Гарик : другие произведения.

Комментарии: Еще несколько слов о Холокосте
 (Оценка:3.40*18,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гарик (igor_L70@hotmail.com)
  • Размещен: 10/01/2007, изменен: 17/02/2009. 19k. Статистика.
  • Глава: История, Публицистика
  • Аннотация:
    В некотором смысле это продолжение моего старого текста Что я думаю о Холокосте. Если будут вопросы по тексту, постараюсь ответить. Заранее предупреждаю, что буду очень строго модерировать. Пожалуйста, избегайте откровенной ругани и не надо писать неоправданно длинных постингов. Если вы нашли интересный материал в интернете, ограничтесь ссылкой. Если вы считаете, что вам и самому есть много чего сказать, разместите собственный текст.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9)
    04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    76. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/01/12 15:49 [ответить]
      > > 75.Урби Орби Кенстут
      >> > 71.Гарик
      Извиняйте, но я и это стираю. Это все какие-то причитания без прямого отношения к моему тексту.
    71. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/01/12 15:40 [ответить]
      > > 69.Урби Орби Кенстут
      >Гарик = как вы считаетэ
      >
      >нарушил ли Чуксин сиатью 283 УК РФ или только моральные устои
      Такие вещи может решить только соответствующий суд. Я, честно говоря, не уверен, что закон о недопустимости разжигания межнациональной розни, который существует в некоторых странах и отсутствует в других, нужен. Может быть и нужен, а может быть и нет. Я не знаю.
      
      > > 70.DDT
      >> > 69.Урби Орби Кенстут
      Извини, стер. Не очень хочется разводить здесь индивидуальную перебранку.
      
      > > 72.Урби Орби Кенстут
      >> > 70.DDT
      Урби, я уже стер это комм ДДТ, стираю и Ваш.
    69. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/01/12 15:02 [ответить]
      Гарик = как вы считаетэ
      
      нарушил ли Чуксин сиатью 283 УК РФ или только моральные устои
      
      и как насчет этого
      
      вот я определил что у вас есть
      
       Статья 282. Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды.
      
       1. Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной
       вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности,
       превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии,
       национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично
       или с использованием средств массовой информации, -
       наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров
       оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
       период от пяти до восьми месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех
       лет, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
       2. Те же деяния, совершенные:
       а) с применением насилия или с угрозой его применения;
       б) лицом с использованием своего служебного положения;
       в) организованной группой, -
       наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет.
      
       а ты Deathwisher ведь фигура одиозная - семеро тысяч на ус силян намотавший - лидер что ли среди 20 тысч бегунов славянофилоф литраторов
      
       и тэбэ никто ничего
      
      тут явно что то не так
    68. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/01/12 14:22 [ответить]
      > > 66.Винокур Роман
      >*** 43.Гарик
      >Роман, этот геноцид случился более полувека назад. Ничего похожего по масштабам не может случиться в наши дни в цивилизованном мире. Увы, такое может происходить и даже происходит в странах третьего мира (Камбоджа, Руанда).***
      
      >Вы шутите.
      Отнюдь.
      
      >Израильские евреи постоянно находятся под угрозой полного (!)геноцида со стороны своих соседей.
      Я высказал свое мнение. Вы с ним не согласны. Я же не согласен с Вашим. Тут нет предмета для дискуссии.
      Могу, правда, несколько детализировать свое утверждение по отношению к Израилю. Я думаю, что государство Израиль в его современном виде будет существовать до тех пор, пока израильским евреям не надоест жить в еврейском обществе. Это в том случае, если мы раньше не разрушим человеческую цивилизацию бездумным загаживанием окружающей среды.
      
      >В самой Европе был геноцид с обеих сторон в бывшей Югославии.
      Если Вы перечитаете мою фразу, которая есть там, вверху, то увидите, что события в бывшей Югославии ей не противоречат.
      
      Что же касается Вашего спора с О.М.Г. о словах, то он, простите, не имеет большого смысла. О.М.Г. высказал слвершенно правильную мысль о том, что межнациональная, межрелигиозная и межэтническая нетерпимость достигла совершенно катострофического уровня. Вы, кстати, подтверждаете эту его сысль каждым Вашим постингом. А то, что он выбрал не самый удачный пример для ее подтверждения, ей богу, не стоит столь жаркого спора.
    67. О.М.Г. (oleg250@mail.md) 2007/01/12 09:44 [ответить]
      > > 65.Винокур Роман
      >*** 40.О.М.Г.
      >
      >*38.Винокур Роман
      >То есть, по-Вашему плаеомерное убийство 6 миллионов людей только потому, что они - евреи, - сравнимо по значимости с запретом ношения мусульманских платков во французких школах? *
      >
      >Разумеется, нет.***
      >
      >Спасибо за это важное уточнение.
      
      Пожалуйста. Вы задали чисто риторический вопрос. Потому что сами знали, что я отвечу.
      Но задали. Поэтому я посчитал своим долгом ответить.
      
      >Однако Вам не стоило бы вести дискуссию на уровне известной пословицы
      >"В огороде - бузина, а в Киеве - дядька."
      
      Да, мне не стоит вести дискуссию на уровне известной пословицы "В огороде - бузина, а в Киеве - дядька."
      И я так и делаю. И если вы не видите связи,
      
      то Вам не стоило бы делать скоропалительных выводов, считая себя непогрешимым.
      Не все, подобно Вам, пропустили связь.
    66. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/01/12 06:07 [ответить]
      *** 43.Гарик
      Роман, этот геноцид случился более полувека назад. Ничего похожего по масштабам не может случиться в наши дни в цивилизованном мире. Увы, такое может происходить и даже происходит в странах третьего мира (Камбоджа, Руанда).***
      
      Вы шутите.
      Израильские евреи постоянно находятся под угрозой полного (!)геноцида со стороны своих соседей.
      Наиболее откровенно эти угрозы высказывались когда-то Египтом, Сирией и даже Иорданией. Сейчас ведущую роль играет Иран.
      Под угрозой геноцида путём применения террористами "грязных" бомб и биологического оружия живёт даже американский народ.
      В самой Европе был геноцид с обеих сторон в бывшей Югославии.
      
    65. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/01/12 05:55 [ответить]
      *** 40.О.М.Г.
      
      *38.Винокур Роман
      То есть, по-Вашему плаеомерное убийство 6 миллионов людей только потому, что они - евреи, - сравнимо по значимости с запретом ношения мусульманских платков во французких школах? *
      
      Разумеется, нет.***
      
      Спасибо за это важное уточнение.
      Однако Вам не стоило бы вести дискуссию на уровне известной пословицы
      "В огороде - бузина, а в Киеве - дядька."
      
      
      
      
    64. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/01/12 00:34 [ответить]
      любят отрицать очевидное многие, согласен.
      Например, тот же Резников вообще (и напр, комм 540 к "Немного правды о Беларуси" того же Чуксина) отрицает факт существования украинского языка и украинской нации.
      Казалось бы очевидно - почитай ЛЮБЫЕ украинскоязычные тексты и сравни с русским, приедь на Украину - проверь существует ли украинская нация (тем более - что никакой визы не нужно ни жителям Канады, ни российским).
      
      Зачем это нужно? Логично - найти плохого: в данном случае - плохие те,кто думает, что он не русский, а украинец.
      В случае Холокоста - найти плохого - заинтересованное в оболвании мира еврейское массонство (или сионизм).
      
      Ну и естественно - зависть от положительных результатов отрицающего факта.
    62. **** 2007/01/11 22:40 [ответить]
      > > 41.Гарик
      Мы непременно дообсудим все животрепещущее, как только мои комментарии
      станут видимыми.
      Петриенко - привет.:)
      
    61. *Госпожа Удача (Gosp_14@hotmail.com) 2007/01/11 21:00 [ответить]
      > > 59.Оробей Николай
      >> > 58.Госпожа Удача
      >>> > 57.Гарик
      
      >Одновременно и просто и сложно ответить.
      >ТАК УСТРОЕН мир.
      >Вы ведь тоже объявили МНЕ "войну"...
      
      Видите ли Николай, мне не интересно разговаривать с человеком, который по моему мнению, спорит неискренне. Вам не стоит утруждаться и исписывать комментариями дюжины электронных страниц пытаясь доказать мне, что я неправа.
      Вы можете назвать обьявлением войны поступок человека, выключающего телевизор, когда программы, идущие по нему навевают скуку. Но поверьте, что мне просто стало скучно...
      
    60. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/01/11 20:44 [ответить]
      > > 59.Оробей Николай
      >Само по себе событие ПОЧТИ никто НЕ отрицает.
      >Отрицаются сами масштабы, способы, методы...
      Вы-то, что отрицаете. В моем тексте есть ошибки? Какие именно?
      
      >не ПЫТАЮТСЯ, а уже использовали, и получили и получают
      >дикие деньги..
      Вам завидно?
      
      >>>А на самом деле это была трагедия многих миллионов ни в чем неповинных людей, выбранных только по причине своей национальности.
      >
      >Только НЕ ВСЕ БЫЛИ ведь "неповинные"..
      Так принято говорить, когда людей уничтожают без суда и следствия, а просто - всех подряд. Конечно, среди уничтоженных таким образом попадаются и преступники, но это не имеет значения.
      
      >>>Не надо мерятся числом погибших! Это нелепо и... мерзко. Тем более нелепо и тем более мерзко, что подавляющее большинство базарящих к тем трагедиям не имеет ни малейшего отношения.
      >>
      >
      >Опять ошибка, Гарик.
      >...Моя семья до сих пор тратится на лекарства (из-за войны)..
      теперь я лучше понимаю ваши страдания из-за чужих денег.
    59. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/01/11 20:34 [ответить]
      > > 58.Госпожа Удача
      >> > 57.Гарик
      >>> > 52.Госпожа Удача
      >>Вся беда в том, что одни отрицают само событие,
      
      Само по себе событие ПОЧТИ никто НЕ отрицает.
      Отрицаются сами масштабы, способы, методы и
      обоснование ФИНАНСИРОВАНИЯ под это дело..
      
      >а другие пытаются использовать это событие,
      
      не ПЫТАЮТСЯ, а уже использовали, и получили и получают
      дикие деньги..
      
      
      >>А на самом деле это была трагедия многих миллионов ни в чем неповинных людей, выбранных только по причине своей национальности.
      
      Только НЕ ВСЕ БЫЛИ ведь "неповинные"..
      (Включая и Запад).
      Достаточно было разбомбить рельсы, ведущие
      в концлагеря, и ЭТОЙ ТРАГЕДИИ МОГЛО НЕ БЫТЬ..
      Но, но.. КТО-ТО тщательно следил за тем, чтобы
      НИ ОДНА БОМБА не упала на ж/д узлы и рельсы,
      ведущие к смерти. КОМУ-ТО ЭТО БЫЛО НУЖНО...
      
      >Вот, я тут подумала. Наверное мало найдется людей, которым война достовляет удовольствие. Тогда почему начинаются войны?
      
      
      Одновременно и просто и сложно ответить.
      ТАК УСТРОЕН мир.
      Вы ведь тоже объявили МНЕ "войну"...
      -?
      Войны были, есть и будут.
      Другого способа разрешения ГЕОПОЛИТИЧЕСКИХ
      проблем, конфликтов, человечество НЕ знает..
      >
      >>Не надо мерятся числом погибших! Это нелепо и... мерзко. Тем более нелепо и тем более мерзко, что подавляющее большинство базарящих к тем трагедиям не имеет ни малейшего отношения.
      >
      
      Опять ошибка, Гарик.
      ВСЕ немцы до сегодняшнего момента ПЛАТЯТ за прошлое из своего кармана.
      Моя семья до сих пор тратится на лекарства (из-за войны)..
      Многие родственники были убиты.
      Так или иначе, эти события коснулись (касаются) МНОГИХ..
      "Память предков пеплом стучит в серцах", - как кто-то сказал..
      
      >Я совершенно с вами согласна.
      
      
    58. *Госпожа Удача (Gosp_14@hotmail.com) 2007/01/11 20:17 [ответить]
      > > 57.Гарик
      >> > 52.Госпожа Удача
      
      >Вся беда в том, что одни отрицают само событие, а другие пытаются использовать это событие, как свое знамя. Вот и ругаются между собой.
      >А на самом деле это была трагедия многих миллионов ни в чем неповинных людей, выбранных только по причине своей национальности.
      >Кроме того, эта война была трагедией еще большего числа людей, которые евреями не были.
      
      Вот, я тут подумала. Наверное мало найдется людей, которым война достовляет удовольствие. Тогда почему начинаются войны? Почему патриотическое безумие охватывает страны, и люди готовы пожертвовать своими жизнями ради идей или во имя гордости? Не стоит во всем винить диктаторов и правительства. Люди часто сами часто идут на войну с радостью.
      
      >Не надо мерятся числом погибших! Это нелепо и... мерзко. Тем более нелепо и тем более мерзко, что подавляющее большинство базарящих к тем трагедиям не имеет ни малейшего отношения.
      
      Я совершенно с вами согласна.
      
    57. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/01/11 20:06 [ответить]
      > > 52.Госпожа Удача
      >С другой стороны, мне представляется не столь важным само название произошедших событий. С некой, моей точки зрения... Впрочем не будем об этом говорить. Пожалуй слишком неоднозначо...
      Вся беда в том, что одни отрицают само событие, а другие пытаются использовать это событие, как свое знамя. Вот и ругаются между собой.
      А на самом деле это была трагедия многих миллионов ни в чем неповинных людей, выбранных только по причине своей национальности.
      Кроме того, эта война была трагедией еще большего числа людей, которые евреями не были.
      Не надо мерятся числом погибших! Это нелепо и... мерзко. Тем более нелепо и тем более мерзко, что подавляющее большинство базарящих к тем трагедиям не имеет ни малейшего отношения.
    56. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/01/11 20:00 [ответить]
      > > 51.Гарик
      
      >Пожалуйста, избегайте неоправданно длинных постингов. Если вы нашли интересный материал в интернете, ограничтесь ссылкой. Если вы считаете, что вам и самому есть много чего сказать, разместите собственный текст.
      
      
      Так я Гарик, разместил.
      А вы взяли и стерли..
      А там всего-то, - согласно ваших инструкций, - было пару строчек..
      -??
    55. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/01/11 19:53 [ответить]
      > > 53.Мартышка Лю
      >Добрый день, Гарик!
      >Совсем коротко не получилось, пришлось разместить текст:
      >http://zhurnal.lib.ru/editors/m/martyshka_l/holokost.shtml
      Лю, я тебе ответил у твоего текста, а здесь просто повторяю:
      >"А сколько русских было убито?- Был геноцид?- На мой взгляд, был..."
      Я не против твоей мысли, Лю. В комме 36 (на моей страничке) я написал, что, мне кажется, что рассматривать геноцид отдельно от массовых уничтожений не этнического и нерелигиозного плана, не очень хорошо. Но это мое личное мнение, а мировое сообщество решило иначе. Не могу утверждать, что это неверное решение. очень может быть, что в том реальном мире, где мы живем, решение мирого сообщества, принятое, кажется, в 1948 году, является более правильным.
      А уничтожение русских немцами во премя второй мировой войны не было этническим. Убивали всех, кто попадется, и украинцев с армянами, и грузнов с узбеками... В этом смысле, это не геноцид. Но и уничтожение людей без этнической подоплеки тоже однозначно рассматривается, как гнусное преступление.
      Кстати, я написал только то, что отрицать геноцид евреев во время войны, нелепо. Не более того. А уголовное преследование отрицателей Холокоста я, как и ты, считаю нелепым и совершенно согласен с тем, что это запрещение пиводит к обратному результату. Более того, я именно об этом хотел написать и добавить этот небольшой кусочек к моему старому тексту, но потом несколько отвлекся на Чуксина :))
    53. *Мартышка Лю (k999777@rambler.ru) 2007/01/11 19:41 [ответить]
      Добрый день, Гарик!
      Совсем коротко не получилось, пришлось разместить текст:
      http://zhurnal.lib.ru/editors/m/martyshka_l/holokost.shtml
      
      45. Логинова Юлия 2007/01/11 19:05 [ответить
       Пора объявлять конкурс на лучшую статью о " Холокосте".
       :)
       ]
      
      Юлия,
      мою статью можно считать очередной заявкой на конкурс ;о)
      Кстати, сегодня у меня объявлен новый конкурс - как всегда, надеюсь на сотрудничество.
      
      
    52. *Госпожа Удача (Gosp_14@hotmail.com) 2007/01/11 19:41 [ответить]
      С другой стороны, мне представляется не столь важным само название произошедших событий. С некой, моей точки зрения... Впрочем не будем об этом говорить. Пожалуй слишком неоднозначо. От политики я далека, а любое высказывание на счет еврейской Катастрофы, неважно под каким соусом поданное, неизбежно обречено стать политическим.
    51. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/01/11 19:33 [ответить]
      Вынужден повторить мысль, высказнную в аннотации:
      Пожалуйста, избегайте неоправданно длинных постингов. Если вы нашли интересный материал в интернете, ограничтесь ссылкой. Если вы считаете, что вам и самому есть много чего сказать, разместите собственный текст.
    49. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/01/11 19:28 [ответить]
      > > 48.Госпожа Удача
      >Мне понравилась ваша статья, Гарик.
      Спасибо, Удача!
    48. *Госпожа Удача (Gosp_14@hotmail.com) 2007/01/11 19:22 [ответить]
      Мне понравилась ваша статья, Гарик. Судя по всему, вы человек положительный и обаятельный. )))
    47. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/01/11 19:11 [ответить]
      > > 45.Логинова Юлия
      >И коммы у тебя самые приличные.
      :)) Народ устал. Еа Deathwisher и Славкине переутомились :)) Правда, кое-кто еще заходит. Некоторые даже со звкздочками!
    46. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2007/01/11 19:07 [ответить]
      > > 45.Логинова Юлия
      >И коммы у тебя самые приличные.
      
      Людович наверное болен...
      
    45. Логинова Юлия 2007/01/11 19:05 [ответить]
      Пора объявлять конкурс на лучшую статью о " Холокосте".
      :)
      Нет, наверное, не на лучшую, а на самую политкорректную .
      Здесь бы я точно выбрала твою, Гарик, статью.
      И коммы у тебя самые приличные.
    44. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/01/11 18:17 [ответить]
      > > 42.О.М.Г.
      >Вы хотите сказать, что планы 100% истребления - геноцид, а не 100% - это не геноцид. Я такую позицию считаю недостойной.
      И Вы правы. Правы даже формально. В официальном определении геноцида сказано: "...преступление, выражающееся в действиях, совершаемых с целью уничтожить полностью или частично...".
    43. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/01/11 18:12 [ответить]
      > > 38.Винокур Роман
      >***22.О.М.Г.
      >Антисемитизм - это лишь частный случай общей нетерпимости в мире - национальной, расовой, межконфессиональной...***
      
      >То есть, по-Вашему планомерное убийство 6 миллионов людей только потому, что они - евреи, - сравнимо по значимости с запретом ношения мусульманских платков во французких школах?
      Роман, этот геноцид случился более полувека назад. Ничего похожего по масштабам не может случиться в наши дни в цивилизованном мире. Увы, такое может происходить и даже происходит в странах третьего мира (Камбоджа, Руанда). А общую нетерпимость в нашем мире О.М.Г. отметил совершенно правильно и ситуация сложилась действительно очень неприятная.
    42. О.М.Г. (oleg250@mail.md) 2007/01/11 18:10 [ответить]
      > > 39.Винокур Роман
      >А действительно - сколько?
      
      Насколько я помню 30 миллионов славян предполагалось истребить, а 20 миллионов - выселить за Урал.
      
      >Цифры могут помочь Вам в решении поставленных Вами вопросов.
      
      Вы хотите сказать, что планы 100% истребления - геноцид, а не 100% - это не геноцид. Я такую позицию считаю недостойной.
      
      >Насколько мне известно, фашистами планировалось "переселить" 100% евреев и цыган. То есть, у этих групп не было никакого шанса.
      
      У славян тоже не было никакого шанса существовать как народ, как люди.
    41. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/01/11 18:33 [ответить]
      Ага, теперь я Вас лучше понял :)) Побазарить хочется? :))
      
      > > 37.****
      >> > 36.Гарик
      >К тому, что вы сказали здесь - в номере 36(во избежание дальнейшего непонимания). Как оказалось - есть некто, кто не согласен с названием. Т.е. - спор об этом. А не о том, насколько уместен спор между двумя группами, КАЖДАЯ из которых пострадала в этой войне.
      Я не вижу, извините, никакого спора между "группами", определенными таким амбициозным способом. Спор идет между конкретными людьми
      
      >Корректно ли это, Гарик, пересчитывать погибших?
      Это упрек мне? Перечитайте текст. Я никого не пересчитывал. Я просто прокомментировал цифры, процитированные Чуксиным.
      
      >Корректно ли это, Гарик, говорить об этом с россиянами? Что именно вы им пытаетесь обьяснить?
      Потрудитесь говорить от своего собственного имени. Или Вы себя считаете Российским уполномоченным?
      
      >И зачем?
      А это, извините, мое дело. Я же не спрашиваю Вас зачем Вы пишите здесь ваши коммы.
      
      >Ваше личное частное мнение может совпадать или не совпадать с чьим-либо еще мнением по поводу того, что считается тем или другим.
      Именно. очень мудрое замечание.
      
      >Но ВАМ был задан вопрос в комментарии 28 - и вы дали ВАШЕ обьяснение, вполне хладнокровное...
      Простите, в ответ я написал официальное определение слова геноцид. Не более, но и не менее.
      
      >...о разнице в массовом уничтожении марсиан(национальность) и
      >юпитерианцев(гражданство).
      >Это ВАША точка зрения.
      Моя точка зрения (личная) достаточно ясно изложена в комме 36. Вы его прочли? Это был ответ на Ваш, кажется, постинг.
      >
      >====================================
      На ту невразумительную фигню, что была написана ниже этой черты, я, с Вашего разрешения, отвечать не буду. Если Вы считате, что здесь было что-то существенное, портудитесь изложить свою мысль так, чтобы ее можно было понять.
    40. О.М.Г. (oleg250@mail.md) 2007/01/11 18:02 [ответить]
      > > 38.Винокур Роман
      >
      >То есть, по-Вашему плаеомерное убийство 6 миллионов людей только потому, что они - евреи, - сравнимо по значимости с запретом ношения мусульманских платков во французких школах?
      
      Разумеется, нет. Убийство миллионов евреев, русских, белорусов, поляков и многих других (тутси, например) не может по масштабам сравниваться запретом ношения мусульманских платков. Я убеждён, что вы сами не верите в возможность того, что я могу так думать.
      Но я обращал внимание на этот факт, как на пример, отражающий рост нетерпимости в современном мире. Какими последствиями такие решения могут обернуться - вряд ли кто-то сегодня может сказать.
    39. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/01/11 18:01 [ответить]
      ***28.О.М.Г.
      В таком случае - вспомните планы переустройства восточных территорий. Сколько там предполагалось истребить, сколько выселить в зауральские резервации. ***
      
      А действительно - сколько?
      Цифры могут помочь Вам в решении поставленных Вами вопросов.
      Насколько мне известно, фашистами планировалось "переселить" 100% евреев и цыган. То есть, у этих групп не было никакого шанса.
      
      
      
    38. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/01/11 17:54 [ответить]
      ***22.О.М.Г.
      Антисемитизм - это лишь частный случай общей нетерпимости в мире - национальной, расовой, межконфессиональной... В этих условиях расцветают соответствующие идеологии. Реабилитация фашистских прихвостней под знаменем "борцов с советским режимом" (Прибалтика, Украина) - это примеры уже государственной политики. Недавние события во Франции, связанные с запретом мусульманских платков (хотя вопрос касался признаков разных религий) - тоже.***
      
      То есть, по-Вашему планомерное убийство 6 миллионов людей только потому, что они - евреи, - сравнимо по значимости с запретом ношения мусульманских платков во французких школах?
      
      
      
      
    37. **** 2007/01/11 17:45 [ответить]
      > > 36.Гарик
      К тому, что вы сказали здесь - в номере 36(во избежание дальнейшего
      непонимания).
      Как оказалось - есть некто, кто не согласен с названием. Т.е. - спор об
      этом. А не о том, насколько
      уместен спор между двумя группами, КАЖДАЯ из которых пострадала в этой
      войне.
      Корректно ли это, Гарик, пересчитывать погибших? Корректно ли это, Гарик,
      говорить об этом с россиянами? Что именно вы им пытаетесь обьяснить? И
      зачем?
      Ваше личное частное мнение может совпадать или не совпадать с чьим-либо
      еще мнением по поводу того, что считается тем или другим.
      Но ВАМ был задан вопрос в комментарии 28 - и вы дали ВАШЕ обьяснение,
      вполне хладнокровное
      о разнице в массовом уничтожении марсиан(национальность) и
      юпитерианцев(гражданство).
      Это ВАША точка зрения.
      
      ====================================
      
      Убийства бывают справедливыми и чудовищными.
      Понравилась Гитлеру чужая территория - это нормально, мы его
      по-человечески понимаем.
      Более того - некоторые из территорий, нравившихся ему - мне ТОЖЕ очень
      нравятся.
      Так вот - если чувство прекрасного(аж слезы на глаза наворачиваются)
      привело его к необходимости
      зачистить эти дивные земли от некстати там оказавшегося населения, то мы
      должны понять -
      он не со зла. Более того - он понимал, что дивные земли вспахивать лучше
      не самому.
      А не будь у него хорошего здорового аппетита, мог бы и не подумать о
      будущих урожаях.
      Далее еще интереснее получается.
      Это самое коренное население относилось к здоровым гитлеровским начинаниям
      с недоверием.
      И вместо того, чтобы пахать и сеять - убивало ни в чем неповинных
      пришельцев.
      Можно ли говорить о толерантности коренного населения? Где благодарность
      уцелевших?
      Сам по себе факт убийства ни в чем неповиных людей(так сколько там погибло
      русских, украинцев, татар, белоруссов,...?) НЕДОСТАТОЧЕН для того, чтобы
      считать его чудовищным?
      Гарик, чудовищно убивать невинных людей просто потому что они марсиане.
      Гарик, почему менее чудовищно истреблять население(разношерстное)
      Юпитера, просто потому, что живут они там?
      У русских был шанс выжить? Чудненько.
      У евреев был шанс ассимилироваться(выжить). Еще чуднее.
      Совет русским. Вас убивают только потому, что вы в России живете? Не
      сидите на месте. Переежайте.
      Совет евреям. Вас убивают потому, что вам некуда бежать? Осядьте. Тогда
      вас будут убивать также, как русских. Что, как мы уже выяснили - совсем
      не больно.
      
      
      
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"