказов Ад-" (1) 21/11 "Арена детективов-8: Комментарии " (32) 20/11 "Ад-8(3): Элениэль. Принцесса " (1) 20/11 "Ад-8(3): В канун конца света" (1) 20/11 "Ад-8(3): Дело об огурцах" (1) 20/11 "Ад-8(3): Рыцари и лжецы" (1) 19/11 "Публикации и экранизации конкурсных " (218) 19/11 "Сд-13. Итоги конкурса" (9) 18/11 "Лауреаты всех конкурсов Детектив-" (27) 18/11 "Правила конкурса Современный " (26) 18/11 "Рецензии на повесть "Отголоски " (1) 18/11 "Ад-8(2р): Рецензия на рассказ " (7) 16/11 "Арена детективов-8: Результаты " (9) 15/11 "Ад-8(2р): Рецензия на рассказ " (1) 15/11 "Ад-8(2р): Рецензия на рассказ " (2) 10/11 "Ад-8(2): Прогноз счастья" (1) 10/11 "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (1) 10/11 "Ад-8(2): Уездные страсти" (1) 10/11 "Ад-8(2): Скажи мне, кто твой " (1) 05/11 "У камина" (411) 03/11 "Ад-8(1р): Рецензия на рассказ " (2) 02/11 "Ад-8(1р): Рецензия на рассказ " (1) 30/10 "Ад-8(1): Раз Кровожад, два " (1) 30/10 "Ад-8(1): Камера молчания" (1) 30/10 "Ад-8(1): Всей птичке пропасть" (1) 30/10 "Ад-8(1): Миссия" (1) 28/10 "Сд-13. Страсти вокруг шарады" (3) 20/10 "Сд-13. Отголоски былых времен" (1) 18/10 "Сд-13. Сказка про Юрца, Премудрую " (2) 16/10 "Сд-13. Без следа" (1) 08/10 "Итоги конкурса Фантастического " (4) 04/10 "Загадка Агаты Кристи" (28) 04/10 "Конкурс "Презумпция виновности-" (486) 02/10 "Правила конкурса фантастического " (30) 29/08 "Десять заповедей детективистики" (43) 26/08 "Итоги конкурса Летнего детектива-" (15) 24/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (248) 15/07 "Конкурс детективного синопсиса " (7) 24/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (39) 18/06 "Правила конкурса остросюжетного " (125) 10/06 "Кабачок "Галопом по загадочным " (39) 22/05 "Итоги конкурса Презумпция " (46) 14/05 "Положение о конкурсе детективного " (704) 10/03 "Зк-12. Итоги конкурса" (47) 06/03 "Пв-2024 Как написать хороший " (4) 03/03 "Зк-13: Квалификационная таблица" (2) 29/02 "Правила конкурса детективного " (112) 29/02 "Зк-12. Помню - не помню, скажу - " (8) 29/02 "Зк-12. В багровом зареве закат" (14) 29/02 "Зк-12. О чём так и не рассказала " (10) 29/02 "Зк-12. Портретист" (4) 29/02 "Зк-12. Последний пазл" (5) 28/02 "Зк-12. Мертвый якорь" (7) 28/02 "Зк-12. Будет все как ты захочешь" (5) 28/02 "Зк-12. Четвёртое убийство" (3) 28/02 "Зк-12. Под грозовым небом" (8) 28/02 "Зк-12. Спасение" (5) 28/02 "Зк-12. Новые ланцепупы" (8) 28/02 "Зк-12. Немые свидетели" (11) 28/02 "Зк-12. Тайна острова Кошачий" (5) 28/02 "Итоги конкурса Рождественского " (14) 26/02 "Зк-12. У ледяной горы" (5) 20/02 "Зк-12. Кукольный дом" (2) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (66) 03/12 "Объявления Детектив-Клуба. " (498) 01/12 "Ад-7 Оценки и результаты" (76) 29/11 "Правила конкурса "Арена детективов-" (141) 28/11 "Комментарии судей по 3 этапу" (18) 27/11 "Синие на белом" (8) 26/11 "Рецензии на повесть "Если " (1) 26/11 "Рецензия на рассказ "Улыбка " (27) 26/11 "Рецензия на рассказ "Пат"" (5) 25/11 "Рецензии на повесть"Страсти " (2) 25/11 "Итоги конкурса "Современный " (5) 25/11 "Рецензии на повесть"Туман"" (1) 25/11 "Правила конкурса "Современный " (26) 25/11 "Рецензия на рассказ "По слову " (5) 25/11 "Хочешь убить змия" (3) 25/11 "Рецензии на повесть "Алеша " (1) 24/11 "Рецензия на рассказ "Револьвер"" (7) 24/11 "Улыбка манекена" (3) 24/11 "Револьвер" (1) 20/11 "Ад-7 Комментарии судей 2 этап" (11) 20/11 "Как хороши, как свежи были " (15) 20/11 "Героическая баллада и с чем " (36) 19/11 "Дерево Зентро Ёсиды" (13) 19/11 "Сд-12. Дурная слава" (7) 18/11 "Рецензия на рассказ "Зимние " (3) 18/11 "Где заперт кот" (7) 17/11 "Чунчо" (14) 14/11 "Рецензия на пьесу Где заперт " (2) 14/11 "Рецензия на пьесу Как хорошо, " (1) 14/11 "Рецензия на рассказ Героическая " (1) 13/11 "Рецензия на рассказ Чунча" (1) 12/11 "Сд-12. Туман" (3) 10/11 "Сд-12. Если солнечные часы " (9) 10/11 "Миксер" (8) 06/11 "Сд-12. Алеша Попович и Тугарин " (33) 06/11 "Ad-7 Комментарии судей" (2) 03/11 "Рецензия на рассказ "Дерево " (4) 02/11 "Рецензия на рассказ "Миксер"" (2) 02/11 "Сд-12 Страсти в краю озер " (13) 15/10 "Итоги Конкурса Фантастического " (49) 12/10 "Правила конкурса фантастического " (223) 10/10 "О.Бессонова: Ах, детектив..." (38) 01/09 "Лд-13 Шашлычная" (25) 01/09 "Итоги конкурса Летнего детектива-" (16) 31/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (111) 20/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (45) 13/06 "Приз "Черные очки" конкурса " (7) 13/06 "Правила конкурса остросюжетного " (169) 10/06 "Комментарии арбитра Кор-19" (3) 09/05 "Итоги Конкурса Презумпция " (30) 04/05 "Комментарии к рассказам конкурса " (22) 03/05 "Положение о конкурсе детективного " (393) 03/05 "Офф-Топ Конкурса Презумпция " (67) 16/04 "Площадка "Обратная связь". " (13) 03/03 "Зк-12: Квалификационная таблица" (1) 03/03 "Итоги "Золотого Кубка Дк - " (29) 03/03 "Правила конкурса "Золотой " (230) 03/03 "Зк-11. Альтернативная история" (27) 02/03 "Зк-11. Завещание Червонного " (9) 02/03 "Зк-11. Великая сила искусства" (8) 02/03 "Зк-11. Студенческое лето" (16) 01/03 "Зк-11. Невеселая сказка" (13) 01/03 "Зк-11. Околокухонные поболталки" (67) 01/03 "Зк-11. Северный улей" (10) 28/02 "Зк-11. Последний пазл" (21) 28/02 "Зк-11. Хитрый скиф" (5) 28/02 "Зк-11. Тайна Красного цветка" (4) 28/02 "Зк-11. В беге дней" (6) 28/02 "Зк-11. Наташа и скоты" (28) 28/02 "Зк-11. Убить принца" (19) 28/02 "Зк-11. Homo homini lupus " (9) 27/02 "Зк-11. Запах страха" (12) 27/02 "Зк-11. Пурпура" (15) 27/02 "Зк-11. Грибник" (7) 27/02 "Зк-11. Четыре зарубки" (7) 27/02 "Зк-11. Место встречи" (5) 24/02 "Зк-11. Под другим углом" (8) 22/01 "Облеченные доверием Детектив-" (52) 22/01 "Итоги конкурса Рождественского " (14) 22/01 "Правила конкурса Рождественского " (103) 21/01 "Зк-11: Квалификационная таблица" (3) 05/12 "Действующие лица: Гаан Лилия" (7) 05/12 "Действующие лица: Адашов Юрий" (2) 02/12 "Ад-6-3: Зови меня Капибара" (14) 01/12 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (452) 30/11 "Ад-6: Оценки и результаты" (13) 30/11 "Ад-6-2: Святое братство" (20) 30/11 "Ад-6-2: Харон не может умереть" (16) 26/11 "Ад-6-3: Есаулов тупичок, 13" (12) 26/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (2) 26/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (3) 25/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (1) 25/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (2) 23/11 "Ад-6-3: Проект "герань"" (15) 22/11 "Ад-6-3: Сладко пел соловей..." (4) 16/11 "Ад-6: Комментарии и отзывы " (7) 14/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Проклятье " (1) 13/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Святое " (25) 13/11 "Ад-6-2: Вся сила исходит от " (7) 13/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Харон " (1) 13/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Вся сила " (1) 11/11 "Ад-6-2: Проклятье Белой Дамы" (4) 01/11 "Ад-6-1: Рецензия на "Поведай " (6) 01/11 "Ад-6-1: Поведай подвиги усатого " (3) 01/11 "Ад-6-1: Рецензия на "Эх, Морозова" " (2) 01/11 "Ад-6-1: Эх, Морозова" (3) 28/10 "Правила конкурса Современный " (22) 27/10 "Итоги конкурса фантастического " (6) 13/10 "Правила конкурса фантастического " (86) 04/09 "Прочитал. И другим рекомендую" (53) 03/09 "Действующие лица: Любенко " (14) 03/09 "Комментарии судьи Олега Мушинского" (5) 03/09 "Офф-топ Летнего Детектива " (178) 02/09 "Итоги конкурса Летний детектив-" (109) 01/09 "Комментарии судьи Ивана Любенко" (1) 01/09 "Комментарии судьи Елены Ляпоты" (1) 27/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (452) 12/08 "Конкурс детективного синопсиса " (12) 17/07 "Правила конкурса сценариев " (11) 15/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (33) 08/06 "Правила конкурса остросюжетного " (121) 06/06 "Краткий обзор арбитра конкурса " (1) 16/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (22) 06/05 "Отзывы приглашенных судей " (28) 01/05 "Положение о конкурсе детективного " (156) 28/04 "Анискин и Щекотило" (2) 26/04 "Случай на горной дороге" (2) 26/04 "Судьба на час" (3) 26/04 "Болото для Бегемота" (17) 24/04 "Убийство в гостинице "Интурист"" (16) 23/04 "Сломанный грифель" (65) 23/04 "Глаз божий" (2) 22/04 "Брызги на стекле" (40) 22/04 "Вернее пса" (65) 21/04 "Кофе для Клио" (21) 21/04 "Позвоночник" (27) 21/04 "Сорок третий шарик" (5) 03/03 "Итоги конкурса "Золотой Кубок " (43) 02/03 "Правила конкурса "Золотой " (67) 02/03 "Зк-10. Глобус" (19) 02/03 "Зк-10. Над всей Британией " (23) 02/03 "Зк-10. Кто убил мадмуазель " (5) 01/03 "Зк-10. Мурка" (6) 01/03 "Зк-10. Рыбий глаз" (22) 01/03 "Зк-10. Сукины дети" (19) 01/03 "Зк-10. Алло, дорогая" (10) 01/03 "Зк-10. Коварные шоу" (3) 01/03 "Зк-10. Бабушка, я тебя убью" (14) 01/03 "Зк-10. По следу плачущей лисицы" (3) 01/03 "Зк-10. Спиритический сеанс" (5) 01/03 "Зк-10. Аффект" (6) 26/02 "Правила конкурса остросюжетного " (214) 26/02 "Зк-10. Последнее дело Коршуна" (7) 26/02 "Зк-10. Кутерьма вокруг кристалла" (5) 22/02 "Зк-10. Быть доктором Ватсоном" (7) 20/01 "Итоги конкурса рождественского " (20) 20/01 "Зк-10: Квалификационная таблица" (5) 19/01 "Правила конкурса рождественского " (113) 02/01 "Элемент фантастики в детективе " (20) 31/12 "А-Д-5 Участники" (7) 30/11 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (91) 29/11 "Реестр всех конкурсов Детектив-" (13) 28/11 "А-Д-5 Комментарии и отзывы " (2) 28/11 "А-Д-5: Оценки и результаты" (43) 28/11 "А-Д-5 Комментарии и отзывы " (85) 28/11 "Рецензия на "Но не я"" (13) 27/11 "Рецензия на "Колобок в море"" (7) 26/11 "Илария" (2) 26/11 "Рецензия на "Сутулая килька " (29) 25/11 "Правила конкурса "Современный " (28) 24/11 "Рецензия на "Не бог, не царь " (4) 24/11 "Рецензия на "Илария"" (3) 23/11 "Рецензии на повесть "Вальхалла"" (2) 23/11 "Итоги конкурса "Современный " (11) 23/11 "Рецензии на повесть "Нестандартная " (4) 23/11 "Рецензии на повесть "Формула " (1) 21/11 "Колобок в море" (1) 15/11 "Памятник" (4) 14/11 "Друг без друга не выживут" (6) 14/11 "Рецензия на "Памятник"" (1) 05/11 "Вальхалла" (9) 04/11 "Горное дело" (7) 03/11 "Рецензия на "Эта женщина в " (3) 02/11 "Эта женщина в окне" (3) 02/11 "Три тысячи карандашей" (2) 22/10 "Формула чуда" (1) 20/10 "Дело Крика" (1) 19/10 "Практика" (1) 19/10 "Нестандартная схема" (1) 14/10 "Правила конкурса Фд/дф-15 " (225) 11/10 "Фд/дф-15: итоги" (16) 04/09 "Конкурс детективного синопсиса " (143) 01/09 "Лд-11: Итоги конкурса" (29) 31/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (490) 15/08 "А.Кушталов: Первый роман Агаты " (10) 09/08 "Итоги конкурса детективных " (1) 08/08 "Рецензии конкурса детективных " (3) 08/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (54) 07/07 "Кор-17: Приз "Черные очки"" (32) 16/06 "Игра в детектив" (92) 15/06 "Итоги игры в детектив 2021" (13) 14/06 "Версии игроков" (46) 07/06 "Все участники конкурсов Пв " (28) 03/06 "Подиум для сказочников" (13) 09/05 "Положение о конкурсе детективного " (389) 08/05 "Итоговая таблица конкурса " (82) 01/05 " Литературная Дуэль на Арене " (849) 26/04 "Офф-топ конкурса Пв-19" (76) 04/03 "Зк-9: Итоги конкурса" (40) 02/03 "Правила конкурса детективного " (161) 28/02 "Лавка (где-то даже завалинка) " (156) 28/02 "Зк-9: Ее собственные эльфы" (16) 27/02 "Зк-9: Одолень-трава" (6) 27/02 "Зк-9: Тарантелла" (12) 27/02 "Зк-9: Кронос" (27) 26/02 "Зк-9: Последнее дело Корского" (3) 26/02 "Зк-9: Стеклышки" (6) 26/02 "Зк-9: Последний бой "кошачьей" " (7) 26/02 "Зк-9: Поразительный выстрел" (6) 26/02 "Зк-9: Рохля, Оторва и Хомячок" (12) 26/02 "Зк-9: Сказание о Ташеко и " (13) 26/02 "Зк-9: Большевик" (8) 26/02 "Зк-9: Бабушка" (3) 26/02 "Зк-9: Зараза" (3) 24/02 "Зк-9: Спасти Чудовище" (8) 24/02 "Информация о владельце раздела" (98) 21/02 "Итоги конкурса Мф-3 "Мафия " (3) 21/02 "Мафия 2021 (Мф-3) Правила " (50) 21/02 "How to catch a Zen" (3) 17/02 "Зк-9: Вонючка" (9) 16/02 "Правила конкурса рождественского " (174) 15/02 "Тайна "медвежьей Граппы"" (1) 20/01 "Зк-9: Квалификационная таблица" (6) 19/01 "Итоги конкурса рождественского " (62) 15/01 "Мф3: Городской Листок (тема " (3) 01/01 "Итоги конкурса "Современный " (10) 29/12 "Устав Детектив-клуба" (170) 24/12 "Ю.Гаврюченков: Выбор редактора" (37) 24/12 "Садовник" (6) 24/12 "В путанице темных лабиринтов" (2) 23/12 "Рецензии на повесть "Злые " (5) 22/12 "Рецензии на повесть "Чен-шор"" (8) 22/12 "Рецензии на повесть "Садовник"" (1) 22/12 "Правила конкурса Современный " (30) 21/12 "Рецензии на повесть "Помощник"" (1) 21/12 "Рецензии на повесть "В путанице " (2) 12/12 "Чен-шор" (7) 09/12 "Правила конкурса Арена Детективов - " (687) 29/11 "Ад-4: Комментарии судей" (19) 28/11 "Оценки и результаты" (10) 27/11 "Е.Ляпота: Мой взгляд на современный " (14) 07/11 "Злые напасти" (1) 28/10 "Пансионат "Светлое озеро"" (1) 11/10 "Итоги конкурса Фантастического " (16) 08/10 "Правила Фд-14" (142) 06/09 "Итоги конкурса Летнего детектива-" (67) 02/09 "Правила конкурса Летнего детектива " (259) 29/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (35) 29/07 "Правила конкурса остросюжетного " (858) 29/07 "Краткие комментарии арбитра " (1) 27/07 "Кор-16: приз "Черные очки"" (24) 20/06 "Фд-13: итоги" (11) 20/06 "Фд-13 Версии" (114) 19/06 "Фд - 13: Игра в детектив (правила)" (73) 16/06 "Подиум для оптимистов" (173) 08/05 "Пв-18 (Пв-2020). Итоги" (57) 06/05 "Положение о конкурсе детективного " (534) 05/05 "Пв-2020 Оффтопик" (478) 05/05 "Пв-18. Результаты Light-голосования" (10) 04/05 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (485) 10/03 "Мф-2: Итоги конкурса" (56) 07/03 "Золотой Кубок Детектив-Клуба " (33) 29/02 "Мафия-2: Правила конкурса" (86) 28/02 "Кто выпустил собаку" (17) 28/02 "Под крыльями ночи" (26) 28/02 "Правила конкурса детективного " (162) 28/02 "Миссия в краю Выргыргылеле" (28) 27/02 "Смерть на шезлонге" (39) 27/02 "Товарищ Пинкертон" (36) 27/02 "Зеленый приют" (13) 27/02 "Неприятность" (15) 27/02 "Собачье дело" (11) 27/02 "Зк-8. Божественный трёп" (24) 27/02 "Дело Снежной королевы" (21) 26/02 "Дездемона Мценского уезда" (44) 26/02 "Ловушка" (12) 26/02 "Мыши и Жозефина" (14) 25/02 "Лицом к лицу" (6) 25/02 "Мф-2: Рецензии от Кровавой " (3) 25/02 "Мф-2: Рецензии от Военного" (1) 25/02 "Маньяк с Рябиновой" (7) 25/02 "Мф-2: Рецензии от Репортера" (1) 25/02 "Счастье" (15) 24/02 "Предисловие" (9) 24/02 "Мф-2: Комиссар" (7) 24/02 "Мф-2: Бонни" (9) 24/02 "Рояль в кустах" (14) 24/02 "Скоморох" (4) 23/02 "Парикмахер" (27) 21/02 "Мф-2: Семья" (7) 10/02 "Мф-2: Городской Листок (Тема " (27) 25/01 "Итоги конкурса "Рождественский " (318) 21/01 "Зк-8: Квалификационная таблица" (4) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (458) 06/01 "Детективные радиопьесы: экспериментальный " (33) 28/12 "Правила конкурса Современный " (138) 24/12 "Рецензии на повесть "Зачем " (3) 23/12 "Итоги голосования в номинации " (8) 22/12 "Рецензии на повесть "С особой " (3) 21/12 "Рецензии на повесть "Strangers " (5) 20/12 "Рецензии на повесть "Под напором " (2) 20/12 "Рецензии на повесть "Тихий " (1) 19/12 "Сд-8: Официальные итоги в " (3) 07/12 "Тихий мирный городок" (7) 06/12 "График рецензирования для " (3) 03/12 "Итоги голосования в номинации " (13) 29/11 "Оценки и результаты" (68) 19/11 "График рецензирования для " (4) 16/11 "С особой жестокостью" (2) 04/11 "Осенние сны" (1) 04/11 "Дожить до ста двадцати" (1) 04/11 "Зеркало вод" (1) 04/11 "Под напором вихрей" (1) 04/11 "Фд-12: игра в детектив (правила)" (51) 23/10 "Зачем Герасим утопил Муму" (2) 23/10 "Болиголов" (1) 23/10 "Хуже смерти" (1) 06/09 "Правила конкурса Летний детектив " (211) 03/09 "Итоги конкурса "Летний детектив -" (50) 02/09 "Субъективное мнение профессионального " (38) 01/09 "Лд-9: Ристалище для словесных " (463) 23/07 "Правила Конкурса Исторического " (96) 22/07 "Итоги конкурса исторического " (5) 22/07 "Обзор от Арбитра-детективщика" (5) 22/07 "Обзор от Арбитра-историка" (3) 19/07 "Цветы для Иоланты" (52) 07/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (40) 01/07 "Правила конкурса остросюжетного " (151) 29/06 "Кор-15: Приз "Черные очки"" (28) 23/06 "Действующие лица: Олейник " (9) 04/06 "Действующие лица: Павлова " (11) 22/05 "Кор-15: Оффтопик" (1) 17/05 "Дф-7 (Дф-2019) Итоги конкурса" (33) 16/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (30) 14/05 "Правила конкурса детективно-" (271) 14/05 "Дф-7. Оффтопик" (118) 11/05 "Комментарии судьи Игоря Шенгальца " (2) 08/05 "Положение о конкурсе детективного " (414) 03/05 "Пять минут на убийство" (55) 30/04 "Пв-17 Оффтопик" (47) 27/02 "Итоги конкурса "Золотой кубок - " (16) 27/02 "Правила конкурса детективного " (613) 26/02 "Все билеты проданы" (17) 25/02 "Сенсация. Часть 2" (13) 25/02 "Зимнее солнце - Алмазный серп" (7) 25/02 "Рея восходит" (57) 24/02 "И пусть рана моя будет смертельной" (21) 24/02 "Драма на водах" (26) 24/02 "По прозвищу Питбуль" (24) 24/02 "Шестая" (11) 24/02 "Русалка" (8) 23/02 "Пожар" (14) 22/02 "Искусство в массы!" (10) 20/02 "Мф-1: Точка над "i"" (18) 20/02 "Правила конкурса детективного " (316) 16/02 "Мф-1: Итоги конкурса" (2) 16/02 "Мф-1: Месть справедлива" (31) 16/02 "Мафия-2019: Правила конкурса" (108) 15/02 "Врач" (6) 14/02 "Мф-1: Рождество с Санта Клаусом" (14) 12/02 "Мф-1: Городской листок (тема " (17) 11/02 "Обида" (11) 23/01 "Итоги конкурса "Рождественский " (66) 21/01 "Рд-14: Оффтопик" (70) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (125) 15/01 "Сд-7. Итоги конкурса" (21) 15/01 "В прикупе - смерть" (7) 29/12 "Рецензии на пьесу "В прикупе - " (2) 28/12 "Рецензии на повесть "Возвращение " (8) 28/12 "Рецензии на повесть "Далекий " (1) 28/12 "Рецензии на повесть "Горечь " (9) 27/12 "Последнее дежурство" (2) 27/12 "Правила конкурса Современный " (63) 27/12 "На перекрестье" (10) 27/12 "Ремейк" (11) 27/12 "Мат слоном и конем" (4) 27/12 "Участковый" (11) 27/12 "Игра. Версии" (535) 27/12 "Цветы и семечки" (32) 27/12 "Знак Змееносца" (10) 27/12 "Исповедь доппельгангеру" (16) 26/12 "Рецензии на повесть "Ремейк"" (7) 26/12 "Рецензии на повесть "Этюд " (1) 26/12 "Рецензии на повесть "Исповедь " (3) 12/12 "Оценки и результаты" (15) 05/12 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (430) 05/12 "Правила конкурса детективно-" (215) 04/12 "Дф-6 (Дф-2018). Итоги конкурса" (23) 24/11 "Деревня призраков, или По " (3) 23/11 "Тралевала" (1) 21/11 "Короткий урок" (2) 19/11 "Горечь зерен" (5) 24/10 "Этюд в таежных тонах" (3) 20/10 "Фд-11: игра в детектив (правила)" (96) 19/10 "Возвращение "Большого Арбуза"" (7) 19/10 "Игра. Подиум для тех, кто " (92) 19/10 "Далекий остров Эолис" (5) 28/09 ""Обратная связь". Заявки на " (13) 07/09 "Фд - 11: прием заявок" (20) 01/09 "Дело о "детективе без берегов" " (16) 30/08 "Сводная таблица итогов Лд-" (18) 28/08 "Правила конкурса Летний детектив-" (154) 26/08 "Итоги самосудного голосования " (5) 18/08 "Двадцать правил для пишущих " (62) 05/08 "Правила конкурса одноактных " (200) 05/08 "Итоги Коп-2" (3) 02/08 "Развернутый сгиб" (31) 18/07 "Психология любви или Большой " (59) 18/07 "Увядшие цветы" (31) 18/07 "Не волчанка" (56) 18/07 "Дальняя родня" (13) 18/07 "Ирисы для Ирины" (16) 18/07 "Кор-14: Оффтопик" (21) 18/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (80) 18/07 "Смех водяного" (5) 09/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (96) 05/07 "Правила конкурса остросюжетного " (284) 02/07 "Кор-14: Приз "Черные очки"" (58) 13/05 "Оффтопик конкурса одноактных " (136) 13/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (36) 13/05 "Действующие лица: Deadly " (64) 13/05 "Правила конкурса детективного " (284) 13/05 "Рецензии на повесть "Голод"" (2) 13/05 "Дф-2016. Итоги конкурса" (18) 13/05 "Последняя просьба" (64) 13/05 "Рецензии на повесть "...ибо " (20) 13/05 "Фд-10: Игра в детектив (правила)" (63) 13/05 "Правила конкурса рождественского " (406) 06/05 "Положение о конкурсе детективного " (523) 01/05 "Пв-16 Оффтопик" (63) 21/04 "Пв-16. Игра. Трендовый генератор " (54) 25/03 "Этюд в лиловых тонах" (18) 02/03 "Итоги конкурса Золотой Кубок-" (32) 01/03 "Девяносто семь роз для мадам " (37) 28/02 "Цветы зла" (32) 23/02 "Не по сценарию" (12) 21/02 "Аромат пустыни" (7) 21/02 "Слишком много цветов" (30) 21/02 "Десять лет спустя" (12) 24/01 "Итоги конкурса рождественского " (58) 20/01 "Действующие лица: Томашева " (11) 16/01 "Рд-13: Оффтопик" (46) 24/12 "Итоги Фд-10" (22) 19/12 "Итоги конкурса Дф-5" (14) 14/12 "Рецензии на повесть "Болото " (5) 06/12 "Правила конкурса Современный " (89) 05/12 "Рецензии на повесть "Рыжая"" (1) 04/12 "График рецензирования повестей " (18) 29/11 "Оценки и результаты" (140) 28/11 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (230) 09/11 "Рыжая" (26) 27/10 "Игра. Подиум для космонавтов" (29) 21/10 "Правила конкурса одноактных " (364) 07/10 "Правила конкурса детективно-" (277) 03/10 "Итоги финального этапа Лд-" (12) 03/10 "Оффтопик конкурса Дф-5" (7) 25/08 "Правила конкурса "Летний детектив -" (195) 22/08 "Непосутиболталка Лд-7" (5) 18/08 "Итоги самосудного голосования " (8) 09/08 "Итоги конкурса одноактных " (11) 27/07 "Положение о творческой лаборатории " (15) 27/06 "Правила Конкурса остросюжетного " (643) 27/06 "Кор-13: Оффтопик" (65) 04/05 "Пв-15: Итоговая таблица конкурса" (22) 02/05 "Пв-15: Оффтопик" (109) 02/05 "Пв-15: Положение о конкурсе " (368) 24/04 "Пв-15 Фотообзор работ от Координатора" (13) 19/04 "Фантастика как будущее классического " (67) 11/03 "Действующие лица: Линчевский " (27) 04/03 "Зк-5. Итоги конкурса" (41) 28/02 "Загадка для Леонардо" (22) 28/02 "Попутчики" (16) 27/02 "Осенний сон" (10) 26/02 "Ошибка сюжета" (12) 26/02 "Турнир состоится в любую погоду" (9) 25/02 "Набор автомобилиста производство " (14) 25/02 "Ошибка" (18) 25/02 "Проклятие козла Билли" (15) 25/02 "В мутной водице" (24) 24/02 "Аллегро" (10) 24/02 "Экспресс с неприятностями" (14) 23/02 "Эффект наблюдателя" (21) 23/02 "Звезчатый сапфир" (4) 23/02 "Апельсиновое дерево" (24) 22/02 "Кто убил дракона?" (28) 22/02 "Майская гроза" (10) 21/02 "Два часа до альфы Центавра" (9) 01/02 "Рд-12: Оффтопик" (63) 26/01 "Правила конкурса рождественского " (376) 26/01 "Итоги Конкурса Рождественского " (113) 08/01 "Сд-5: Итоги конкурса" (19) 01/01 "Зверская сила" (17) 02/12 "Рецензии на повесть "Олимпийские " (8) 02/12 "Правила конкурса детективно-" (127) 01/12 "Рецензии на повесть "Коммуналка"" (1) 29/11 "Рецензии на повесть "Нехорошая " (1) 29/11 "Рецензии на повесть "Второй " (5) 29/11 "Правила конкурса Современный " (86) 29/11 "Рецензии на повесть "Ларра"" (14) 29/11 "Рецензии на пьесу "Мелисенда"" (1) 21/11 "Рецензии на повесть "Метод " (6) 17/11 "Рецензии на повесть "Барвинок"" (6) 13/11 "Сд-5: ибо победа - основа " (4) 11/11 "Сд-5: Метод Паганеля" (4) 06/11 "Сд-5: Олимпийские игры" (9) 05/11 "Сд-5: Мелисенда" (2) 27/10 "Сд-5: Нехорошая квартира" (3) 26/10 "Сд-5: Коммуналка" (5) 20/10 "Сд-5: Второй сорт" (1) 20/10 "Сд-5: Дело в Пжичах" (3) 19/10 "Итоги Игры 2016 "Фантастический " (9) 19/10 "Игра. Подиум для волков" (72) 06/10 "Правила игры 2016 Фд(+)-9" (63) 19/09 "Сд-5: Барвинок" (5) 09/09 "Сд-5: Ларра" (22) 27/08 "Правила Летнего детективного " (311) 25/08 "Итоговая таблица конкурса " (21) 20/08 "Чужой маршрут" (1) 15/08 "Правила конкурса детективного " (315) 22/07 "Пв-14: Положение о конкурсе " (467) 06/07 "Правила Конкурса остросюжетного " (372) 27/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (35) 27/06 "Оффтопик Кор-12" (110) 03/06 "Комментарии по Пв-14 Дмитрия " (22) 03/06 "Комментарии по Пв-14 Алексея " (11) 02/06 "Пв-14: Справочная информация" (1) 01/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (15) 27/04 "Комментарии по Пв-14 А. Марининой" (27) 27/04 "Оффтоп Пв-14" (21) 12/03 "Шпаргалка по правописанию " (104) 01/03 "Итоги "Золотого Кубка 2015/16" " (6) 06/02 "Обзор конкурсных рассказов" (30) 01/02 "Петров-Одинец Владимир Андреевич: " (7) 01/02 "Итоги Конкурса Рождественского " (73) 31/01 "Рецензии к повести "Музейная " (11) 30/01 "Итоги конкурса "Современный " (25) 29/01 "Рецензии к повести "Шип"" (5) 29/01 "Рецензии к повести "Маньяк " (1) 27/01 "Возвращение Метеора" (4) 27/01 "Рецензии к повести "Дело о " (2) 27/01 "Рецензии к повести "Возвращение " (1) 27/01 "Рецензии к повести "По ту " (5) 27/01 "Рецензии к повести "Волчье " (4) 27/01 "Рецензии к повести "Наследники"" (10) 26/01 "Правила конкурса Современный " (38) 26/01 "Рецензии к повести "Три жизни " (3) 25/01 "Рецензии к повести "Акварели " (1) 24/01 "О детективных романах. В защиту " (2) 23/01 "График рецензирования повестей " (51) 22/01 "Музейная история" (13) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (180) 21/01 "Рд-11: Оффтопик+памятное" (51) 18/01 "Шип" (12) 18/01 "Наследники" (10) 29/12 "Акварели Виктора Лемана" (7) 24/12 "По ту сторону рока" (6) 21/12 "Волчье золото" (5) 16/12 "Отравленная жизнь" (6) 12/12 "Маньяк предпочитает блондинок" (5) 06/12 "Три жизни на двоих" (21) 30/11 "Правила конкурса детективно-" (414) 30/11 "Итоги Дф-2015" (17) 29/11 "Оффтопик конкурса Дф-2015" (110) 15/11 "Песнь Юлиуса, или Колдун в " (5) 13/11 "Дело о супружеской верности " (15) 12/11 "Двойная Маргарита для викинга, " (1) 12/10 "Фд-8: Правила конкурса" (78) 31/08 "Сводная таблица результатов " (31) 28/08 "Правила Летнего детективного " (238) 27/08 "Оффтопик Лд-5" (51) 20/08 "Итоги финала Лд-5" (13) 18/08 "Итоги первого этапа" (9) 12/07 "Итоги Конкурса остросюжетного " (80) 02/07 "Кор-11: мнение об эксперименте" (61) 01/07 "Правила конкурса остросюжетного " (281) 10/06 "Кор-11: Оффтопик" (37) 02/06 "Итоги конкурса Фд-6" (29) 08/05 "Пв-13: Итоги конкурса" (23) 22/04 "Пв-13: Положение о конкурсе " (299) 16/04 "Пв-13: Оффтопик" (12) 07/03 "Правила Дуэльного турнира-" (113) 21/02 "Дт-3: Таблица, задания, календарь, " (1) 16/02 "Итоги "Золотого Кубка 2014/15" " (28) 16/02 "Правила конкурса детективного " (272) 14/02 "Соле мио" (36) 13/02 "Дело Чинизелли" (32) 13/02 "Зк-3. Оффтопик" (67) 13/02 "Богема" (20) 13/02 "Убийство за стеной или Любовь " (21) 13/02 "И вспомнить молодость свою..." (15) 13/02 "Широкий взгляд на вещи" (14) 13/02 "Любовь зла" (28) 13/02 "Последний трамвай" (22) 13/02 "Перышко" (17) 13/02 "Размышления над камнями" (15) 13/02 "Укрощение стропти... ой" (8) 13/02 "Серая гончая" (30) 13/02 "Суета вокруг браслета" (12) 13/02 "О том, как один хитрый мога " (15) 12/02 "Итоги конкурса рождественского " (52) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (387) 21/01 "Рд-10: Оффтопик" (48) 05/12 "Рецензии: Среди отродья" (2) 04/12 "Рецензии: Компенсация" (3) 04/12 "Рецензии: Тайна скифской жрицы" (4) 03/12 "Сд3: Итоги конкурса" (15) 03/12 "Современный детектив 2014 " (145) 03/12 "Рецензии: Черный алмаз" (1) 02/12 "Рецензии: Флорентийский кинжал" (1) 02/12 "Рецензии: Исчезнувший портфель" (1) 01/12 "Черный алмаз" (21) 01/12 "Тайна скифской жрицы" (35) 28/11 "Компенсация" (17) 26/11 "Исчезнувший портфель" (20) 25/11 "Флорентийский кинжал" (23) 24/11 "Среди отродья" (21) 19/11 "Фд-7: Итоги конкурса" (15) 18/11 "Фд-7: Правила конкурса" (402) 14/10 "Итоги Дф-2014" (52) 02/10 "Правила конкурса детективно-" (255) 30/09 "Оффтопик конкурса Дф-2014" (61) 13/09 "Итоги конкурса детективного " (69) 26/08 "Правила Летнего детективного " (330) 25/08 "Итоги Лд-4" (9) 19/08 "Оффтопик Лд-4" (22) 16/08 "Итоги самосудного этапа" (1) 23/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (95) 20/06 "Правила конкурса остросюжетного " (217) 07/06 "Кор-10: Оффтопик" (72) 28/04 "Кор-10: Дополнительные разъяснения " (1) 18/04 "Положение о конкурсе детективного " (195) 12/04 "Пв-12: Оффтопик" (70) 26/03 "Действующие лица: Сорокин " (14) 16/02 "Правила конкурса детективного " (205) 14/02 "Итоги "Золотого Кубка-2013/14" " (11) 23/01 "Итоги Конкурса Рождественского " (101) 22/01 "Рд-9: Оффтопик" (39) 21/01 "Правила конкурса "Рождественский " (325) 19/12 "Итоги Дф" (63) 17/12 "Рецензии: Септимо - Нешахматная " (15) 16/12 "Итоги Сд-2" (12) 16/12 "Правила конкурса "Современный " (240) 16/12 "Сд-2 (Реал) Кто убил Альфреда " (16) 13/12 "Сд-2 (Реал) Дело о женщине " (20) 13/12 "Рецензии: Сегундо - Кто убил " (11) 13/12 "Рецензии: Квинто - Филипповская " (11) 11/12 "Рецензии: Миццу - Устами младенца" (3) 10/12 "Рецензии: Шуста - Дело о женщине " (16) 10/12 "Рецензии: Кварто - Спокойное " (5) 10/12 "Рецензии: Терсер - Сгинь в " (5) 10/12 "Рецензии: Дерэрсте - Куколки " (6) 10/12 "Сд-2 (Реал) Нешахматная партия" (9) 06/12 "Сд-2 (Нд) Отделенный" (19) 03/12 "Рецензии: Хитоцу - Отделенный" (1) 26/11 "Сд-2 (Реал) Сгинь в Калиновой " (38) 18/11 "Правила конкурса детективно-" (163) 18/11 "Сд-2 (Нд) Устами младенца" (4) 15/11 "Оффтопик конкурса Дф" (89) 14/11 "Сд-2 (Реал) Филипповская охота" (8) 10/11 "Сд-2 (Реал) Куколки Святой " (16) 05/11 "Сд-2 (Нд) Объект особой важности" (1) 03/11 "Сд-2 (Реал) Спокойное дежурство" (2) 03/11 "Оффтопик конкурса Сд-2" (5) 07/10 "Фд-6: Правила конкурса" (235) 26/09 "Фд-6: оффтопик" (64) 11/09 "Действующие лица: Дубрава " (5) 09/09 "Действующие лица: Дрожжин " (5) 06/09 "Действующие лица: Lapis Speculum" (8) 25/08 "Правила Летнего Детективного " (340) 25/08 "Итоги мастер-конкурса детективного " (26) 25/08 "Правила мастер-конкурса детективных " (131) 23/08 "Лд-2013: Итоги" (32) 19/08 "Лд-3: оффтопик" (17) 18/08 "Тайна замка Расселл" (586) 11/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (31) 02/07 "Дс-1: Как пишется синопсис" (9) 02/07 "Дс-1: Оффтопик" (14) 22/06 "Игра. Подиум для Снегурок" (481) 21/06 "Правила конкурса остросюжетного " (432) 20/06 "Кор-9: Оффтопик" (340) 21/05 "Правила Игры" (32) 26/04 "Н.Рыжкова: Чарльз Диккенс " (9) 26/04 "Пв-11: Форум для заявок на " (9) 24/04 "По ходу чтения Пв" (104) 23/04 "Пв-11: Оффтопик" (315) 22/04 "Пв-11: Итоги конкурса" (31) 19/04 "Положение о конкурсе детективного " (348) 17/04 "Участнику конкурса: Почему " (47) 11/03 "Итоги конкурса детективного " (13) 26/02 "Рецензии на "Маленькая жизнь"" (20) 26/02 "Рецензии на "Тихий городок"" (6) 18/02 "Правила конкурса детективного " (293) 17/02 "Происшествие в Дасттауне" (21) 14/02 "Тревожные хроники Горноэмска. " (21) 12/02 "Актуальное интервью некоторых " (1) 11/02 "Забудь про Майами-Бич, рецензии" (5) 08/02 "Оффтопик Сд-2012" (54) 07/02 "Рецензии на "Внезапно смертен"" (8) 06/02 "Правила конкурса "Современный " (612) 06/02 "Итоги конкурса "Современный " (28) 06/02 "Рецензии на "Шведский пасьянс"" (1) 06/02 "Первый мотив_Рецензии" (14) 06/02 "Ты пришел_рецензии" (8) 05/02 "Небо в алмазах_рецензии" (8) 05/02 "Длинные тени грехов_рецензии" (9) 05/02 "Рецензии на "Пальцем в небо"" (5) 04/02 "Меркнущий свет_рецензии" (2) 04/02 "Симметрия смерти, рецензии" (1) 03/02 "Рецензии на "Цветник"" (1) 25/01 "Итоги конкурса рождественского " (25) 24/01 "Действующие лица: Бессонова " (6) 22/01 "Действующие лица: Шило-Намылин " (42) 21/01 "Правила конкурса "Рождественский " (327) 19/01 "Рд-8: Оффтопик" (121) 19/01 "Действующие лица: Рыскин Александр" (5) 18/01 "Действующие лица: Рыжкова " (13) 16/01 "Действующие лица: Клюева Варвара" (90) 15/01 "Действующие лица: Просвирнов " (18) 11/01 "Действующие лица: Ляпота Елена" (6) 02/01 "Условная классификация детективной " (33) 29/12 "Действующие лица: Мушинский " (24) 10/12 "Действующие лица: Терехов " (5) 28/11 "Действующие лица: Новикова " (9) 23/10 "Правила Осеннего детективного " (34) 03/10 "Фд-5: оффтопик" (202) 02/10 "Фд-5: Итоги конкурса" (148) 29/09 "Фд-5: Правила конкурса" (228) 25/08 "Лд-2012: Итоги финала" (42) 23/08 "Примерная схема рецензии и " (4) 21/08 "Лд-2012: Итоги 1-го тура" (12) 20/08 "Правила Летнего Детективного " (604) 20/08 "Лд-2012:оффтопик" (90) 31/07 "Лекция о запертой комнате" (15) 30/07 "Правила Дуэльного турнира-" (33) 26/07 "Дт-2: Таблица, задания, расписание, " (188) 27/06 "Кор-8: Итоговая таблица" (102) 22/06 "Кор-8: Оффтопик" (378) 22/06 "Правила Конкурса остросюжетного " (754) 11/06 "Уотсон был женщиной" (26) 25/05 "Рд 2. Результаты Конкурса" (11) 24/05 "Редкая Монета" (30) 26/04 "Итоги конкурса Пв-10" (72) 20/04 "Положение о конкурсе детективного " (677) 20/04 "Пв-10: Оффтопик" (766) 17/04 "Результаты лайт-голосования" (43) 15/04 "Заметки по поводу" (18) 07/02 "Дт-1: Таблица, задания, расписание, " (259) 05/02 "Правила Дуэльного турнира-" (40) 30/01 "Рд-7: Если бы издателем был " (13) 23/01 "Рд-7: Итоги конкурса" (26) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (378) 20/01 "Рд-7: Оффтопик" (208) 21/11 "Фд-4: Правила конкурса" (316) 09/11 "Фд-4: Итоги конкурса" (63) 03/11 "Фд-4: Оффтопик" (135) 23/10 "Фд-1 Помощь участникам" (15) 19/10 "Я положу цветы на твою могилу" (45) 12/09 "Правила Конкурса остросюжетного " (527) 01/09 "Лд1: Финал. Итоговая таблица" (94) 30/08 "Лд-1: Итоги 1-го тура" (11) 30/08 "Лд-2011: Оффтопик" (258) 30/08 "Правила Летнего Детективного " (433) 29/08 "Лд-1: Предварительные итоги " (41) 05/08 "Действующие лица: Зотиков " (16) 14/07 "Кор-7: Итоги финала" (31) 04/07 "Кор-7: Экспериментальное голосование " (55) 04/07 "Кор-7: Оффтопик" (205) 03/07 "Корсиканец" (1) 03/07 "Роща Эрлик-хана" (1) 03/07 "Однажды в Крестовичах" (1) 06/05 "Пв-9: Пара слов о формате" (80) 25/04 "Конкурс "Презумпция виновности-" (531) 22/04 "Дело о худеющих медведях" (1) 22/04 "Усек, Васек?" (1) 22/04 "Сумерки богинь" (1) 20/04 "Итоги конкурса "Презумпция " (74) 20/04 "Простое искусство убивать" (7) 15/04 "Пв-9: Оффтопик" (333) 13/04 "Итоги Лайт-голосования" (50) 10/04 "Памятка для лайт-голосования" (127) 31/03 "Пв-9: Ремейки и "перепевки"" (5) 03/02 "Правила 6-го конкурса рождественского " (243) 28/01 "Рд-6: Итоговая таблица" (50) 24/01 "Рд-6: Оффтопик" (273) 12/11 "Фд-3 Итоги конкурса" (35) 12/11 "Фд-3: Правила конкурса" (189) 09/11 "Фд3-Оффтопик" (172) 19/10 "Комплексный Конкурс Остросюжетного " (191) 12/10 "Итоги конкурса Рд-4" (140) 05/09 "Заявки дублей" (9) 29/08 "Заявки участников основной " (26) 18/08 "Пв-8: Форум для подачи заявок" (154) 30/06 "Кор-6: итоговая таблица" (31) 28/06 "Правила Конкурса остросюжетного " (414) 27/06 "Офф-Кор" (481) 06/05 "Список" (2) 28/04 "Действующие лица: Виноградов " (79) 26/04 "Действующие лица: Петров-Одинец " (7) 23/04 "Ящик для приёма апелляций " (36) 19/04 "Итоги конкурса Пв-8" (111) 16/04 "Итоги Лайт-голосования" (10) 16/04 "Пв-8: Оффтопик" (123) 30/01 "Итоги конкурса Рд-5" (104) 28/01 "Мышеловка" (1) 28/01 "Услуга" (1) 28/01 "Рождество мизантропа" (1) 27/01 "Правила конкурса "Рождественский " (361) 26/01 "Рд-5: Оффтопик" (185) 12/10 "Фд-2: правила конкурса" (354) 10/10 "Фд2-Оффтопик" (155) 09/10 "Итоги конкурса" (11) 11/08 "Книги об убийстве" (6) 22/06 "Правила конкурса остросюжетного " (351) 21/06 "Итоги "Конкурса остросюжетного " (9) 14/06 "Кор-2009: Оффтопик" (91) 07/06 "Форум для подачи заявок на " (7) 09/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (89) 28/04 "Конкурс "Презумпция виновности " (514) 15/04 "Ангел как соучастник" (2) 13/04 "Пв-7: Оффтопик" (565) 12/04 "Пв-7: Среднестатистическое " (5) 10/04 "Пв-7: Результаты Лайт-голосования" (11) 08/04 "Пв-7: Обзоры конкурсных рассказов" (60) 31/03 "Сюжет для небольшого ограбления" (2) 02/03 "Вундер-шмундер" (2) 06/02 "Происшествие на Родесе-це" (1) 06/02 "Лагуна обмана" (1) 06/02 "Четвертый Дед Мороз" (3) 05/02 "Ловушка для Деда Мороза" (1) 27/01 "Правила конкурса рождественского " (392) 23/01 "Рд-4: Оффтопик" (123) 03/12 "Обзор от Доктора Ватсона" (15) 30/10 "Итоги конкурса Фд-1" (41) 30/10 "Фантастический детектив: правила " (214) 13/10 "Охота на суслика" (59) 04/10 "Убогий" (17) 05/09 "Кор-2008: Оффтопик" (70) 19/06 "Кор-2008: Итоги финала" (53) 19/06 "Правила конкурса остросюжетного " (441) 18/06 "Кто на свете всех сильнее?" (3) 18/06 "Классика жанра" (2) 28/05 "Кнутом да по прянику: обзор " (35) 27/05 "Кор-2008: Правила размещения " (2) 17/05 "Кор-2008: Помощь участникам" (18) 01/05 "Не барское дело" (1) 01/05 "Преступление осени" (1) 29/04 "Прошлое. Постскриптум" (1) 29/04 "Желатиновые мишки" (1) 26/04 "История из жизни одной неудачницы" (3) 25/04 "Результаты конкурса Пв-2008" (106) 24/04 "Результаты Кор-3" (74) 07/04 "Пв-6: Судейская коллегия" (37) 04/04 "Конкурс Пв-2008" (633) 02/04 "Пв-6: Обзор конкурсных рассказов" (177) 01/04 "Пв-6: Обзор нескольких конкурсных " (3) 01/04 "Пв-6: Лайт-голосование" (62) 01/04 "Пв-6: Обзоры конкурсных и " (17) 25/03 "Пв-6: Оффтопик" (69) 18/03 "М.Delirius: Варвара, Дарья, " (10) 06/03 "Пв-6: Помощь участникам конкурса" (11) 05/03 "Пв-6: Результаты преноминации" (8) 10/06 "Действующие лица: Григорьев " (7) 08/06 "Е.Руденко: Египет и египтяне " (1) 15/02 "Действующие лица: Поручик " (28) 14/02 "Действующие лица: Обломовщин" (8) 10/02 "Результаты конкурса Рд-3" (56) 08/02 "Действующие лица: Гаврюченков " (9) 01/02 "Действующие лица: Кушталов " (16) 24/01 "Действующие лица: Аномалия" (3) 16/11 "Действующие лица: Голубев " (16) 15/11 "Действующие лица: Леденев " (5) 23/10 "Родник" (25) 17/10 "Результаты конкурса Пв- 5"" (72) 11/10 "Пв-5: Обзор Александры Столяровой" (11) 29/09 "Давайте не будем "жопиться"... " (16) 27/07 "Результаты Кор-2" (77) 18/07 "Дело о пропавшей сосиске" (24) 28/05 "Кор-2005: Общие разговоры" (34) 01/01 "Слоники" (15) 30/12 "Однопалый" (36) 06/12 "Пв-4 Результаты конкурса" (24) 20/11 "Лимончик" (69) 16/11 "Обзор Елены Руденко" (18) 15/11 "О лучших рассказах конкурса" (7) 11/11 "Убийство в уездном городе" (29) 03/07 "Результаты Кор-2004" (558) 03/07 "Итоги Пв-3" (62) 23/05 "Комментарий к оценкам" (12) 22/05 "Дракон" (39) 22/05 "Несчастный случай" (77) 20/05 "Ренегат" (67) 20/05 "Нестрашный суд" (31) 20/05 "Мишень для помидоров" (14) 19/05 "Благодарность без приказа" (25) 18/05 "Убийство по расписанию" (6) 26/04 "Пв-2. Результаты конкурса" (136) 22/04 "Рикошет" (39) 19/04 "Остросюжетный рассказ: форум " (230) 16/01 "Рд. Результаты Конкурса" (6) 16/01 "Рд. Обзор Поручика" (15) 16/01 "Рд: Веское слово арбитра" (22) 26/11 "Пв-2. Delirius M. Кому, за " (11) 22/11 "Пв-2. Р. Задунайский. Обзор " (21) 19/11 "Пв-2. Обзор Александра Стоумова" (50) 10/11 "Пв-2.Оценки с прологом и попыткой " (54) 01/10 "Немного магии" (3) 17/08 "M. Delirius. Как бы обзор" (12) 17/08 "Результаты конкурса детектива " (45) 09/07 "Обзор рассказов конкурса: " (8) 31/05 "Копилка судей, или Что, по " (4) 31/05 "Комментарии Леонида Левина" (3) 27/05 "Оценки и рецензии Александра " (46) 19/05 "Судейские заметки, оценки " (57)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

325. Nemo 2013/06/18 15:16 [ответить]
  > > 322.да, я тормоз
  > Может ли мне кто-нибудь ответить, зачем Снегурке нужно было убивать малыша?
  > Заранее спасибо.
  Еще можно посмотреть фильм "Человек дождя":)

324. да, я тормоз 2013/06/18 15:00 [ответить]
  > > 323.Сцепление
  > Кратко - а не фиг под ногами путаться.
   Спасибо за ответ.

323. Сцепление 2013/06/18 14:49 [ответить]
  > > 322.да, я тормоз
  > Здравствуйте! Рассказ очень интересный, атмосферный, но мне не хватило внимания разобраться до конца. Может ли мне кто-нибудь ответить, зачем Снегурке нужно было убивать малыша?
  >
   Читайте сборник сочинений в комах. Подробно описано. Кратко - а не фиг под ногами путаться.

322. да, я тормоз 2013/06/18 14:24 [ответить]
Здравствуйте! Рассказ очень интересный, атмосферный, но мне не хватило внимания разобраться до конца. Может ли мне кто-нибудь ответить, зачем Снегурке нужно было убивать малыша?
Заранее спасибо.

321. *Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2013/06/18 13:16 [ответить]
   319.Nemo
  > > Версия от Натальи Рыжковой:

   Большое спасибо, Немо, что вы так подробно отвечаете - на часть моих вопросов вы уже дали ответы в комментариях к версиям других игроков.
  Но некоторые моменты меня "зацепили":)
  >
  > Мне образы героинь видятся так: Добро-Милана и её антипод Зло-Снегурочка.
  >Наталья Станиславовна, спасибо огромное. Это все к детективу, конечно, мало отношения имеет. И я не хотела, оно само вышло. Спасибо, что Вы это прочитали.

   Прочитала, да. И очень этому рада. И тут вы затронули, по-моему, немаловажную вещь - а что, собвственно, имеет отношение к детективу? И что НЕ имеет? Наверное, смотря, из чего он (детектив) вырастает. В вашем случае - а скорее, в ваших случаях, если говорить о тех вещах, что я у вас читала - это бытовые корни. Внутри обыденной жизни вытсраиваются такие взаимосвязи, отношения, чувства, эмоции и пр., которые в итоге приводят к преступлению. Причём, могли бы и не привести, но... приводят - так сложились обстоятельства. Понимаете, это не та бытовуха, против которой я обычно выступаю на конкурсах, а нечто другое - не могу пока нащупать более точное определение (наверно, потому, что в собственной голове ещё не уложилось:)). Но чтобы не быть голословной, осмелюсь порекомендовать вам новый сериал (английский), называется "Mayday". Там всего 5 серий. История о том, как в деревушке пропала королева Мая. И та цепь событий, которая привела к убийству. Очень поучительно. Мы с мужем (а он НЕ любитель детективов) заспорили. И он сказал: вот тот детекnив, который отражает природу этого жанра. Я с ним не совсем согласна, но должна признать, что там есть, над чем поразмыслить. Посмотрите, мне кажется, вам такой подход будет понятен и небезынтересен.
   Так что я вовсе не уверена, что ваши находки (пусть и интуитивные) не ложаться в дететкивное "ложе":). Оно значительно расширилось за последние 40 лет:)).
  >
  >До такого злодейства, как убийство Миланы, я все же не дошла. Все-таки при живой Милане у Снегурочки было больше шансов заполучить Трубадура.

   Да, мне тоже так подумалось поначалу. Но потом я "ушла" в психологию и дошла до самого плохого:).

  > > Снегурочка протягивает ему флейту, "как палку собаке" - это говорит о героине немало и не слишком лестно.

  >Да, конечно. И именно из брезгливости она не хотела бы сталкивать Малыша сама. Он же фу какой противный. Но это еще не преступление. Когда-то молоденькая воспитательница в яслях, куда я водила дочь, сказала: "Фу, у них же соп-ли" Заведка вздохнула и перевела ее к детям постарше.

   Не знаю - спорный вопрос. Если человеку неприятно работать с детьми или животными, он просто может этого не делать. Всего лишь выбор, причём, осознанный. А коли работаешь, то принимай всё по полной программе. Простите, это не максимализм, а просто здравый подход. И логически обоснованный, к тому же:)
  >
  >Справедливость я вижу в том, что не пришлось ей перешагнуть черту, после которой обратно не вернуться
  > >Так ей и надо - она могла обмануть добрых и сентиментальных старушек, мужчин, даже женщин, хотя Кармен явно что-то подозревала, но она не смогла обмануть мальчика не от мира сего и Трубадура.
  >Ну наверно "так и надо" все же чересчур жестоко?

   Думаю, по-человечески, вы добрее меня:). Как-то я на Достоевском выросла и в сознание вбито, что плохие мысли - сродни плохому поступку. Немо, сама мечта избавиться от больного ребёнка, да ещё так, чтобы желательно ручки не замарать - простите, это изуверский подход. Тут даже не эмоции и моментальный выплеск, аффект, когда человек не отвечает за свои поступки, а лелеяние мягко говоря недоброго пожелания вперемешку со стремлением оградить себя от всяческого бес-покойства. Согласна, что мысли ещё можно оправдывать (у всех у нас бывают недобрые пожелания), но тут ведь и действия - осторожные, аккуратные, выверенные... Нет, такая героиня у меня как-то не вызывает ни малейшего сочувствия, даже в связи с ситуацией.

   > И как? Оправдала ожидания?

   Отчасти:). Но хотелось бы бОльшего разворота. Это, конечно, в плане пожелания дальнейшей работы над рассказом, который может перейти в бОльший формат - повесть, как минимум. Тогда и рефлексии всех персонажей можно показать. Ну, если и не всех, то некоторых: бабуль, Кармен, Василисы, Феди. Кристофер вроде не "тянет" на глубокое рассмотрение, Адвокат и так понятен. Да, Трубадур... Ну, тут уж авторская воля - что с ним делать:)).

320. Вольф Марина Олеговна 2013/06/18 12:28 [ответить]
  Интересно читать разбор наших версий.
  Мне все равно бы не удалось вычислить авторскую, потому что для этого нужно умение складывать улики рауионально, с внутренней логикой. У меня такого умения пока нет, я следую своим представлениям о возможностях необычного развития сюжета, перестановки, хитрого увода в сторону от истинного злодея, как у Мушинского было с нечеловеками, у Корицина с невестой, а потому пропускаю улики и подсказки мимо ушей (глаз).
  Здорово!
  Спасибо, Немо.
  Спасибо всем за показ разного хода следствия, за мастер-класс.

319. Nemo 2013/06/18 08:38 [ответить]
   > Версия от Натальи Рыжковой:

   > В рассказе довольно много персонажей. Нет, они не путаются, у каждого из них своя роль. Но опять-таки, есть некие незримые нити, которые связывают действующих лиц намного крепче, чем нам как будто представлено в тексте. Вот что у меня получилось. Все персонажи почему-то разбились на пары. Я ничего для этого не делала, но они просто в моей голове разошлись на пары: Федя и Василиса, Адвокат и Кармен, Трубадур и малыш-дурачок, бабули Винтер тоже составляют пару. И остаётся один Кристофер - такой "некопмлект". Но он почти всегда один.
  Да, все так. Но тут пока ничего незримого, кроме разве пары Малыш -Трубадур. Остальное все просто выполнение условий. И спасибо, что Малыш у Вас определился в паре с Трубадуром, а не с Миланой.
  >И ещё пара - это скончавшиеся Милана и Снегурочка. Мне кажется, что именно смерть Миланы явилась толчком для возникновения причинно-следственной связи (малой, конечно, потому что большая п.-с. с. - это сама жизнь в резервации всей честнОй компании).
  О, вот за это большущее спасибо. Я сама это не враз поняла. И честно - ничего специально не задумывала. Не иначе - незримая мстя Кинга за эксплуатацию его шапок:) У него же было - на одной шапке Merry, на другой - Christmas, а в финале две надписи благополучно слились на одной шапке. Вот и эти два персонажа - Милана и Снегурочка: Милана - писаная Снегурочка, но Снегурочкой назвали не ее, Милана хочет быть с Малышом, но не судьба ей, Снегурочке он не нужен, но он на ее пути оказывается... Да что-то в этом есть, но это уже другая история, старалась ее не развивать, она вообще непонятно как выросла
   >Теперь можно попробовать рассмотреть те ключи, которые предлагает нам автор. Что сразу бросилось в глаза - это шапка, вернее, шапки,
  Остальное про шапки я уже рассказала. В общем, получились не улики, а продукт творчества душевнобольных. Не иначе, думать - это не мое:)
  >Из важных улик я бы выделила то, что когда Федя прибежал на скалу и увидел на краю дурочка, а внизу - тело Снегурочки, туда же прибежал Трубадур с верёвкой. То есть, он уже там был ДО Феди.
  Да, конечно. И может это не улика, но указание на Трубадура.
   >А потом оказалось, что Трубадур уже притащил брезент. Когда? Получается: либо этот брезент там уже был до начала событий, либо Трубадур до прихода остальных уже развёл на скале бурную деятельность. Ставлю на второе.
  Да, я так и предполагала. Еще думала, надо ли пояснять. Но тогда уж осталось бы просто все рассказать, даже намека на загадку не осталось бы.
   >Третья улика - фонарь, который горел на скале. И горел не просто так. Старушки Винтер (вернее, одна из них) полагают, что это сигнал к любовному свиданию Трубадура и Снегурочки. К виду домика на скале Снегурочка вообще неравнодушна, это замечают и Василиса с Кармен ещё зимой. Вот к этому кусочку мозаики приставляем ещё один - после того, как достали тело Снегурочки, колонисты обнаружили, что дурачок идёт на свет фонаря. Просто идёт на него, и всё. И Василиса с помощью фонаря заманивает мальчика в дом, оставляя источник света на крыльце.
  Здесь я боялась, что все сразу поймут, что фонарь на скале загорелся ПОСЛЕ ухода Снегурки из дома, и значит никто ее никуда не звал. Но все благодарно это место пропустили, а то бы пришлось сразу сушить весла.
   > Получилась у меня довольно страшненькая история. Да простит меня автор, но его фантазия и умение выплетать такие потрясающие кружева пробудили моё воображение. Вероятно, моя версия не совпадёт с авторской, потому что героиня её у меня оказывается... нехорошей девочкой.
  Да я сама ужаснулась. Но ведь и остальные виноваты. Не толкали бы ее замуж, не шипели бы на мальчика, глядишь - девчонка бы пережила стресс после карантина.
   > Снегурочка влюбилась в Трубадура. Влюбилась, как умела - в отчаянной ситуации она верит, что Трубадур способен изменить мир, сделать его лучше, может быть, побороть ужасный вирус, который сделал их изгоями. Девушка - особа эгоистичная, злая. Возможно, я ошибаюсь, но автор нам на это довольно прозрачно намекает, сопоставляя Снегурочку с простоватой, но сердечной, искренней Василисой и манерной, вызывающей Кармен, которая за мужика и удавить может - так характеризует Василиса свою невольную подругу. И что же мы видим? Якобы скандальная и злая Кармен на самом деле просто испуганная женщина, желающая до последней минуты жизни оставаться ЖЕНЩИНОЙ. Отсюда и яркий макияж, духи, каблучки. Но она совсем не злая - бежит за Снегурочкой в дом Миланы, сочувствует всем, ставит свечку Богородице...
   >А ещё Василиса говорит, что Милана больше похожа на Снегурочку. Что она имеет в виду? То, что Милана красива? Холодна? Нет, Милана - мать, и мать хорошая, она не может быть холодной, она поёт сыну прекрасные песни. Значит, Милана - красивая, добрая женщина. И здоровая к тому же, как выясняется. Мне образы героинь видятся так: Добро-Милана и её антипод Зло-Снегурочка.
  Наталья Станиславовна, спасибо огромное. Это все к детективу, конечно, мало отношения имеет. И я не хотела, оно само вышло. Спасибо, что Вы это прочитали.

   >А факты говорят нам вот о чём: Снегурочка была в доме Миланы ДО смерти той. Более того, Милана была здорова, и как будто вирус её не брал - она воплощала надежду. Каким-то образом Снегурочка её заразила - может быть, через шапочку. А может, просто потеряла её. На плеере звучал голос Миланы, поющей старинную песню. Почему Снегурочка захотела избавиться от Миланы? Любил ли Трубадру Милану? На это никаких указаний автора нет. Но Трубадур был близок и к ней, и к её сыну. Не важно, любовь ли его связывала с матерью-одиночкой. Или просто дружба, но ИМ он отдавал своё внимание и заботу. Я склонна думать, что Трубадур и Милана просто очень хорошо понимали друг друга, их связывали те человеческие отношения, которые были совершенно недоступны Снегурочке.
  До такого злодейства, как убийство Миланы, я все же не дошла. Все-таки при живой Милане у Снегурочки было больше шансов заполучить Трубадура. Но здесь спасибо за "наша верность и наша дружба сильнее страсти, больше чем любовь". Ведь кому его песни нужны больше других - тем, кому хуже. Вот он там и поет. А где Музыканта кормят? Там, где он поет. Никакой страсти-мордасти:)
   > Снегурочка протягивает ему флейту, "как палку собаке" - это говорит о героине немало и не слишком лестно.
  Да, конечно. И именно из брезгливости она не хотела бы сталкивать Малыша сама. Он же фу какой противный. Но это еще не преступление. Когда-то молоденькая воспитательница в яслях, куда я водила дочь, сказала: "Фу, у них же сопли" Заведка вздохнула и перевела ее к детям постарше.
   >В общем, Снегурочка хочет убрать мальчика. Как? Голосом его матери, фонарём приманивает его к скале, пытаясь спровоцировать его самоубийство. Но погибает сама. Как именно? Сказать не могу, но понятно одно - справедливость восторжествовала, злодейка сама оказалась в той яме, которую вырыла ни в чём неповинному существу. Участвовал ли в этом Трубадур? Вряд ли. Но о чём-то он тоже догадывался. Бежал ли он с верёвкой, чтобы вытаскивать Снегурочку? А вот тут сомневаюсь, скорее всего, он всё же беспокоился за своего друга - сына Миланы. А вот брезент вполне могла принести с собой Снегурочка для какой-нибудь цели. И фонарь на скалу она брала в сарае у старушек Винтер. Так что никто не виноват в смерти Снегурочки - она сама затеяла интригу, жестокую и беспощадную.

  Справедливость я вижу в том, что не пришлось ей перешагнуть черту, после которой обратно не вернуться
   >Так ей и надо - она могла обмануть добрых и сентиментальных старушек, мужчин, даже женщин, хотя Кармен явно что-то подозревала, но она не смогла обмануть мальчика не от мира сего и Трубадура.
  Ну наверно "так и надо" все же чересчур жестоко?
   >Как вам моя страшная-страшная сказочка на ночь?
   Спасибо, что поняли меня.
   >Не сомневаюсь, что финал будет тонкий, изящный и очень, очень красивый.
   И как? Оправдала ожидания?

318. Елена Дубрава 2013/06/18 07:48 [ответить]
  > > 316.Nemo
  > >Версия от Елены Дубравы:
  >
   Спасибо, мне очень понравилась ваша версия, и рада, что многое совпало. Это по-моему хорошо - значит рассказ читается и читается правильно. Я в свое время боялась, что всё понятно будет только одному автору. Наивная, не знала, какими зубами здесь загадки разгрызают :)) А почему прицепилась к церкви, хотя она действительно не так уж и важна - это моя личная привычка додумывать мир и рисовать картинку. А идти ночью в пустую темную церковь - довольно популярный мотив ужастика, это примерно также страшно, как и на кладбище. А у них ещё и священника нет. Поэтому я и предложила маленькую уютную часовенку, за которой, скажем, присматривают бабушки, где всегда горит лампадка - некий символ надежды. Тогда понятна вдруг забежавшая туда Кармен. По-моему, игра оказалась очень полезной, такой материал для размышления и сравнения оказался.

317. Nemo 2013/06/18 01:39 [ответить]
   > Версия от Олега Мушинского:

   >Автор старательно привлекает внимание к уликам своими "почему?",
  Да, про это все сказали. Плохо дело.

   >С убийством вроде ясно: записали на плеер песню Миланы (когда?!),
  да вроде ничего особо сложного, это мы уже обговорили, да? По времени все же смерть Миланы (масленица) недалеко от покушения на мальчика.

  >парень услышал, выбежал на голос матери, а увидел Снегурку - вот и психанул. Скорее всего, пытался плеер отобрать, а по ходу разборок и столкнул вниз Снегурку.
  Она постаралась бы избежать драки, знает ведь, что не справится.

   >Зачем Кармен вторая шапка Снегурки - не зависимо от того, убийца она или нет - совершенно неясно. Будь шапка уникальна, ее хоть подкинуть можно было, очернить кого, а так - полный бред. Чисто на сувениры.
  Бабка, однако же, что-то про шапку сказала. Вот Кармен и решила изъять вторую шапку.
   > Если у бабок эти шапки на поток поставлены были, запросто Снегурочка могла кому-нибудь подарить. У них же тут, как я понял, в хозяйстве всё просто было. Могли любую вещь одолжить. Тот же плеер Снегурочка наверняка будущему организатору ее убийства одалживала, и оный злодей записал на нее песнь Миланы.
  Да, могло такое быть. Но кому из взрослых людей девчонкин плеер бы понадобился? Все же в тексте ничего про это нет.

   > В качестве главного кандидата на прогулку в застенки у меня всё-таки пойдет Василиса. Она была ближе к семье Миланы, и могла записать песню.
  Про песню ничего не сказано, а вот про мальчика она шипела.Так что основания бояться подозрений у нее были.
  >Кармен - дама ревнивая, но импульсивная, а это убийство было слишком издалека спланировано.
  Совершенно справедливо.
   >Больше же никому смерть Снегурочки была не нужна.
  Наверное, и теткам ее смерть не нужна была. Кого же тогда курощать?

316. Nemo 2013/06/18 01:20 [ответить]
   >Версия от Елены Дубравы:

   >важные улики, на которых здесь большими буквами написано "важные улики".
  Да уж, торчат как уши у зайца. А ведь должны быть упрятаны надежно. Эх...
   >Большинству участников драмы автор по доброте души обеспечил алиби, без которого остались: Кармен, Василиса, Трубадур и мальчик. Еще странный Федя, которого подозревать не надо, так как он ведет себя глуповато и искренне. Хотя не имеет даже намёков на алиби. Почему его нельзя подозревать, я так и не поняла, но показывая его мысли -слова-реакции, автор пишет ему на лбу большими буквами "не виноват".
  Елена, большое спасибо! Все-таки я бываю убедительна, читатель мне поверил и согласился не перечить и не строить версий на пустом месте из ненаписанных в тексте слов. Ура!
   >У Кармен алиби появляется позже - она бросается в дом старушек забирать загадочную шапочку уже после обнаружения тела. Будь она убийцей, ничего не помешало бы ей сделать это раньше - дом не запирается, бабушки в церкви.
  Тут давайте поправим палочки над t: бабушки были в церкви, когда вся компания суетилась на горе. И никто не знал, что они соберутся туда идти.
  >Кстати, они там видели зажженную свечу, также подтвердившую слова Кармен. Загадочная церковь, появившаяся из ниоткуда, в которую все ходят по ночам. Она тоже не закрывается? И зверей нет. И снег не метёт.
  Вроде церковь какая-никакая в деревне - дело житейское, чего про нее упоминать. И закрывать от кого - к деревне вирусоносителей только самоубийца пойдет. Звери в лесу. снег мел, когда Снегурочка прибыла, а в ночь преступления не было снега.
  > Остались вопросы: с чего бы Кармен так захотелось в церковь, и зачем ей шапочка.
  Вот захотелось.Ушел Адвокат в шахматы играть, даже поскандалить не с кем. Она же не знала, что в этот момент на горе Снегурочка творит. Шапку, поднятую из-под скалы, она узнала. Вспомнила, что Снегурка была у дома Миланы без шапки, но эту Кармен сама ей подала, и та взяла. Бабка тут со своими сомнениями. Найдут у Снегурки ее шапку - возникнут подозрения,а Кармен только что донимали вопросами - где была. да что делала.
   > Василиса по ночам обрабатывает шкуры. Более чем странное занятие. Процесс не просто тяжелый физически и занимает много времени, но еще и имеет много этапов, кропотливый, сложный, требует не только знаний, но и опыта - ошибка в процессе - и шкуры можно выкидывать. За базар отвечаю. А потом еще и шить самой дубленки - возникает вопрос: кем она была в мирной жизни? Но ладно, необычное хобби спишем на действие зловредного вируса.
  Именно так. Жил себе человек, времени не хватало, как у всякой женщины. А тут сослали в деревню - чего делать-то долгими зимними вечерами? Прошлую жизнь вспоминать?
  >Бегает с фонарями, роняет ведра - фонарь пыталась спрятать, что ли?
  Да, хотела незаметно на место поставить. И поставила бы, но тогда автор остался бы в дураках, не сумел бы про фонарь читателю втюхать.

  >Алиби ни малейшего, но за Василису тоже постарался автор: в последнем абзаце она вздыхает: "вещи собери, постирать возьму". Не та реакция для человека, причастного к убийству.
  Алиби я ей хотела устроить, какие-нибудь часы, по которым она шкуры по растворам мотыляет. Но подумала, что она сама лихо отбрехалась.
  А "грязную одежду принеси" это должно было значить, что после предъявления Снегуркиного плеера с голосом Миланы стал ясен коварный замысел. И Василиса ведь не злая, хоть и шипела на дурачка, но когда увидела его чумазого - пожалела.
   >Очень подозрительный Трубадур, у которого ночами возле дома фонари горят, Снегурочки шастают, мальчики больные к обрыву уходят, а он ничего не замечает. Хотя позже ведь очнулся, людей заметил, принес верёвку и даже брезент.
  Мог и проспать. На это Снегурочка и рассчитывала. Если окно на другую сторону. Не в барабан же она била.
   >Кристофер здесь - папа олигарх, который нужен, чтобы горевать о Снегурочке и обеспечивать всех фонарями-плеерами.
  По заданию - пожилая пара уговаривала Снегурочку идти замуж за самого богатого:)
   >Теперь сама версия. Снегурочка ночами ходила к домику на скале, зажигала фонарь на обрыве, включала плеер с голосом Миланы. Приманивала дурачка к обрыву. В результате он и привык идти за фонарем. Снегурочка мечтала жить с Трубадуром в домике на семи ветрах, но дурачку в этой мечте места не было. Попытка наладить отношения не удалась - мальчик относился к ней с явной агрессией. Снегурочка ужиться с ним и справиться не смогла бы: "дурачок наступал...оттесняя девушку в угол". К тому же он явно был физически очень силен - две взрослые женщины беспомощно вопили, не решаясь связываться. Что получилось в результате - мальчик как-то понял, откуда идет голос. Толкнул намеренно - или случайно, в этом случае не важно. Возможно, вырвал плеер наверху и при этом девушка сорвалась. Или каким-то образом сумел спуститься, забрать плеер - ремешок остался под обрывом, внизу грязный снег, у мальчика измазана курточка. Огромный, не решенный мною вопрос: чем занимался в это время слепо-глухо-немой Трубадур?
  Все так.Честные люди спят по ночам крепко и не верят, что кто-то может затевать гадости. Но Трубадур все же успел и не проспал.
   >Теперь разберем важные улики. Скрипучую лестницу и запах духов разоблачили в тексте. Фонарь с погнутой ручкой принадлежал бабушкам. Назад его принесла Василиса, взяв у обрыва. Это доказывает, что Снегурочка поднималась ночью на гору со своим фонарем. Ну и что здесь странного? Почему мямлит Федя? Я бы тоже в темноте фонарь взяла. Разве что это доказывает, что ходила добровольно, Трубадур фонарь на скале не зажигал и сигнала не посылал.
  Конечно, все так. Никто ее на свидание не приглашал. Мне надо расстраиваться, что никого не удалось перехитрить, а я радуюсь, что меня правильно поняли. Диалектика,блин:)

   >Желание выгородить Снегурочку не очень понятно, разве что сами намеками толкнули на этот путь.
  Спасибо, что вы это прочитали. Взрослые тетки шипели (одна хотя бы, но другая ведь не остановила), а девчонка и подумала, что дурачка никто не пожалеет. Все-таки если не законченные заразы, а надеюсь, что нет, то должны были вину почувствовать.

   >Автору спасибо за интересную головоломку и маленькое пожелание: стоило бы вырезать из первой части последний абзац с несчастным, но благородным Трубадуром. Я тогда и его вплела бы в версию.
  Спасибо вам за то, что поняли сумбурного автора:) А пусть Трубадур невплетенным никуда останется?

315. Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2013/06/18 00:38 [ответить]
  > > 314.Nemo
  > > Версия от Варвары Клюевой:
  Ага, спасибо. Теперь всё понятно.

314. Nemo 2013/06/18 00:30 [ответить]
   > Версия от Варвары Клюевой:

   >не помогли бедной мне достроить рисунок до целостной картинки.
  вот такой портняжка шил костюмчик:(
   > Вот список очевидных, не вызывающих сомнений данных:
   1. Снегурка мечтает "жить с Трубадуром в домике на семи ветрах".
  Олег уже напинал за эту фразу. Но будем считать, что нас жилищный вопрос не испортил, и главное здесь "с Трубадуром" и "на семи ветрах"
   > 2. Она глуха к уговорам старушек, пытающихся пристроить её под крылышко благодетеля коммуны обречённых (Кристофера), не удостаивает внимания зачастивших в дом Федю и Адвоката, игнорирует призывы и завуалированные угрозы-намёки Василисы и Кармен, встревоженных поведением своих мужчин.
   > 3. Смерть Миланы, возлюбленной Трубадура, переводит мечту Снегурки из разряда далёких и несбыточных в разряд осуществимых. Но существует препятствие - сын Миланы, которого Трубадур ни за что не бросит. Дурачок, не признающий никого, кроме Трубадура, и поднимающий крик всякий раз, когда к нему приближается кто-то другой. Таким же агрессивным криком он реагирует на попытку Снегурочки приручить его.
   Не факт, что у Миланы с Трубадуром любовь. Я бы даже сказала - маловероятно. Виновата, конечно, что не расписала, но почему все предполагают именно такой расклад? Ну живут люди в одном доме, дрова экономят:) Даже если спят вместе, но мы же культурные люди, как утверждал персонаж Ш-Н, мы же понимаем - койка и любовь это по разным ведомствам:)


   > в) Кармен ходила в церковь ставить свечку Богородице. (Подтверждается старушками, видевшими в церкви горящую свечу)
  да, именно так. непонятно, почему это многим показалось недостаточным
   > г) Василиса обрабатывала на реке кожи (только её слова)
  надо было подтвердить чем-нибудь, но подумала, что Василиса довольно энергично сама все разрулила.
   > д) Пока все стояли у медпункта, Кармен пробралась в дом старушек и стащила из комнаты Снегурки шапочку с красной надписью "Merry".
  немного уточню - пока все медленно брели, подстраиваясь под шаг старушек
   > е) В сенях, куда все выбежали на шум громыхающих ведёр, сброшенных Василисой, обнаружился кемпинговый фонарь с погнутой ручкой. Из невнятных слов Феди можно вывести, что именно этот фонарь стоял на обрыве, именно за ним завороженно пошёл дурачок.
  Да, значит все же читается, что фонарь с обрыва принесли в дом старушек.


   > Как ни крутила я эти фрагменты, отчётливой картинки у меня не получилось. С большой степенью вероятности могу сказать только, что ночами Снегурка ходила к домику на скале и устраивала для дурочка спектакль по сюжету колыбельной. Она надевала шапочку Миланы, брала с собой диктофон с записанной песней, фонарь, который, по-видимому, должен был изображать плывущий по небу месяц. Для чего она это делала? Пыталась таким образом внушить мальчику, что мама вернулась в новом (её, Снегурочкином) облике? Хотела устроить ребёнку обещанное Миланой путешествие на небеса и таким образом устранить препятствие, мешающее её счастью с Трубадуром? А где был тем временем сам Трубадур? Спал в домике? Бродил где-то в одиночестве? Гулял с Василисой? Ходил в церковь?
  В целом так и есть. Что конкретно она проделывала, нам уже не установить, поскольку Снегурки нет в живых. Трубадур предполагалось, что спит. А что еще честные люди делают ночью? Если окно на противоположную сторону мог не слышать. И должен был по замыслу Снегурки ничего не услышать.

   >Снегурка собиралась положить фонарь и диктофон на самый край обрыва (может быть, повесить на заранее приготовленную палку) и убежать в темноту, но на неё налетел прибежавший на крик Трубадур. Пока он отнимал фонарь, подоспел дурачок и дернул на себя диктофон. Каким-то (неведомым мне) образом силовые векторы, приложенные к Снегурке, сложились так неудачно, что она слетела с обрыва вправо и вниз.
  По замыслу мальчик доставал плеер, подвешенный под краем обрыва. Снегурка в это время столкнула бы его. хотя надеялась, что упадет сам. Трубадур оттолкнул ее, удержал мальчика. Строго говоря, баллистической экспертизы такое утверждение не выдержит. Но для схемы решила, что достаточно.
   >Остаётся объяснить загадочное поведение Кармен и возвращение в дом старушек фонаря, который Василиса оставила мальчику. Кармен, услышавшая у медпункта, реплику младшей Винтер : "разобраться надо, что за дела творятся. Шапка эта почему? Ничего не понимаю...", сообразила, что шапка не Снегуркина. (Старушки связали две похожие, но с надписями разных цветов; одну подарили Милане, другую - Снегурочке). Вспомнив, что сама отдала эту шапку Снегурочке в домике на скале, Кармен разгадала неудавшийся преступный замысел.
  Да, именно так. Плюс побоялась, что это ее (или их с Василисой) обвинят в травле мальчика, а Снегурочку сделают мученицей.

  >Рискну предположить, что она была в церкви с Трубадуром, и, прикинув, что ему как раз хватило бы времени, чтобы подоспеть к развязке трагедии на скале, решила украсть шапочку Снегурки, чтобы никто не понял, что произошло. Фонарь же в дом страрушек принёс Трубадур. Правда, не понятно, как он успел так быстро обернуться, почему не пошёл сразу в комнату и где прятался, когда все выскочили на грохот, который устроила Василиса. Но больше просто некому - кроме Трубадура, в домик на скале никто не возвращался.
  Вот тут мне пришлось с фонарем изворачиваться, чтобы не сказать, что Василиса узнала фонарь, побоялась того же, что и Кармен (она-то ведь в открытую шипела на мальчика) и принесла его в дом бабулек. Чтобы вплетать в версии Трубадура у меня ведь ничего нет в тексте.

313. Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2013/06/18 00:19 [ответить]
  > > 310.Nemo
  >
  >Думала, что здесь меня сразу поймают, и сказочке конец. Пришлось прямым текстом написать, что сигнал появлялся ПОСЛЕ ухода Снегурочки.
   Я про сигнал вообще не подумала - несмотря на фразу Винтер-старшей. Сразу почему-то в голове голове картинка сложилась: Снегурка по ночам ходит к домику на скале со своим фонарём. Вот и старайся после этого для нас, читателей!
  >

  >   >Ещё подарок от автора: "На грязном ноздреватом снегу лежала яркая вязаная шапочка". Жаль, не сказано, та самая растаманская, приметная? Или у них у всех такие шапки, одинаковые? Бабки-то вязали на всю ораву, как сказано в начале рассказа.
  >А вот!(с) Думай, читатель!
  Я предположила, что шапки похожие, красно-зелёные, но на одной зелёная надпись на красном фоне, на другой - наоборот. Верно?

  >А здесь вот именно то, что я мельком написала днем - отличия написания текста детективного от просто загадочного:). Вот писала бы без оглядки на необходимость рассовывания улик - сказала бы, что Василиса удивилась погнутой ручке (у бабулек такой же), а потом увидела, что в доме Миланы фонарь на месте, и стала Василиса чего-то такое подозревать. Было бы на мой взгляд логично. Но фонарь бы перестал быть спрятанной уликой. Вот этих навыков у меня еще нет. Но сейчас я это почувствовала, первый раз.

  Всё-таки не понимаю я этого прикола с фонарём. Растолкуйте убогой, почему соображение, что Снегурка пришла на гору со своим фонарём должно было показаться Василисе удивительным. Она-то, в отличие от романтичной старшей бабули, не предполагала, что Снегурка пришла по сигналу Трубадура?

  >Вот, ура! Вы тоже поняли, что она фонарь унесла, значит, вероятность такого прочтения есть. Хотя можно прочитать, что НЕ унесла, согласна с Варварой. Опять же - писала и плакала: нужно написать нормально, что унесла фонарь, а приходится изворачиваться.

  Да, я это место чуть не до дыр зачитала. "Фонарь взять? Потом кто-нибудь вернёт. Сама Василиса ни за что не собиралась возвращаться". Потом что-то про то, что фонари такие есть у всех. И про то, что вон у двери стоит такой же. А потом: "Ладно, обойдутся пока". Варианта два: обойдутся старушки, значит, фонарь не брать. Обойдутся Трубадур с мальчиком? Тогда естественнее прихватить фонарь, стоящий у двери, а не тот за которым мальчик идёт, как привязанный.

  >Внутри-снаружи это не важно. А каблук сломался сам. Как всегда, не ко времени.


  >Вот опять беспорядок в моих опилках. С полынью я по всем правилам прописала - один раз упомянуто, когда Снегурочка знакомится с Кармен, другой раз нарочно про парфюмерную фабрику написала, пришлось эту фабрику маскировать медицинским прибором, чтобы не догадались, что про полынь надо было в текст вставить. И все это ради того, чтобы стало понятно, с чего вдруг в доме полынью запахло. И что - оставлять это читателю, должен ведь уже догадаться? А вдруг не догадается? И вот я бездарно сливаю этот тщательно выращенный момент.

  Я догадалась сразу. И удивилась потом, когда Кармен тут же разоблачили. Как раз и подумала: там же всё сделано, чтобы читатель сам догадался: Кармен в доме. Но потом поняла, что без разоблачения не появилась бы шапочка.

  >   >Младшая бабка почему-то кивнула на вопросительный взгляд Кристофера - видимо, надо хорошо знать устройство церкви, чтобы понять эту заморочку со свечой.
  >Думала, будет понятно. Бабулька подтвердила, что они видели оплавленную свечу именно там, где сказала Кармен.
  Да, и это я тоже сразу поняла: младшая Винтер подтвердила алиби Кармен. Я правда "увидела" свечку ещё не сгоревшей.

  >Кармен узнала шапку, найденную рядом со Снегуркой. Это ее она подняла с пола в доме Миланы и подала Снегурке. Но Снегурка на крыльце была БЕЗ шапки. Вы, наверное, этой фразы не видели, я ее просила вставить в текст. И когда бабка удивляется шапке, Кармен начинает догадываться. А ее только что пытали вопросами - где она была. Найдется вторая шапка - будет понятно, что против мальчика затевали нехорошее дело. А кто полосатый? Еще скажут, что злые тетки хотели угробить мальчишку, Снегурочка хотела им помешать, они ее и спихнули. Как-то так.

  Уфф! Наконец-то я получила ответ на терзающий меня вопрос. Кармен испугалась за себя. Витиеватая логика, но, если она на дурочка зуб точила, можно понять. Всё, теперь можно ложиться, не боясь бессонницы.

  >  > Оживает Кристофер - предъявляет кожаный ремешок от плеерного чехла - мол, под самым обрывом (где-где? наверху? или внизу, перед камнями?) зацепился за корень.
  >Думала, что будет понятно, что под самым обрывом - значит наверху. Подумаю над этим местом.
  Да. Под самым обрывом я прочла как внизу.

312. Nemo 2013/06/17 23:59 [ответить]
   > Версия от Марины Вольф:
   > Винтер, фамилия знакомая. У известной леди были сыновья, не помните?
  Winter - зима. Все просто:)
   > Тогда вовсе непонятно, зачем жить на горе, если два носителя постоянно рядом?
  Понятно, что не общаться вовсе Милана не может, но чем меньше, тем подольше протянет. как-то так
  >почему при такой шустрой и скандальной (читаю - темпераментной) Кармен ее партнер положил глаз на новенькую?
  он темпераментный, она такая же - без скандалов жизнь не в кайф, а скандалу повод нужен. Тут вроде все нормально

  > Как он песнями разгонял непогоду - непонятно. Или это иносказательно, типа, пел ради Миланы, которая его не принимала в сожители? И почему про пенсионное пособие сказано, что его ему не назначили? Тогда чем певец жил? Побирался? Так негде. И помоек нет. Раз не сказано, кто его кормил, значит, жил он на содержании Миланы. А та на что? Сплошные непонятки.
  Марина, ну ведь сказка типа. Чем музыкант живет? Песнями и музыкой. Чего ж сразу помойка. А как же "ничего на свете лучше нету, чем бродить по белу свету" или "фургончик в поле чистом наш привычный дом"? Неужели мне совсем не удалось здесь это передать? Увы мне.
  Хотела написать, что жили они бедно - Милане ведь тоже пенсия не полагается, не больная. Но подумала, что так лучше. Выходит - зря.

   Совершенно непонятно, почему тело Миланы на кладбище пришлось нести на брезенте. Горнолыжный спуск, санки - никаких проблем, насколько мой опыт говорит. Но пусть они там все неумехи и нескладные, пусть носят.
  Блин, представила санки с телом ногами вперед скачут по камням. Не, не катит. Пусть несут. Трасса у них не к поселку спускается, к поселку тропа ведет крутая.

  >Только объясните, почему надо было караулить Недоумка, а не взять с собой на похороны? И как это - три девицы ждут возвращиня Трубадура с кладбища, сидя на крыльце? Потом Василиса злится, идет к обрыву, потому что у нее умерли маленькие дети. Тут все смутно, недоговорено как-то.
  Куда его брать, он же недоумок, кричать будет. Какие у них похороны - утилизатор по типу крематорий. Про Василису я вроде писала "Нормальные дети умирают, а дурачку вирус нипочем"

   >Снегурочка входит к Недоумку, который сердится, а на его яростный крик возвращаются Кармен с Василисой, но боятся пацана - вопят беспомощно. Почему? Зачем Снегурочка сняла одежду?
  Почему нет? Вошла в дом - сняла куртку.

   шапки:
  Снегурка на крыльце без шапки.В доме увидела шапку, когда куртку вешала на вешалку, взяла посмотреть, мальчик рассердился, что чужая тетя трогает мамины вещи. Кармен подняла с пола шапку, которая была в доме Миланы, подала Снеугрочке, та взяла. А потом нашла, куда применить.
   > Слова автора, что бабки сидели дома - ничего не доказывают. Они могли использовать Василису, как убийцу. Та намного сильнее и могла столкнуть хрупкую юную Снегурочку.
  тут возникает технический вопрос - когда мы верим словам автора, а когда нет? Чисто по ощущениям?
   >В таком разрезе понятно, чего именно бабки всех всполошили так внезапно. Увидели сигнал к тревоге - свет на скале, от фонаря, который Василисе сами дали. Та потом сунулась украдкой вернуть его на полку и загремела ведрами, в темноте же хотела, тайком избавиться от улики!
  При таком раскладе им не надо шум поднимать. А автор тогда вовсе гад - врет без остановки:) Но Василиса действительно пыталась незаметно поставить фонарь.
   >Зато Кармен я бы не очистила от подозрений. На скалу она могла смотаться. Тихонько поставить свечку в церкви, в ботинках сбегать на скалу, потом вернуться. Обуть сапоги на каблуках и невинно переться в них на гору по тревоге. Пожертвовать обувью? Запросто! Кристофер поможет новые купить. Слишком подозрительны шапки с парной надписью, которые постоянно в руках Кармен.
   Все-таки ей не хватило бы времени.
   Федя. Кому-кому, а этому увальню сбросить Снегурочку по силам хоть на двадцать метров от края - сажень в плечах это вам не шутка! Если Василиса занималась дублением, то он вполне мог сбегать на скалу, проводить, как бы до Трубадура. А там резко объясниться, получить отказ и швырнуть со словами: Так не доставайся ты никому!
  Эх, а мне казалось, что Федя получился добрый, даже Адвокат его не посчитал в подозреваемые:)

   Вопрос - где был Трубадур? А черт его знает! У парнишки вообще темное прошлое. Где живет, на что живет - непонятно. То ли у него свое жилье, то ли он в доме Миланы - автор сто раз умолчала. Но вряд ли сил у хлюпика много, чтобы далеко оттолкнуть Снегурочку. И чего бы он волок веревку к обрыву, если только что сбросил ее? И как он узнал, что она там?
  Был себе парень не при делах, не думал, что кто-то замышляет злодейство.
  >Ночь в горах. Тридцать метров до камней. Кемпинговый фонарь широко
  освещает, но метров на пять, не больше. Фига с два разглядишь что без хоршего фонарика, с лучом.
  Наверное, это мой косяк. Прикинула, что с верхнего этажа девяти-десятиэтажки можно разглядеть, что во дворе делается. Но раз фонарь было видно из дома бабулек, значит он все же мощный был.


   Кармен. С небольшой долей вероятности. Хотя свечка в церкови и каблуки не перевешивают сбор шапок и драчливость, я бы оставила эту даму напоследок. Василису, которая шкур не выделывала (дура она что ли, ночью пахать, когда горячий мужик ждет в постели?), которая фонарь взяла у старух - очень подозрительна. Она с подачи сестер Винтер (Дюма помню, не зря такая фамилия) проследила за Снегуркой, которая перлась на очередное свидание с Трубадуром где-то в укромном уголке, вне дома с Недоумком. Возле обрыва, куда Василиса уже заглядывала, она сгребла соперницу (масленица же прошла, значит весна настала, срок ультиматума истек) и сбросила. Или хитрее. Заранее дождалась, когда Снегурка будет рядом с домом, заглянула к Недоумку - тот заорал. Замечу, что дебилы далеко не всегда доброжелательны, но почти всегда необычайно сильны. Василиса его разозлила и спряталась, а Снегурочка кинулась на крик, как дура, и вошла в дом. Недоумок мог дотолкать Снегурочку к обрыву. Потом Василиса зажгла фонарь, подала сигнал бабкам и ушла к своим кожам.
  Вот поэтому Василиса и старалась незаметно поставить фонарь на место. Именно такой расклад могли ей предъявить
   Кстати, Кармен и шапка. Даже если она ни при чем, то у нее есть интерес подставить Василису (а вдруг Адвокат с ней и не живет, он как-то странно привязан к Крису. Тогда Федя возвратится к ней) или перевести стрелки на Трубадура. Он ей не по душе сразу был. И смотрите, если бабки вязали парные шапки Малане и певцу, то есть резон свиснуть Миланину шапку из комнаты Снегурочки (ей ее подарил Трабудур). И подбросить Василисе. А можно как-то подставить Трубадура, скрыть хорошие отношения парня и девушки (подарка-то нет, вернула или отказалась).
  Наверное, можно и так. Но ведь нет ничего такого в моем тексте.
   >Плеер с песней Миланы, куда его деть? Понятно, Недоумок выбежал на голос мамы. Но плеер же тихий?
  почему тихий? можно и громкость включить.

   > версий вон сколько получилось.
  Да, много. Неужели это я все заварила? :)

311. Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2013/06/17 23:39 [ответить]
  > > 310.Nemo

  >мне только черепах караулить:(

  Ну, если с такой степенью подробности на все версии отвечать, накакой скорописец в один вечер не уложится.

310. Nemo 2013/06/17 23:15 [ответить]
  > > 309.Клюева Варвара
  >Nemo, а как же наши вопросы? Не морите нас любопытством, скажите, почему Кармен пыталась украсть шапочку!

  мне только черепах караулить:(

  первый пошел;
  >Версия от Владимира Петрова-Одинца:
  Так, присказку пропускаю, а вот отсюда начнем:
   > Трубадур перестал появляться в поселке, но Снегурочка вроде как бегала к нему на свиданки ночью. Упомянут световой сигнал, словно у Беримора - брату жены на болотах.
  Думала, что здесь меня сразу поймают, и сказочке конец. Пришлось прямым текстом написать, что сигнал появлялся ПОСЛЕ ухода Снегурочки. Так что не факт, что она бегала к Трубадуру.

     >Кстати, ночь ведь? Как он увидел тело с высоты 30 метров? И почему-то автор сказал, что вот этот момент важен - в руках мальчик сжимал что-то. Потом он этими же руками открывал дверь (что там - сломанная флейта, или руки связаны?)
  Тут, похоже у меня косяк с матчастью? Вроде высота обычной многоэтажки, не больше десяти этажей. Ночью ведь смотрим, что во дворе делается? Но фонарь должен быть мощным, его ведь из поселка видно. С руками тоже — хотелось, чтобы поняли, что мальчик держит что-то мертвой хваткой, если связанные руки мерещатся — это мне минус.

     >Ещё подарок от автора: "На грязном ноздреватом снегу лежала яркая вязаная шапочка". Жаль, не сказано, та самая растаманская, приметная? Или у них у всех такие шапки, одинаковые? Бабки-то вязали на всю ораву, как сказано в начале рассказа.
  А вот!(с) Думай, читатель!

     >Откуда-то появилась Кармен, а также и Василиса, которой Федя вручил фонарь - тот, что стоял раньше на обрыве? Или с которым пришёл сам? Или Трубадуровской?
  А здесь вот именно то, что я мельком написала днем — отличия написания текста детективного от просто загадочного:). Вот писала бы без оглядки на необходимость рассовывания улик — сказала бы, что Василиса удивилась погнутой ручке (у бабулек такой же), а потом увидела, что в доме Миланы фонарь на месте, и стала Василиса чего-то такое подозревать. Было бы на мой взгляд логично. Но фонарь бы перестал быть спрятанной уликой. Вот этих навыков у меня еще нет. Но сейчас я это почувствовала, первый раз.

     >Придурок послушно идет за светом фонаря, который Василиса относит на крыльцо по приказу Кармен, но забирает с собой, потому что у двери (внутри, снаружи?) - такой же стоит. Про фонари очень часто упоминается - не к добру. Придется запомнить, что Кармен взяла фонарь Кристофера, и зачем-то сломала каблуки.
  Вот, ура! Вы тоже поняли, что она фонарь унесла, значит, вероятность такого прочтения есть. Хотя можно прочитать, что НЕ унесла, согласна с Варварой. Опять же — писала и плакала: нужно написать нормально, что унесла фонарь, а приходится изворачиваться.
  Внутри-снаружи это не важно. А каблук сломался сам. Как всегда, не ко времени.

    > Федя ушел за дровами, Кристофер и Адвокат зачем-то остались у дверей с ворохом пелерин, шалей и шляпок (зачем? долго ли стояли? куда дели ворохи?).
  Дык на вешалку повесили, дело житейское.

  >В доме у себя старухи вдруг учуяли, что полынью тянет, и догадались - это Кармен поднималась по лестнице тайком (зачем? в комнату Снегурочки?), а после тихонько проскользнула к креслу в углу.
  Вот опять беспорядок в моих опилках. С полынью я по всем правилам прописала — один раз упомянуто, когда Снегурочка знакомится с Кармен, другой раз нарочно про парфюмерную фабрику написала, пришлось эту фабрику маскировать медицинским прибором, чтобы не догадались, что про полынь надо было в текст вставить. И все это ради того, чтобы стало понятно, с чего вдруг в доме полынью запахло. И что — оставлять это читателю, должен ведь уже догадаться? А вдруг не догадается? И вот я бездарно сливаю этот тщательно выращенный момент.

  >Младшая бабка принялась наполнять сахарницу, ожесточенно (почему?) раскалывая рафинад на мелкие кусочки.
  Ну как же — она поняла, что Кармен наверху прячется, чего ж тут радостного. Да и сахар попробуй наколи. И вообще, она злая старушка:)


     >В сенях вдруг загремели ведра (откуда они взялись?) - пришла Василиса, и сразу на полу появился приметный фонарь (чей, старушек?), с ручкой, которую давно погнул Федя.
  А что не так? У моей бабушки ведра всегда в сенях стояли. Про фонарь я уже плакалась, пришлось этим фонарем все время в глаза тыкать, но при этом голову заморачивать.

    > Адвокат "отмазывает" старух Винтер, себя и Кристофера, опрометчиво отметает сильного и тупого Федя, мол, это не вариант.
  На Федю улик в тексте нет, пусть живет.

  >Могучая Василиса отговаривается кожемякиной работой (ночью?),
  Ушла с вечера, процесс длинный, домой не тянет — мужик налево глядит, да и вообще тоска. В нормальной жизни в такой ситуации психолог велит мебель подвигать, ну она шкуры ворочает.
  Кармен вопит, что в церковь ходила, бабки подтверждают, но Крис не получает ответа, где именно стояла свеча.
     >Младшая бабка почему-то кивнула на вопросительный взгляд Кристофера - видимо, надо хорошо знать устройство церкви, чтобы понять эту заморочку со свечой.
  Думала, будет понятно. Бабулька подтвердила, что они видели оплавленную свечу именно там, где сказала Кармен.

  >Адвокат либо знает церковь, либо боится автора, как и я, потому и не пытает Кармен.
  О как! Чего меня бояться?

    > Новая заморочка ставит меня в тупик - Кармен под нажимом бабок предъявляет вязаную шапочка с красными буквами "Merry". (Хоть режьте меня, но я не могу идентифицировать вещдок - он чей? А та шапка чья, в обрыве найденная? Они обе полосатые, если растаманские? Надпись такая, кстати, была на левой варежке, зелёной)
  Кармен узнала шапку, найденную рядом со Снегуркой. Это ее она подняла с пола в доме Миланы и подала Снегурке. Но Снегурка на крыльце была БЕЗ шапки. Вы, наверное, этой фразы не видели, я ее просила вставить в текст. И когда бабка удивляется шапке, Кармен начинает догадываться. А ее только что пытали вопросами — где она была. Найдется вторая шапка — будет понятно, что против мальчика затевали нехорошее дело. А кто полосатый? Еще скажут, что злые тетки хотели угробить мальчишку, Снегурочка хотела им помешать, они ее и спихнули. Как-то так.

     >Федя после шапки внезапно отупел вовсе, заговорил несвязно про фонарь с погнутой ручкой, мол, почему он был там? (на обрыве?)
  Ну да, он тоже понял, что это тот фонарь, который Василиса принесла с обрыва.


  >Трубадур немедленно появляется, предъявляет плеер в грязном ободранном кожаном чехольчике - оказывается, не сломанную флейту, как я подозревал, а Снегурочкин плеер держал в руках недоумок. То есть, не совсем плеер, а пишущий, на который, как оказалось, убитая записала голос Миланы - песню.
  Ну что такого, что он появился кстати. Не пришел бы сам, до него все равно дошла бы очередь на вопросы отвечать.
    > Оживает Кристофер - предъявляет кожаный ремешок от плеерного чехла - мол, под самым обрывом (где-где? наверху? или внизу, перед камнями?) зацепился за корень.
  Думала, что будет понятно, что под самым обрывом — значит наверху. Подумаю над этим местом.

     >Итак, версии:
    > Наиболее вероятен суицид, хотя автор устами мужиков сразу меня отговаривает от этого - мол, далеко оттолкнули убитую, много правее, чем если бы упала сама.
   > Да. Но зачем отталкивать? Прыгнула с разбегу, от неразделенной любви к Трубадуру, ведь тот ведет себя неконтактно и выглядит очень неласковым человеком к Снегурочке. Поскольку девушка явно того, "ку-ку", судя по ее глазам, описанным в самом начале, то сама сигануть со скалы от неразделенной любви - могла.
  Ну Семен Семеныч! Нынче девушки со скалы не сигают, это вам не Катерина

     >Кстати, этот Трубадур, нищий или бездельник, явно любил Милану, если старательно заботится о придурке.
  Мальчик ему «одной крови» из-за музыки. Он же только от «песен Трубадура вроде нормальным делался». А когда кто-то становится своим, своих не бросают.

      > Глупого Федю на дух не переносит. Он со всеми уже переспал, кроме бабок: с Кармен, с Василисой, с Миланой, вот и захотелось свежатинки.
  Ну чего Федю глупым называете? Он про фонарь сообразил. Кармен от него сама сбежала, поскольку он чихал на ее скандалы. А про Милану у меня ничего такого нет, не сочиняйте:)
    > Трубадур вроде бы без мотива. Но тут всё могло случиться неожиданно, без плана. А когда он видит попытку убить недоумка? Да запросто мог столкнуть подлую девку!
  Вот прикидывались недогадливым, а сами так запросто и в десятку.


    > Теперь остался главный подозреваемый - придурок. Его я не могу списать со счетов. Следите за рассуждениями! Ушлая и расчётливая (вариант - тупая и неразумная) Снегурочка убедилась, что приручить дурачка - невозможно. Зато отвлечь или привлечь музыкой - запросто. Она давно запланировала себе Трубадура, а как только Милана умерла - проверила готовность того жениться на ней. Но "обломилась" - тот привязан к придурку. Тогда Снегурка тупо прикинула пути устранения придурка. Самые простой путь - самый надёжный. Сбросить с обрыва, да-да! Вот где пишущий плеер пригодился - там записан голос матери, песня, на которую дурачок всегда поведётся.
  Все, пойду я шапочки вязать. Все вы угадали.

  >Снегурка знала, пришла, включила плеер, чтобы выманить дурачка, зажгла фонарь. И приманила на край обрыва, чтобы там сбросить, столкнуть. Но тот оказался сильнее, вырвал плеер и столкнул Снегурку.

  Все так, только чего ж она бы драться полезла. Дождалась бы когда мальчик свесится с обрыва, чтобы плеер достать и толкнула бы.
     >В борьбе, которая непременно запечатлена следами на снегу, хоть автор и умолчал об этом, ремешок плеера остался в руках несостоявшейся убийцы, а дурачок ничего не понял, просто слушал плеер, пока запись не кончилась или батарейка не сдохла. Потому он и сидел на краю так долго. Тут прекрасно встраивается и фонарь старушек, с погнутой ручкой - его взяла Снегурочка.

  Автор честно ни о чем не умолчал. Не было борьбы и следов на обрыве. Мальчик искал маму и звездочку, а нашел плеер и фонарь. Вот и сидел, бедный.
    > Несколько слов про остальных. Старухи не могут быть убийцами. Это не в стиле Немо.

  Что это? Очень даже могу злобную старушку изобразить. Но эти бабульки в гору не могли забарться.
    > Кармен не настолько глупа, чтобы лезть в гору на высоких каблуках. Она была на свидании с Трубадуром, для того и вырядилась А церковь и свеча - отмазка для других жителей.
  Отчего же бедной женщине в церковь не сходить, тем более, что других развлечений как бы и нет. Нет, свидание с Трубадуром — это уже перебор:)
    > Василиса? Физически - могла грохнуть Снегурку, но автор вкладывает ей такие прямые мысли о грязной одежде дурачка, что трудно усомниться в непричастности кожемяки. А вот блудом заняться, с Крисом, например - почему бы и нет? Федя о наличии рогов даже не догадается, а утешить благодетеля давно пора.

  Крис играл в шахматы, не забывайте:)

    > убийство совершено придурком, но без умысла, лишь по неосторожности при самообороне от покушения на умышленное убийство со стороны Снегурочки.
    > Придурка я оправдываю - он невменяемый. Но пусть голодранец Трубадур валит с ним в лес, как задумано. Мне соседство с агрессивным дебилом внушает большие опасения. Он быстро подрастёт, станет сильнее Феди. Как бы потом всех не поперебил!

  Они остались, и мальчик стал Музыкантом — так ведь лучше.

309. Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2013/06/17 22:33 [ответить]
Nemo, а как же наши вопросы? Не морите нас любопытством, скажите, почему Кармен пыталась украсть шапочку!

308. Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2013/06/17 18:45 [ответить]
  > > 307.Петров-Одинец Владимир Андреевич

  >Просто мне не хотелось бы следовать предсказаниям ВК и скатываться к состязательности. Я любопытен, но ленив. Мне интересно искать ключи, подсказки, лепить из увиденного личную версию, а потом удивляться хитроумию коллег. Но состязаться нет ни малейшего желания. Изначально не было.
  Вот. Именно ради такого интереса и радости от обмена картинками я и затевала Игру. Как хорошо, когда тебя понимают!
  Повторюсь (как говорила бабушка моего доброго друга, истина от повторения не тускнеет): меня бесконечно восхищает ваша уникальность, фантазия и изобретательность, дорогие коллеги! Каждый новый рассказ, каждая версия к нему - подарок. И счастье, что не нужно их сравнивать и выставлять оценки. Как сравнишь розу с сиренью или браслет с кулоном? Можно только радоваться разнообразию подарков.

307. *Петров-Одинец Владимир Андреевич 2013/06/17 17:59 [ответить]
  > > 306.Клюева Варвара
  >> > 305.Петров-Одинец Владимир Андреевич
  >>Не понял, спор о чем?
  >По-моему, нет никакого спора, Володя.
  Понял. Нет, так нет.
  Просто мне не хотелось бы следовать предсказаниям ВК и скатываться к состязательности. Я любопытен, но ленив. Мне интересно искать ключи, подсказки, лепить из увиденного личную версию, а потом удивляться хитроумию коллег. Но состязаться нет ни малейшего желания. Изначально не было.
  Поэтому даже тень престижности, если бы я её заметил в тексте приглашения "играть в классики" - отпугнула бы меня, аки дибутилфталат комара.

  Меня насторожила готовность Немо признать правоту ВК. Категорически возражаю!
  Воспринимать наши дружеские замечания, как упрёки в несостоятельности - не следует.
  Вот. Надо бы метлу приготовить, вроде той, что Маргарита седлала в "МиМ". И подарить Немо, вместе с молотком. Для уверенности в себе, и для разбивания картин...
  Ты меня поняла, Немо?
   Кошек помойных она вспоминать собралась...

306. Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2013/06/17 17:18 [ответить]
  > > 305.Петров-Одинец Владимир Андреевич
  >Не понял, спор о чем?
  По-моему, нет никакого спора, Володя. Просто Nemo впечатлилась тем, насколько иначе воспринимается текст снаружи, чем изнутри, и, похоже, считает, что дело в каких-то её авторских ошибках. А мне кажется, что, как мысль ни изложи, всё равно всяк прочтёт/услышит/поймёт по своему. И наша Игра - просто возможность получить неоценимый опыт в этом плане. Ни один отзыв не даст такого ясного представления о том, как по-разному устроено человеческое мышление, как набор версий, предлагаемых на основе изложенного тобой материала.

305. *Петров-Одинец Владимир Андреевич 2013/06/17 16:11 [ответить]
  Не понял, спор о чем? Это Игра, где все равны и каждый учится. Ведь мы не только версии строим, а и обсуждаем, как можно и что можно доработать в самом тексте?
  Рассказ Немо многозначен и сыроват, как все игровые тексты, пусть и в разной степени. Мне вот не удалось избежать проколов и весьма существенных по качеству подозрений и адекватности намеков. Так я и не ставил задачу создать совершенный текст, меня привлекал тренировочный аспект.

  И здесь - тоже. Непонятки пришлось отодвиинуть в сторону при переборе версий. А теперь, когда определились с идеей автора, можно высказать пожелания о бОльшей ясности текста.

  Это несложно, Немо. И совсем не больно.
  :))

  Мне лично хотелось бы доразвития темы церкви, чтобы посомневаться в Кармен. Доработки "отсутствия" Василисы, чтобы ту уличить во вранье и поподозревать.
  А шапки сделать одинаковыми, чтобы никто ничего не смог опонять, но младшая Винтер с изнанки бы нашла множественные узелки, ведь последнюю они вязали из остатков, с нескольких клубков - вот снегуркина бы и опозналась!
  Версию Трубадура с Миланой, обитанием на семи ветрах и его странной привязанности к дурачку - пояснить.

  как-то так (с)

  ЗЫ.
  > > 304.Nemo

  >Я кажется поняла, что хотел сказать ВК, говоря о неспособности к написанию детектива.

  Мне кажется, или ты самобичеванием занялась? Смотри, ВК, при всём уважении, авторитет в детективе далеко не верховный и не настолько уж общепризнанный. Есть несколько членов ДК, мнение которых я ценю не ниже его мнения. И те, упомянутые, ценят твои работы достаточно высоко, чтобы ты не паниковала перед авторитетом ВК.

304. Nemo 2013/06/17 13:33 [ответить]
  > > 303.Рыжкова Наталья Станиславовна
  >> > 302.Елена
  >>> > 300.Рыжкова Наталья Станиславовна
  Можно я вечером обстоятельно по каждой версии отвечу?
  Я кажется поняла, что хотел сказать ВК, говоря о неспособности к написанию детектива. Вот мне большого труда стоило переключить себя с ясного, логичного, понятного читателю и тд изложения событий на недоговоренность и сокрытие улик:) В результате - ни детективу, ни ясности изложения не повезло:) Но когда понимаешь, в чем проблема, то уже можно работать. Ну и плюс - это, конечно, не закончекнный рассказ, только набор основых сцен.
  С шапками, если бегом - Снегурка пришла в поселок без шапки, у дома Миланы без шапки... не могла Кармен запомнить на ней шапку, поэтому ту, что с пола подняла, протянула Снегурке. А та взяла. И еще шаг к созреванию умысла. Сначала песня записанная, потом шапка... Ну там по шапкам еще есть, вечером, ладно?
  По церкви - ну надо мне было женщин куда-то отпрвавить, чтобы хоть какое-то основание было их подозревать. Со своими половинами у Кармен и Василисы сложно - мужики в гости ходят, непорядок. Опять же пошел в шахматы играть. Вот и пошла в церковь. Была бы в поселке гадалка, может пошла бы к гадалке:) Как себя вести в церки не знает, поставила свечу под знакомую икону. Бабули видели сгоревшую свечу, Кристофер уточнил, куда свечу поставила, бабуля кивком подтвердила - да, Богородице. Собсно, все по церкви

303. Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2013/06/17 13:09 [ответить]
  > > 302.Елена
  >> > 300.Рыжкова Наталья Станиславовна
  >>
  > А с Корицына нет,жаль, мне нравилось спорить. Он хоть ортодоксального детектива и изображал, а сам под этим соусом в прошлом году такую шикарную фентезю на конкурс отправил, как раз в моём вкусе.

   А он и не детективщик:). У него, кроме всего прочего, отличные фантастические рассказы. Спорить, полагаю, можно со всеми - у каждого имеется, что сказать:)

  > А у Немо, мне кажется, как раз почти всё понятно, основную линию все увидели,теперь лишь по мелочам выясняем. Мне вот оборванная линия с церковью интересна.

   Наверное, я не совсем точно выразилась. То, что непонятно - не вообще по рассказу, а именно по нескольким линиям, которые или оборваны, как вы сами заметили, или то, что я назвала "размыты". Причём, размыты ТОЛЬКО в плане детективных элементов. Психологически многие персонажи очень хорошо представлены, хотя мне не хватило яркости в Трубадуре (он же, так сказать, причина!). Сама Снегурочка для меня совершенно внятно была представлена как носительница отрицательных качеств. И понимаю, что сама Немо даже не хотела так её нам "отдавать". Но я так увидела. Девушка, которая подсовывает дудочку, как кость собаке - больному ребёнку уже по определению не может считываться сознанием как "хорошая" (моим, во всяком случае).
   Так что непонятности - только в развитии и цельности ключей/улик. С шапочками-то, с Кармен, стащившей шапку, с бабулей, воскликнувшей странную фразу - всё так и повисло.

302. Елена 2013/06/17 12:50 [ответить]
  > > 300.Рыжкова Наталья Станиславовна
  > Можно высказаться?:))
  >Ряд непоняток возник, причём, возник у всех - в том или ином направлении.
   Да никто ведь безукоризненного и не ждал. На конкурс вылизываешь - вылизываешь, и то непоняток найдут, в пух и прах раскритикуют, а здесь просто игра.
   А с Корицына нет,жаль, мне нравилось спорить. Он хоть ортодоксального детектива и изображал, а сам под этим соусом в прошлом году такую шикарную фентезю на конкурс отправил, как раз в моём вкусе.
   А у Немо, мне кажется, как раз почти всё понятно, основную линию все увидели,теперь лишь по мелочам выясняем. Мне вот оборванная линия с церковью интересна.

301. Nemo 2013/06/17 12:32 [ответить]
  > > 298.Мушинский Олег
  >> > 296.Клюева Варвара
  >>> > 295.Мушинский Олег
  >
  >Дом, семья - это совсем ничего. Чисто голодранец.
  У них и в нормальной-то жизни дом и семья после музыки. Чем талантливее, тем для жизни непригоднее:) И малыш для него стал своим из-за того, что понимал музыку, а не из человеколюбия. Олег, вот здесь я не поверю, что вы не поняли.

  >И главной мыслью было - как она замочит малыша по весне.
  Да не было у нее мыслей. Думаю, вообще никаких. Побольше времени бы прошло, стала бы как все. Не прошла акклиматизацию

  >Слишком неопределенно и размыто по времени с таким преступлением. Смерть малыша сразу после смерти Миланы была бы в этом раскладе логичнее.
  Так не очень много времени прошло. Масленица и есть в начале весны
  >Снегурка влюбилась, хладнокровно расправилась со всеми конкурентами, но в последний момент заколебалась - не желая причинять новых страданий любимому человеку - и тот успел спихнуть ее в пропасть. Как-то так я бы выписал эту историю в рамках темы.
  Поняла вас. Ну тут что скажешь? Чисто вина автора - не убедила читателя, это плохо. Поскольку к детективу уже не имеет отношения, должна была справиться:(

300. Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2013/06/17 12:20 [ответить]
   Можно высказаться?:))
  Ряд непоняток возник, причём, возник у всех - в том или ином направлении.
  Я, например, как и Варвара, не догадалась, что Василиса заменила фонарь, хотя понятно, что в сарае бабулек она не просто так шурудила. У меня мелькнула мысль, что она Федю подозревает и пытается его как-то "прикрыть".
   Самой большой проблемой для меня оказались шапки:). Так с действиями Кармен и непонятно - она хотела проверить, какая точно шапка была у Снегурочки? Но ведь они каждый день всю зиму общались - можно было запомнить. То, что у Миланы шапка похожая - непонятно. Мне кажется, что эта линия "провисает", и надо бы её "отштукатурить".
   Но шапки - мелочь, это лекго поправить. Мне кажется, путаница и непонятки возникли потому, что (об этом, вроде бы, уже писали) - нет чёткой мотивации преступления. Вернее, она заложена, но не выписана. То, что столкнул Снегурочку Трубадур - можно предположить. И даже додуматься до того, что он сделал моментальный и спонтанный выбор - кого спасать. Но тогда в эту сторону тоже надо было "намести" улик побольше.
   Вот у меня такая мотивация и возникла (у Елены - тоже), что всё-таки Снегурочка погубила Милану. Оно просится в сюжет. Либо идею с возросшей надеждой на симпатию Трубадура у Снегурочки тоже чётче обозначить.

   И ещё. Не думаю, что надо рвать в пух и прах работы друг друга (как сделал бы Корицын - безусловно, сделал бы, кто бы сомневался!) - не та задача и не та ситуация. А помочь друг другу что-то увидеть, на что-то обратить внимание - это да.
   Потому и обратила внимание на те моменты, которые в детективе: а)не развиваются и не выводят на "большую дорогу"; б) изначально размыты ы сюжете и вообще могут пойти как угодно, что приемлимо для многих жанров, но не для детектива, стройная стурктура которого - основа его основ.
   А в рассказе есть все возможности, чтобы вывести его в полноценный детектив. Может быть, часть ключей как раз убрать, чтобюы не сбивали, часть - усилить, а часть ввести, изменив некоторые повороты.
   Вот.:))

299. Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2013/06/17 11:46 [ответить]
  > > 298.Мушинский Олег
  >> > 296.Клюева Варвара

  >>В тексте достаточно указаний, чтобы понять это однозначно.
  >
  >Ну значит я тупой.
  >
  И в мыслях не держала. Хотела сказать всего лишь, что прямого сообщения "Трубадур живёт с Миланой и сыном в домике на горе" в тексте нет. Но собрав по зёрнышку, это можно понять. Другое дело, что выискивать зёрнышки станут не все. Извините, если задела.

298. Мушинский Олег 2013/06/17 11:34 [ответить]
  > > 296.Клюева Варвара
  >> > 295.Мушинский Олег

  >В тексте достаточно указаний, чтобы понять это однозначно.

  Ну значит я тупой.

  > и здесь у него, кроме песен, ничего нет.

  Дом, семья - это совсем ничего. Чисто голодранец.

  >Милана зимой умирала. Естественно, у Снегурочки появились мысли, как это может повлиять на её жизнь.

  И главной мыслью было - как она замочит малыша по весне.

  > > 297.Nemo
  >> > 295.Мушинский Олег

  >Понятно. Еще жива - но без шансов.

  Без шансов - это у одной из двух неинфицированных?

  >Но могла ведь и случайно на запись нажать

  И записать приличный кусок, да еще и не затереть потом? Увы, согласен:

  >Но согласна - это дыра.

  Слишком неопределенно и размыто по времени с таким преступлением. Смерть малыша сразу после смерти Миланы была бы в этом раскладе логичнее.
  Снегурка влюбилась, хладнокровно расправилась со всеми конкурентами, но в последний момент заколебалась - не желая причинять новых страданий любимому человеку - и тот успел спихнуть ее в пропасть. Как-то так я бы выписал эту историю в рамках темы.

297. Nemo 2013/06/17 11:23 [ответить]
  > > 295.Мушинский Олег
  >> > 293.Автор
  >>> > 292.Мушинский Олег
  >
  >Смысл убийства остался непонятен. Снегурка задумала убийство, когда Милана еще была жива. Где и с кем жил Трубадур - не уточняется по тексту.
  Понятно. Еще жива - но без шансов. Смысл задуманного убийства - избавиться от мальчика, которого Трубадур продолжал опекать после смерти его матери. Но согласна - фраза "жить с Трубадуром в домике на семи ветрах" может вызвать ненужные размышления о жилплощади. Хотя когда "любовь волнует кровь" думают, что с милым рай и в шалаше:)
  >
  >Милана - зимой, малыш - весной.
  Милану все же убил злой вирус. Запись песни - согласна, тянет на то, что коварный план созрел, когда еще душа не отлетела. Но могла ведь и случайно на запись нажать, все-таки душно ей стало и тоскливо, а уж потом использовать. Но согласна - это дыра.

296. Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2013/06/17 11:17 [ответить]
  > > 295.Мушинский Олег

  >Смысл убийства остался непонятен. Снегурка задумала убийство, когда Милана еще была жива. Где и с кем жил Трубадур - не уточняется по тексту.
  В тексте достаточно указаний, чтобы понять это однозначно.
  На верхушке скалы, в начале спуска, приткнулся одинокий маленький домик.
  Сама Миланка здоровая, живет на горе, чтобы поменьше с людьми встречаться...
   заговорила с пареньком, которого Снегурочка и не разглядела толком:
   -Не сдуло вас ночью с горы?

  Это Трубадур... Даже Миланкин дурачок от его песен вроде нормальным делается, хотя обычно орет дурниной, чуть подойдет кто.

  Снегурочка... сидела в светелке у оконца, вышивала и глядела на скалу, где Трубадур песнями вьюги-непогоды разгонял.

   Василиса... показала Кармен домик на скале:
   -Вот, полюбуйся, куда она целыми днями смотрит.
   -Талант должен жить впроголодь, а приличной девушке это ни к чему, - фыркнула Кармен. - Тебе пенсион хоть с твою стипендию, да назначили, а Трубадур по жизни от денег был свободен, и здесь у него, кроме песен, ничего нет.
  >
  >>>И раз в сезон - по трупу?
  >>не поняла
  >
  >Милана - зимой, малыш - весной.
  Милана зимой умирала. Естественно, у Снегурочки появились мысли, как это может повлиять на её жизнь.

295. Мушинский Олег 2013/06/17 10:51 [ответить]
  > > 293.Автор
  >> > 292.Мушинский Олег

  >> Отдельная жилплощадь?
  >не поняла

  Смысл убийства остался непонятен. Снегурка задумала убийство, когда Милана еще была жива. Где и с кем жил Трубадур - не уточняется по тексту.

  >>И раз в сезон - по трупу?
  >не поняла

  Милана - зимой, малыш - весной.

294. Nemo 2013/06/17 11:23 [ответить]
  > > 291.Елена
  > А так я подумала, что он малыша защищает:"Я не дам его забрать, - твердо сказал Трубадур. - Он не сможет жить взаперти". А это он себя выгораживает - сам столкнул :))

  Наверное, в тот момент он действительно спасал мальчика от больницы. Василиса ведь его тоже не любила, да и остальные не возражали бы избавиться. Могли ведь и не заморачиваться доказательствами - воспользоваться случаем и отправить куда подальше

293. Nemo 2013/06/17 11:24 [ответить]
  > > 292.Мушинский Олег
  >> > 288.Автор
  >>> > 287.Мушинский Олег
  >Испачканная одежда как доказательство, что он не толкал Снегурку и, что вернее, не боролся с ней у обрыва? Оригинально.
  Я предполагала, что если она собиралась столкнуть мальчика, то момент, когда он доставал плеер (а плеер успел побывать на корне ниже края) был как раз подходящим для исполнения ее плана. Трубадур оттолкнул ее в последний момент. Надеюсь это доказывает, что я не забила на задание, а плохо исполнила задуманное.

   >>Умысел Снегурки вроде ни у кого не вызывает сомнений.
  >У меня - вызывает.
  Допустим. Уточняю формулировку - у некоторых участников не вызывает сомнения:)
  > Отдельная жилплощадь?
  не поняла
  >И ради этого Снегурка замутила такой хитрый двухэтажный план?
  ради того, чтобы быть с Трубадуром и без дурачка
  >Запись песни то по любому должна была быть сделана еще при жизни Миланы.
  конечно. Но если у нее был плеер - включила диктофон и все
  >И раз в сезон - по трупу?
  не поняла

292. Мушинский Олег 2013/06/17 10:18 [ответить]
  > > 288.Автор
  >> > 287.Мушинский Олег
  >>> > 286.Автор

  >Мне казалось, что испачканная одежда Малыша и плеер, который он достал, свесившись с обрыва, подтвердят, что не он толкнул Снегурку.

  Испачканная одежда как доказательство, что он не толкал Снегурку и, что вернее, не боролся с ней у обрыва? Оригинально.

  >Умысел Снегурки вроде ни у кого не вызывает сомнений.

  У меня - вызывает. Отдельная жилплощадь? И ради этого Снегурка замутила такой хитрый двухэтажный план? Запись песни то по любому должна была быть сделана еще при жизни Миланы. И раз в сезон - по трупу?

291. Елена 2013/06/17 10:06 [ответить]
А так я подумала, что он малыша защищает:"Я не дам его забрать, - твердо сказал Трубадур. - Он не сможет жить взаперти". А это он себя выгораживает - сам столкнул :))

290. Автор 2013/06/17 09:58 [ответить]
  > > 289.Вольф Марина Олеговна
  >> > 287.Мушинский Олег
  >>> > 286.Автор
  >>
  >Это как условно обманный ход, признание. Многие подумали бы, что он Недоумка выгораживает. А он реально сам столкнул.

  Марина, спасибо за соломинку:) Я до такой матрешки с признаниями не додумалась. Да, это было бы здорово, но тогда нужна убойная улика против Трубадура, и ее нужно было найти уже потом, когда все уж поверили бы, что он выгораживает мальчика

289. Вольф Марина Олеговна 2013/06/17 09:53 [ответить]
  > > 287.Мушинский Олег
  >> > 286.Автор
  >
  >>Ну он и признался:)
  >
  >Ваше счастье, что Виктор ушел.

  Напугали, ага. Я бы просто заткнулась, читала его разор втихоря, и все дела.

  Это как условно обманный ход, признание. Многие подумали бы, что он Недоумка выгораживает. А он реально сам столкнул.

288. Автор 2013/06/17 09:43 [ответить]
  > > 287.Мушинский Олег
  >> > 286.Автор
  >
  >>Ну он и признался:)
  >
  >Ваше счастье, что Виктор ушел. Сейчас бы кое-кому мало не показалось, и я бы его полностью поддержал.
  Мне казалось, что испачканная одежда Малыша и плеер, который он достал, свесившись с обрыва, подтвердят, что не он толкнул Снегурку. Умысел Снегурки вроде ни у кого не вызывает сомнений. Тогда Трубадур становится самым вероятным. Но улик против него нет, согласна

287. Мушинский Олег 2013/06/17 09:30 [ответить]
  > > 286.Автор

  >Ну он и признался:)

  Ваше счастье, что Виктор ушел. Сейчас бы кое-кому мало не показалось, и я бы его полностью поддержал.

286. Автор 2013/06/17 09:17 [ответить]
  > > 285.Вольф Марина Олеговна
   >Немо, а можно пояснить мне,
  Марина, конечно. Вечером подробно всем отвечу, хорошо?

  >Почему Трубадур сразу не признался, что спасал Недоумка, которого Снегурочка хотела спихнуть вниз? Его бы все поняли
  Ну он и признался:) Если бы признание было в тексте, о чем бы тогда догадываться?

Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Детектив-Клуб : другие произведения.

Комментарии: Игра. Версии ()

Комментарии: Игра. Версии
()