Гончар Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Нф-100: Тени Марса
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гончар Анатолий Михайлович (sssrskif3)
  • Размещен: 05/11/2010, изменен: 05/11/2010. 604k. Статистика.
  • Роман: Проза, Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    11:29 Уралов А. "Городские легенды (мистика " (224/1)
    11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:23 "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41)
    11:23 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:29 Уралов А. "Городские легенды (мистика " (224/1)
    11:26 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:23 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41)
    11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1)
    11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9)
    11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35)
    11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3)
    11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1)
    11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2)
    11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2)
    11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2)
    11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3)
    11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1)
    11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17)
    11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    10. *Гончар Анатолий Михайлович (sssrskif3) 2016/03/07 22:31 [ответить]
      > > 9.Спесивцев Анатолий Фёдорович
      >Начал читать и"тяжёлая титановая пуля". Автор даже элементарную химию забыл? Титан - очень лёгкий металл, делать из него тяжёлую пулю... Дальше читать расхотелось.
      
      А ведь и правда. Куда в современной авиации без титановых сплавов. Спасибо!
      Зато как звучит! :)
      
    9. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2016/02/29 08:29 [ответить]
      Начал читать и"тяжёлая титановая пуля". Автор даже элементарную химию забыл? Титан - очень лёгкий металл, делать из него тяжёлую пулю... Дальше читать расхотелось.
    8.Удалено владельцем раздела. 2010/11/08 00:26
    7. Гончар Анатолий Михайлович (sssrskif3) 2010/11/07 20:18 [ответить]
      > > 5.LIL
      >> > 4.Гончар Анатолий Михайлович
      
      > "Летающие блюдца" еще называемые "летающими тарелками", я упомянул как пример аппарата, который держится в воздухе используя неизвестные человеку принципы. И наличие или отсутсвие атмосферы им без разницы.
      
      С таким же успехом можно заявить, что танки работают на неизвестном... и т. д. Абсолютно ни о чём.
      
      
      > Гм... да? А у меня при чтении сложилось впечатление, что именно эта роботизированная армия, получив нелепый приказ "уничтожить все", в начале порешила марсиан, а потом полностью уничтожила биосферу планеты. Думаете это можно провернуть с малыми затратами топлива и боеприпасов?
      
      Естественно, порешила. Как Вы думаете, сколько надо атомных бомб, чтобы порешить землян? И сколько накопленных запасов ещё останется?
      
      
      > На земле танки начали строить с 1915 года. Марс же является безжизненой пустыней как минимум тысячи лет.
      
      Увы, роман Вы не читали.
      
      
      > Вам решать. Я бы не отказался узнать подробности, на каком принципе работают компьютеры марсиан и откуда берут энергию.
      
      А также устройство двигателя "унутреннего восгорания"...
      
      
      >Я с трудом могу себе представить, что в космос массово пошлют некомпетентних дураков, неспособных принимать решения. Ведь какой то отбор и тестирование эти люди должны обязательно проходить.
      > У вас же автор, на Марс заслали толпу самоувереных и недалеких ученых, которые массово наплевав на инструкции, будят инопланетную армию.
      
      Ответ уже дан. Читайте внимательнее.
      
      > Не надо писать ответы на эти вопросы в комментах. Вы же не будете к книге прикладывать распечатку комментариев для пояснений.
      
      Я писал исключительно для Вас. Большинству читателей пояснения не требуются.
      
      
      > В результате произведение воспринимается упрощенным и поверхностным.
      
      О чем вести беседу, если Вы не удосужились прочитать дальше первых страниц? Так что продолжение полемики не имеет смысла.
      
      
      
    6. *Michael (miklokov@yandex.ru) 2010/11/07 17:25 [ответить]
      Слежу за комментариями
    5. LIL 2010/11/07 00:31 [ответить]
      > > 4.Гончар Анатолий Михайлович
      
      >А почему бы нет? Представьте, что на Марсе к исходу оттуда разумных существ воздух сильно разрежен. Представили? А теперь представьте в разреженном воздухе летательный аппарат и количество потребляемого им топлива. А уж вес боезапаса на единицу затрачиваемой энергии у воздушного аппарата куда меньше, чем у наземного. Иначе современные армии уже давно бы отказались от артиллерии и бронетехники.
      >
      
       "Летающие блюдца" еще называемые "летающими тарелками", я упомянул как пример аппарата, который держится в воздухе используя неизвестные человеку принципы. И наличие или отсутсвие атмосферы им без разницы.
      
      >
      >Тут ещё проще. В любой стране мира есть склады и базы хранения. Для первого эшелона войск накопленных запасов более чем достаточно. Они быстрее погибнут, чем растреляют весь боезапас. Так что...
      >
      
       Гм... да? А у меня при чтении сложилось впечатление, что именно эта роботизированная армия, получив нелепый приказ "уничтожить все", в начале порешила марсиан, а потом полностью уничтожила биосферу планеты. Думаете это можно провернуть с малыми затратами топлива и боеприпасов?
      
      >В принципе из написанного далее вполне может следовать, что и на земле танки сделали они же. К тому же многие вещи зачастую просто необъяснимо похожи, например носорог и вымерший динозавр "Трёхрогий ящер" и т. д.
      
       На земле танки начали строить с 1915 года. Марс же является безжизненой пустыней как минимум тысячи лет.
       Про похожи - слабый аргумент.
      
      >> Роботы с искуственным интеллектом... это значит у них обязательно тот или иной аналог наших компьютеров должен присутствовать. За счет чего эти компьютеры получали энергию, будучи под землей тысячи лет?
      >
      >Тут я почему-то решил, что объяснение не требуется.
      
       Вам решать. Я бы не отказался узнать подробности, на каком принципе работают компьютеры марсиан и откуда берут энергию.
      
      >А почему бы нет? Я смотрю на нашу современность и думаю: "Какие же у нас компетентные министры". Никогда в этой сфере не работал, и вдруг бах - министр. Почему Вы считаете, что и потом не будет так же?
      
       Есть логика, психология и мотивация. Я с трудом могу себе представить, что в космос массово пошлют некомпетентних дураков, неспособных принимать решения. Ведь какой то отбор и тестирование эти люди должны обязательно проходить.
       У вас же автор, на Марс заслали толпу самоувереных и недалеких ученых, которые массово наплевав на инструкции, будят инопланетную армию. Командовать над ними поставили некомпетентного и неспособного принимать решения руководителя, у которого в секретарях боящаяся начальника "сильнее атомной войны" блондинка. Не перебор ли?
      
       Вывод: автор, просто примите к сведению, что имеющийся в настоящее время текст при чтении вызывает вопросы, много вопросов, на которые ответа в тексте нет. Некоторые из них я вам озвучил.
       Не надо писать ответы на эти вопросы в комментах. Вы же не будете к книге прикладывать распечатку комментариев для пояснений. Подправте текст так, что бы эти вопросы не возникали.
       Вы пытаетесь создать свой мир, однако делаете вы это пренебрегая огромным количеством важных деталей, на которые так или иначе обращает внимание читателя, уже имеющийся текст. В результате произведение воспринимается упрощенным и поверхностным.
    4. Гончар Анатолий Михайлович (sssrskif3) 2010/11/06 15:52 [ответить]
      > > 2.LIL
      Здравствуйте.
      
      > Откуда на марсе танки? С чего вдруг марсианам, разум которых опередил земное развитие на тысячелетия, как пишет автор, делать танки?
      
      А почему бы нет? Представьте, что на Марсе к исходу оттуда разумных существ воздух сильно разрежен. Представили? А теперь представьте в разреженном воздухе летательный аппарат и количество потребляемого им топлива. А уж вес боезапаса на единицу затрачиваемой энергии у воздушного аппарата куда меньше, чем у наземного. Иначе современные армии уже давно бы отказались от артиллерии и бронетехники.
      
      > Откуда те танки получают топливо и боезапас? Для возобновления конечных ресурсов как минимум нужна промышленность.
      
      Тут ещё проще. В любой стране мира есть склады и базы хранения. Для первого эшелона войск накопленных запасов более чем достаточно. Они быстрее погибнут, чем растреляют весь боезапас. Так что...
      
      > Откуда люди вообще знают, что на поверхность тягачи вывозят именно боеприпасы и топливо? Неужели и их марсиане сделали совершенно узнаваемыми для людей?
      
      В принципе из написанного далее вполне может следовать, что и на земле танки сделали они же. К тому же многие вещи зачастую просто необъяснимо похожи, например носорог и вымерший динозавр "Трёхрогий ящер" и т. д.
      
      > Роботы с искуственным интеллектом... это значит у них обязательно тот или иной аналог наших компьютеров должен присутствовать. За счет чего эти компьютеры получали энергию, будучи под землей тысячи лет?
      
      Тут я почему-то решил, что объяснение не требуется.
      
      
      > Далее - персонажи. Академик, глава поселения на марсе, просто вопиюще некомпетентен. А его секретарша просто неправдоподобно глупа. Ей генерал, глава военного контингента на марсе говорит - "Зови начальника, у нас война, надо эвакуировать город...". А секретарша отвечает - "Начальник занят, сказал не беспокоить, не грубите мне, и бросает трубку...".
      
      А почему бы нет? Я смотрю на нашу современность и думаю: "Какие же у нас компетентные министры". Никогда в этой сфере не работал, и вдруг бах - министр. Почему Вы считаете, что и потом не будет так же?
      
      И начальников порой боятся больше, чем ядерной войны. В войну ещё надо поверить...
      
      > Автор, почему бы не вставить в текст пару тройку абзацев, проясняющих ситуацию...
      
      Возможно, в чём-то Вы и правы. И спасибо, вполне конструктивная и доброжелательная критика.
      С уважением, Анатолий.
      
      
    3. Гончар Анатолий Михайлович (sssrskif3) 2010/11/06 15:18 [ответить]
      > > 1.Головин Алексей Геннадьевич
      
      >Автору - дальнейших успехов!
      
      Спасибо!
      С уважением, Анатолий.
      
    2. LIL 2010/11/06 03:47 [ответить]
       Начал читать. Оно то хорошо читается... но есть один момент, который просто бросается в глаза и заставляет сказать "НЕ ВЕРЮ!".
       Откуда на марсе танки? С чего вдруг марсианам, разум которых опередил земное развитие на тысячелетия, как пишет автор, делать танки? Танки судя по всему на минеральном топливе и с конечным боезапасом, раз уж тягачи тягают за ними боеприпасы и топливо.
       Вот собственно танки и рождают кучи роялей и море вопросов.
      
       Откуда те танки получают топливо и боезапас? Для возобновления конечных ресурсов как минимум нужна промышленность.
       Откуда люди вообще знают, что на поверхность тягачи вывозят именно боеприпасы и топливо? Неужели и их марсиане сделали совершенно узнаваемыми для людей?
       Роботы с искуственным интеллектом... это значит у них обязательно тот или иной аналог наших компьютеров должен присутствовать. За счет чего эти компьютеры получали энергию, будучи под землей тысячи лет?
       Автор, ну почему вы не написали, что марсиане сделали летающие блюдца (кубы, шары, треугольники и т.д., включите фантизию) например с ядерным (или неизвестным), но очень долгоживущим источником энергии и энергетическим оружием? Это было бы на порядок логичнее!
       Далее - персонажи. Академик, глава поселения на марсе, просто вопиюще некомпетентен. А его секретарша просто неправдоподобно глупа. Ей генерал, глава военного контингента на марсе говорит - "Зови начальника, у нас война, надо эвакуировать город...". А секретарша отвечает - "Начальник занят, сказал не беспокоить, не грубите мне, и бросает трубку...".
       Извините автор, но в реальности люди с таким умом не могут находиться на описаных вами должностях. Вы тут вполне очевидно утрируете, что серьезно вредит правдоподобности произведения. Разве интересно читать про войну "дураков" с немогущими существовать танкоподобными роботами, на Марсе?
       Автор, почему бы не вставить в текст пару тройку абзацев, проясняющих ситуацию... Вот вам на вскидку вариант: генерал и академик ненавидят и необщаются друг с другом по какой то причине. Например из-за женщины, которую оба любили (пусть это будет дамочка, которую генерал спасал). Секретарша в курсе, потому генерала и "послала". Смотрите насколько все становится логичней (академик и его секретарша уже не выглядят дебилами, а ведут себя вполне по человечески!), да и как сюжет сразу закручивается...
      
    1. Головин Алексей Геннадьевич (FOBOS1995@yandex.ru) 2010/11/05 22:26 [ответить]
      Ну вот, хотел использовать название Марсоград в продолжении своей "Альфы и Омеги", да теперь не судьба... Придумаю что-нибудь другое :)
      
      Читается довольно хорошо. Начало заинтересовало.
      Автору - дальнейших успехов!

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"