>Кому как, а по мне лучше в девушку чем помереть, от руки Ичего после мугецу.
Так до мугецу времени много, а ГГ жить хочет, так что чего-нибудь придумает.
>А он от ее банкая фотками голой Йороичи заслониться, у него их много будет :), когда ичи ранят.
Ммм, а когда Йороучи узнает о фотках чем заслониться?
13. *2012/06/17 18:29
[ответить]
Добил главу, дальше будут проды только по ХФ.
14. Gosha (Georgie@olympus.ru) 2012/06/17 22:58
[ответить]
>>12.Guff
>
>
>Так до мугецу времени много, а ГГ жить хочет, так что чего-нибудь придумает.
Сколько много, а если посчитать. 1 день в обществе душь и полгода на подготовку к встрече с Айзеном. Ну как вы себя будете ощущать зная что умрете через 6 месяцев, и это по максимуму. А то и Вайзары всякую фигню присоветуют.
>>А он от ее банкая фотками голой Йороичи заслониться, у него их много будет :), когда ичи ранят.
>
>Ммм, а когда Йороучи узнает о фотках чем заслониться?
Так она сама уговаривала, а за такой кавай предложить сойфонг обеспечить фотками Урахары и откупиться от Йоруичи ими. А там и Айзен недалеко. И Ичи потренируется в маниврировании.
И вообще подкатить к Айзену с таким предложением, еще в ОД.
-Слушай, а преврати меня, в Аранкара с помощью Хогиоку, а то в этом идеоте Ичиго надоело сидеть.
И передать просьбу об разговоре вместе с Ичимару гином, во время первой встречи.
15. *2012/06/17 23:24
[ответить]
>>14.Gosha
>>>12.Guff
>>
>>
>Сколько много, а если посчитать. 1 день в обществе душь и полгода на подготовку к встрече с Айзеном. Ну как вы себя будете ощущать зная что умрете через 6 месяцев, и это по максимуму. А то и Вайзары всякую фигню присоветуют.
Ничего не могу сказать на счет полгода до Айзена, честно не помню, но, если не изменяет память после тренировок несколько дней Урахара открывал проход в общество душ + после всех драк в ОД Ичиго помоему три дня осваивал банкай.
>И вообще подкатить к Айзену с таким предложением, еще в ОД.
Небольшой спойлер, ГГ будет не за ОД и не за Айзена.
16. Gosha (Georgie@olympus.ru) 2012/06/18 01:05
[ответить]
>>15.Guff
>>>14.Gosha
>>>>12.Guff
>>>
>>>
>Ничего не могу сказать на счет полгода до Айзена, честно не помню, но, если не изменяет память после тренировок несколько дней Урахара открывал проход в общество душ + после всех драк в ОД Ичиго помоему три дня осваивал банкай.
В ОД время текло быстрее, они там как бы с неделю пробыли а в реале прошло 4 минуты или около того. И банкай он освоил за 2 дня.
>>И вообще подкатить к Айзену с таким предложением, еще в ОД.
>
>Небольшой спойлер, ГГ будет не за ОД и не за Айзена.
Так и не надо, просто стать аранкаром и кинуть Айзена, если в форме Вастерлорда Хичи запинывал, Улькиору в Сегундо этапо. То после аранкаризации скорее всего превзайдет и старка, и на равных будет биться с Айзеном.В каком то из фиков читал, что пустой в 2,5-3 раза сильнее человека из души которого появился.
17. *2012/06/18 14:10
[ответить]
>В ОД время текло быстрее, они там как бы с неделю пробыли а в реале прошло 4 минуты или около того. И банкай он освоил за 2 дня.
Во внутреннем мире время будет идти медленнее чем в обычном. Авторский произвол но дзюцу.
>Так и не надо, просто стать аранкаром и кинуть Айзена, если в форме Вастерлорда Хичи запинывал, Улькиору в Сегундо этапо. То после аранкаризации скорее всего превзайдет и старка, и на равных будет биться с Айзеном.В каком то из фиков читал, что пустой в 2,5-3 раза сильнее человека из души которого появился.
Согласно аниме, Айзен всех использует. В представленном вами варианте Ичиго сам поимеет Айзена, что естественно последнему не понравится + что мешает Айзену послать Ичиго? У него и так пешек будет с избытком.
18. Gosha (Georgie@olympus.ru) 2012/06/18 18:20
[ответить]
>>17.Guff
>
>Согласно аниме, Айзен всех использует. В представленном вами варианте Ичиго сам поимеет Айзена, что естественно последнему не понравится + что мешает Айзену послать Ичиго? У него и так пешек будет с избытком.
В наглую берем контроль над ичи, во время нахождения в ХМ, и на галзах Айзена уделываем 6 из эспады, и 2 за одно и говорим:
А ты еще на капитанов лезть хотел, да без меня тебя порвут, как тузик грелку. (Все помнят капитаена 1 отряда). А пока я разбираюсь с ЯГШ ты свои дела обделываешь. :)
Айзен не дурак и тоько на того Аранкара полагаться не будет, и как говориться запас карман не тянет. А хичи не чем ему угрожать не сможет. Плюс можно попытаться раскрутить Киске, на аранкаризацию, под тем предлогом что бы сделать Ичи сильнее, да и с маюри можно поговорить, возвать к его гордости ученого, самомнению и прочему, что бы стать аранкаром. Я бы и заиэля использовал, да не знаю как на него надовить.
19. *2012/06/18 21:43
[ответить]
>В наглую берем контроль над ичи, во время нахождения в ХМ, и на галзах Айзена уделываем 6 из эспады, и 2 за одно и говорим:
>А ты еще на капитанов лезть хотел, да без меня тебя порвут, как тузик грелку. (Все помнят капитаена 1 отряда). А пока я разбираюсь с ЯГШ ты свои дела обделываешь. :)
Блин, если писать ответ, то придется весь сюжет рассказывать. Кстати, что такое ЯГШ?
>Айзен не дурак и тоько на того Аранкара полагаться не будет, и как говориться запас карман не тянет. А хичи не чем ему угрожать не сможет. Плюс можно попытаться раскрутить Киске, на аранкаризацию, под тем предлогом что бы сделать Ичи сильнее, да и с маюри можно поговорить, возвать к его гордости ученого, самомнению и прочему, что бы стать аранкаром. Я бы и заиэля использовал, да не знаю как на него надовить.
А смысл? Аранкарр - это пустой, получивший силу шинигами( грубо говоря). Вайзайрд - шинигами, подчинивший силу пустого( тоже грубо говоря). ГГ и так будет владеть своей силой и силой Ичиго, зачем ему как то напрягаться, связываясь с Айзеном?
20. * (Sedrik1131@yandex.ru) 2012/06/19 00:36
[ответить]
Спасибо за проду, но мало.
21. * (zansnulprospal@gmail.com) 2012/06/19 00:41
[ответить]
Яммомото Генрюсай. Old Man Genocide, как его буржуи зовут.
22. *2012/06/19 01:05
[ответить]
>>21.Капустин Дмитрий Александрович
>Яммомото Генрюсай. Old Man Genocide, как его буржуи зовут.
Спс.
Выложил немножко проды, пока есть вдохновение. ХФ не забрасываю, скоро и по нему будет прода.
23. * (Sedrik1131@yandex.ru) 2012/06/19 16:01
[ответить]
Спасибо за проду, вкусно.
24. Gosha (Georgie@olympus.ru) 2012/06/19 17:25
[ответить]
>>19.Guff
>
>
>Блин, если писать ответ, то придется весь сюжет рассказывать. Кстати, что такое ЯГШ?
>
Полное имя первого капитана Ямомото Генрюсай Шиккигуни. (если правильно в фиках было написано).
>А смысл? Аранкарр - это пустой, получивший силу шинигами( грубо говоря). Вайзайрд - шинигами, подчинивший силу пустого( тоже грубо говоря). ГГ и так будет владеть своей силой и силой Ичиго, зачем ему как то напрягаться, связываясь с Айзеном?
При Аранкаризации сила увеличиваеться, тот же Старк уже был Аранкаром когда его встретил Айзен, я не знаю на сколько происходит увеличение, но если проанализировать мангу, то примерно с лейтенанта до капитана, т.е примерно на 2 порядка. Все помнят схватку Ясутора с капитаном Кьераку.
Т.е чистый вастерлорд дерется на уровне лейтенанта, м.б. чуть выше, а аранкар уже превосходит капитана, правда те на опыте выезжали всегда.
И все равно Хичи придется валить того аранкара, которого создаст айзен против рюджинджаку. Иначе ему жить негде будет :). Т.е все рано придется драться на стороне ОД. Да и просто так ему ходить не дадут. Он же пустой.
25. *2012/06/19 17:43
[ответить]
>Полное имя первого капитана Ямомото Генрюсай Шиккигуни. (если правильно в фиках было написано).
Спс, буду знать.
>Т.е чистый вастерлорд дерется на уровне лейтенанта, м.б. чуть выше, а аранкар уже превосходит капитана, правда те на опыте выезжали всегда.
Чистым вастерлордом Ичиго Ульку в Сегундо Этапе рвал, а будучи аранкарром у него вообще адекватных противников практически не будет + ну я понимаю Эспаду на честном слове возле себя держать, они все вместе не смогли бы его победить. В случае с Хичиго это будет слишком наивно для Айзена, он ведь на протяжении всего аниме смотрел на несколько шагов вперед.
>И все равно Хичи придется валить того аранкара, которого создаст айзен против рюджинджаку. Иначе ему жить негде будет :). Т.е все рано придется драться на стороне ОД. Да и просто так ему ходить не дадут. Он же пустой.
Опять, чтобы ответьить надо спойлерить, в будущем все увидете)))
26. * (Sedrik1131@yandex.ru) 2012/06/19 18:57
[ответить]
>>24.Gosha
>При Аранкаризации сила увеличиваеться, тот же Старк уже был Аранкаром когда его встретил Айзен,
Старк был естественным арранкаром, то-есть пустым сумевшим снять маску, вероятно по этой причине он не мог контролировать своё духовное давление, но при этом, судя по всему, необходимость поедать других пустых у него так же пропала. Анрранкаризация же проводимая Айзеном, это наделение пустых силой Синигами, процесс так и называется "Синигамика", а снятие маски и само превращение в арранкара это побочные эффекты увеличения силы.
>Т.е чистый вастерлорд дерется на уровне лейтенанта, м.б. чуть выше, а аранкар уже превосходит капитана, правда те на опыте выезжали всегда.
Вастерлорд равнозначен капитану по уровню силы, а то и превосходит его, просто если Синигами постоянно оттачивают боевые навыки, то жизнь в Хоэко Мундо этому не шибко способствует. Вастер лорды там вершина пищевой цепочки и противников у них нет, друг друга же они встречают настолько редко, что даже драться не пробуют. Вспомнить хотя бы Халлибел и Баррагана, Король вполне мог убить Тию, но делать этого не стал и это высокомерный, самовлюблённый Барраган, думаю момент очень показателен.
В то время как капитаны, махаются друг с другом регулярно.
>И все равно Хичи придется валить того аранкара, которого создаст айзен против рюджинджаку. Иначе ему жить негде будет :). Т.е все рано придется драться на стороне ОД. Да и просто так ему ходить не дадут. Он же пустой.
Не понимаю чем Хичиго помешает Вандерваальс? Его же всё равно завалит Ямамото или Вы к тому, что старик сможет завалить Айзена? Честно говоря, я в этом несколько сомневаюсь.
>Старк был естественным арранкаром, то-есть пустым сумевшим снять маску, вероятно по этой причине он не мог контролировать своё духовное давление, но при этом, судя по всему, необходимость поедать других пустых у него так же пропала. Анрранкаризация же проводимая Айзеном, это наделение пустых силой Синигами, процесс так и называется "Синигамика", а снятие маски и само превращение в арранкара это побочные эффекты увеличения силы.
Откуда это, на сколько я понял из манги именно увеличение силы основное, а остальное побочные эффекты. Айзену ведь армия нужна была.
>Вастерлорд равнозначен капитану по уровню силы, а то и превосходит его, просто если Синигами постоянно оттачивают боевые навыки, то жизнь в Хоэко Мундо этому не шибко способствует. Вастер лорды там вершина пищевой цепочки и противников у них нет, друг друга же они встречают настолько редко, что даже драться не пробуют. Вспомнить хотя бы Халлибел и Баррагана, Король вполне мог убить Тию, но делать этого не стал и это высокомерный, самовлюблённый Барраган, думаю момент очень показателен.
В манге был эпизод когда появился естественный вастерлорд, прямо перед нашествием аранкаров, и именно лейтенант с ним сражалась и проиграла а капитан Тоушера разделал под орех. Тоже практический показатель. Чуть сильнее лейтенанта но слабее капитана. А самомнение, это только у Баргана, та же Тия и Нел нормально себя вели, да и Улькиора небыл самовлюбленным. Ближе к гордым, но у него все права на это были.
>В то время как капитаны, махаются друг с другом регулярно.
Я про тоже опыта никакого. Вот и проиграли.
>Не понимаю чем Хичиго помешает Вандерваальс? Его же всё равно завалит Ямамото или Вы к тому, что старик сможет завалить Айзена? Честно говоря, я в этом несколько сомневаюсь.
По манге Вандервайс поглотил силу Рюджинджаку, когда Яммомото ударил массовой атакой по Айзену. Если бы она удалась и Айзену и половине капитанов пришела бы жирная полярная лисица. Потом когда он дрался с Вандервайсом и убил его, поглашенная сила занпакто оказалась в голове и что бы спасти своих, капитан хрен знает что сделал, но обжег руку, и не смог дальше принять участие в драке. Так что убираем Вандера в начале схватки, и все Айзен идет в могилу. даже Хогиоку не поможет. Генрюсай сильнейший шинигами рожденный в последнюю тысячу лет.
28. * (Sedrik1131@yandex.ru) 2012/06/19 20:25
[ответить]
>>27.Gosha
>>>26.Седрик
>> Анрранкаризация же проводимая Айзеном, это наделение пустых силой Синигами, процесс так и называется "Синигамика", а снятие маски и само превращение в арранкара это побочные эффекты увеличения силы.
>Откуда это, на сколько я понял из манги именно увеличение силы основное, а остальное побочные эффекты. Айзену ведь армия нужна была.
А я что написал? О_о
Я, простите, не понимаю Вашего комментария. Вы возражаете мне и говорите тоже самое...
>В манге был эпизод когда появился естественный вастерлорд, прямо перед нашествием аранкаров, и именно лейтенант с ним сражалась и проиграла а капитан Тоушера разделал под орех.
Это где? В какой главе? За всю мангу, единственные Вастр лорды, которых нам показали в естественном виде, это Тия и Барраган...
> А самомнение, это только у Баргана, та же Тия и Нел нормально себя вели, да и Улькиора небыл самовлюбленным. Ближе к гордым, но у него все права на это были.
... Я опять не понимаю Ваш комментарий... Я сказал, что даже самовлюблённый, Барраган, с непомерным самомнением и воспалённой гордостью, не стал убивать Тию, когда та отказалась ему служить, хотя вполне мог и это показатель. Показатель, демонстрирующий частоту схваток между Вастер Лордами, раз уж такой экземпляр как Барраган драться не захотел, то остальные и подавно не станут.
> Так что убираем Вандера в начале схватки, и все Айзен идет в могилу. даже Хогиоку не поможет. Генрюсай сильнейший шинигами рожденный в последнюю тысячу лет.
Ну про то, что Генрюсай самый сильный Синигами и за последнюю тысячу лет не рождалось никого сильнее, это только он сам так говорил, самомнение у старика, что поделать? Хотя то, что старик нагло врёт, доказано наличием, хотя бы, Ичиго. Впрочем формально он действительно прав, новорожденные младенцы, быть сильнее Командующего Готей 13, не могут в принципе.
А вот если убить Вандерваальса в начале боя, то Айзен спокойно откроет Гарганту и уйдёт обратно в Лас Ночес, оставив вместо себя иллюзию. И вернётся через десять минут, когда старик уже сожжёт и себя, и остальных капитанов. Это он только у Феликса ушибленный на голову идиот, а в каноне Айзен - гений.
29. *2012/06/19 20:57
[ответить]
Единственное, что могу добавить, - Айзен будет если не гением, то близко к этому + почему ему негде будет жить? Хуэко Мундо большой, да и есть местечко, куда все, кроме Хичиго, будут остерегаться лезть.
30. Нездешний (seraen@bk.ru) 2012/06/19 21:01
[ответить]
Насколько я понял гг захавал способность того пацана вместе с душой.
31. *2012/06/19 21:02
[ответить]
>>30.Нездешний
>Насколько я понял гг захавал способность того пацана вместе с душой.
В следующей проде будет раскрыт этот момент.
32.Удалено написавшим. 2012/06/19 21:02
33. Дима2012/06/19 21:17
[ответить]
>>31.Guff
>>>30.Нездешний
>>Насколько я понял гг захавал способность того пацана вместе с душой.
>
>В следующей проде будет раскрыт этот момент.
А когда она будет то? Уже больше недели нет проды...
34. *2012/06/19 21:18
[ответить]
Эмм, прода вчера была.
35. * (Sedrik1131@yandex.ru) 2012/06/19 21:18
[ответить]
>>31.Guff
>В следующей проде будет раскрыт этот момент.
Поскорее бы.
36. * (eragon_2006@mail.ru) 2012/06/19 21:45
[ответить]
Скорее бы Ичиго вручила банкам, было бы интересно почитать какие отношения будут у Хичиго с тенсу зангетсу
37. Дима2012/06/19 21:47
[ответить]
>>34.Guff
>Эмм, прода вчера была.
Извини тогда за предъяву просто Обновлено: 11/06/2012. 21k. Статистика.
38. *2012/06/19 21:52
[ответить]
>>37.Дима
>>>34.Guff
>>Эмм, прода вчера была.
>
>
>Извини тогда за предъяву просто Обновлено: 11/06/2012. 21k. Статистика.
Если ей верить, то и другой фик я 2 апреля обновлял, фиг знает почему так.
39. Gosha (Georgie@olympus.ru) 2012/06/19 23:33
[ответить]
>>28.Седрик
>>>27.Gosha
>>>>26.Седрик
>>> Анрранкаризация же проводимая Айзеном, это наделение пустых силой Синигами, процесс так и называется "Синигамика", а снятие маски и само превращение в арранкара это побочные эффекты увеличения силы.
>>Откуда это, на сколько я понял из манги именно увеличение силы основное, а остальное побочные эффекты. Айзену ведь армия нужна была.
>А я что написал? О_о
>Я, простите, не понимаю Вашего комментария. Вы возражаете мне и говорите тоже самое...
Седрик вы неправильно использовали слово русского языка "наделяю", в следствии этого я вас не понял. Наделяю даю во временное пользование, то что принадлежит мне, аналог аренда. Согласитесь синегамизация несколько отличается.
>>В манге был эпизод когда появился естественный вастерлорд, прямо перед нашествием аранкаров, и именно лейтенант с ним сражалась и проиграла а капитан Тоушера разделал под орех.
>Это где? В какой главе? За всю мангу, единственные Вастр лорды, которых нам показали в естественном виде, это Тия и Барраган...
Видимо арка. Когда читал, все без разбору. Суть капитан Хицугаи и его лейтенант Рангику, нашли двух призраков мальчика, а потом его сестру девочку, которая оказалось ловушкой пустого. Они были потенциальными синегами и сьев девченку вастерлорд сломал маску. И смог сделать пустотелые ловушки похожие на людей и мог становиться невидимым. Его Хицугай запинал года смог услышать то ли дудочку, толи колокольчик поглащенной девочки. А Рангику этот гад запинывал только так.
>... Я опять не понимаю Ваш комментарий... Я сказал, что даже самовлюблённый, Барраган, с непомерным самомнением и воспалённой гордостью, не стал убивать Тию, когда та отказалась ему служить, хотя вполне мог и это показатель. Показатель, демонстрирующий частоту схваток между Вастер Лордами, раз уж такой экземпляр как Барраган драться не захотел, то остальные и подавно не станут.
Я не знаю чем, руководствовался Баррган, но мое мнение он побоялся сильно ослабнуть в схватке с Тией, и его свора убыла бы его.Всетаки по отношению к Тие и ее девочкам, у баргана творился дурдом. И спину там подставлять было нельзя.
>Ну про то, что Генрюсай самый сильный Синигами и за последнюю тысячу лет не рождалось никого сильнее, это только он сам так говорил, самомнение у старика, что поделать? Хотя то, что старик нагло врёт, доказано наличием, хотя бы, Ичиго. Впрочем формально он действительно прав, новорожденные младенцы, быть сильнее Командующего Готей 13, не могут в принципе.
Как говорится не проверенно, но факт в том что даже Айзен не хотел сражаться с Генрюсаем один на один.
>А вот если убить Вандерваальса в начале боя, то Айзен спокойно откроет Гарганту и уйдёт обратно в Лас Ночес, оставив вместо себя иллюзию. И вернётся через десять минут, когда старик уже сожжёт и себя, и остальных капитанов. Это он только у Феликса ушибленный на голову идиот, а в каноне Айзен - гений.
Да гений но опыт у него меньше. Вы как мангу читали, Генрюсай позволил ранить себя Айзену, что бы схватить Кьеко Суйгецу, и не промахнуться, на сколько я понял тогда из манги, Айзен чуть не спекся тогда. Еслибы не Вандерывайс то все. Вы хоть пробегитесь по манге.
40. * (Sedrik1131@yandex.ru) 2012/06/20 01:48
[ответить]
>>39.Gosha
>Седрик вы неправильно использовали слово русского языка "наделяю", в следствии этого я вас не понял. Наделяю даю во временное пользование, то что принадлежит мне, аналог аренда. Согласитесь синегамизация несколько отличается.
1) НАДЕЛИ́ТЬ, наделю, наделишь, наделять.
1. Предоставить кому-нибудь что-нибудь, как долю. (Колхозы наделены удобной землей.)
2. Снабдить кого-нибудь чем-нибудь, подарить кому-нибудь что-нибудь. 'Казаков моих добром наделила.' Пушкин.
3. Одарить кого-нибудь чем-нибудь, дать, присвоить кому-нибудь что-нибудь (какие-нибудь свойства, качества; книжн.). Природа щедро наделила его талантами.
Так что, как видите, я использовал всё правильно.
Однако, Каким образом, значение слова "Наделить" пусть даже и Вашей интерпретации, влияет на смысл моей фразы? Или то, что сила даётся "временно" отменяет ту часть фразы, где я говорю о снятии маски, как о побочном, а не основном, эффекте?
>Суть капитан Хицугаи и его лейтенант Рангику, нашли двух призраков мальчика, а потом его сестру девочку, которая оказалось ловушкой пустого. Они были потенциальными синегами и сьев девченку вастерлорд сломал маску. И смог сделать пустотелые ловушки похожие на людей и мог становиться невидимым. Его Хицугай запинал года смог услышать то ли дудочку, толи колокольчик поглащенной девочки. А Рангику этот гад запинывал только так.
Я помню этот эпизод, вот только, то ничтожество, даже до обычного меноса не дотягивало, не говоря уже об адьюкасе или Вастер Лорде. Это был обычный пустой, который, только после поглощения девочки, обрёл особую способность клонировать себя и маскироваться. Ну, а Рангеку запинать не сложно.
>
>Я не знаю чем, руководствовался Баррган, но мое мнение он побоялся сильно ослабнуть в схватке с Тией, и его свора убыла бы его.Всетаки по отношению к Тие и ее девочкам, у баргана творился дурдом. И спину там подставлять было нельзя.
Вы серьёзно? Барраган испугался Тии? Очень смешно. И чтобы Бараган боялся удара собственных адьюкасов? Он Король Хоэко Мундо! Самый сильный и древний пустой! Да он одним духовным давлением их всех прикончить мог! А если уж боялся, то что ему мешало послать убивать Тию этих самых адьюкасов? Ничего не мешало, захотел бы убить, убил бы, даже с трона не вставая. Вывод - Барраган просто не хотел её убивать.
>
>Как говорится не проверенно, но факт в том что даже Айзен не хотел сражаться с Генрюсаем один на один.
Отчего же? Азен, как раз и начал сражаться один на один, это Генрюсай схватки испугался и устроил ловушку, против которой Айзен и создал Вандерваальса.
>>А вот если убить Вандерваальса в начале боя, то Айзен спокойно откроет Гарганту и уйдёт обратно в Лас Ночес, оставив вместо себя иллюзию. И вернётся через десять минут, когда старик уже сожжёт и себя, и остальных капитанов. Это он только у Феликса ушибленный на голову идиот, а в каноне Айзен - гений.
>Да гений но опыт у него меньше. Вы как мангу читали, Генрюсай позволил ранить себя Айзену, что бы схватить Кьеко Суйгецу, и не промахнуться, на сколько я понял тогда из манги, Айзен чуть не спекся тогда. Еслибы не Вандерывайс то все. Вы хоть пробегитесь по манге.
Вы уж определитесь, убивать Вандерваальса в начале боя, или за миг до того, как Ямамото задействует подготовленную ловушку? Если в начале боя, то будет как сказал я, Айзен развернётся и уйдёт, а в следующий раз подготовится лучше. Если же в момент задействования ловушки, то Хичиго тем самым и себя прикончит, то-есть совершит абсолютно глупое и бессмысленное действие. В общем, глупый спор. Де факто, Айзена может победить только Ичиго в финальной Гецуге и больше никто.
А пробежаться по манге, следует именно Вам, а лучше не пробегаться, а вдумчиво почитать и сопоставить факты. Пусть одна рука у Айзена и была схвачена Генрюсаем, но вторая была свободна и Кидо ему применить ничего не мешало, этак "Хадо 88: Хирьюгекизоку шинтен райхо" в упор, просто, на данный случай у него был Вандерваальс, вот он и не дёргался.
41. Gosha (Georgie@olympus.ru) 2012/06/20 10:32
[ответить]
>>40.Седрик
>>>39.Gosha
>>Седрик вы неправильно использовали слово русского языка "наделяю", в следствии этого я вас не понял. Наделяю даю во временное пользование, то что принадлежит мне, аналог аренда. Согласитесь синегамизация несколько отличается.
>1) НАДЕЛИ́ТЬ, наделю, наделишь, наделять.
> 1. Предоставить кому-нибудь что-нибудь, как долю. (Колхозы наделены удобной землей.)
> 2. Снабдить кого-нибудь чем-нибудь, подарить кому-нибудь что-нибудь. 'Казаков моих добром наделила.' Пушкин.
> 3. Одарить кого-нибудь чем-нибудь, дать, присвоить кому-нибудь что-нибудь (какие-нибудь свойства, качества; книжн.). Природа щедро наделила его талантами.
>
>Так что, как видите, я использовал всё правильно.
Тут спорить не буду каждый учился по разному.Но надеить можно отко тем чем владеешь по праву. От рождения, покупки, захвата и убийства хозяина. А Айзен спер хогиоку, и Киске до сих пор жив, и здравствует. Т.е. Айзен не является владельцем Хогиоку. По крайнемере до своего преобразования, точно. Поэтому я и указал на то что вы неправильно употребили данное выражение.
>Однако, Каким образом, значение слова "Наделить" пусть даже и Вашей интерпретации, влияет на смысл моей фразы? Или то, что сила даётся "временно" отменяет ту часть фразы, где я говорю о снятии маски, как о побочном, а не основном, эффекте?
Сиа как раз давалась на всегда, как следующий этап развития, эволюции. А вот отсутствие голода как раз побочный эффект.
>Я помню этот эпизод, вот только, то ничтожество, даже до обычного меноса не дотягивало, не говоря уже об адьюкасе или Вастер Лорде. Это был обычный пустой, который, только после поглощения девочки, обрёл особую способность клонировать себя и маскироваться. Ну, а Рангеку запинать не сложно.
Вы сами себе противоречите. Раз сняло маску, уже выше Вастерлорда- по определению аранкар. Он не был обычным пустым, а как раз гилианом.И за пинать лейтенанта готей 13 , как раз СЛОЖНО. Даже Моцумото. Просто так лейтенантами не становятся.
>Вы серьёзно? Барраган испугался Тии? Очень смешно. И чтобы Бараган боялся удара собственных адьюкасов? Он Король Хоэко Мундо! Самый сильный и древний пустой! Да он одним духовным давлением их всех прикончить мог! А если уж боялся, то что ему мешало послать убивать Тию этих самых адьюкасов? Ничего не мешало, захотел бы убить, убил бы, даже с трона не вставая. Вывод - Барраган просто не хотел её убивать.
Ага именно считаю. И не считаю дураком Баррагана. Посылать в самоубийственную атаку, пусть и не надежных подчиненных он бы не стал. А то еще и на тебя заговор устроят и набросятся. Идеоту не подчиняются. Особенно в стае. А пустые именно хищники, и при малейшей слабости порвут. Как самый старый он прекрасно это понимает.
Так что на этот счет, У КАЖДОГО СВОЕ МНЕНИЕ.
>>Как говорится не проверенно, но факт в том что даже Айзен не хотел сражаться с Генрюсаем один на один.
>Отчего же? Азен, как раз и начал сражаться один на один, это Генрюсай схватки испугался и устроил ловушку, против которой Айзен и создал Вандерваальса.
>>>А вот если убить Вандерваальса в начале боя, то Айзен спокойно откроет Гарганту и уйдёт обратно в Лас Ночес, оставив вместо себя иллюзию. И вернётся через десять минут, когда старик уже сожжёт и себя, и остальных капитанов. Это он только у Феликса ушибленный на голову идиот, а в каноне Айзен - гений.
Куда, где 3 капитана и Унохана, ну не знаю, все таки Айзен гений а не самоубийца. Опять же дрался он в шикае, т.е. использовал илюзии.Так, что ловушка Генрюсая, как раз не страх, а продуманная стратегия боя. Опыт не пропьешь. А вот как раз за счет Вандервайса, Айзен и переиграл Ямомото. Да и кто ему позволил сбежать.
>Вы уж определитесь, убивать Вандерваальса в начале боя, или за миг до того, как Ямамото задействует подготовленную ловушку? Если в начале боя, то будет как сказал я, Айзен развернётся и уйдёт, а в следующий раз подготовится лучше. Если же в момент задействования ловушки, то Хичиго тем самым и себя прикончит, то-есть совершит абсолютно глупое и бессмысленное действие. В общем, глупый спор. Де факто, Айзена может победить только Ичиго в финальной Гецуге и больше никто.
Где это сказано. Факт в том что раненый Генрюсай, еще мог запинать Айзена, а вынужден был останавливать свою собственную силу. А фуинальная гецугаэто оружие одного удара. Промахнешся и все. Да и хана будет ГГ. Так что этот спор бесполезен. У вас свое мнение у меня свое. Его просто продолжать нет смысла.
>А пробежаться по манге, следует именно Вам, а лучше не пробегаться, а вдумчиво почитать и сопоставить факты. Пусть одна рука у Айзена и была схвачена Генрюсаем, но вторая была свободна и Кидо ему применить ничего не мешало, этак "Хадо 88: Хирьюгекизоку шинтен райхо" в упор, просто, на данный случай у него был Вандерваальс, вот он и не дёргался.
Ага, а то что на это нужно время и он откроется вы не учитываете, а Генрюсай на расстоянии удара руки, а это мощнее любого заклинания. Практика подтверждает, меч (кулак) всегда быстрее заклинания, на близкой дистанции. Иначе все волшебники были бы неуязвимы.
42. Нездешний (seraen@bk.ru) 2012/06/20 08:09
[ответить]
Интиресно гг же попал в тело Хичиго то у него должны наверное проявится его черты характера наглая ухмылка и характер всеже должен постепено изменится всеже по своей природе он пустой.
Да и еще когда он поглотил душу того пацана подчиняюшего то у него появился помоему зародыш занпакто, и в порядке личного бреда почему б ему не отделить себя от Ичиго как Муромаса отделял и других занпакто усиливая вних отрицательнные эмоции к своим шинигами, что-что а отрицатильных эмоций у гг навалом плюс у него появилась способность завязанная на удачу мож что и получится у гг. После этого ему только и надо будет что смататься в лес гилианов и хорошенько подзакусить тамошней живностью чтобы стабилизировать свое состояние ведь в отличии от Муромасы гг пустой так что на нем это так пагубно не скажется, и он станет сильнее и скорее обзаведется всеми атрибутами пустых а потом можно к Айзену на облученниии Хоугиоку.
43. * (Sedrik1131@yandex.ru) 2012/06/20 11:58
[ответить]
>>41.Gosha
>>>40.Седрик
>Тут спорить не буду каждый учился по разному.
Это Вы толковому словарю сказали, из которого я взял цитату? Однако...
>>Однако, Каким образом, значение слова "Наделить" пусть даже и Вашей интерпретации, влияет на смысл моей фразы? Или то, что сила даётся "временно" отменяет ту часть фразы, где я говорю о снятии маски, как о побочном, а не основном, эффекте?
>
>Сиа как раз давалась на всегда, как следующий этап развития, эволюции. А вот отсутствие голода как раз побочный эффект.
Я восхищаюсь Вашим умением тупить на пустом месте, уже третий комментарий подряд, столь гениально троллить, не сказав ничего нового и не на строчку не отойдя от обсуждаемого вопроса, это надо уметь.
>>Я помню этот эпизод, вот только, то ничтожество, даже до обычного меноса не дотягивало, не говоря уже об адьюкасе или Вастер Лорде. Это был обычный пустой, который, только после поглощения девочки, обрёл особую способность клонировать себя и маскироваться. Ну, а Рангеку запинать не сложно.
>
> Вы сами себе противоречите. Раз сняло маску, уже выше Вастерлорда- по определению аранкар. Он не был обычным пустым, а как раз гилианом.И за пинать лейтенанта готей 13 , как раз СЛОЖНО. Даже Моцумото. Просто так лейтенантами не становятся.
Я себе противоречу? Хм... Ах да, Вы же учились как-то иначе и другому русскому языку, может и другие слова, кроме "наделить" Вы воспринимаете наделяя их каким-то своим смыслом.
Что касается, мнимого, снятия маски. Я помню, что это был обычный пустой, с маской и на арранкара не похожий совершенно. Если Вы делаете подобное утверждение то, укажите главу манги или серию аниме, где чётко показано, что маски у него нет. И ещё определитесь, кем же по Вашему мнению он всё-таки был Вастер лордом, арранкаром или гилианом? Разброс уж больно сильный.
Касательно пинания лейтенанта. Опять говорю Вам определитесь с классификацией пустого и его уровнем силы. Если говорить об обычном пустому, то да ему сложно запинать лейтенанта, хотя в каноне такие случаи встречались. Но ведь Вы изначально утверждали, что данный пустой - Вастер Лорд, а вот как-раз для Вастер лорда запинать лейтенанта дело весьма лёгкое, за редким исключением, в которые Мацумото, ну никак, не попадает.
>
>>Вы серьёзно? Барраган испугался Тии? Очень смешно. И чтобы Бараган боялся удара собственных адьюкасов? Он Король Хоэко Мундо! Самый сильный и древний пустой! Да он одним духовным давлением их всех прикончить мог! А если уж боялся, то что ему мешало послать убивать Тию этих самых адьюкасов? Ничего не мешало, захотел бы убить, убил бы, даже с трона не вставая. Вывод - Барраган просто не хотел её убивать.
> Ага именно считаю. И не считаю дураком Баррагана. Посылать в самоубийственную атаку, пусть и не надежных подчиненных он бы не стал. А то еще и на тебя заговор устроят и набросятся. Идеоту не подчиняются. Особенно в стае. А пустые именно хищники, и при малейшей слабости порвут. Как самый старый он прекрасно это понимает.
>Так что на этот счет, У КАЖДОГО СВОЕ МНЕНИЕ.
Вы сейчас говорите о пустых или банде гопников из подворотни? Чем больше я читаю Ваши комментарии, тем больше у меня крепится ощущение, что Вы вообще очень слабо ориентируетесь в материале и даже аниме смотрели сквозь пальцы, а мангу прокручивали не обращая внимания на диалоги. Да, Барраган развлекался, натравливая одну половину своей армии на другу, приказывая им резать друг друга, пока не останутся только сильнейшие, только по причине собственной скуки, нисколько не заботясь их мнением. Ещё раз напоминаю, Барраган - СИЛЬНЕЙШИЙ пустой в Хоэко Мундо, он сожрать их всех мог, даже царапины не получив, он себя Богом считал! А вы о нём говорите, как о трусоватом гопнике с помойки.
А мнение, уважаемый, должно быть основано на фактах, иначе оно ничего не стоит.
>>>>А вот если убить Вандерваальса в начале боя, то Айзен спокойно откроет Гарганту и уйдёт обратно в Лас Ночес, оставив вместо себя иллюзию. И вернётся через десять минут, когда старик уже сожжёт и себя, и остальных капитанов. Это он только у Феликса ушибленный на голову идиот, а в каноне Айзен - гений.
>Куда, где 3 капитана и Унохана, ну не знаю, все таки Айзен гений а не самоубийца.
А в шоке, нет серьёзно. Айзен в одиночку перебил Къёораку, Сой Фонг, Камамуру, Тоушеро, пятерых вайзардов, Иссена, Урахару и Ёроуичи, то-есть девять капитанов и двух бывших лейтенантов, тоже достигших уровня капитана, часть из которых намного старше его. И при этом Вы утверждаете, что встреча с четырьмя капитанами, в Хоэко Мундо, станет для него самоубийством? ОМГ... Вы лучше сразу признайтесь, что вообще не смотрели аниме и не читали мангу, не позорьтесь больше.
>Опять же дрался он в шикае, т.е. использовал илюзии.
Какой нехороший человек... Действительно! Он был просто обязан выкинуть дзанпакто и драться голыми руками! А Вы знаете? Генрюсай, тоже дрался в шикае и даже использовал Огонь! А уж некоторые капитаны, так и вообще, из банкая не вылезали, какие нехорошие люди... Разве можно использовать собственные силы, в честном поединке, тринадцать на одного?
>Так, что ловушка Генрюсая, как раз не страх, а продуманная стратегия боя. Опыт не пропьешь.
Действительно. Вы совершенно правы! Отказываться от честного поединка и устраивать своему противнику ловушку, по тому, что боишься того, что он использует против тебя свои силы, это на самом деле не страх, это продуманная стратегия боя! Великая храбрость и доблесть!
>А вот как раз за счет Вандервайса, Айзен и переиграл Ямомото.
Так кто же всё-таки был более опытен и дальновиден? Ямамото, который использовал "продуманную стратегию боя" или Айзен, который, ещё несколько месяцев назад, создал специального арранкара, как раз на случай использования противником этой стратегии? Так что, никакого "чуть не зажарился" там не было, Айзен, с самого начала, был в полной безопасности, так как ещё задолго до битвы переиграл Командующего.
>Да и кто ему позволил сбежать.
А кто его мог остановить? А главное как? Помнится, когда он уходил из Общества душ, к слову, при куда больше стечении народа, это никому не удалось. А тут вдруг остановят, с какого перепугу, спрашивается?
>
>>Вы уж определитесь, убивать Вандерваальса в начале боя, или за миг до того, как Ямамото задействует подготовленную ловушку? Если в начале боя, то будет как сказал я, Айзен развернётся и уйдёт, а в следующий раз подготовится лучше. Если же в момент задействования ловушки, то Хичиго тем самым и себя прикончит, то-есть совершит абсолютно глупое и бессмысленное действие. В общем, глупый спор. Де факто, Айзена может победить только Ичиго в финальной Гецуге и больше никто.
>Где это сказано?
В манге, уважаемый, в манге, а ещё в аниме. Факт в том, что Айзена победил Ичиго, а остальных он напинал и тут хоть головой об стену бейся, факт от этого не изменится.
>Факт в том что раненый Генрюсай, еще мог запинать Айзена, а вынужден был останавливать свою собственную силу.
Айзен его переиграл в планировании, то-есть заведомо победил. И спекуляции на тему "вот если бы... а если так..." тут неуместны. Факт в том, что Айзен, Ямамото победил и пытаться доказать обратное, что мол "вот ещё бы чуть-чуть..." или "Вот на самом деле, он мог, просто так случилось и он был вынужден..." по меньшей мере глупо.
>А фуинальная гецугаэто оружие одного удара. Промахнешся и все.
Опять Вы спекулируете. Ичиго Не промахнулся, вот это - факт, а стальное Ваши спекуляции, причём без особого обоснования, так как промахнуться по противнику, когда ты его превосходишь абсолютно во всём, в том числе, скорости движения и реакции, это нужно очень постараться.
>Да и хана будет ГГ.
Хана будет ГГ, если он вздумает убить Вандерваальса, за миг до использования Генрюсаем своей ловушки, ибо сгорит вместе с Айзеном, а убивать раньше бессмысленно, ибо тогда Айзен не станет подставляться и как я уже сказал, просто уйдёт.
Плюс к тому, если Вы забыли, или не знали, Ичиго превосходил Айзена ещё до использования Финальной Гецуги и ГГ на его месте может просто не юзать абилку, а зарезать Айзена так, пусть и потратив больше времени.
>Так что этот спор бесполезен. У вас свое мнение у меня свое. Его просто продолжать нет смысла.
Мнение, как я уже говорил, должно быть основано на фактах, а не чистых допущениях и собственной фантазии, особенно если пытаешься поделится им с кем-то другим, а Вы пытаетесь.
>>А пробежаться по манге, следует именно Вам, а лучше не пробегаться, а вдумчиво почитать и сопоставить факты. Пусть одна рука у Айзена и была схвачена Генрюсаем, но вторая была свободна и Кидо ему применить ничего не мешало, этак "Хадо 88: Хирьюгекизоку шинтен райхо" в упор, просто, на данный случай у него был Вандерваальс, вот он и не дёргался.
>Ага, а то что на это нужно время и он откроется вы не учитываете, а Генрюсай на расстоянии удара руки, а это мощнее любого заклинания.
Время? Напомните мне, сколько времени понадобилось Айзену чтобы использовать Хадо номер 90 Курахицуги, против Камамуры, на горе Соукъёку, когда он уходил из Общества душ? Помнится в тот момент Собак уже замахнулся мечом, а ударить всё равно не успел.
Откроется, это как? Для чего?
На расстоянии удара руки? У Ямамото руки оказывается длиннее чем у Айзена рука вместе дзанпакто? Ужас... Пересмотрите момент, там никак кулаком не ударишь, только если позволить Айзену разрезать себя на две половинки.
>Практика подтверждает, меч (кулак) всегда быстрее заклинания, на близкой дистанции. Иначе все волшебники были бы неуязвимы.
Практика?! О_О Только не говорите, что ваша личная. Я тогда ничего не смогу ответить. А вообще, в мире Блича скорость любых энергетических атак напрямую зависит от навыков пользователя, тот же Улькиорра успевал сформировать и выпустить Серо, за какую-то жалкую миллисекунду пока Ичиго, на ускорении, да ещё и в Банкае, пробегал мимо.
44. *2012/06/20 14:21
[ответить]
Если честно, то большинство тем спора бессмысленно :
Арранкаризация - это процесс, при котором пустой перестает деградировать, а так же получает силу, превосходящую силу вастерлорда(пишу своими словами, поэтому не обесудьте)
Под влиянием Хоугиоку, пустые получают зампакто(синегамика), а также силу. Влияние на внешний вид - это практически полное уничтожение маски.
Эпизода о котором вы спорите( В манге был эпизод когда появился естественный вастерлорд, прямо перед нашествием аранкаров, и именно лейтенант с ним сражалась и проиграла а капитан Тоушера разделал под орех.) не помню, если будет ссылка буду благодарен. Единственное с чем поспорю - лейтенантов трудно победить. Примеры - Нанао( лейтенант Къераку) по силен вообще ни о чем, обьяснить можно только тем, что капитан - бабник, а также лейтенант второго отряда, я думаю в спец. отделе есть более сильные шинигами, причина выбора - Сой Фонг не доверяет никому, поэтому лейтенант у неё просто" для галочки".
По теме Баррагана соглашусь с Седриком, и приведу по-моему мнению разумные доводы. В Хуэко Мундо действует закон - кто сильнее тот и прав + большинство жителей этого мира неразумны. Теперь посмотрим на свиту вастерлорда - если они ему прислуживают, значит они признают его силу, следовательно они довольно слабы(были бы сильными, охотились сами, а не" подъедали объедки с барского стола".) Стала бы кучка слабаков нападать на заведомо более сильного противника, при этом не будучи уверенная, что именно он(имеется ввиду любой из свиты) не умрет? Вряд ли, пустым плевать на всех кроме себя( Тия исключение, у нее бзик на этой теме).
Далее, Айзен и Ямомомто, тут вообще можно рассуждать сколько угодно, что бы было. Мне единственное, если честно, не дает покоя. Генрюссай говорил, что ради того, чтобы умер Айзен отдадут свои жизни и он и капитаны, а в итоге он заблокировал собой атаку, которая должна была убить всех. С чем это связано? Я не понимаю.
Ну и в конце, что быстрее меч или заклинание опять соглашусь с Седриком, тут все зависит только от индивидуальных особенностей сражающихся.
45. *2012/06/20 18:51
[ответить]
>>42.Нездешний
>Интиресно гг же попал в тело Хичиго то у него должны наверное проявится его черты характера наглая ухмылка и характер всеже должен постепено изменится всеже по своей природе он пустой.
Должен, и даже начал изменяться, но не забывайте, что если ГГ будет вести себя как канонный Хичиго, то его могут запечатать, да и доверия не будет никакого.
> Да и еще когда он поглотил душу того пацана подчиняюшего то у него появился помоему зародыш занпакто, и в порядке личного бреда почему б ему не отделить себя от Ичиго как Муромаса отделял и других занпакто усиливая вних отрицательнные эмоции к своим шинигами, что-что а отрицатильных эмоций у гг навалом плюс у него появилась способность завязанная на удачу мож что и получится у гг.
А зачем отделять себя от Ичиго, если можно получить " всё и сразу ", да и абилка Мурамасы, не расписано ведь механизм использования этой способности.
46. Hao2012/06/20 18:54
[ответить]
супер автор так держать!
^_^
47. Нездешний (seraen@bk.ru) 2012/06/20 19:41
[ответить]
>>45.Guff
>А зачем отделять себя от Ичиго, если можно получить " всё и сразу ", да и абилка Мурамасы, не расписано ведь механизм использования этой способности.
Ну всеже у этого парня есть батя и оч много друзей из готея, и я сомневаюсь что гг против них выдюжет, к тому же батя тоже может использовать финальную гетсугу.
А насчет абилки Муромасы, то вспомним как шингами достигают банкая, процес схож только когда синигами достигают банкая то уних оч высокий уровень синхронизации с занпакто и они могут его материализовать потомучто у них там взаимопонимание или уваженние друг к другу, то способность Муромасы это полное усиленние отрицательных эмоций у занпакто к своему шинигами и расбалансировка синхронизации.
48. *2012/06/20 19:45
[ответить]
>Ну всеже у этого парня есть батя и оч много друзей из готея, и я сомневаюсь что гг против них выдюжет, к тому же батя тоже может использовать финальную гетсугу.
А кто сказал, что ГГ будет один?) На счет бати с финальной гетсугой надо обдумать.
>Это Вы толковому словарю сказали, из которого я взял цитату? Однако...
Какого года толковый словарь. Вот и ответ.
>
>Я восхищаюсь Вашим умением тупить на пустом месте, уже третий комментарий подряд, столь гениально троллить, не сказав ничего нового и не на строчку не отойдя от обсуждаемого вопроса, это надо уметь.
Во первых не тупить, а выражать своего мнения, если вы не согласны то незачем было отвечать, а скатываться на ругательства, глупо. Про троллинг, я с вами вообще говорить не буду. Сам таких не уважаю.
Если вам не понятна причина вашей ошибки, то обьесняю слово наделить, логически неправильно использовать, по отношению к Айзену, он не владелец Хогиоку, а его вор.
>> Вы сами себе противоречите. Раз сняло маску, уже выше Вастерлорда- по определению аранкар. Он не был обычным пустым, а как раз гилианом.
Тут как раз я ошибся перепутал типы пустых. После меносов идут Адьюкасы, так вот тот пустой и был адьюкасом.
>Я себе противоречу? Хм... Ах да, Вы же учились как-то иначе и другому русскому языку, может и другие слова, кроме "наделить" Вы воспринимаете наделяя их каким-то своим смыслом.
Вопрос и кто тут тролит?
>Что касается, мнимого, снятия маски. Я помню, что это был обычный пустой, с маской и на арранкара не похожий совершенно. Если Вы делаете подобное утверждение то, укажите главу манги или серию аниме, где чётко показано, что маски у него нет.
Мангу искать долго. Серии аниме с 127 по 131. В 131 он без маски.
>Касательно пинания лейтенанта. Опять говорю Вам определитесь с классификацией пустого и его уровнем силы. Если говорить об обычном пустому, то да ему сложно запинать лейтенанта, хотя в каноне такие случаи встречались. Но ведь Вы изначально утверждали, что данный пустой - Вастер Лорд, а вот как-раз для Вастер лорда запинать лейтенанта дело весьма лёгкое, за редким исключением, в которые Мацумото, ну никак, не попадает.
вы следите за собственными каментами?
Я помню этот эпизод, вот только, то ничтожество, даже до обычного меноса не дотягивало, не говоря уже об адьюкасе или Вастер Лорде. Это был обычный пустой, который, только после поглощения девочки, обрёл особую способность клонировать себя и маскироваться. Ну, а Рангеку запинать не сложно.
>
>Вы сейчас говорите о пустых или банде гопников из подворотни? Чем больше я читаю Ваши комментарии, тем больше у меня крепится ощущение, что Вы вообще очень слабо ориентируетесь в материале и даже аниме смотрели сквозь пальцы, а мангу прокручивали не обращая внимания на диалоги. Да, Барраган развлекался, натравливая одну половину своей армии на другу, приказывая им резать друг друга, пока не останутся только сильнейшие, только по причине собственной скуки, нисколько не заботясь их мнением. Ещё раз напоминаю, Барраган - СИЛЬНЕЙШИЙ пустой в Хоэко Мундо, он сожрать их всех мог, даже царапины не получив, он себя Богом считал! А вы о нём говорите, как о трусоватом гопнике с помойки.
Пустые хищники, сбивщиеся в стаю, и именно пока важак силенЮ он обсалютная власть, стоит ему раз ошибиться и его скинут. А стравливание и выевление слабых особей это как раз нормальное поведение для пустых. Кстати и чем для него закончилось его самомнение. В начале Айзен опустил на 2 место, после Старка. А потом его убил шинигами маг.
>А мнение, уважаемый, должно быть основано на фактах, иначе оно ничего не стоит.
>
>>>>>А вот если убить Вандерваальса в начале боя, то Айзен спокойно откроет Гарганту и уйдёт обратно в Лас Ночес, оставив вместо себя иллюзию. И вернётся через десять минут, когда старик уже сожжёт и себя, и остальных капитанов. Это он только у Феликса ушибленный на голову идиот, а в каноне Айзен - гений.
>>Куда, где 3 капитана и Унохана, ну не знаю, все таки Айзен гений а не самоубийца.
>А в шоке, нет серьёзно. Айзен в одиночку перебил Къёораку, Сой Фонг, Камамуру, Тоушеро и двух бывших лейтенантов, тоже достигших уровня капитана.Ага а до этого они стояли отдыхали. После боя с Эспадой, они нормально драться то не могли. Или вам пречислить, по именам кто чем до этого занимался и какие раны получили?
Пятерых вайзардов, Иссена, Урахару и Ёроуичи, вот с этими он сражался. По очереди.
И при этом Вы утверждаете, что встреча с четырьмя капитанами, в Хоэко Мундо, станет для него самоубийством? ОМГ...
кстати расшифруйте последнюю аббревиатуру. А капитаны Маюри, Бьякуя, кемпачи и Унохана (Скорее всего вторая по силе после Генрюсая).
Вы лучше сразу признайтесь, что вообще не смотрели аниме и не читали мангу, не позорьтесь больше.
Переход на личности начинается, когда не хватает, доводов для убеждения.
>>Опять же дрался он в шикае, т.е. использовал илюзии.
>Какой нехороший человек... Действительно! Он был просто обязан выкинуть дзанпакто и драться голыми руками! А Вы знаете? Генрюсай, тоже дрался в шикае и даже использовал Огонь! А уж некоторые капитаны, так и вообще, из банкая не вылезали, какие нехорошие люди... Разве можно использовать собственные силы, в честном поединке, тринадцать на одного?
Это что, типа стеб? Я просто указал что, как только Генрюсай поймал дзанпакто Айзена, то мог его убить. Вот и все. :)
>>Так, что ловушка Генрюсая, как раз не страх, а продуманная стратегия боя. Опыт не пропьешь.
>Действительно. Вы совершенно правы! Отказываться от честного поединка и устраивать своему противнику ловушку, по тому, что боишься того, что он использует против тебя свои силы, это на самом деле не страх, это продуманная стратегия боя! Великая храбрость и доблесть!
Это тоже стеб? Я как раз и говорю, что оба готовились к битве и Айзен смог сделать это лучше, чем Ямомото, но хуже чем Киске.
>Так кто же всё-таки был более опытен и дальновиден? Ямамото, который использовал "продуманную стратегию боя" или Айзен, который, ещё несколько месяцев назад, создал специального арранкара, как раз на случай использования противником этой стратегии? Так что, никакого "чуть не зажарился" там не было, Айзен, с самого начала, был в полной безопасности, так как ещё задолго до битвы переиграл Командующего.
Более опытен Ямомото, ему 1000 лет. :) Дальновидней Киске :), Подготовленнее был Айзен.:) А чуть зажарился было, иначе не пришлось бы использовать Вандервайса. Вы не будете использовать щит, если меч не может вас порезать.
>>Да и кто ему позволил сбежать.
>А кто его мог остановить? А главное как? Помнится, когда он уходил из Общества душ, к слову, при куда больше стечении народа, это никому не удалось. А тут вдруг остановят, с какого перепугу, спрашивается?
Напомните как он уходил из общества душ.
Серия аниме 62, там кстати и про Камомуру. И ударить он успел :)
>>>Вы уж определитесь, убивать Вандерваальса в начале боя, или за миг до того, как Ямамото задействует подготовленную ловушку? Если в начале боя, то будет как сказал я, Айзен развернётся и уйдёт, а в следующий раз подготовится лучше. Если же в момент задействования ловушки, то Хичиго тем самым и себя прикончит, то-есть совершит абсолютно глупое и бессмысленное действие. В общем, глупый спор. Де факто, Айзена может победить только Ичиго в финальной Гецуге и больше никто.
>>Где это сказано?
>В манге, уважаемый, в манге, а ещё в аниме. Факт в том, что Айзена победил Ичиго, а остальных он напинал и тут хоть головой об стену бейся, факт от этого не изменится.
Смотрите аниме серия где то после 250, у меня только до 234 так что точно не скажу. Ичиго финальной гецугой ударил по Айзену, в результате чего Хогиоку вышло из под контроля, и заклинание Киске, которое тот составил специально для этого заточило Айзена.
Так что бейтесь.:)
>>Факт в том что раненый Генрюсай, еще мог запинать Айзена, а вынужден был останавливать свою собственную силу.
>Айзен его переиграл в планировании, то-есть заведомо победил. И спекуляции на тему "вот если бы... а если так..." тут неуместны.
Фик и есть спекуляция на тему если бы да кабы. Иначе не было бы фиков, аи, фентези, и фантастики.
Факт в том, что Айзен, Ямамото победил и пытаться доказать обратное, что мол "вот ещё бы чуть-чуть..." или "Вот на самом деле, он мог, просто так случилось и он был вынужден..." по меньшей мере глупо.
Тогда зачем писать фики, смысл которых и показывает как произошло если бы ещё бы чуть-чуть, от на самом деле, он мог, просто так случилось и он был вынужден.
Извините, это ваша страничка , если да то задайте этот вопрос себе.
Но так как автор высказал свое мнение, то это его право.
По теме Баррагана соглашусь с Седриком, и приведу по-моему мнению разумные доводы. В Хуэко Мундо действует закон - кто сильнее тот и прав + большинство жителей этого мира неразумны. Теперь посмотрим на свиту вастерлорда - если они ему прислуживают, значит они признают его силу, следовательно они довольно слабы(были бы сильными, охотились сами, а не" подъедали объедки с барского стола".) Стала бы кучка слабаков нападать на заведомо более сильного противника, при этом не будучи уверенная, что именно он(имеется ввиду любой из свиты) не умрет? Вряд ли, пустым плевать на всех кроме себя( Тия исключение, у нее бзик на этой теме).
Далее, Айзен и Ямомомто, тут вообще можно рассуждать сколько угодно, что бы было. Мне единственное, если честно, не дает покоя. Генрюссай говорил, что ради того, чтобы умер Айзен отдадут свои жизни и он и капитаны, а в итоге он заблокировал собой атаку, которая должна была убить всех. С чем это связано? Я не понимаю.
Ну и в конце, что быстрее меч или заклинание опять соглашусь с Седриком, тут все зависит только от индивидуальных особенностей сражающихся.
Серия 62.
>>А фуинальная гецугаэто оружие одного удара. Промахнешся и все.
>Опять Вы спекулируете. Ичиго Не промахнулся, вот это - факт, а стальное Ваши спекуляции, причём без особого обоснования, так как промахнуться по противнику, когда ты его превосходишь абсолютно во всём, в том числе, скорости движения и реакции, это нужно очень постараться.
>>Да и хана будет ГГ.
>Хана будет ГГ, если он вздумает убить Вандерваальса, за миг до использования Генрюсаем своей ловушки, ибо сгорит вместе с Айзеном, а убивать раньше бессмысленно, ибо тогда Айзен не станет подставляться и как я уже сказал, просто уйдёт.
Это ваше мнение.
>Плюс к тому, если Вы забыли, или не знали, Ичиго превосходил Айзена ещё до использования Финальной Гецуги и ГГ на его месте может просто не юзать абилку, а зарезать Айзена так, пусть и потратив больше времени.
Если использовал Гецугу,то видимо не смог зарезать до конца. Вы не будите использовать меч чтобы убить мышь, а против соразмерного противника.
>>Так что этот спор бесполезен. У вас свое мнение у меня свое. Его просто продолжать нет смысла.
>Мнение, как я уже говорил, должно быть основано на фактах, а не чистых допущениях и собственной фантазии, особенно если пытаешься поделится им с кем-то другим, а Вы пытаетесь.
Я основываюсь на фактах, и так как я их понимаю. Если вам это не нравится не отвечайте. Никто вас не заставляет.
>>>А пробежаться по манге, следует именно Вам, а лучше не пробегаться, а вдумчиво почитать и сопоставить факты. Пусть одна рука у Айзена и была схвачена Генрюсаем, но вторая была свободна и Кидо ему применить ничего не мешало, этак "Хадо 88: Хирьюгекизоку шинтен райхо" в упор, просто, на данный случай у него был Вандерваальс, вот он и не дёргался.
Время. Посчитайте сколько вы будете говорить это. И серия 62.
>>Ага, а то что на это нужно время и он откроется вы не учитываете, а Генрюсай на расстоянии удара руки, а это мощнее любого заклинания.
>Время? Напомните мне, сколько времени понадобилось Айзену чтобы использовать Хадо номер 90 Курахицуги, против Камамуры, на горе Соукъёку, когда он уходил из Общества душ? Помнится в тот момент Собак уже замахнулся мечом, а ударить всё равно не успел.
Серия 62 :)
>Откроется, это как? Для чего? Бой Вандервайса и Генрюсая. Посмотрите, оцените рукопашку Ямомото.
>На расстоянии удара руки? У Ямамото руки оказывается длиннее чем у Айзена рука вместе дзанпакто? Ужас... Пересмотрите момент, там никак кулаком не ударишь, только если позволить Айзену разрезать себя на две половинки.
Удар с поворотом.длина ног + длина руки -Длиннее меча.
>>Практика подтверждает, меч (кулак) всегда быстрее заклинания, на близкой дистанции. Иначе все волшебники были бы неуязвимы.
>Практика?! О_О Только не говорите, что ваша личная. Я тогда ничего не смогу ответить. А вообще, в мире Блича скорость любых энергетических атак напрямую зависит от навыков пользователя, тот же Улькиорра успевал сформировать и выпустить Серо, за какую-то жалкую миллисекунду пока Ичиго, на ускорении, да ещё и в Банкае, пробегал мимо.
Серо пустых, врожденное их свойство, вы же не задумываетесь как пользоваться рукой. А попробуйте взять в руку молоток и забить гвоздь. И посчитайте разницу во времени. А кидо на порядок сложнее молотка.
50. * (Sedrik1131@yandex.ru) 2012/06/21 00:10
[ответить]
>>49.Gosha
На протяжении всего комментария, идёт наглое перевирание фактов и демонстративная тупость, присвоение себе и оппоненту тезисов, в прошедшем времени, которых реально не звучало. Примеры последнего, неожиданно всплывшие Урахара и Хоугиоку, речи о которых не было вообще. Далее: Придирание к словам, для ухода с конкретной темы. Игнорирование предъявленных оппонентом фактов, когда они неудобны, а вернее, когда их невозможно переврать или придраться к формулировке. Практически полное, отсутствие ответов на поставленные оппонентом вопросы, вместо ответов приводится, зачастую, совершено несвязанный с заданным вопросом тезис или высказывание, целью которого является оскорбление оппонента. Либо, всё тоже самое, но уже в ответ на реплику оппонента.
Пример:
>>Факт в том, что Айзена победил Ичиго, а остальных он напинал и тут хоть головой об стену бейся, факт от этого не изменится.
>Смотрите аниме серия где то после 250, у меня только до 234 так что точно не скажу. Ичиго финальной гецугой ударил по Айзену, в результате чего Хогиоку вышло из под контроля, и заклинание Киске, которое тот составил специально для этого заточило Айзена.
>Так что бейтесь.:)
Из всего вышесказанного, делается простой и очевидный вывод: Gosha - форумный тролль. По классификации Лисины Александры: "Тролль половозрелый (Trollus terminalis)"