53. 2008/08/27 11:02
[ответить]
>>40.Гарик
>Так живут и самые мои дорогие, самые близкие мне люди. И я, знаете ли, не очень этому радуюсь.
А вы их к себе заберите! )) Если так сочувствуете..)
52. *2008/08/27 11:01
[ответить]
Гарик, не читали?
Ваша подборка заканчивается 13-м числом. Эта статья Каспарова тоже от 13-го.
И есть еще аналитическая статья о геополитической подоплеке (связь с подготовкой к удару по Ирану).
============
Не кажется ли вам, что растрепанные Оробьи с героическими Славками тут чересчур расшумелись?
50. *2008/08/27 10:53
[ответить]
>>49.Оробей Николай
> А то как Осетия признает Хизболлу, да Хиболла Осетию, то...
Придурок ты, Кисо. Это для нас было бы очень желательно. Только ничего такого не будет.
49. (ssbcredit@yandex.ru) 2008/08/27 10:49
[ответить]
>>47.Славкин Ф.А.
>>>44.Соболев Яр
>
>>Первый и основной касается той самой пресловутой "чрезмерности". Да, если рассуждать с точки зрения нормативных актов международного права мирного времени(удивительно, но эта точка совпадает с таковой рядовых необученных обывателей), заход ВС России на территорию Грузии - вторжение, и, так сказать, "превышение пределов самообороны". Однако я не зря выделил мирное время.
>А Россия и Грузия не были в состоянии войны. Так что Россия вторглась в соседнюю страну именно в мирное время. Как в Польшу и Прибалтику во время ВМВ.
Ну и шо?
Вона, когда Ирак вперся в Кувэйт, то Ирак потом долго месили. Тада чё-то линейкой и барометром не меряли насколько было военное состояние
между США и Ираком, а?
Так и Грузия - не нужно лезть!
Да и Израиль. Двух солдатиков у него взяли, а он какой хипиш поднял...
Ну не на совсем же взяли!
Вернуть хотели, обменяться,бизнец сделать, а Израиль снес чуть-ли не пол-Ливана...
Кстати, а сейчас Израиль затаился и молчит в тряпочку. Понимает, шо мясо скушал, а не положено...
Вот так и ты, Славкин, молчи. А то как Осетия признает Хизболлу, да Хиболла Осетию, то...
45. (rvinokr@aol.com) 2008/08/27 04:02
[ответить]
Глубокий и честный составлен обзор.
Что мыслит Европа - на этом упор.
44. * (otsek(@)hotmail. ru) 2008/08/27 05:47
[ответить]
Игорь, спасибо за отличную подборку!
Несколько комментариев, если позволите.
Первый и основной касается той самой пресловутой "чрезмерности". Да, если рассуждать с точки зрения нормативных актов международного права мирного времени(удивительно, но эта точка совпадает с таковой рядовых необученных обывателей), заход ВС России на территорию Грузии - вторжение, и, так сказать, "превышение пределов самообороны". Однако я не зря выделил мирное время.
Поскольку во времена военные, как известно, и косинус больше единицы бывает. А здесь, как ни вихляйся Сукишвили - война. Как минимум - между Грузией и ЮО. Непризнание за ЮО статуса свободного государства мало что решает. А если разобраться чуть глубже - нападение грузинских войск на миротворческий контингент российских войск, действующих на основании мандата ОБСЕ. Причём нападение не террористической группы, как бывало в Чечне. Нет, это наступление регулярных войск страны, производимое по всем правилам боевой работы. Что это, как не война?
Теперь о реакции России. С первых минут стало ясно, что силами миротворцев ничего не сделать, кроме как положить их там всех под дерновое одеяло без толку и смысла. Развёртывание и выдвижение частей 58-й армии и ввод их в бой были выполнены более чем грамотно - это я как вполне профессиональный артиллерист говорю. Столь же грамотно и своевременно использована помощь оппозиционной Грузии Абхазии - отрезана поддержка с моря. Воздух над Осетией и так был практически сразу за Россией, никакие грузинские ВВС там не роляли ни разу.
Однако вот незадача: если цель у российских ВС - выкинуть грузин на их территорию, то таки да, вторжение частей вслед за ними и бомбардировки объектов на территории Грузии и правда - перебор, причём солидный такой. Но если цель была - остановить войну, и прекратить конфликт, то никак иначе, чем отодвинуть все грузинские части от границы на дальность суточного марш-броска, этого не добиться.
Не забывайте - это горы. Добро, мы вытесняем грузинские войска с территории ЮО, а дальше? Два километра от границы со стороны Грузии - уже вполне нейтральная зона. Грузины выводят на удобную огневую две батареи "Градов" или хотя бы 2С5 - и получают превосходную возможность обстреливать цели на дальности порядка 30 км. Цели, расположенные на территории ЮО, понятно. Причём обстреливать долго и методично, потому что подвоз БП и ГСМ открыт. Можно даже экипажи машин менять, чтобы не изматывались, сердешные. Прелесть, а не перемирие! Шоб я так воевал, как говорится.
А российсикм войскам огрызаться низя, как же - перемирие. А даже если и можно - у них ситуация хреновее на порядок, потому что все основные базы расположены за Большим Хребтом, а это - несколько перегонов, причём по дороге, которую мирные грузинские артиллеристы тоже могут обстреливать.
И в этих условиях решение проблемы могло быть только одно. То, которое и было: выбить грузинские войска из приграничной полосы на дальность дневного перехода, при этом уничтожив все склады и базы обеспечения в этой полосе. А кто грузинам доктор после того, как они устроили склад б/п в черте Гори? Я уж не буду упоминать, что такое обустройство просто категорически опасно, за всю Вторую Мировую до этого никто не додумался. Опять же, базы впритык к границе - они откуда?
Словом, если всё это дело не ликвидировать, и не отодвинуть грузинские войска от границы на дистанцию, делющую невозможной любую войсковую операцию - получим что? Правильно - фронт. Самый что ни на есть натуральный. И фронтовую операцию в перспективе вместо войсковой. Если это измерять в смертях с обеих сторон - больше на порядок.
Так что тут Россия действовала настолько грамотно и чётко, что я поневоле порадовался за нынешнюю армию. Стало быть, не совсем ей гаплык пришёл, как мне ещё недавно казалось.
Что же до информационной части войны - вот её-то как раз прогадили по полной программе. Но и тут, как сотрудник СМИ, не могу не признать одного: такую информационную войну и правда лучше проиграть. Столь убийственной концентрации вранья на количество бит информации я за всю Чеченскую войну не видел. Причём как раз вранья со стороны Запада. Собственно, само представление России как агрессора - наиподлейшее враньё, потому что содержит в себе половину правды. Выше я сказал, почему.
На мой взгляд, наиболее хреновый для России итог всего происшедшего - это вспышка антироссийских настроений в Украине, тщательно поддерживаемая не только украинскими СМИ, но и забугорными. Вот это и правда отвратительно. И подрезать ушки Вашингтона, которые из этой кампании торчат, Россия опоздала. Вот этого поражения действительно не следовало допускать. И, к слову, можно было не допустить.
Впрочем, это уже совсем другая история. (с)
43. (ssbcredit@yandex.ru) 2008/08/27 02:36
[ответить]
>>41.Шахова Ника
>>>40.Гарик
>>>>39.Шахова Ника
>>Не все россияне живут "с этим Кавказом"
>Это вам так кажется из вашего далека. Об этом я и писала - что вы органически не понимаете, что значит постоянно жить с Кавказом за спиной.
Правильно, молодец!
А Гарик пишет, что он понимает "больше".
А оно нет - взгляд на мир сквозь дырки швейцарского сыра не гарантия правильного понимания...
42. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/08/27 02:17
[ответить]
>>41.Шахова Ника
>>>40.Гарик
>>Я не теоретик и я не пытаюсь ничего останавливать. Я просто высказываю свое мнение.
>А я просто хочу, чтобы вы задумались о том, что я написала.
Я думал. Более того, я думал и прежде того, чем высказать свое мнение, которое Вам пришлось не очень по душе.
>>- Россия очень велика, но все живут с этим президентом, с этим премьер-министром и с этим парламентом. Так живут и самые мои дорогие, самые близкие мне люди. И я, знаете ли, не очень этому радуюсь.
>Я безмерно сочувствую вашим близким. Но меня мои президент, парламент и премьер в данном случае удовлетворили. Надеюсь, что в будущем будет так же мало ошибок, как до этого момента.
Я очень рад Вашей удовлетворенности. Это хорошее и приятное чувство, назависмо от того, что именно его вызвало. Но, уверяю Вас, не все люди, живущие в России, думают также, хотя не могу не признать, что большинство придерживаются именно Вашей точки зрения. Право ли это большинства, это другой вопрос. Вопрос, на который самиздатские дискуссии ответить не могут.
41. 2008/08/27 01:57
[ответить]
>>40.Гарик
>>>39.Шахова Ника
>>>>31.Гарик
>>Знаете, Гарик, чем отличается практик от теоретика? Тем, что теоретик может остановить войну в любой момент.
>Я не теоретик и я не пытаюсь ничего останавливать. Я просто высказываю свое мнение.
А я просто хочу, чтобы вы задумались о том, что я написала.
>Не все россияне живут "с этим Кавказом"
Это вам так кажется из вашего далека. Об этом я и писала - что вы органически не понимаете, что значит постоянно жить с Кавказом за спиной.
>- Россия очень велика, но все живут с этим президентом, с этим премьер-министром и с этим парламентом. Так живут и самые мои дорогие, самые близкие мне люди. И я, знаете ли, не очень этому радуюсь.
Я безмерно сочувствую вашим близким. Но меня мои президент, парламент и премьер в данном случае удовлетворили. Надеюсь, что в будущем будет так же мало ошибок, как до этого момента.
40. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/08/27 01:34
[ответить]
>>39.Шахова Ника
>>>31.Гарик
>>Если хотите мое мнение, то в этом конфликте, как он существует на сегодняшний день нет правых. Там только виноватые. Россияне были бы 100% правыми, если бы он остановились не позже понедельника, скажем, второй половины дня.
>Знаете, Гарик, чем отличается практик от теоретика? Тем, что теоретик может остановить войну в любой момент.
Я не теоретик и я не пытаюсь ничего останавливать. Я просто высказываю свое мнение.
>А знаете, Гарик, чем отличаются россияне от "европейских" россиян? Тем, что мы живем с этим Кавказом, а вы нет.
А, я бы сказал, что каждый из нас живет чем-то или кем-то своим. Своей жизнью, своими проблемами, своими близкими... Не все россияне живут "с этим Кавказом" - Россия очень велика, но все живут с этим президентом, с этим премьер-министром и с этим парламентом. Так живут и самые мои дорогие, самые близкие мне люди. И я, знаете ли, не очень этому радуюсь.
39. 2008/08/27 01:19
[ответить]
>>31.Гарик
>>>21.Урби Орби Кенстут
>>>>14.Гарик
>Если хотите мое мнение, то в этом конфликте, как он существует на сегодняшний день нет правых. Там только виноватые. Россияне были бы 100% правыми, если бы он остановились не позже понедельника, скажем, второй половины дня.
Знаете, Гарик, чем отличается практик от теоретика? Тем, что теоретик может остановить войну в любой момент.
А знаете, Гарик, чем отличаются россияне от "европейских" россиян? Тем, что мы живем с этим Кавказом, а вы нет.
38. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/08/27 01:01
[ответить]
>>36.Оробей Николай
>Вы так ничего и не поняли.
Я понимаю больше, чем Вы думаете, и много больше, чем понимаете Вы.
Спокойной Вам ночи и приятных снов.
37. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/08/27 00:42
[ответить]
>>34.Славкин Ф.А.
>>>33.Гарик
>
>>Если говорить о том, что можно вменить грузинской стороне, то, в первую очередь, это то, что они, по-видимому, решили "погасить" этот конфликт огнем и мечем. Это достаточно ясно сквозит из выступленией руководителей Грузии в первые часы после начала конфликта.
>
>Разумеется. При этом они почему-то вообразили, что северный сосед будет смотреть сквозь пальцы. А если они так не решили, то единственный вывод - всё их правительство состоит из шпионов России.
Ничего не могу сказать по этому поводу. Не знаком ни с кем из них.
>>35.Урби Орби Кенстут
>>>31.Гарик
>>>>Только обратите внимание, что речь у меня идет не о грузинско-осетинском конфликте, который начал всерьез проявляться еще в 1989 году, а о вооруженном конфликте между Россией и Грузией, который вспхнул в полночь на 8 августа 2008 года.
>
>я в корне не согласен - это давний конфликт России и Грузии - хотя бы от времен востания 1925 г в котором погибло 15 тысяч
Мне, если честно, совсем не требуется Ваше согласие. Что же касается того, что было 100, 200 или 2000 лет назад, то если вспоминать все обиды, которые кто-то нанес кому-то, то мы все сами себя перебьем. Не прошлым надо жить, не прошлыми, неизвестно кому нанесенными обидами, а будущим. Увы, наша современность уже достаточно омерзительна, чтобы выкапывать гадости из дальнего прошлого.
Если Вам не нравится такой подход, валите отсюда. Самиздат большой. А у меня здесь разговор короткий - "кто старое помянет, тому глаз вон". Берегите глаза, Урби. Да и Орби это посоветуйте.
36. (ssbcredit@yandex.ru) 2008/08/27 00:24
[ответить]
>>33.Гарик
>>>32.Славкин Ф.А.
>>>>31.Гарик
>Если говорить о том, что можно вменить грузинской стороне, то, в первую очередь, это то, что они, по-видимому, решили "погасить" этот конфликт огнем и мечем. Это достаточно ясно сквозит из выступленией руководителей Грузии в первые часы после начала конфликта.
Вы так ничего и не поняли. Речь шла о принципиальной ликвидации даже теоретически возможного конфликта в будущем, т.с "окончательное решение вопроса".
Часть осетин бы уничтожили, часть - как российских граждан - депортировали бы, а часть - минимальную - распылили бы внутри Грузии...
Принципа -Грузия (только) для грузин - в Грузии никто не отменял...
(Ни Жвания, ни Шеварнадце, ни Гамсахурдия, ни Саакашвили,ни...).
35. (podudaromnemoj) 2008/08/26 23:17
[ответить]
>>31.Гарик
>>>21.Урби Орби Кенстут
>>>>14.Гарик
>>>Только обратите внимание, что речь у меня идет не о грузинско-осетинском конфликте, который начал всерьез проявляться еще в 1989 году, а о вооруженном конфликте между Россией и Грузией, который вспхнул в полночь на 8 августа 2008 года.
но с тем текстом пока не сложилось.
я в корне не согласен - это давний конфликт России и Грузии - хотя бы от времен востания 1925 г в котором погибло 15 тысяч
тут конфликт между Осетией чей власть напичкана сотрудникми разных служб России - и Россия через них осуществляла свою политику, те в конфликте - Осетия и Россия против Грузии
у нас по радио говорят, что сразу же после свммита НАТО в апреле в Бухаресте где Грузия получила полумандат Олссия сразу же начала подтягиавть свои войска к Ю Оссктии - те обеспечивать тыл
а амбасадор России в этом случае просто помолчал
34. *2008/08/26 22:31
[ответить]
>>33.Гарик
>Если говорить о том, что можно вменить грузинской стороне, то, в первую очередь, это то, что они, по-видимому, решили "погасить" этот конфликт огнем и мечем. Это достаточно ясно сквозит из выступленией руководителей Грузии в первые часы после начала конфликта.
Разумеется. При этом они почему-то вообразили, что северный сосед будет смотреть сквозь пальцы. А если они так не решили, то единственный вывод - всё их правительство состоит из шпионов России.
33. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/08/26 22:29
[ответить]
>>32.Славкин Ф.А.
>>>31.Гарик
>
>>Если хотите мое мнение, то в этом конфликте, как он существует на сегодняшний день нет правых. Там только виноватые. Россияне были бы 100% правыми, если бы он остановились не позже понедельника, скажем, второй половины дня. Начиная со вторника, возьмем опять вторую половину дня, они тоже стали виноватыми (ИМХО).
>
>А то, что из-под прикрытия российских миротворцев осетины обстреливали грузин - это ничего?
Это плохо. Кстати, там обе стороны хороши и грузино-осетинский конфликт в таком открытом виде существует уже почти 20 лет. Кто за это время кого больше перестрелял мы с Вами не знаем.
Межнациональные конфликты такого типа это очень плохо. Это кошмарно. Беда еще в том, что никто не знает, как их можно решить.
Если говорить о том, что можно вменить грузинской стороне, то, в первую очередь, это то, что они, по-видимому, решили "погасить" этот конфликт огнем и мечем. Это достаточно ясно сквозит из выступленией руководителей Грузии в первые часы после начала конфликта.
32. *2008/08/26 22:13
[ответить]
>>31.Гарик
>Если хотите мое мнение, то в этом конфликте, как он существует на сегодняшний день нет правых. Там только виноватые. Россияне были бы 100% правыми, если бы он остановились не позже понедельника, скажем, второй половины дня. Начиная со вторника, возьмем опять вторую половину дня, они тоже стали виноватыми (ИМХО).
А то, что из-под прикрытия российских миротворцев осетины обстреливали грузин - это ничего?
31. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/08/26 22:08
[ответить]
>>21.Урби Орби Кенстут
>>>14.Гарик
>>Только обратите внимание, что речь у меня идет не о грузинско-осетинском конфликте, который начал всерьез проявляться еще в 1989 году, а о вооруженном конфликте между Россией и Грузией, который вспхнул в полночь на 8 августа 2008 года.
>
>святая наивность
>
>никак не могу назвать режим в Южной Осетии хотя бы сепаратистским...
Простите, Урби. Эту Вашу цитату из Латыниной я уже видел и, кажется, не один раз. Сколько можно? Это же не имеет никакого отношения к тому, что есть в этом тексте. Этот текст просто хроника происходивших событий. Я ее разместил, потому, что уверен, что многие из нас таки не знали, как именно все это происходило. Я тоже этого не знал, пока мне не попался этот дневник.
Там есть немало интересного. В том числе цитаты из выступлений грузинских политических деятелей, взятые из грузинских источников информации. Вам это не интересно, не читайте.
Этот дневник должен был играть иллюстративную роль в другом тексте, но с тем текстом пока не сложилось.
Если хотите мое мнение, то в этом конфликте, как он существует на сегодняшний день нет правых. Там только виноватые. Россияне были бы 100% правыми, если бы он остановились не позже понедельника, скажем, второй половины дня. Начиная со вторника, возьмем опять вторую половину дня, они тоже стали виноватыми (ИМХО).
30. *2008/08/26 22:01
[ответить]
>>28.ишо одно мнение
Ну пусть Лавров с Чуркиным подерутся, чтобы разобраться, скопировали они с Косова или сами всё творчески придумали.
29. (podudaromnemoj) 2008/08/26 21:59
[ответить]
>>22.Славкин Ф.А.
>>>20.Саня Белкин
>Сейчас будет забавно, когда эти "республики" признают только прихлебатели Кремля - вроде Сирии и Кубы.
Лавров не видит параллелей между признанием независимости Косово, Абхазией и Южной Осетией.
"Центр начал войну и в случае Косово, и в случае Абхазии, и Южной Осетии, - сказал Лавров. - Войну удалось остановить, хотя в случае с Косово ее остановили безжалостными, антигуманными бомбардировками Белграда, но при нападении на Сухум, обошлось без наказаний Тбилиси".
По словам главы российского МИД, "были достигнуты соглашения о прекращении военных действий, введены миротворческие силы, созданы переговорные механизмы. С 1999 года Белград ни разу не пытался применять военную силу и подвергать сомнению переговорные механизмы, они были разрушены косовскими албанцами при активной поддержке их западными покровителями. Механизмы по урегулировании в Южной Осетии и Абхазии были подорваны именно Тбилиси".
"Поэтому здесь параллели не вполне уместны, и разница между тем, как повел себя Белград в отношении Косово, и как повел себя режим Саакашвили в отношении Южной Осетии и Абхазии вполне очевидны", - добавил министр.
27. Саня Белкин2008/08/26 21:56
[ответить]
>>26.Славкин Ф.А.
. Так оно и произошло', - отметил В.Чуркин.
>
>
А что. кто-то сомневается, что после Косово уже всё было решено?
Да об этом сценарии только мёртвый не кричал.
26. *2008/08/26 21:50
[ответить]
'Россия не собирается признавать независимость Косово, и вы этого не дождетесь', - сказал В.Чуркин во вторник на пресс-конференции в Нью- Йорке, которую транслирует в переводе с английского языка телеканал 'Вести-24'.
При этом российский дипломат признал, что прецедент Косово повлиял на решение Москвы признать независимость Абхазии и Южной Осетии.
'Хочу напомнить, что когда стал активно обсуждаться вопрос о провозглашении Косово, когда подходил к концу срок, который был дан для обсуждения плана Ахтисаари, мы предупреждали, что по аналогичному сценарию могут пойти и события на Кавказе. Так оно и произошло', - отметил В.Чуркин.
Иначе говоря, Россия сама не воспринимает всерьёз это признание.
25. Саня Белкин2008/08/26 21:48
[ответить]
>>24.Славкин Ф.А.
>>>23.Саня Белкин
>
>Разумеется, нет. Поведение Кремля на Кавказе достойно самого жёсткого осуждения.
А в Кремле шампанское рекой - как мы их.
24. *2008/08/26 21:46
[ответить]
>>23.Саня Белкин
>>>22.Славкин Ф.А.
>>>>20.Саня Белкин
>>
>>>Речь идёт о конкретном конфликте. При чём тут НАТО?
>>
>>При том, что Россия скопировала 1:1 поведение НАТО на Балканах.
>
>Даже если так, что это оправдывает скотское поведение?
Разумеется, нет. Поведение Кремля на Кавказе достойно самого жёсткого осуждения.
23. Саня Белкин2008/08/26 21:45
[ответить]
>>22.Славкин Ф.А.
>>>20.Саня Белкин
>
>>Речь идёт о конкретном конфликте. При чём тут НАТО?
>
>При том, что Россия скопировала 1:1 поведение НАТО на Балканах.
Даже если так, что это оправдывает скотское поведение?
22. *2008/08/26 21:45
[ответить]
>>20.Саня Белкин
>Речь идёт о конкретном конфликте. При чём тут НАТО?
При том, что Россия скопировала 1:1 поведение НАТО на Балканах.
>>21.Урби Орби Кенстут
Сейчас будет забавно, когда эти "республики" признают только прихлебатели Кремля - вроде Сирии и Кубы.
21. (podudaromnemoj) 2008/08/26 21:43
[ответить]
>>14.Гарик
>>>12.Урби Орби Кенстут
>Только обратите внимание, что речь у меня идет не о грузинско-осетинском конфликте, который начал всерьез проявляться еще в 1989 году, а о вооруженном конфликте между Россией и Грузией, который вспхнул в полночь на 8 августа 2008 года.
святая наивность
никак не могу назвать режим в Южной Осетии хотя бы сепаратистским. Кто там, собственно, сепаратисты? Начальник тамошнего КГБ Анатолий Баранов раньше возглавлял ФСБ Мордовии, начальник МВД Михаил Миндзаев - аппарат МВД Северной Осетии, министр обороны Василий Лунев был военным комиссаром Перми, а секретарь Совета безопасности Анатолий Баранкевич - бывший заместитель комиссара Ставропольского края. Кто там осетинский сепаратист в этом правительстве? Премьер Юрий Морозов, что ли? Ю. Латынина!!!!!
>
>Натовцы в Косово называются точно так же. Так что Кремль не придумал ничего нового.
Речь идёт о конкретном конфликте. При чём тут НАТО?
19. *2008/08/26 21:39
[ответить]
>>18.Саня Белкин
>>>17.Гарик
>>Не то, чтобы до 7 августа, а за очень много лет до 7 августа. Российские войска ведь оказались там не случайно и пришли туда не в этом году.
>
>А назывались они - миротворцы.
>Но каков цинизм.
Натовцы в Косово называются точно так же. Так что Кремль не придумал ничего нового.
18. Саня Белкин2008/08/26 21:37
[ответить]
>>17.Гарик
>>>16.Славкин Ф.А.
>Не то, чтобы до 7 августа, а за очень много лет до 7 августа. Российские войска ведь оказались там не случайно и пришли туда не в этом году.
А назывались они - миротворцы.
Но каков цинизм.
17. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/08/26 20:54
[ответить]
>>16.Славкин Ф.А.
>Недурной анализ, именно с точки зрения иностранца (для России). Я сам видел это примерно так же.
Это не мой анализ. Это дневник событий с сайта ВВС. Я просто выкинул несущественные, на мой взгляд, детали и расположил это по человечески. У них это все вверх ногами.
>Только позже выяснилось, что Цхинвали систематически обстреливал грузинские сёла ещё до 7 августа.
Не то, чтобы до 7 августа, а за очень много лет до 7 августа. Российские войска ведь оказались там не случайно и пришли туда не в этом году.
16. *2008/08/26 20:47
[ответить]
Недурной анализ, именно с точки зрения иностранца (для России). Я сам видел это примерно так же. Только позже выяснилось, что Цхинвали систематически обстреливал грузинские сёла ещё до 7 августа. Не то чтобы это замалчивалось, просто на такие вещи не обращаешь большого внимания.
Саакашвили, конечно, кретин. Если бы я страдал патриотическим синдромом, я бы предположил, что он российский шпион. Всё сделал так, чтобы оправдать российское вторжение.
15. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/08/26 20:45
[ответить]
>>13.ссылка
>
>
Я, знаете ли, с недоверием отношусь к информации, представленной одной из сторон конфликта. Может быть, там все правда, а, может быть, совсем нет. Именно поэтому я и взял всю информацию с сайта ВВС, корпорации, которую не заподозришь в неправомерной симпатии к России.
А за ссылку сапасибо.
14. * (igor_L70@hotmail.com) 2008/08/26 20:37
[ответить]
>>12.Урби Орби Кенстут
>я не вешаю все - просто задело это ваше = С началом этого конфликта, как видите, все очевидно.
А Вы это прочли?
"Президент Грузии Михаил Саакашвили выступил с телеобращением, в котором предложил России стать "гарантом автономии Южной Осетии", а Цхинвали - мирные переговоры. Грузия и Южная Осетия договорились о прекращении огня до переговоров, намеченных 8 августа..."
Здесь есть неточность? То, что здесь написано, ошибка?
Только обратите внимание, что речь у меня идет не о грузинско-осетинском конфликте, который начал всерьез проявляться еще в 1989 году, а о вооруженном конфликте между Россией и Грузией, который вспхнул в полночь на 8 августа 2008 года.