Комментарии: Разбор полёта

Грошев-Дворкин Евгений Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Разбор полёта
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/05/2019, изменен: 19/05/2019. 3k. Статистика.

Аннотация:
на рассказ Бориса Бычкова "Последний удар "Яка"

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
01:08 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:51 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (617/30) 07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1) 07:42 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (319/2) 07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2019/05/17 09:25 [ответить]
Рассказ "Последний удар "Яка" опубликован в журнале "Фабрика литературы".

2. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2019/06/14 10:27 [ответить]
  Прочел отзыв. В первый раз не возникло желания возражать, ибо так оно и есть...
  Но ежели порассуждать?

  - Среди прошедших и хлебнувших, и выживших, встречался один из тысяч.
  Вроде Некрасова, Шумилина, Михина, которые оставляли пусть и субъективное мнение, но воспоминания...

  Кстати, как представитель отдельного народа, Вы должны знать, что в Израиле издана куча ветеранских мемуаров. Правда, современные журналюги их (мемуары) опошлили немного, создавая образы вечно-обиженных и вечно-недооцененных евреев-фронтовиков.
  Но это шелуха. Её можно игнорировать.


  А солдат, после боя, должен вспомнить всё, пережить бой по новой, понять, почему выжил и почему чуть не погиб.
  Иначе, в следующих боях, удачи не видать.
  В бою он "машина", после боя - аналитик. Помимо желания.

  Думается, то что многие ветераны молчали, это как психологическая броня, защищающая психику ветеранов.

  Мне так думается.

3. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2019/06/15 09:11 [ответить]
  > > 2.Антонов Виталий Александрович
  >Прочел отзыв. В первый раз не возникло желания возражать, ибо так оно и есть...
  >Но ежели порассуждать?
  *Впервые Виталий Александрович согласился со мной. Прогресс в наших отношениях. Я рад.

  >- Среди прошедших и хлебнувших, и выживших, встречался один из тысяч.
  >Вроде Некрасова, Шумилина, Михина, которые оставляли пусть и субъективное мнение, но воспоминания...
  * Если из "выживших, встречался один из тысячи", то кто бы мог написать воспоминания?

  >Кстати, как представитель отдельного народа,
  *Благодарю за столь высокое предначертание моей личности - "представитель ... народа". Однако "прадед мой - самарин. Если кто и влез ко мне, то и тот татарин."

  >... Вы должны знать, что в Израиле издана куча ветеранских мемуаров.
  * Почему "куча"? А почему не "много"?

  >Правда, современные журналюги их (мемуары) опошлили немного, создавая образы вечно-обиженных и вечно-недооцененных евреев-фронтовиков.
  >Но это шелуха. Её можно игнорировать.
  *Не будем обсуждать эту тему. Откроем "Солдатами не рождаются" К.Симонова и попробуем согласиться с истинным классиком от литературы.

  >А солдат, после боя, должен вспомнить всё, пережить бой по новой, понять, почему выжил и почему чуть не погиб.
  >Иначе, в следующих боях, удачи не видать.
  >В бою он "машина", после боя - аналитик. Помимо желания.
  *Такое, на мой взгляд, возможно после учений в мирное время. А в военное время, окончание боя хорошо описано у М.Ю.Лермонтова:
  - Тогда считать мы стали раны,
  - Товарищей считать.

  >Думается, то что многие ветераны молчали, это как психологическая броня, защищающая психику ветеранов.
  *Ничего не могу сказать по этому поводу. Как-то не задумывался над психологическим состоянием солдат военного времени.

  >Мне так думается.
  *Если надумаете ещё порассуждать над ч.л., согласен составить вам компанию. - Е.Д.

4. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2019/06/15 09:55 [ответить]
  > > 3.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >> > 2.Антонов Виталий Александрович
  >>Думается, то что многие ветераны молчали, это как психологическая броня, защищающая психику ветеранов.
  >*Ничего не могу сказать по этому поводу. Как-то не задумывался над психологическим состоянием солдат военного времени.
  >
  >>Мне так думается.
  >*Если надумаете ещё порассуждать над ч.л., согласен составить вам компанию. - Е.Д.

  Почему я сделал такой вывод?
  Вспомнился мне заведующий ремонтной мастерской совхоза "Вадинский" - Лопухов А.И.
  Он не воин-ветеран. Он подростком войну видел в окрестностях своей деревни "Покровское".
  А через эту деревушку прокатилось немецкое наступление "Тайфун" в октябре 1941 г. с последующим "Вяземским котлом". В январе 1942 г. 39-я армия и 11-й кавалерийский корпус вошли в прорыв и рвались к магистрали и к железной дороге Москва-Минск. В июле 1942 г. эти окруженные войска добивали немцы в ходе операции "Звездопад". Окруженцы 1941 и 1942 годов, при поддержке местного населения начали борьбу в тылу врага, организовав "Вадинский партизанский край". В январе 1943-го года карательная операция по уничтожению партизан, по уничтожению деревень и по расстрелам и угону населения. Март - сентябрь 1943 г. - Бои за освобождение территории Красной Армией

  К чему я так длинно?
  К тому, что довелось видеть пацану Сашке Лопухову.
  Так вот, он никогда ничего не говорил о войне и не мог смотреть фильмы про войну. Чтобы не ворошить прошлое и не ворочаться до рассвета, переживая всё пережитое.

  Думаю, молчание фронтовиков о войне, обусловлено тем-же.

  Впрочем были и другие фронтовики. Завсегдатые трибун, с традиционной речью: "В час, когда на нас напал вероломный враг, весь Советский народ, как один человек, поднялся на борьбу с врагом...".

  Вот только по улицам ходили бывшие полицаи, вернувшиеся после одсидки. Пацаны знали, кто ухаживал за немецкими лошадями. В каком леске, перед приходом немцев, поймали двух "ракетчиков", подающих сигналы немецким самолетам. Это были учитель и агроном местной МТС.

  Поэтому, в бодрые речи не верилось и слушать не хотелось. Что-то фальшивое слышалось в тех речевках.

  А фронтовики, если и вспоминали, так что-то нейтральное. Как чистить шашки. Как познакомился с девушкой. Как пуля расщепила приклад автомата.
  Про рукопашку никто не рассказывал.

5. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2019/06/17 09:07 [ответить]
  > > 4.Антонов Виталий Александрович
  >> > 3.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >>> > 2.Антонов Виталий Александрович


  >Вспомнился мне заведующий ремонтной мастерской совхоза "Вадинский" - Лопухов А.И.
  *Здесь, для полноты информации, надо указать годы вашего знакомства.
  Возраст Лопухова А.И. Место действия, где он проживал подростком. Тогда картина ваших воспоминаний была более ясная.
  И, потом, у ремонтной мастерской м.б. руководитель, но никак не заведующий. Мне так думается.

  >Он не воин-ветеран. Он подростком войну видел в окрестностях своей деревни "Покровское".
  *Представляется, что слово "видел" здесь неуместно. М.б. повстречался? Был свидетелем событий?

  >А через эту деревушку прокатилось немецкое наступление "Тайфун" в октябре 1941 г. с последующим "Вяземским котлом". В январе 1942 г. 39-я армия и 11-й кавалерийский корпус вошли в прорыв и рвались к магистрали и к железной дороге Москва-Минск. В июле 1942 г. эти окруженные войска добивали немцы в ходе операции "Звездопад". Окруженцы 1941 и 1942 годов, при поддержке местного населения начали борьбу в тылу врага, организовав "Вадинский партизанский край". В январе 1943-го года карательная операция по уничтожению партизан, по уничтожению деревень и по расстрелам и угону населения. Март - сентябрь 1943 г. - Бои за освобождение территории Красной Армией
  *Обладая такой информацией, странно, что у вас не появилось желания живоописать события того времени. Чуть-чуть художественного домысла и хороший рассказ получится на тему - "Чтобы помнили!"


  >К чему я так длинно?
  >К тому, что довелось видеть пацану Сашке Лопухову.
  >Так вот, он никогда ничего не говорил о войне и не мог смотреть фильмы про войну. Чтобы не ворошить прошлое и не ворочаться до рассвета, переживая всё пережитое.
  *Так Сашка Лопухов участвовал в тех событиях или был наблюдателем?

  >Думаю, молчание фронтовиков о войне, обусловлено тем-же.
  *Знавал я одного "ветерана", который с трибун вещал о том суровом времени. Состоял он и в совете ветеранов. Но на похоронах "ветерана" никто из членов совета не присутствовал. Обидно мне стало за трибуна. Пришёл в Исполком. Поинтересовался - почему? И те показали мне личное дело "ветерана". Из него узнал, что ветеран этот
  всё военное время прослужил в гор. Ташкенте, в качестве командира учебной роты, где готовили новоиспечённых лейтенантов и никогда в боевых действиях не участвовал.

  >Впрочем были и другие фронтовики. Завсегдатые трибун, с традиционной речью: "В час, когда на нас напал вероломный враг, весь Советский народ, как один человек, поднялся на борьбу с врагом...".
  *Похоже вы знакомы с подобными людьми. Т.ч. моя информаци в доказательстве не нуждается.

  >Вот только по улицам ходили бывшие полицаи, вернувшиеся после одсидки. Пацаны знали, кто ухаживал за немецкими лошадями. В каком леске, перед приходом немцев, поймали двух "ракетчиков", подающих сигналы немецким самолетам. Это были учитель и агроном местной МТС.
  *О подобном и мне известно. Поэтому согласен со словами, что войну выиграли не генералы, а народ, который не вынес поругания над собой и ближними. Будь социал-демократы лояльней к народу проживающему на захваченных территориях, то неизвестно как повернулось. Коммунисты во все времена попили кровушки из народа своего сверх меры.

  >Поэтому, в бодрые речи не верилось и слушать не хотелось. Что-то фальшивое слышалось в тех речевках.
  *В 1965-м году меня переполняла гордость за человека, который в рассказах вспоминал биографию о которой следовало промолчать.
  >
  >А фронтовики, если и вспоминали, так что-то нейтральное. Как чистить шашки.
  *Это вы про кавалерию? Как же мало мы знаем о военном времени этого рода войск.

  >Как познакомился с девушкой. Как пуля расщепила приклад автомата.
  >Про рукопашку никто не рассказывал.
  *Об этом, и не только, мы читаем в художественной литературе, смотрим в к/фильмах. И, порой, информация эта представляется правдоподобной. Терпеть ненавижу, когда "страсти-мордасти" смакуются в произведениях. Складывается впечатление, что автор таких сюжетов из породы садистов. Помните у В.Пикуля: - Посадите неверного накол так, чтобы остриё кола вышло из кончика его языка. Чудовищно прочитать такое.

  С признательностью за беседу - Е.Д.

  P.S.Виталий Александрович, извините за задержку с ответом. В субботу заступил на суточное дежурство, а оклемался только-что.

6. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2019/06/23 11:07 [ответить]
  > > 5.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >> > 4.Антонов Виталий Александрович
  >>> > 3.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >>Вспомнился мне заведующий ремонтной мастерской совхоза "Вадинский" - Лопухов А.И.
  >*Здесь, для полноты информации, надо указать годы вашего знакомства.

  1980-1986 г.г.

  >Возраст Лопухова А.И. Место действия, где он проживал подростком. Тогда картина ваших воспоминаний была более ясная.

  По нынешней географии, деревня Покровское, Сафоновского р-на, Смоленской области.

  >И, потом, у ремонтной мастерской м.б. руководитель, но никак не заведующий. Мне так думается.

  Не правильно думается. Должности людей, заведовавших производственными подразделениями в сельхозпредприятиях, официально именуются. Заведующий мастерской (фермой, зернотоком и т.д.) Руководитель там только один, где директор совхоза, где - председатель колхоза.
  >>Он не воин-ветеран. Он подростком войну видел в окрестностях своей деревни "Покровское".
  >*Представляется, что слово "видел" здесь неуместно. М.б. повстречался? Был свидетелем событий?

  Уместнее : "Пережил".
  >
  >>А через эту деревушку прокатилось немецкое наступление "Тайфун" в октябре 1941 г. с последующим "Вяземским котлом". В январе 1942 г. 39-я армия и 11-й кавалерийский корпус вошли в прорыв и рвались к магистрали и к железной дороге Москва-Минск. В июле 1942 г. эти окруженные войска добивали немцы в ходе операции "Звездопад". Окруженцы 1941 и 1942 годов, при поддержке местного населения начали борьбу в тылу врага, организовав "Вадинский партизанский край". В январе 1943-го года карательная операция по уничтожению партизан, по уничтожению деревень и по расстрелам и угону населения. Март - сентябрь 1943 г. - Бои за освобождение территории Красной Армией
  >*Обладая такой информацией, странно, что у вас не появилось желания живоописать события того времени. Чуть-чуть художественного домысла и хороший рассказ получится на тему - "Чтобы помнили!"

  У меня таких рассказов несколько. Правда о других людях, но о тех днях и событиях.
  >

  >*Так Сашка Лопухов участвовал в тех событиях или был наблюдателем?
  Не знаю. Да и не особенно поучаствуешь в событиях в 12лет. Не всем выпала судьба Пионеров-героев, а кому выпала, те до Победы не дожили.
  Как сказала одна бывшая юная партизанка-разведчица: "Герои это те, кто провалился, кто не выполнил задания".

  >
  >>Думаю, молчание фронтовиков о войне, обусловлено тем-же.
  >*Знавал я одного "ветерана", который с трибун вещал о том суровом времени. Состоял он и в совете ветеранов. Но на похоронах "ветерана" никто из членов совета не присутствовал. Обидно мне стало за трибуна. Пришёл в Исполком. Поинтересовался - почему? И те показали мне личное дело "ветерана". Из него узнал, что ветеран этот
  >всё военное время прослужил в гор. Ташкенте, в качестве командира учебной роты, где готовили новоиспечённых лейтенантов и никогда в боевых действиях не участвовал.

  Настоящие фронтовики, кто вернулся, в большинстве своем, в наших местах, поумирали года за три, после войны. Раны, контузии и пр. здоровья не добавляют.

  >>Впрочем были и другие фронтовики. Завсегдатые трибун, с традиционной речью: "В час, когда на нас напал вероломный враг, весь Советский народ, как один человек, поднялся на борьбу с врагом...".
  >*Похоже вы знакомы с подобными людьми. Т.ч. моя информаци в доказательстве не нуждается.

  Немного знаком. И цитата из реальной - традиционной речи. Человек был из законспирированной сети НКВД, но туда, где он должен был бороться с врагом в подполье, немцы не дошли . Остановили немцев в 40 км.
  НО!, человек сам, прибавив год, написал заявление добровольца, а для работы в подполье, его рекомендовал райком комсомола, как спортсмена, ударника труда и надежного товарища.

  >
  >>Вот только по улицам ходили бывшие полицаи, вернувшиеся после одсидки. Пацаны знали, кто ухаживал за немецкими лошадями. В каком леске, перед приходом немцев, поймали двух "ракетчиков", подающих сигналы немецким самолетам. Это были учитель и агроном местной МТС.
  >*О подобном и мне известно. Поэтому согласен со словами, что войну выиграли не генералы, а народ, который не вынес поругания над собой и ближними. Будь социал-демократы лояльней к народу проживающему на захваченных территориях, то неизвестно как повернулось. Коммунисты во все времена попили кровушки из народа своего сверх меры.
  Ну... капиталисты не меньше выпили и выпьют. Ливия, Сирия, Ирак, Украина и т.д. .... Бизнес и ничего кроме бизнеса...
  А вы говорите что коммунисты...

  Говорить про фашистов "Социал-демократы" это как-то не гут. Да и шли они не освобождать, а уничтожать и страну, и "недочеловеков". Это совсем не социал-демократизм, а обыкновенный нацизм в самой зверской форме.

  >>А фронтовики, если и вспоминали, так что-то нейтральное. Как чистить шашки.
  >*Это вы про кавалерию? Как же мало мы знаем о военном времени этого рода войск.

  В наших местах знают. По корпусу Белова и по 11-му кав.корпусу, по 45-й кав. дивизии. Официальная история говорит о победах, неофициальная - о интригах, а народ - о бродивших стадах дичавших коней, со сбившимися седлами...


  >*Об этом, и не только, мы читаем в художественной литературе, смотрим в к/фильмах. И, порой, информация эта представляется правдоподобной. Терпеть ненавижу, когда "страсти-мордасти" смакуются в произведениях. Складывается впечатление, что автор таких сюжетов из породы садистов.


  О этом как-то рассуждал один человек. Не повторю дословно, но смысл в том, что "... о войне надо писать так, чтобы люди возненавидели войну...".
  Там всякого хватало. У Михина, Некрасова, Шумилина без надуманного "садизма" полно страшных сцен, а для воинов это была окружающая реальность.
  Попалось на глаза одно стихотворение...
  Это "садизм" или правда о тех днях?

  >Землячок

  Разгребая кровавый песок,
  Пули брызгают слева и справа...
  Прохрипел - Пристрели, землячок!
  Не бросай немчуре на расправу.

  Долговязый, нескладный солдат,
  Длиннорукий. Подсумки. Обмотки.
  Из под бока - желтеет приклад,
  Трёхлинейной, пехотной винтовки.

  Он не понял, что я - командир,
  Не заметил ремни и петлицы,
  Он, едва шевелясь, доходил,
  На подстилке из ломкой пшеницы.

  - Нет патронов. А то - я бы сам, -
  Захрипел и кроваво отхаркал...
  Слева - пляшет огонь по хлебам,
  Справа - балка, грунтовка и танки.

  Над разорванным вдрызг, животом,
  Побелевшие, мёртвые очи.
  Отшатнулся - смердело дерьмом,
  Кислой горечью рвоты и жёлчи.

  - Садануло - не чувствую ног,
  И валяюсь, кулёма-кулёмой...
  Ком измазанных кровью кишок,
  Залепило песком и соломой.

  Частый грохот фугасных гранат,
  Конский труп у разбитой подводы...
  Что я мог... молодой лейтенант,
  Сорок первого, страшного года?

  С белым пухом на верхней губе...
  Пуще смерти, боящийся плена.
  До сих пор не прощаю себе,
  За кисельную слабость в коленях.

  За постыдный, блевотный позыв,
  Жгучей слизи, слюны, скипидара,
  За никчёмный и лживый порыв,
  - Перевязку! Сейчас! Санитара!

  Обоссавшийся, глупый телок...
  Где вы, боги?... Комбриги, наркомы?!
  Отплевался, рванул со всех ног,
  Заплетаясь ногами в заломы*

  Не бывало такого в кино,
  Запевалы об этом не пели,
  Как тебе, пристрелить своего?
  Ещё немца не видя в прицеле.

  Что случилось, с моим 'земляком'?
  В обгорелом, кровавом июле?
  Может быть, прикололи штыком,
  Пожалели немецкую пулю?

  Доли плена ему не видать.
  Безнадёжная, страшная рана...
  Или мимо прошли - наплевать.
  На предсмертные муки "Ивана".

  Погребён, без могилы, в полях,
  Сквозь мою, уходящую спину,
  Он глядел, холодея, на шлях,
  на пятнистые, вражьи машины...

  Я сдавал и спасал города,
  В боевой, огневой круговерти,
  Повзрослевший на жизнь - от стыда,
  Поседевший от шёпота смерти.

  Сколько стоптано крепких сапог,
  Две нашивки тяжёлых ранений,
  До сих пор - 'Пристрели, землячок'...
  Отдаётся бессильно в коленях.

7. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2019/06/26 21:08 [ответить]
  > > 6.Антонов Виталий Александрович
  >> > 5.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >>> > 4.Антонов Виталий Александрович

  >1980-1986 г.г.
  *Ну, что ж, возраст вполне дееспособный, чтобы вспоминать о событиях сороколетней давности. Я информацию о военном времени получил в 1962-м году. Информацию о том, как один человек спас белорусскую деревню во время оккупации, и был сослан в Мордовию на поселение.

  >Не правильно думается. Должности людей, заведовавших производственными подразделениями в сельхозпредприятиях, официально именуются. Заведующий ... Руководитель там только один, где директор совхоза, где - председатель колхоза.
  *Согласен. Поднапрягся и вспомнил, что в колхозе "Ленинский путь" (Тамбовщина) действительно во главе подразделений были заведующие.

  >>>Окруженцы 1941 и 1942 годов, при поддержке местного населения начали борьбу в тылу врага, организовав "Вадинский партизанский край". В январе 1943-го года карательная операция по уничтожению партизан, по уничтожению деревень и по расстрелам и угону населения. Март - сентябрь 1943 г. - Бои за освобождение территории Красной Армией
  *Меня партизанские отряды удивляют. Где они брали оружие, боезапас к нему? Как планировали боевые действия в тылу врагу? Откуда черпали разведданные? Как предпринимали активные действия, зная заведомо, что опосля наступят карательные акции против местного населения?

  >У меня таких рассказов несколько. Правда о других людях, но о тех днях и событиях.
  *Не сочтите за труд переслать линки. С удовольствием почитаю.

  >Настоящие фронтовики, кто вернулся, в большинстве своем, в наших местах, поумирали года за три, после войны. Раны, контузии и пр. здоровья не добавляют.
  *У меня дед из таких. В 44-м вернулся домой "по ранению", а в 46-м скончался от ран. Бабушка рассказывала.

  >... Бизнес и ничего кроме бизнеса...
  >А вы говорите что коммунисты...
  *Ну, так, коммунисты и привели нас к реалиям сегодняшнего дня.

  >Говорить про фашистов "Социал-демократы" это как-то не гут.
  *Всё зависит от программы партии. В слове "Коммунист" так же нет ничего плохого, а привели они нас к олигархическому беспределу.

  >В наших местах знают. По корпусу Белова и по 11-му кав.корпусу, по 45-й кав. дивизии. Официальная история говорит о победах, неофициальная - о интригах, а народ - о бродивших стадах дичавших коней, со сбившимися седлами...
  *Не уверен, но думается, что во времена "войны моторов" кавалерия в авангарде боёв находиться не должна. Если только при захвате линии обороны противника после артподготовки, следом за танками?
  Однако и в этом не уверен. Не стратег я.

  >О этом как-то рассуждал один человек. Не повторю дословно, но смысл в том, что "... о войне надо писать так, чтобы люди возненавидели войну...".
  *Согласен. Чтобы знали, что их ждёт в случае пленения. А, в прочем, в плен попадали и не по своей воле.

  >Разгребая кровавый песок,
  >Пули брызгают слева и справа...

  *Сильный стих. Завораживающий. Благодарю.

  А ещё спасибо за беседу. - Е.Д.

10. Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2019/06/27 16:48 [ответить]
  > > 2.Антонов Виталий Александрович
  >Кстати, как представитель отдельного народа, Вы должны знать, что в Израиле издана куча ветеранских мемуаров. Правда, современные журналюги их (мемуары) опошлили немного, создавая образы вечно-обиженных и вечно-недооцененных евреев-фронтовиков.
  >Но это шелуха. Её можно игнорировать.

  У вас - не совсем точная информация на эту тему.
  Все настоящие фронтовики, с которыми я беседовал, независимо от этнического происхождения, не звучали оптимистично-бравурно, и им было на что обижаться. Ведь многие проблемы и потери не были неизбежными.
  Интересно, что никто из них не рисовал себя героем (в том числе, Герой Советского Союза), а наоборот, звучала мысль, что лучшие как раз и погибли.
  Кстати, если почитать Виктора Астафьева, там звучат сходные мотивы.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Грошев-Дворкин Евгений Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Разбор полёта ()

Комментарии: Разбор полёта
()