Комментарии: Позорный финиш

Дунаев Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Позорный финиш
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/01/2011, изменен: 24/01/2011. 18k. Статистика.

Аннотация:
Эта статья повествует о закономерном финале, к которому пришли трусливые фашистские моряки в результате своей политики заботы о целости собственных шкур.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
20:36 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (983/4)
19:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (228/1)
19:21 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (119/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:12 "Технические вопросы "Самиздата"" (161/24) 22:11 "Форум: все за 12 часов" (201/101) 21:57 "Форум: Трибуна люду" (845/16) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:25 Коркханн "Угроза эволюции" (731/20) 22:25 Эханик М. "Вокзал странников" (117/1) 22:25 Киндеев А.Г. "Шесть нечестивцев" (11/3) 22:24 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (228/3) 22:23 Уралов А. "Колька и Всемирный Заговор" (358/1) 22:21 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1) 22:19 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 22:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (965/8) 22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1) 22:12 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (161/24) 22:11 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (257/2) 22:09 Волынец О.А. "Пятьдесят оттенков красного" (498/2) 22:08 Ив. Н. "24 ноября" (1) 22:07 Чендлер Б. "Нэкомата" (168/1) 22:03 Просвирнов А.Ю. "В бесконечной цепочке загадок" (2/1) 21:59 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (5/1) 21:55 Метельский Н.А. "Юнлинг" (976/1) 21:54 Чваков Д. "Сходитесь!" (7/3) 21:54 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 21:48 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (10 глава)" (10/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" 19/11 Ахметшин Д. "Адди" 19/11 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" Полный список...>>

15. Кыш 2012/04/03 15:37 [ответить]
Первый блин всегда комом. Следующая попылка будет гораздо лучше. Важно понимать, что советский ВМФ был именно блестящий во всех отношениях, если иметь ввиду реалии. Ни у кого такого КПД не было. И в войне с немцами он выступил блестяще. Никакой флот, ни британский, ни американский этим похвастаться не могут. Миф о том, что наши моряки в ту войну действовали как-то невнятно и не особо эффективно взращивается в том числе и для того, чтобы прикрыть дыры на жопе у всяких "морских владык". Потому что при ближайшем рассмотрении видно, что им до наших моряков срать и срать. Наши, имея весьма скромную матчасть и очень мало времени на подготовку к войне, победили вчистую на всех театрах. Этим не может похвастаться больше никто. Намеренно пытаются выводить за скобки нашу морскую авиацию, которая составляла свыше половины ударной мощи Флота и, как следствие, более половины результативности. Следом идут подводники. Но и надводные силы показали себя великолепно, придраться не к чему. Результат - чистая победа на Черном море, на Балтике, на Севере и на Дальнем Востоке. Никакими дурацкими компромиссами наше политическое руководство по итогам войны нашим морякам не обязано. Они сделали на сто процентов, что от них требовалось.

14. Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov@mail.ru) 2012/04/02 21:54 [ответить]
  > > 13.Кыш
  >Советский Военно-Морской Флот однозначно лучше всех. Прочим остается только тянуться за ним.

  На уровне экипажей- да! Там не было лишних. Любое дерьмо рисковало быть смытым за борт.И не только на флоте. Посмотрите, как празднуются военные праздники. Никто не заставляет ушедших в запас людей одевать по праздникам береты, бескозырки, зеленые фуражки... Тельник, так вообще стал культовым предметом.Мы наверное единственная в мире страна, где всех мужчин, начиная с пеленок, женщины поздравляют с праздником нашей армии, а к неслужившим относятся с иронией. Все таки наша армия действительно была народной.
  Вот только руководящее быдло подкачало.Не сумела Советская власть воспитать генералов. Многим из них подойдет определение Мехлиса: "Зажравшийся барин из мужиков".

13. Кыш 2012/04/02 21:09 [ответить]
Советский Военно-Морской Флот однозначно лучше всех. Прочим остается только тянуться за ним. Это касаетсяи и англичан. Такое преимущество является следствием кардинального превосходства общественно-политического строя и характера советского человека. Тот печальный факт, что СССР сейчас нет, не отправляет традицию в небытие. Она возродится непременно. Хороший рецепт на помойку не выкинут.

12. Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov@mail.ru) 2012/03/21 22:12 [ответить]
  > > 11.Ytrhjvfyn


  >Тут главное даже не в этом, а том что британская королевско - парламентская система была ориентирована на воспитания Победителей. Принцип был прост если командир одержал победу то должен получать заслуженую награду даже если нарушил все мыслимие приказы начальников. Снять (в стиле того же Редера) Победителя с должности это для англичан из цикла - "сон разума". Не зря при назначение на должности англы всегда обращали внимание на такое качество кандидата как "удачливость". Вот если нарушил приказ начальника и проиграл - тогда да по всей строгости - ранше иногда могли и повесить, как минимум выгнать без пенсии. вот так и воспиталась пресловутая "лихость".

  Победителей они тоже судят ( например Клайва, подарившему Англии Индию), да и в России есть правило о том, что "не каждый прут по закону гнут".Парламент не занимается воспитанием нации. Я больше верю в эффективную систему воспитания кадров. Было время, когда наши нувориши сдуру начали отправлять своих сынков в престижные английские школы. А не обратили внимание на то, что в рекламном проспекте написано о том, что спальни там не отапливаются. Там царит казарменная муштра, там в нетопленых спальнях, старшеклассники вовсю занимаются дедовщиной. Туда не лезут правозащитники, когда учеников бьют указкой по рукам. Там устраивают "темную" тем, кто вредит товарищам... Все тоже самое, что писал Лесков о кадетских корпусах времен Николая Павловича.
  Поэтому оттуда выходили те, кто понятие "благо общества" ставил вровень с личным успехом. Помести этих людей среди наших, воспитанных в тепличных условиях политических проституток, будет полное непонимание и вражда.Недаром наших воров они в свой круг не пускают.

11. Ytrhjvfyn 2012/03/21 21:27 [ответить]
  > > 10.Аббакумов Игорь Николаевич
  >> > 9.Ytrhjvfyn
  >Вообще, когда вникаешь во флотские дела, начинаешь лучше понимать мотивы Жукова, которыми он руководствовался, устроив свой знаменитый погром.
  + 1 000 000
  > Чтобы создать и воспитать сухопутную армию, необходимо лет 20-25 плюс одна война.Чтобы построить и воспитать флот, нужно лет 60 и минимум 2 войны.
  Канингэм сказал так - "чтобы построить новий корабль нужно 3 года, чтобы создать новую традицию нужно 300 лет".
  >Вывод о работающих английских традициях верен. Если бы английский офицер не сознавал,что на королевской службе отсутствует сталинский сопливый гуманизм, что в один прекрасный день, он положит свой кортик перед седыми джентельменами и пойдет знакомиться с "конопляной тетушкой", не смог бы тогда Королевский флот блистать.
  Тут главное даже не в этом, а том что британская королевско - парламентская система была ориентирована на воспитания Победителей. Принцип был прост если командир одержал победу то должен получать заслуженую награду даже если нарушил все мыслимие приказы начальников. Снять (в стиле того же Редера) Победителя с должности это для англичан из цикла - "сон разума". Не зря при назначение на должности англы всегда обращали внимание на такое качество кандидата как "удачливость". Вот если нарушил приказ начальника и проиграл - тогда да по всей строгости - ранше иногда могли и повесить, как минимум выгнать без пенсии. вот так и воспиталась пресловутая "лихость".

10. Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov@mail.ru) 2012/03/21 20:20 [ответить]
  > > 9.Ytrhjvfyn


  Вообще, когда вникаешь во флотские дела, начинаешь лучше понимать мотивы Жукова, которыми он руководствовался, устроив свой знаменитый погром. Однако о коренной проблеме флота писал еще Станюкевич. Реликты парусного флота, недаром сокрушались об исчезновении "флотской лихости". "Цензовый дух"- вот причина слабости флота в войне с японцами. "Плавучие казармы", пропитанные куркульским духом, а не боевые корабли. Корабельный сброд вместо эскадр. Так характеризует флот капитан 1 ранга Семенов в своей "Цусиме". Колчак на допросе в 1920году добавил, что артиллерийские офицеры не умели стрелять.Ведь многое шло с тех времен. Кто учил и воспитывал адмиралов РККФ? "Цензовые" моряки, заработавшие свой ценз на командовании портовыми буксирами. Всегда забывают, что офицер состоит не только из образования, воспитание (не только светское) гораздо важней.Чтобы создать и воспитать сухопутную армию, необходимо лет 20-25 плюс одна война.Чтобы построить и воспитать флот, нужно лет 60 и минимум 2 войны.А подбор по личным симпатиям и лояльности ничем и нигде не отменить.Это вопрос психологической совместимости.
  Вывод о работающих английских традициях верен. Если бы английский офицер не сознавал,что на королевской службе отсутствует сталинский сопливый гуманизм, что в один прекрасный день, он положит свой кортик перед седыми джентельменами и пойдет знакомиться с "конопляной тетушкой", не смог бы тогда Королевский флот блистать.

9. Ytrhjvfyn 2012/03/21 15:22 [ответить]
  > > 8.Аббакумов Игорь Николаевич
  >> > 7.Ytrhjvfyn
  >Я думаю, что надо отделять трусость командования от трусости личного состава. К сожалению , наши адмиралы не привыкли говорить "У Сталина много!", тряслись над каждым крупным кораблем. А вот "москитный флот" действовал весьма активно. В сухопутных боях, моряки проявили себя неплохо. Им даже хвастаться не пришлось. Их прославили враги!

  Ровным счетом то же можно сказать и про немцев и даже про италянцыев. Думаю про "10-я флотилия МАС" или "Сан Марко" слишали? Вот Дунаев пусть и отделяют мух от котлет и поубавит свой пафос (с учетом былиного отказа в той войне советского ВМФ он неуместен). А проблема у комунистов, нацистов и фашистов было в том что самий главный диктатор предпочел выдеть во главе флота командиров по критерию политической послушности (а по другому при диктатуре ведь опасно), а те уже разводили послушных ничтожеств в своих ведомствах. Для сравнения Черчиль и лутший британский адмирал Канингэм друг друга просто ненавидели. Конкретно Гитлеру с Деницем просто несказано повезло - способный офицер оказался убежденым нацы и с 1943 года боле мене привель флот в порядок,но ведь всеравно уже поздно было. А у СССР своего Деница или тем боле Канингэма неоказалось правда это для СССР было не критично "царица полей" обошлась и без флота, ну погибло на несколько сот тисяч солдат больше из за обстрелов и того что немцы своих приморских групперовок исправно снабжали (сравним с блокадой Туниса). За то советские адмиралы после войны понаписали томики сказок о том "как они тоже воевали".

8. Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov@mail.ru) 2012/03/21 07:26 [ответить]
  > > 7.Ytrhjvfyn
  Я думаю, что надо отделять трусость командования от трусости личного состава. К сожалению , наши адмиралы не привыкли говорить "У Сталина много!", тряслись над каждым крупным кораблем. А вот "москитный флот" действовал весьма активно. В сухопутных боях, моряки проявили себя неплохо. Им даже хвастаться не пришлось. Их прославили враги!

7. Ytrhjvfyn 2012/03/21 03:15 [ответить]
Собственно по большому счету статя о том о чем давно известно (только пафоса имхо слишком много). Что Редер целенаправлено гнобил любого офицера кто умел командовать и одержать побед. Собственно адмирал Вилгельм Маршал потопил "Глориес" только потому что игнорировал всех ценных указаний из штаба ОКМ, за что стараниями Редера и слетел с должности командира надводными силами и был заменен роботом Лютненсом, которий был готов выполнять любое указание Редера - с известным результатом. После этого фактически с Кригсмарине как с военой силой и было поконченно. Поскольку все подчиненые Редера и ко поняли - побеждать - себе дороже. Единственное светлое что было потом это Балтика 1944-45, когда крупные корабли успешно применялись в качестве канонерок (а останся Редер у рулья может быть и это дло продули бы). Благо у Сталина был "свой собственый Редер" - Кузнецев, а советские военмори по трусости и некчемности переплюнули даже италов. Когда немецкие крейсера главным калибром перемешивали русских солдат с землей и говном под каким небудь Данцингом трусливую кронштадскую братию выпихнуть в море несмогли даже Сталин Берия и Мехлис вместе взятые. Так что кавказский Коба правильно делал когда моряков под танки бросал - от паршивой овцы хоть шерсти клочок.

6.Удалено владельцем раздела. 2012/03/04 19:36

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дунаев Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Позорный финиш ()

Комментарии: Позорный финиш
()