Комментарии: Почему я не инвестирую в России?

Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Почему я не инвестирую в России?
(Оценка:**4.12*17**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/10/2019, изменен: 09/12/2019. 5k. Статистика.

Аннотация:
Развернутый ответ на вопрос из чатика, или небольшая заметка о влиянии политиков на прикладную экономику.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:23 "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:23 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:23 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:23 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:22 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (37/1) 11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) 11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1) 11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1) 11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

189. Олень Валентин 2020/02/17 11:06
  Несколько книжных магазинов в России закрылись на один день в знак протеста против приговоров по делу 'Сети'
  Книготорговцы вышли на одиночные пикеты в поддержку осужденных. Об этом говорится в сообщении магазина 'Пиотровский', отделения которого есть в Перми и Екатеринбурге. В столице к акции присоединились 'Фаланстер' и 'Маршак'. 'Как можно продавать светлые, вечные, добрые книги, когда людей пытают?', - говорится на странице 'Пиотровского' ВКонтакте.

  Ранее в поддержку осужденных фигурантов дела 'Сети' выступили российские ученые, кинематографисты, студенты, писатели, учителя и представители других профессий.

  https://echo.msk.ru/news/2589516-echo.html
  https://kras.mk.ru/social/2020/02/17/kak-mozhno-prodavat-svetlye-knigi-kogda-pytayut-lyudey-krasnoyarskiy-knizhnyy-magazin-zakrylsya-na-den-protiv-prigovora-po-delu-seti.html

188.Удалено владельцем раздела. 2020/02/17 08:20

187.Удалено владельцем раздела. 2020/02/17 08:06

186.Удалено владельцем раздела. 2020/02/17 08:01

185.Удалено владельцем раздела. 2020/02/17 08:02

184.Удалено владельцем раздела. 2020/02/17 07:57

183.Удалено владельцем раздела. 2020/02/17 07:56

182.Удалено владельцем раздела. 2020/02/17 07:54

181. Омар 2020/02/17 07:55
  > > 180.Мимо роза

  Для граждан России мифические авианосцы США не являются угрозой. Основная угроза - это распоясавшийся оккупационный режим. Твои хозяева.

  Дело "Сети" должно закончится приговорами палачам.

  Российские учителя выступили в поддержку осуждённых по делу "Сети" и с требованием привлечь к ответственности виновных в пытках.

  Открытое письмо педагогов опубликовано на сайте межрегионального профсоюза работников образования. За сутки его подписали 47 учителей из шести регионов России.
  https://pedagog-prof.org/novosti/privlech-vinovnykh-v-primenenii-pytok-zayavlenie-profsoyuza-uchitel-po-delu-seti

180. Мимо роза 2020/02/17 07:36
  > > 179.Олень Валентин
  >А дальше - "невидимая рука рынка".

  Невидимая рука против авианосных флотов?

179. Олень Валентин 2020/02/17 07:27
А дальше - "невидимая рука рынка".

178. Мимо роза 2020/02/17 07:13
  > > 177.Олень Валентин
  >а во-вторых насмерть компрометируют бренд

  Ну скомпрометировали допустим Intel. Дальше что? Кто осмелится выступить против США? Даже если у кого-нибудь хватит сотен миллиардов долларов чтобы построить заводы и нанять спецов в конце приплывет пара авианосцев и обнулит все инвестиции в независимые от США заводы.

177. Олень Валентин 2020/02/17 05:39
  Аппаратные закладки - скорее мифическая страшилка, и всё равно они без софта работать не будут. И они не полиморфны. Раз будучи обнаружены - они во-первых бесполезны, а во-вторых насмерть компрометируют бренд.
  Ну и например можно просто использовать белый список на внешнем файрволле. )
  А после работы откатывать виртуальную машину в предыдущее состояние. Или использовать например загрузочный носитель с Tails или чем-то подобным.
  Короче, вариантов - уйма.

176. нуичто 2020/02/16 21:28
  > > 175.hcube
  >оно просто не в курсе, результат работа какого кода куда-то отсылать надо, а какого - нет

  Зависит от размера SMRAM который уже на 486 был 64кб. Довольно много сигнатур можно напихать. Это только если говорить о процессоре.

  Периферия с DMA тоже может выдать много сюрпризов.

  А в АМТ вообще свой процессор который имеет 16мб на кристалле и доступ ко всему-всему-всему.

175. hcube (hcube@ihome.ru) 2020/02/16 21:50
  > > 174.нуичто
  >А кошелек у тебя в голове или в электронном устройстве? Если в электронном устройстве то как минимум у правительства США есть вся информация. А может и не только у них.

  Решаемо. Например через заведомо-чистую эталонную сборку ОС для устройства. Железо 'стучать' не будет, это страшилки, точнее - оно просто не в курсе, результат работы какого кода куда-то отсылать надо, а какого - нет. Ну и можно собственно сделать всю обработку ВНУТРИ приложения, без функций ОС, наружу уже пойдет криптованный обмен - тогда стук со стороны ОС практически бесполезен.

174. нуичто 2020/02/16 19:23
  > > 172.Олень Валентин
  >Кто говорит о телефоне?

  А кошелек у тебя в голове или в электронном устройстве? Если в электронном устройстве то как минимум у правительства США есть вся информация. А может и не только у них.

  Таким образом доверие к произвольной криптовалюте равно доверию к американскому даже не правительству а deep state. Если ты где-то раздобудешь вместо х86 какой-то *son или не дай б-г эльбрус то ты всего лишь сменишь адрес доверия на Китай в случае *son или одновременно США (через Тайвань), Китай (через Тайвань), Россия для эльбруса.

173.Удалено владельцем раздела. 2020/02/16 18:26

172. Олень Валентин 2020/02/16 18:14
  > > 171.ahoj
  >Самый цимес в том что люди уверенные что стоит сказать при выключенном телефоне *Мальдивы* и через час гугол выдаст тебе рекламу на отдых на Мальдивах и люди уверенные что кошельки коинов тайна тайная, зачастую одни и те же.

  Кто говорит о телефоне?

  >В 20-м году говорить о анонимности биткоина не стоит ))

  При соблюдении достаточо простых условий факт принадлежности биткоин-кошелька определенному лицу можно сохранить в тайне от подавляющего большинства интересантов. Если кончно исключить прямые активные действия по принуждению или прицельную умышленную установку аппаратных закладок.
  Но, как и было сказано, деанонимизация происходит при переводе в фиатные валюты.

171. ahoj 2020/02/16 17:37
  > > 169.Олень Валентин
  >> > 168.ahoj
  >>> > 147.Олень Валентин
  >Прохождение транзакций между кошельками - совершенно прозрачно и публично доступно для каждого.
  >https://www.blockchain.com/ru/explorer

  То есть ситуация с анонимностью куда хуже чем с простой банковской картой )
  Поэтому основное развитие идёт как раз с борьбой с этой прозрачностью.
  Без успеха ))
  То есть издержки слишком высоки Монеро, ZCash, которые сдались и работают открыто, или просто приятно думать - миксеры.

  >Но вот принадлежность каждого кошелька конкретному физлицу - тайна тайная. Более того. Человек может иметь сколько угодно кошельков. Поймать могут только на обналичке или на переводе битков в обычную эмиссионную валюту.

  Самый цимес в том что люди уверенные что стоит сказать при выключенном телефоне *Мальдивы* и через час гугол выдаст тебе рекламу на отдых на Мальдивах и люди уверенные что кошельки коинов тайна тайная, зачастую одни и те же.

  В 20-м году говорить о анонимности биткоина не стоит ))
  Лучше о борьбе с криптовалютами))
  Банки официально уже работают с ними, потому что валюты выполняют все требования по борьбе с отмыванием денег ))
  Государство официально собираются выпускать их ))

  А что в итоге ?

  Прохождение транзакций между кошельками - совершенно прозрачно и публично доступно для каждого.

  В итоге писец ))

170.Удалено владельцем раздела. 2020/02/16 16:51

169. Олень Валентин 2020/02/16 16:29
  > > 168.ahoj
  >> > 147.Олень Валентин
  >>Все транзакции четко фиксируются и общедоступны, по определению блокчейн-технологий.
  >>
  >>Т.е. факт прохождения "платежа" (или смены собственника "ценности") - совершенно неоспорим.
  >Даши Скаши и прочие анонимы сами кричат что анонимность их так себе, и для государства не только проблему не представляют а даже наоборот )

  Прохождение транзакций между кошельками - совершенно прозрачно и публично доступно для каждого.
  https://www.blockchain.com/ru/explorer
  Но вот принадлежность каждого кошелька конкретному физлицу - тайна тайная. Более того. Человек может иметь сколько угодно кошельков. Поймать могут только на обналичке или на переводе битков в обычную эмиссионную валюту.

168. ahoj 2020/02/16 16:16
  > > 147.Олень Валентин
  >Все транзакции четко фиксируются и общедоступны, по определению блокчейн-технологий.
  >
  >Т.е. факт прохождения "платежа" (или смены собственника "ценности") - совершенно неоспорим.

  И даже сердечко не екнуло ))))
  Цифровой фашизм на марше.
  Для государства не анонимность проблема, а то что блокчейн это наличка нашего времени. Нужно опять действовать старыми добрыми методами, а не мониторить уютненько в офисе )

  Но уже забороли)
  Даши Скаши и прочие анонимы сами кричат что анонимность их так себе, и для государства не только проблему не представляют а даже наоборот )

167. Олень Валентин 2020/02/16 16:01
  > > 166.Мимокрокодил
  >> > 165.Олень Валентин
  >>> > подрывают налоговую базу тоталитарных режимов. )
  >
  >
  >Дурашка! Тоталитарными бывают не режимы, а исключительно народы!
  >
  >Доказательство этого просто как три копейки! Меркель сидит дольше Путина!

  Да-да. И все любители "сильной руки" сбегают в Германию и в другие страны бездуховного Запада.

  http://www.kasparov.ru/material.php?id=5DE62222C5424 03-12-2019 (12:04)
  Не избранный на третий срок в Госдуму экс-комиссар "Наших" Шлегель сменил Родину

  https://tsargrad.tv/experts/vahta-zakonchilas-pora-valit-skolko-grazhdanstv-u-teh-kto-parit-nam-mozgi_228679 Вахта закончилась, пора валить: Сколько гражданств у тех, кто 'парит нам мозги'?

166. Мимокрокодил 2020/02/16 15:43
  > > 165.Олень Валентин
  >> > подрывают налоговую базу тоталитарных режимов. )


  Дурашка! Тоталитарными бывают не режимы, а исключительно народы!

  Доказательство этого просто как три копейки! Меркель сидит дольше Путина!

165. Олень Валентин 2020/02/16 15:19
  > > 164.Мимокрокодил
  >> > 163.Олень Валентин
  >>>в суде иностранной юрисдикции.
  >
  >Который тоже государство и уже нет никакой речи об "анонимности". Ты или трусы надень или крестик сними.

  Приятно видеть как ты бесишься. Государства по-разному относятся к криптовалютам. И некоторые вполне дружественно.
  И особенно дружественно, когда транзакции через криптовалюты подрывают налоговую базу тоталитарных режимов. )

164.Удалено владельцем раздела. 2020/02/16 15:13

163. Олень Валентин 2020/02/16 15:12
  > > 160.Мимокрокодил
  >> > 158.Олень Валентин
  >
  >Кто-то тут ниже вещал, про неподконтрольность крипты всяким государствам и тут же хочет поставить под контроль? Крипта на то и крипта, что используется в основном для серых сделок и всем участникам такой контроль не нужен.

  До тех пока все довольны, все молчат. Когда возникают претензии по одной конкретной сделке - то её обсуждают в суде иностранной юрисдикции. Там же, где в банке и лежит залог на сумму однократного платежа.

  Это для крайнего случая. Который никогда не должен наступить. Просто страховка от кидка.

162.Удалено владельцем раздела. 2020/02/16 15:09

161. Олень Валентин 2020/02/16 15:07
Более того. Только тот, кто ПРИНИМАЕТ платежи в битках, должен вносить гарантийный залог.

160. Мимокрокодил 2020/02/16 15:06
  > > 158.Олень Валентин

  Кто-то тут ниже вещал, про неподконтрольность крипты всяким государствам и тут же хочет поставить под контроль? Крипта на то и крипта, что используется в основном для серых сделок и всем участникам такой контроль не нужен.


  > Но через инфраструктуру криптовалют можно анонимно переводить деньги. Чем люди и пользуются.

  >А также заставить внести обе стороны сделки залоги на счета в обычной валюте в банк, находящийся в юрисдикции суда. Если кто-то недоволен каким-то платежом в битках, то по решению Высокого Суда Лондона пострадавшей стороне выплачивается компенсация из залога проигравшей в суде стороны.

  Классика, взаимоисключающие параграфы)) Ты про квадригу почитай полностью, там в банке зависли деньги, так как банк не может определить владельцев, такие дела. Или бабки или анонимность.

159. Олень Валентин 2020/02/16 15:01
  > > 157.Мимокрокодил
  >> > 153.Олень Валентин
  >>Давайте пруф. Вы просто занимаетесь дезой, как агент оккупантов.
  >
  >На хабре поищи в майнерском разделе про закупки ферм за биткойны.

  Ну значит с пруфом вы пролетели, пособник оккупантов.
  >
  >https://novayagazeta.ru/articles/2019/02/09/79490-kvadriga-bez-koney

  Кратко. Человек умер. Его криптобиржа зависла. Автор статьи считает биток пирамидой.

  Никто не призывает хранить сбережения в криптовалюте. Это высокодоходный и спекулятивный актив.
  Но через инфраструктуру криптовалют можно анонимно переводить деньги. Чем люди и пользуются.

158. Олень Валентин 2020/02/16 15:30
  Кстати, можно по условиям договора обязать договаривающиеся стороны признать для разрешения спора судебную систему какой-нибудь продвинутой страны. Например в России было популярно указывать Великобританию.

  А также заставить внести обе стороны сделки залоги на счета в обычной валюте в банк, находящийся в юрисдикции суда. Если кто-то недоволен каким-то платежом в битках, то по решению Высокого Суда Лондона пострадавшей стороне выплачивается компенсация из залога проигравшей в суде стороны.

  Дело в том, что сумма залога может быть относительно небольшой. На размер обычного платежа в битках. Обычные расчеты идут постоянно в битках, пока у какой-нибудь стороны не возникает претензия.

157.Удалено владельцем раздела. 2020/02/16 14:50

156. Олень Валентин 2020/02/16 14:43
  > > 152.hcube
  >> Там, если помните, никакой криптовалюты нет.
  >
  >Там было 200 тонн многоцелевого золота в мелкой фасовке ;-)
  >
  >Смысл криптовалюты - в изоляции своей экономики от токсичной государственной экономики.

  Естественно. Только, ещё точнее, создание экосистемы, независимой от мировой экономики, основанной на бесконтрольной эмиссии денег.

155. hcube (hcube@ihome.ru) 2020/02/16 14:41
  > Жадные дурачки без посредников платят биткойны, им посылают фотки как все пакуется и грузится, а в конечную точку не прибывает.

  Глупые налогоплательщики несут налоги, им посылают фотки, как круто все строят - а потом бац, одни фундаменты по факту, зато очередной чиновник на эти деньги купил яхту.

154.Удалено владельцем раздела. 2020/02/16 14:41

153. Олень Валентин 2020/02/16 14:40
  > > 150.Мимокрокодил
  >> > 147.Олень Валентин
  >>Таких сведений нет. Но это просто способ транзита средств через границу. Альтернативная платежная система.
  >
  >Есть, есть. Жадные дурачки без посредников платят биткойны, им посылают фотки как все пакуется и грузится, а в конечную точку не прибывает. А когда они пытаются в полицию китайскую обратится те говорят - какие такие биткойны, мы такой валюты не знаем, идите отсюда не мешайте работать. Что поделать, олени.

  Давайте пруф. Вы просто занимаетесь дезой, как агент оккупантов.

152. hcube (hcube@ihome.ru) 2020/02/16 14:44
  > Там, если помните, никакой криптовалюты нет.

  Там было 200 тонн многоцелевого золота в мелкой фасовке ;-)

  Смысл криптовалюты - в изоляции своей экономики от токсичной государственной экономики. Если ее можно изолировать по другому - а в МН ее изолировали, перейдя в итоге на РЫНОЧНО зафиксированный алюминиевый фунт, плюс обеспечив Хартией невозможность интервенций чужих экономик - крипта не нужна. А вот если ты в подполье...

  А вот кстати. Как работала подпольная экономика у революционеров?

151. Олень Валентин 2020/02/16 14:38
  > > 146.Дмитриев Павел
  >> > 145.hcube
  >>Ну да, терроризм с точки зрения госсистемы. И чо?
  >
  >:-) Да ничего. Вышибут показания и закроют на всю оставшуюся.
  >Спасет меганезия... но она невозможна из-за массовости недовзрослых.

  Не. Меганезия нереальна. По крайней мере в том виде как она описана. Там, если помните, никакой криптовалюты нет.

150.Удалено владельцем раздела. 2020/02/16 14:38

Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Почему я не инвестирую в России? (Оценка:4.12*17,)

Комментарии: Почему я не инвестирую в России?
(Оценка:**4.12*17**,)