Дунаев Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Почему Пе-8 не догнал "Летающую крепость"?
 (Оценка:3.05*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Дунаев Сергей Георгиевич (ultimatum68@list.ru)
  • Размещен: 03/02/2012, изменен: 03/02/2012. 56k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Осиновый кол в сердце сказке об "ошибке Сталина", якобы сорвавшего оснащение советских ВВС стратегическим супербомбардировщиком.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31)
    03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (336/2)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    29. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/12 00:12 [ответить]
      > > 27.AD
      >> > 23.Захаров Александр Викторович
      >>> > 21.AD
      
      >Как все думают,кто был первым начальником завода? все правильно думают-он же,владелец имения и приват-доцент-химик.Который строил завод по производству ОВ без хим.лаборатории.
      
       А потом пришли кровавосталинскиегебисты и грохнули эту очередную совесть нации исходя из принципа, что лучше никакой совести чем такая.
      
    28. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/12 00:08 [ответить]
      > > 25.Аббакумов Игорь Николаевич
      
      >Ну не было в России русских пистолетов.
      
      Гы. Радио изобрел Попов а флот пользовался приемо-передатчиками Маркони.
      
      
    27. AD 2012/02/12 00:06 [ответить]
      > > 23.Захаров Александр Викторович
      >> > 21.AD
      >>> > 20.Гук Кирилл Сергеевич
      >Я так понял вы о возможности и желании купить станки и начать развивать промышленность?
      >Эх. Ну откуда у молодого казенного заводика по производству чего нить нужного и с бешенной производительностью бабло на откат?
      > А когда откат под угрозой то что?
      >Правильно. Нет таких приступлений на которое не пошел бы либераст-дерьмократ заради отката.
      Хотите ,расскажу как? Вот был такой приват-доцент Харьковского университета,а у него было имение.А в имении небольшой завод по производству запчастей для сельхозтехники. вагранка, несколько станков (даже самоточек пара),кузнечное производство- только ручная ковка,и так ,по мелочи. Завод был больше обузой.
      Настает война.И он предлагает завод ГАУ для производства ОВ.И уговаривает.Архивы молчат,сколько это стоило.Зато не молчат,сколько стоило казне- полмиллиона золотом на завод,который строили с 15 года,но в строй не ввели.Фосгеновое производство вообще отсутствовало,второе ОВ произвели в количестве менее 60 пудов.
      Все.
      Зато ДВА РАЗА покупали пожарный обоз.Построили завод в 10 верстах от железной дороги и долго занимались извращенным сексом ,подвозя все на завод.И прочее...
      Как все думают,кто был первым начальником завода? все правильно думают-он же,владелец имения и приват-доцент-химик.Который строил завод по производству ОВ без хим.лаборатории.
      
      
    26. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/12 00:13 [ответить]
      > > 24.AD
      >> > 22.Захаров Александр Викторович
      >>> > 20.Гук Кирилл Сергеевич
      >>>
      >>
      >И не надо их из Франции возить....
      Ага. Я ведь не зря предложил историю освоения криворожского рудного бассейна изучить.
       Либераст-дерьмократ там показал и доказал что большего идиота отыскать крайне трудно. Ну и чего стоили петербуржские великие академики из геологического департамента тоже.
      Это-ж надо такое отмочить. Человек им посылает образцы на анализ причем дважды а они в ответ запрос о умственном и душевном здоровье отославшего шлють. Потому что видети-ли в образцах содержание и качество железа получшее чем на урале встретилось.
      
      
      
    25. Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov@mail.ru) 2012/02/12 00:00 [ответить]
      Что уж говорить о моторах. Основным средством нанесения потерь противнику, являлся огонь артиллерии. Казалось бы, если у нас великая держава, то уж в производстве артиллерийских систем мы должны быть независимы от добрых дядюшек.А если что то нам не хватает, то выкрутимся за счет воровства идей. И что? Где то с 90-х годов XIX века из перечня принятых на вооружении арт систем исчезают системы отечественной разработки и заменяются системами Шнейдера, Крезо, Армстронга, Виккерса, Маклена... .Только в 1930-х годах появляются русские фамилии. Причем Грабин вспоминает, что не у кого было учить конструкторов. Не было даже спецов работавших при царе.Поэтому пришлось заключать контракты с немцами. Т.е. конструкторской школы не было.
      По стрелковке. Винтовка Мосина была последней русской разработкой принятой на вооружение. А дальше до 1927 года идут сплошь Максимы, Льюисы, Наганы и прочие Смит-Вессоны. За 36 лет ни одной русской стрелковой системы, принятой на вооружение. Да работали Мосин, Федоров, Токарев. Но дальше опытных образцов дело не пошло. А ведь их талант не меньший чем у чисто советских конструкторов-оружейников.А достижения? У Мосина винтовка обр. 1891 г. и все. У Федорова автомат обр. 1916 г. выпущенный в малом количестве. У Токарева - Единая шашка обр. 1906 г. В советское время Токарев за 10 лет довел до серийного выпуска ТТ, СВТ и т.д. А при царе только шашку.
      По флоту еще печальнее. Мало того, что арт системы иностранные, так еще все энергосиловое оборудование , средства связи, торпеды, кабельное оборудование и т.д...., все иностранное.
      Вывод: Как только некий гражданин Романов Н.А. дорвался до гос. кормушки, им и его подельниками был взят курс на развал оборонной промышленности. В частности была уничтожена отечественная конструкторская школа. А оставшимся конструкторам затруднялась работа.
      Так, что свой вышак Николашка заработал честно. А то, что его растреливали из оружия иностранной разработки- вообще показательно.
      Ну не было в России русских пистолетов.
      
      
    24. AD 2012/02/11 23:57 [ответить]
      > > 22.Захаров Александр Викторович
      >> > 20.Гук Кирилл Сергеевич
      >>> > 19.AD
      >>
      >Извините. Но о каких стратегических материалах вы ведете речь?
      О тех,которые под ногами лежали.Алмазы Мирного- фиг с ними,но алюминия и никеля ,да и свинца оказалось вполне достаточно.
      И не надо их из Франции возить....
    23. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/11 23:57 [ответить]
      > > 21.AD
      >> > 20.Гук Кирилл Сергеевич
      >>> > 19.AD
      Я так понял вы о возможности и желании купить станки и начать развивать промышленность?
      Эх. Ну откуда у молодого казенного заводика по производству чего нить нужного и с бешенной производительностью бабло на откат?
       А когда откат под угрозой то что?
      Правильно. Нет таких приступлений на которое не пошел бы либераст-дерьмократ заради отката.
      
      
      
    22. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/11 23:50 [ответить]
      > > 20.Гук Кирилл Сергеевич
      >> > 19.AD
      >
      Извините. Но о каких стратегических материалах вы ведете речь?
      Никель и хром это юг Украины и Кубань. Медь это район Архангельска.
      Железо и Уголь это опять юг Украины как впрочем и Марганец с силициумом.
      Другое дело что руда (история освоения криворожского жеоезнорудного месторождения весьма поучительна. русишлеберасты со временем если и меняются то только в худшую сторону) вывозилась а вот ферросплавы на территории РИ не производились. Вобще. А без них не брони ни орудий. Не считая всяких там маханизмов и режущего инструмента к станкам для их изготовления. Ну и с урожаем зерновых и мукой из него тоже сходная и общеизвестная история как гансы нам наше же зерно превращенное в муку продавали.
       В общем РИ до революции являлась сырьевым придатком европы. Т.е. фактически колонией. И без Сталинского пинка ей бы и оставались.
      Кстати сейчас происходит все то о чем либерасты в своих альтернативках пишут перенося это в 1918-20 года прошдлго века. Ну у них правда результат такой что даже современные сми писать такое постеснялись бы посчитав это вершиной цинизма и непрекрытой наглости в теории очковтирательства.
      
    21. AD 2012/02/11 23:37 [ответить]
      > > 20.Гук Кирилл Сергеевич
      >> > 19.AD
      >
      >Все вышеперечисленное Вами правда... Вы только забыли указать что имела место инфляция...
      
      И не только.Когда добрый дядя- ГАУ повышал цены ,завод такую производительность труда внезапно давал,что ой-ой-ой.Раза в два-три выше.
      Не странно ль?
      И еще.Отсутствие ПОЛИТИКИ в области вооружений.Не вообще,а комплексной.
      Если страна желает иметь больше 5000 стволов 3"к на вооружении,и основной снаряд к ним шрапнель,то она должна иметь несколько килограмм свинца на каждый выстрел.А собственное производство свинца в стране-5 процентов от потребности. При чем его реально в стране оказалось-как грязи.Только страна его не искала(а как начала.так сразу нашла).
      А поскольку нет своего (довоенная цена в 6 рублей за пуд),то нужно покупать американский ( уже 20 рублей и выше,и срок доставки три месяца только во Владивосток,плюс до евр.части)...Так что РИ имеет только три преимущества перед СССР,и те недостаточно велики....
    20. Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/02/11 23:06 [ответить]
      > > 19.AD
      
      Все вышеперечисленное Вами правда... Вы только забыли указать что имела место инфляция...
      
      Господин Захаров пока я вижу выплеск очередной негативных эмоций. И кстати вы не правы почитайте что ли Рдултовского про взрыватели, там популярно написано, что, сколько и откуда..........
      И еще ничего что во Францию без проблем доставлялись морем все необходимые стратегические материалы........... России же доставался тончайший ручеек через Швецию, почему и стреножили кстати Балтфлот. И соответственно перевалка грузов через Транссиб и Архангельск, кстати только летом....
      
      ТАк что не надо ваших излияний........
      
      Впрочем раз вы в это веруете, то дискутировать с вами не имеет смысла.......
      
      
      
    19. AD 2012/02/11 21:32 [ответить]
      > > 17.Гук Кирилл Сергеевич
      >> > 16.Захаров Александр Викторович
      >>>
      
      >
      >Скажем так предвоенные установленный запас снарядов на орудие вполне соответствовал нормам в Европейских державах но был один момент,
      Был и другой момент.Что ,когда эти снаряды из запаса кончатся, то продолжение их производства натыкается на крайне сложные проблемы.
      1.дефицит свинца
      2.дефицит ВВ
      3.проблемы с западными заводами
      и пр.и пр.
      И самое главное- российские производители от года к году повышали цену на отпуск снарядной продукции.ГАУ скрипело,но платило. То есть получалось,чем больше снарядов произведено,тем выше цена.
      В СССР было наоборот .Цена производства 76 мм ОФС не отличалась сильно в 44м и 36 году.
      И даже хуже в производстве ряда мощных снарядных заводов есть провалы,по ПОЛГОДА И БОЛЕЕ,когда сначряды НЕ СДАВАЛИСЬ ВООБЩЕ.
      И в 15 и 16 м году.
      И -ничего. Завод просит еще один аванс,а ему пишут,что поскольку вы сдали всего 139 бомб за почти весь 16 год,при контракте в ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ на это год,то военный министр не считает возможным ходатайствовать об еще одном авансе.
      ВСе.А снарядов нет.
      Какая тут победа....
    18. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/11 21:18 [ответить]
      > > 17.Гук Кирилл Сергеевич
      >> > 16.Захаров Александр Викторович
      >>>
      В эту проблемму отсутстыия снарядов вписалась еще и вот такая весч.
      
       Дистанционные Взрыватели для шрапнельных снарядов Россия не производила. Завозили из Франции.
      Это типа у нас сходные проблеммы с французами?
      
       В общем тезис про существование какой то там промышленности в россии к 1917г считаю ничем не обоснованным кроме вашего желания чтобы оно так было.
      
      Тем более тезис со сходными трудностями теперь принято применять следующим образом:
      Гениальные гансы поставили бы россию раком если бы не - идет перечисление сходных трудностей.
      Тупые русишидиоты в чинах и званиях были настолько тупы что не предвидели- дальше идет перечисление трудностей именуемыми вами сходными.
    17. *Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/02/10 01:07 [ответить]
      > > 16.Захаров Александр Викторович
      >>
      >Первый же вопрос.
      >Почему РИ в 1915г снарядов к пушкам не имела во всеобщую мировую бойню ввязавшись?
      >Союзники не обеспечили?
      
      Скажем так предвоенные установленный запас снарядов на орудие вполне соответствовал нормам в Европейских державах но был один момент, ПОследние снаряды должны были быть собраны как бы не к 400-му дню со дня М, ибо как вы должны понимать патроны отнють не все храняться в снаряженном состоянии. СОответственно если вы почитаете нормальную литературу по данному вопросу вы узнаете то сходные проблемы были у всех участников балета... В резултате 15-й оказался очень тяжелым, но после того как стали предпринимать соответствующие меры в 16-м снабжение пошло....
      
      Теперь далее про превосходство тяжелой полевой германской артиллерии это миф... Как оказалось того что было в крепостях вполне хватало на организацию нормальной тяжелой полевой артиллерии, но так как Элан рулил то решили обойтись 76 мм пушкой....
    16. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/09 23:53 [ответить]
      > > 15.Гук Кирилл Сергеевич
      >> > 13.Захаров Александр Викторович
      >> Гора родила МЫШ. Маленькую такую.
      >
      
      >
      >Если вы намерены обсудить по существу Это можно!
      
      Первый же вопрос.
      Почему РИ в 1915г снарядов к пушкам не имела во всеобщую мировую бойню ввязавшись?
      Союзники не обеспечили?
      
      
    15. *Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/02/09 23:51 [ответить]
      > > 13.Захаров Александр Викторович
      > Гора родила МЫШ. Маленькую такую.
      
      Вы знаете мне при необходимости хватит чего сказать в адресс СССР и плохого и хорошего, впрочем как и про Императорскую Россию, если вам нравиться превозносить одно и обхаивать другое это исключительно Ваше право. С верующими я не спорю.
      
      Если вы намерены обсудить по существу Это можно!
      
      
    14. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/09 23:46 [ответить]
      > > 9.Тонина Ольга Игоревна
      Россия не считается.
      Т.к. прикручивание колес и глушителя это не зборка а афера чтобы таможне пошлину не платить.
      
      
      
    13. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/09 23:43 [ответить]
      > > 12.Гук Кирилл Сергеевич
      >> > 11.Захаров Александр Викторович
      >
      >И вы естественно думаете что это бы решило все вопросы?
      
       Это я о том что ДВС с кабюратором и калильной свечей появился еще в 1986 а в России его начали када производить?
       А сколько надо чтобы с нуля инженерную школу по конструированию даже гаек создать? 15-20 лет?
       А пока инженеры в СССР учились за границей и там же опыта набирались мы лецензионку и шлепали по вполне обьективным причинам.
       А весь анжинерный мысль царской России одним М-11 и разродился. И то при советской власти.
       Это знаете как называется?
       Правильно.
       Гора родила МЫШ. Маленькую такую.
      
      
      
    12. *Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/02/09 23:41 [ответить]
      > > 11.Захаров Александр Викторович
      
      И вы естественно думаете что это бы решило все вопросы?
    11. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/09 23:42 [ответить]
      > > 10.Гук Кирилл Сергеевич
      >> > 8.Захаров Александр Викторович
      >
      >Захаров так посмотрите почему недостроили и что не хватало.....И почему.
      
      Товариша Сталина не хватало и того пендюля, который отгребла от него передовая и трезвомыслящая рюськая антилигенция.
      
      
      
    10. *Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/02/09 23:27 [ответить]
      > > 8.Захаров Александр Викторович
      
      Захаров так посмотрите почему недостроили и что не хватало.....И почему.
      Теперь по моторам повторюсь еще раз в СССР разработано два! своих оригинальных мотора до 1941-го это М-11и М-34. Все! Остальное закупали копировали, налаживали сначала сборку а потом и производство и это нормальный подчеркну процесс.
      
      Кстати так какие моторы СССР в 38-м разработаны с Нуля?
      
      Дунаев то что вы клоун-дурачек- так вы в этом тока что расписались своим отчаянным визгом..........
      А то что вы еще и читать не умеете так это ваша проблема...Список заводов я вам привел. ПРоблемы тоже указал. ТО что вы домыслили это проблема вашего ФМГ
      
      
      
    9. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2012/02/09 23:21 [ответить]
      Говоря о промышленности, легче всего вспомнить данные по автомобильной промышленности, и наличию автомобилей в государстве....
      
      Число автомобилей
      
       Год: 1908 / 1914 / 1917 / 1920 / 1926
      
      САСШ 245 000 / 1 785 000 / 5 086 000 / 7 600 000 / 17 740 000
      
      Россия(СССР) 1 300 / 16 000 / 27 900 / 15 000 / 18 000
    8. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/09 23:32 [ответить]
      > > 5.Дунаев Сергей Георгиевич
      Ну и смысл так нервничать?
      Человек не понимает что без техкарты рабочий даже гайку не выточит. А если и выточит то не ту. И то точить будет ее напильником т.к. станок у него один и тот занят точением более ответственных деталей.
      Хоть бы по любимому флоту поглядел что там за комплектующие и откуда. Тогда бы недоуменно не разводил бы руками : И че это СССР Измаилы недостроило? Напильник то вотон де. И многа.
      
      
    7. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/09 23:11 [ответить]
      > > 4.Гук Кирилл Сергеевич
      >> > 3.Захаров Александр Викторович
      >
      
      >Вообщето постепенно локализовывали, не сразу естественно, ибо Магнето и карбюратор были самыми ноу-Хао.....
      
      К сведению. Первый ДВС был запатентован французом еще в 1862г. Но распространение получил когда к ниму придумали :
      КАРБЮРАТОР и МАГНЕТО т.е. после 1886года.
      Т.е. без производства этих безобидных хреновин двигатель просто не заработает. А их нам завозят из за бугра. В общем нет хреновин нет двигателя. И это типа автомобильная промышленность?
      Нет. Это сборочный цех который станет если прекратится подвоз комплектующих.
      
      >
      >Гном на Московском отделении вначале собирали потом опять таки приступили к собственному производству. А в РИге была вообще своя оригинальная доработка ГНОМА
      >
      Позволяющая ему работать без карбюратора и магнето?
      
      >
      >Это здесь причем. РБЗ-6 это и есть нелицензионная копия БМВШного АРгуса.... Нам что Гансы в ходе войны запчасти к ним поставляли??
      >
      Т.е. мозгов и возможностей хватило только скопировать с существенной потерей мощности и моторесурса? Н-да. Даже с Китаем сравнивать как то неудобно. С Тайванем кстати тоже.
      >Всего до середины 1917 го было собрано и выпущено на территории России около 1500 моторов, что мало ну так моторами то и занялись по сути в 16-м....
      >
       За два года 1500 моторов это действительно мощная авиационная промышленнрсть размером с сарай.
      >Что же касаеться СССР то и в нем оригинальными разработками не блещет.... По сути можно вспомнить тока М-11 и Микулинский М-34, который по сути опять таки в основе имеет БМВшный мотор...
      >
      А товарищ Сталин вроде как и не особо скрывал что у нас не было авиационной промышленности вплоть до 1938г когда в производство пошли моторы с нуля спроектированные нашими конструкторами. Ну такие как например семейство дизелей типа В.
      >Остальное также копии иностранных моторов и М-62 и М-22 и М-25 и М-100 и М-87 и их наследники....
      См. Выше.
      
      
    6. Дунаев Сергей Георгиевич (ultimatum68@list.ru) 2012/02/09 22:43 [ответить]
      Чмо по кличке "Гук" завалило ебало. Что и следовало ожидать. Когда фашистский пидор суётся в разговор, именно так всё всегда и заканчивается.
    5. Дунаев Сергей Георгиевич (ultimatum68@list.ru) 2012/02/09 22:39 [ответить]
      |||Шо ж вы врете Дунаев как сивый мерин в очередной раз. Было в РИ моторное производство, было. Абсолютно недостаточное да, но было.
      |||
      
      За базаром следи,Гук, ладно? Здесь один сивый мерин, и зовут его Гук. Ну-ка, быстренько, в студию: заводы, выпускавшие при царе-бятюшке авиационные двигатели, и марки этих двигателей, и ссылки на источники. Жду, блядь, все жданки съел, быстрее!
    4. Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/02/06 09:43 [ответить]
      > > 3.Захаров Александр Викторович
      
      > Простите что навязываюсь но из чего эти моторы собирали. Точнее комплектующие чьи? Ну кабюратор например он тоже в РИ делался?
      
      Вообщето постепенно локализовывали, не сразу естественно, ибо Магнето и карбюратор были самыми ноу-Хао.....
      >А мотор Гном-Рон наверное сикорский с туполевым у Жуковского на хате походя левой пяткой нарисовали? Вместе с технологической картой его производства?
      
      Гном на Московском отделении вначале собирали потом опять таки приступили к собственному производству. А в РИге была вообще своя оригинальная доработка ГНОМА
      
      >А потом пришел неопохмелившийся Григорович и за бутылку на опохмелку нарисовал и продал техдокументацию гансам на завод АРГУС?
      
      Это здесь причем. РБЗ-6 это и есть нелицензионная копия БМВШного АРгуса.... Нам что Гансы в ходе войны запчасти к ним поставляли??
      
      Всего до середины 1917 го было собрано и выпущено на территории России около 1500 моторов, что мало ну так моторами то и занялись по сути в 16-м....
      
      Что же касаеться СССР то и в нем оригинальными разработками не блещет.... По сути можно вспомнить тока М-11 и Микулинский М-34, который по сути опять таки в основе имеет БМВшный мотор...
      
      Остальное также копии иностранных моторов и М-62 и М-22 и М-25 и М-100 и М-87 и их наследники....
      
    3. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/04 12:35 [ответить]
      > > 2.Гук Кирилл Сергеевич
      > Шо ж вы врете Дунаев как сивый мерин в очередной раз. Было в РИ моторное производство, было. Абсолютно недостаточное да, но было.
      >
      >
       Простите что навязываюсь но из чего эти моторы собирали. Точнее комплектующие чьи? Ну кабюратор например он тоже в РИ делался?
      А мотор Гном-Рон наверное сикорский с туполевым у Жуковского на хате походя левой пяткой нарисовали? Вместе с технологической картой его производства?
      А потом пришел неопохмелившийся Григорович и за бутылку на опохмелку нарисовал и продал техдокументацию гансам на завод АРГУС?
    2. Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/02/04 12:00 [ответить]
       Шо ж вы врете Дунаев как сивый мерин в очередной раз. Было в РИ моторное производство, было. Абсолютно недостаточное да, но было.
      
      Завод Мотор в Риге - 13-14 моторов Калеп(переработанный инженером Калепом Гном)
      
      Московский филиал ГНОМа, с апреля 1913 года к лету 1914 года 7-10 моторов в месяц - вначале просто сборка из комплектующих, потом потсепенная локализация производства.
      
      В 1915 г. создан завод Сальмсон к началу 1917 выпускавший до 100 моторов в месяц
      
      
      Ну и с 1915 года завод РБВЗ выпускавший нашу копию надежного немецкого АРгуса.
      
      В 1915 году начато строителсьство на госсубсидии завода ДЕКА в Александровске
      
      В 1916 году на госскредиты начато строителсьтво автомобильных и моторных заводов АКСАЙ, АМО, Русский Рено в Рыбинске и отделения РБВЗ под МОсквой...
      
      Именно на Основе этих преприятий и происходило становление авиамоторного производства в СССР в 20-е....
      
      Источник книга КОтельникова В.Р. Отечественные авиамоторы 1910-2009 гг.
    1. Вовагр 2012/02/04 11:13 [ответить]
      Читал, что во время войны в СССР было только два аэродрома, пригодных для базирования Пе-8. Оба под Москвой. Когда линия фронта ушла на запад, дивизию Пе-8 перевооружили на Б-25.
      (http://lib.rus.ec/b/210414/read)
      "Когда наша армия стала наступать на запад, настало время двигаться на запад и нам. В июле 1944 года мы перебазировались на аэродром Алсуфьево. Это между Рославлем и Брянском. Там был грунтовый аэродром. Взять с собой много бомб было нельзя, горючего много взять тоже нельзя. К тому же новый аэродром был небольшим, и там было невозможно использовать такие огромные самолеты. Поэтому сверху, от руководства, поступил приказ: самолеты списать, заменить их на самолеты Б-25 'Митчелл'. Часть списанных самолетов расстреляли, испытывали оружие. Часть ушла в Севморпуть, там летали."
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"