Гончарова Галина Дмитриевна : другие произведения.

Комментарии: 1. Аз есмь Софья
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гончарова Галина Дмитриевна (elka256@mail.ru)
  • Размещен: 29/10/2014, изменен: 06/05/2015. 964k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Уважаемые читатели, полагаю, Вы уже догадались, о ком пойдет речь в этой книге. Одна из развилок нашей истории, где все могло бы быть по-другому. И мне очень хочется скользнуть взглядом по вероятной ветке истории. Начато 30.10.2014 г., обновлено 02.07.2015 г., обновление выкладывается каждый четверг. Комментарии, отзывы и автор обретаются по ссылке http://goncharova.mainglot.com/index.php/topic,171.0.html. С уважением и улыбкой. Галя и Муз.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Гончарова Г.Д.
    01:57 "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    22:47 "Твое... величество!" (341/3)
    20/11 "Дракон-3. Дракон цвета любви" (444)
    20/10 "Танго с призраком - 6. Танго " (349)
    06/10 "Дракон-2. Дракон цвета смерти" (506)
    06/10 "Дракон-1. Дракон цвета крови" (431)
    07/09 "Средневековая история - 4. " (163)
    06/09 "Участок-3. Зенит" (556)
    05/09 "Е.Н. Отт и Ехидна" (432)
    06/08 "Доктор и кошка" (79)
    05/08 "1. Аз есмь Софья" (603)
    21/07 "Средневековая история" (659)
    10/07 "2 Аз есмь Софья" (584)
    25/03 "4 Крест и крыло" (604)
    20/03 "Айшет. Магия чувств" (667)
    18/03 "Академия Акм-2" (489)
    14/03 "Жизнь космического корабля" (683)
    20/02 "Средневековая история - 3. " (90)
    09/02 "Маруся-3. Попасть не напасть" (385)
    23/01 "Черное зеркало, белый алтарь" (627)
    15/12 "Волк по имени Зайка" (462)
    23/11 "Выпьем за выбор и прозрение" (74)
    22/11 "Как тебя зовут?" (147)
    19/11 "Ветер и крылья - 5" (1003)
    07/11 "Тропой лекаря-3. Дар целителя" (471)
    02/11 "Сказка о счастье" (141)
    31/10 "Танго с призраком - 5. Танго " (330)
    28/09 "Средневековая история 5. Граф " (276)
    17/09 "Ветер и крылья - 1" (505)
    16/09 "Некромант. Рабочие будни" (765)
    13/09 "Ветер и крылья - 4" (553)
    11/09 "Лея Леса" (316)
    11/09 "Танго с призраком - 4. Танго " (244)
    03/09 "Жизнь и приключения свободного " (16)
    11/07 "Участок-2. Рассвет и закат" (730)
    10/07 "Творец" (56)
    04/07 "Некромант. Рабочие будни. " (900)
    16/06 "3 Аз есмь Софья" (855)
    08/06 "Зеркало надежды" (545)
    18/05 "Ветер и крылья - 2" (502)
    03/05 "3 Корни зла или Вперед в прошлое" (159)
    06/04 "1 Против лома нет вампира - " (232)
    06/04 "Ветер и крылья - 3" (542)
    03/04 "Два короля" (118)
    25/03 "Из жизни Инферно. Будни управдома" (39)
    25/03 "Бабушка для вервольфа" (45)
    16/03 "Эльфы, волшебники и биолухи" (170)
    04/03 "Зеркало войны" (736)
    24/02 "Лето выбора" (683)
    29/01 "Танго с призраком. Том 3" (515)
    26/01 "Маруся-2. Попасть - не напасть" (268)
    11/01 "Новогодняя вампирская сказка" (95)
    05/01 "Зеркало любви" (250)
    08/12 "Анна и змеиный царь" (951)
    26/11 "Счёт оплачен и закрыт" (13)
    15/11 "2 Клыкастые страсти" (141)
    11/11 "Фанфики на Софью" (36)
    09/11 "Глоссарий" (40)
    30/10 "Танец зимнего неба" (20)
    29/10 "Ой-ой-ой, домовой!" (510)
    23/10 "2. Тайяна. Раскрыть крылья" (806)
    23/10 "Полудемон. Король. Алекс. " (795)
    12/10 "Осень бедствий" (619)
    05/09 "Замок Кон"ронг" (684)
    04/08 "Танго с призраком. Том 1" (451)
    28/07 "Танго с призраком. Том 2" (551)
    06/06 "Фанфик к Средневековой истории" (7)
    27/04 "Весна веры" (501)
    03/02 "Зеркало отчаяния" (860)
    16/01 "1 Тайяна. Вырваться на свободу" (747)
    06/01 "3. Морские короли Шаги за " (296)
    07/12 "Зима гнева" (393)
    26/10 "Академия Акм" (689)
    23/10 "Гешефт дона Педро" (10)
    22/10 "3 Кольцо безумия" (279)
    01/10 "Тропой лекаря" (547)
    03/08 "Участок. День и ночь" (264)
    13/07 "Тропой лекаря - 2. Дар смерти" (733)
    12/06 "Маруся. Попасть - не напасть" (35)
    02/05 "2. Морские короли. Перекрестки" (825)
    23/01 "Жизнь и приключения свободного " (31)
    01/01 "Полудемон. Король. Алекс" (591)
    31/12 "1. Морские короли. Дороги " (666)
    25/12 "Айшет. Магия разума" (670)
    30/11 "Антирояль" (57)
    24/06 "1. Учиться, влюбиться... " (330)
    20/03 "Рождение идей" (36)
    05/03 "Средневековая история - 2. " (323)
    18/10 "Четыре письма и одно застольное " (56)
    18/10 "2 Летняя практика" (100)
    18/10 "Перелетная Муза" (23)
    18/10 "Из жизни приемной комиссии" (68)
    18/10 "Глоссарий" (20)
    18/10 "Глава 4 Против лома нет вампира - " (5)
    18/10 "1. Тайяна. Обновление" (824)
    18/10 "Летняя практика - обновление" (14)
    18/10 "Клыкастые страсти - обновление" (192)
    18/10 "Против лома нет вампира - " (46)
    17/10 "О хвастовстве" (17)
    16/10 "Глава 4 Против лома нет вампира" (13)
    16/10 "Кольцо безумия - обновление" (91)
    16/10 "Тропой лекаря - обновление" (862)
    16/10 "Против лома нет вампира глава " (12)
    16/10 "Корни зла или вперед в прошлое - " (43)
    22/06 "Дорога Домой" (182)
    01/07 "1 Поющие в клоповнике" (68)
    12/04 "Глава 3" (9)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    950. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/06/24 12:43 [ответить]
      > > 948.mit2011
      >> > 947.Sturmflieger
      >>Уважаемая Галина,а почему бы Софье не"изобрести"салатик Оливье?
      >
      >Классического борща, тоже еще нет. Кроме того, салаты в России появились только в 19 веке. Плюс, готовить царицы по определению не умеют. У них для этого повара есть.
      В 17-м веке все женщины на Руси разбирались в приготовлении разных блюд,в том числе и в знатных семьях,это была неотъемлемая часть домостроевского теремного воспитания(воспитывали хозяйку дома,а какая хозяйка если не разбирается в готовке).Своими руками царевны понятно не готовили,а вот руководить процессом,используя непосредственно на кухне служанок,вполне могли.
      P.S.Кстати,в Европе искусство готовки считалось аристократическим,его не гнушались самые знатные особы--конечно не тупо горбить на кухне,а под настроение придумать что-то этакое,новое,необычное,чтобы удивить гостей.
      
    949. миха (mxabdylav@tut.by) 2015/06/24 10:11 [ответить]
      салит оливье низнаю как в оригинале а вот совковый гумно его тепер почти и не делают дахрена рецептов на более вкусные и красивые чем обжираться селитрированойтуалетной бумагой с жиром это я прокалбасу и маянез
    948. mit2011 2015/06/24 05:52 [ответить]
      > > 947.Sturmflieger
      >Уважаемая Галина,а почему бы Софье не"изобрести"салатик Оливье?
      
      Классического борща, тоже еще нет. Кроме того, салаты в России появились только в 19 веке. Плюс, готовить царицы по определению не умеют. У них для этого повара есть.
      
      
      
      
    947. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/06/24 05:05 [ответить]
      На царской свадьбе:
      "Уж сколько лет здесь Софья,и понимает что всё вкусно,а привычного нехватает!
      Салатика Оливье..."
      Уважаемая Галина,а почему бы Софье не"изобрести"салатик Оливье?Там главное иметь майонез(в РИ изобретённый на 100 лет позже),но и его можно сделать.Что там нужно--яйца,оливковое масло,сметана,кажется уксус и вроде всё...Всё ингредиенты имеются на Руси 17-го века(кроме оливкового масла,но и его можно купить у купцов из Турции,Италии,Испании,или Франции).Ну в всё остальне своё,экологически чистое(кроме картошки,которая до Руси ещё не добралась,но опять таки можно закупить у тех же голландцев через которых она и попала к нам в РИ при Петре,заодно будет лишний повод популяризировать полезный корнеплод у русских людей)--наруби и мешай.
      Кстати,так же Софья и сэндвичи может "изобрести".Лорд Сэндвич до своего открытия опять же только через 100 лет дойдёт.
      А кто мешает Софье сотворить безе,эклеры с заварным кремом,торт наполеон?Технически всё осуществимо и для того времени(во всяком случае для обеспеченных людей),а при царском дворе пойдёт на ура.
    946. Nina (nina.ostroverskaya@mail.ru) 2015/06/23 08:34 [ответить]
      Спасибо!
    945. Таляка 2015/06/23 05:07 [ответить]
      Начало бодрое и интересное, но дальше что-то начались повторы. Просто как точка зрения читателя, не лучше ли абзацы идеологии выделить в отдельный но цельный внутренний монолог-рассуждение героини? Два-три таких отступления, а в остальном тексте вести производственно-приключенческую линию.
    944. mit2011 2015/06/23 04:44 [ответить]
      > > 943.Sturmflieger
      >но тот же Миних в начале 18 века построил систему каналов между Балтикой и Волгой.
      
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%FB%F8%ED%E5%E2%EE%EB%EE%F6%EA%E0%FF_%E2%EE%E4%ED%E0%FF_%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0
    943. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/06/21 18:21 [ответить]
      > > 942.omikron
      >> > 927.Sturmflieger
      >
      >>Что до соединения речных систем России каналами и шлюзами,то даже в те времена это технически осуществимо(в 17-м/18-м веках немцы и голландцы соединили каналами все крупные реки севера Европы,от Одера до Рейна.Кто мешает нанять специалистов?А уж с динамитом они развернутся.
      >
      >Извиняюсь, но расстояния Европы и Азии не сравнимы. От Одера до Рейна - это пустяки по сравнению с расстояниями в азиатской части России.
      >Да, технически это осуществимо, но вопрос в затратах денег и времени на такой гигантский проект. Сомнительно, что потянут.
      Почему нет?Инженеры и другие технические кадры--немецкие и голландские.Им без разницы где строить плотины и шлюзы--на притоках Рейна,Везера,Эльбы и Одера или на притоках Камы,Оби,Енисея,Селенги,Амура.Лишь бы платили хорошо и давали необходимые для работы ресурсы.Да,расстояния побольше,но тот же Миних в начале 18 века построил систему каналов между Балтикой и Волгой.Что до рабочей силы,то насовав Империи Цин,можно будет выговорить право нанимать рабочих на строительство каналов и шлюзов в Китае(там сейчас,в результате многих десятилетий крестьянских восстаний и манчжурского завоевания жуткое разорение и нишета народа,можно будет нанимать за гроши и за еду).А уж китайцы раскидывать землю умеют,недаром свой Великий Канал через половину Китая выкопали.Надо только тщательно следить чтобы по окончании работ их обязательно возвращали в родные палестины.А кто захочет остаться--только после принятия православия(и жёсткая русификация,чайна-тауны нам нахрен не упёрлись).А каменные преграды при строительстве можно убирать динамитом.
      >Да и выгода вызывает сомнения. Если взять начало 20 века и сравнить скорость доставки почты (как наиболее скоростной) по пути вокруг Азии морем или через железнодорожные магистрали через Россию - то и то выигрыш во времени был всего несколько дней. Для 17 же века с его медленными скоростями разница может оказаться еще менее существенной.
      Ну,по рекам и каналам по любому плыть быстрее чем от того же Дальнего Востока и Ю-В-А вокруг всей Азии и Африки(Суэцкого канала ведь нет и в ближайшие десятилетия не предвидится).Плюс безопасность:Никаких штормов,рифов и пиратов(сколько кораблей и товаров пропало из-за них на пути из Европы в Азию и обратно!).
      
      
      
    942. omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2015/06/21 15:17 [ответить]
      > > 927.Sturmflieger
      
      >Что до соединения речных систем России каналами и шлюзами,то даже в те времена это технически осуществимо(в 17-м/18-м веках немцы и голландцы соединили каналами все крупные реки севера Европы,от Одера до Рейна.Кто мешает нанять специалистов?А уж с динамитом они развернутся.
      
      Извиняюсь, но расстояния Европы и Азии не сравнимы. От Одера до Рейна - это пустяки по сравнению с расстояниями в азиатской части России.
      Да, технически это осуществимо, но вопрос в затратах денег и времени на такой гигантский проект. Сомнительно, что потянут. Да и выгода вызывает сомнения. Если взять начало 20 века и сравнить скорость доставки почты (как наиболее скоростной) по пути вокруг Азии морем или через железнодорожные магистрали через Россию - то и то выигрыш во времени был всего несколько дней. Для 17 же века с его медленными скоростями разница может оказаться еще менее существенной.
    941. mit2011 2015/06/21 12:52 [ответить]
      >АРТИЛЛЕРИЯ МОСКОВСКИХ СТРЕЛЕЦКИХ ПОЛКОВ В 1670-1680-Х ГГ
      Текст научной статьи по специальности 'История. исторические науки'
      Авторы
      ЛОБИН А.Н.
      Журнал
      История военного дела: исследования и источники
      Выпуск том II / 2012
      Впервые в историографии в статье исследуется артиллерия стрелецких полков русской армии конца XVII в. Вводя в научный оборот источники из нескольких архивохранилищ, автор подробно рассматривает вопросы производства, снабжения, организации, использования однотипных полковых орудий "непременных войск", и обосновывает главный вывод: "унификация полковой артиллерии даже в частях 'старой формации' - стрелецких приказах - началась задолго до преобразований Петра Великого".
      Научная библиотека КиберЛенинка:
      http://cyberleninka.ru/article/n/artilleriya-moskovskih-streletskih-polkov-v-1670-1680-h-gg
      
      Интересная статья. И очень информативная.
    940. mit2011 2015/06/20 14:40 [ответить]
      >Загадочная вспышка XVII века вызвана столкновением звезд
      
      Новые наблюдения, выполненные на телескопе APEX и других инструментах показали, что звезда, вспыхнувшая на небе Европы в 1670 году, была не Новой, а гораздо более редким и ярким событием: столкновением звезд, сообщает сайт Европейской Южной обсерватории. Вспышка была видна невооруженным глазом, но следы, которые она оставила, оказались столь слабыми, что только тщательный анализ данных, полученных в субмиллиметровом диапазоне, смог дать разгадку этого явления спустя более 340 лет.
      http://zele.ru/novosti/kosmos/vspyshka-xvii-veka-9843/
    939. Ягайя Ланц (fonlanc@bk.ru) 2015/06/20 08:38 [ответить]
       спасибо... как всегда ждала с нетерпением ..прочитала с интересом...
    938. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/06/19 23:32 [ответить]
      > > 934.mit2011
      >> > 924.Sturmflieger
      >>> > 920.mit2011
      >>>Над Северным Кавказом власти у турков нет.А в горах(в отсутствие дотаций и пособий из Москвы)часто действительно живётся голодно(в силу природных условий--земли для сельхозкультур мало,пастбищ ненамного больше,
      >
      >Может и нет, но торговля там все равно идет и детей и девушек для турок там все время покупали. Даже в Египет для мамелюков вывозили.
      Да,работорговля на Кавказе(особенно западном)была.Богатеньким уродам в Османской империи требовались красотки для гаремов(а среди тех же черкешенок много красивых девок).Ну и мамелюки тоже требовались.Продавали местные бандиты(похищенных)и собственные родичи(от голода).
      
      
    937. mit2011 2015/06/19 22:45 [ответить]
      >Верещагин Олег Николаевич: другие произведения.
      Сердце России
      Аннотация:
      Немного о Тамбовской Украине - об истории моего родного края.
      http://samlib.ru/w/wereshagin_o_n/serdche.shtml
    936. *Конкордия (lyuba.lyubasha.11@mail.ru) 2015/06/19 22:01 [ответить]
      Большое спасибо.
    935. mit2011 2015/06/19 21:43 [ответить]
      > > 924.Sturmflieger
      >> > 920.mit2011
      >>> > 903.Sturmflieger
      >>>Ну,выход к Балтике нужен по любому.
      >>
      >>По любому он точно не нужен. Нужен будет лишь тогда, когда России будет что предложить мировому рынку.
      >>
      >Уникальный товар,который Россия может предложить мировому рынку в 17 веке--трансконтинентальные торговые пути(на чём в своё время поднялась Византия с Константинополем).Например по рекам из Балтики и Белого моря в Чёрное море и Каспий,дальше через Персию в Индию,и из Каспия а Среднюю Азию(вверх по Узбою и по Амударье,надо только восстановить разрушенную в 1573 году плотину в низовьях Амударьи).Также по системам великих рек Русской Равнины(Днепра,Западной Двины,Северной Двины,Невы,Волги,Урала и их притоков)а также великих рек Сибири(Оби,Енисея,Амура с притоками)можно проложить водные пути на Восток(по Иртышу до Джунгарии,а там и Китай не дальний свет,под другим рекам до Манчжурии,и Тихого океана).Системы разных рек можно соединить каналами и шлюзами(динамит в помощь).Получится водный путь через континент,без штормов,рифов,пиратов с поздней весны до ранней осени.А зимой можно будет везти товары на буерах,благо ветер в долинах рек обычно сильный.
      
      С появлением Ост-Индской компании цены на азиатские товары стали устойчивыми, а выбор товаров расширился. Изменились и торговые пути. Лишь одно оставалось неизменным. Нидерландцы и англичане, чуть ранее создавшие свою Ост-Индскую компанию (1600), подобно их предшественникам - португальцам, платили за товары золотом и серебром, ведь европейские товары почти не пользовались в Азии спросом. В ХVII веке Ост-Индская компания снарядила 1700 кораблей. Успехи компании основывались сети факторий в Юго-Восточной Азии, торговле с Японией и монополии на пряности. Компания заключила договоры с правителями Явы, Суматры, Калимантана, Цейлона на эксклюзивные права на закупку мускатного ореха, гвоздики, корицы
      Голландцы постепенно вытесняли своих конкурентов - англичан и португальцев из региона. Так, за короткое время Ост-Индская компания захватила лучшие гавани, в которых обычно останавливались корабли, возвращавшиеся в Европу. Наконец, в 1652 году она основала на южной оконечности Африки факторию Капштадт (Кейптаун).Еще летом 1598 года нидерландские купцы снарядили первую экспедицию к берегам Японии. Она кончилась трагично. Лишь после 1640 года нидерландцы - единственные из европейцев, - получают разрешение торговать с Японией. В 1641 году власти Страны восходящего солнца отвели для торгов остров Дэсима, лежавший невдалеке от входа в гавань Нагасаки.
      Этот насыпной остров длиной 600 шагов был сооружен за несколько лет до того - специально для торговли с европейцами - и обнесен забором. За его аренду голландцы платили 16 тысяч гульденов в год. Эта японская фактория имела важнейшее значение, ведь в ХVII веке лишь Испанская Америка производила серебра больше, чем Япония.
      Так, с 1640 по 1649 годы из Дэсимы было вывезено не менее 15 миллионов гульденов серебра. В свою очередь, японцы покупали шелк, пряности, красное дерево, ртуть, киноварь, олово, свинец, селитру, кобальт, янтарь, зеркала, микроскопы, часы, механические игрушки. В 1640 - 1670-х годах компания каждый год посылала в Нагасаки пять-семь кораблей.
      http://irinaepifan.narod.ru/history17.html
    934. mit2011 2015/06/19 21:29 [ответить]
      > > 924.Sturmflieger
      >> > 920.mit2011
      >>Над Северным Кавказом власти у турков нет.А в горах(в отсутствие дотаций и пособий из Москвы)часто действительно живётся голодно(в силу природных условий--земли для сельхозкультур мало,пастбищ ненамного больше,
      
      Может и нет, но торговля там все равно идет и детей и девушек для турок там все время покупали. Даже в Египет для мамелюков вывозили.
    933. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2015/06/19 21:18 [ответить]
      > > 931.Sturmflieger
      >> > 928.Шпильман Александр
      >>Если думать о торговле с западом, то что на тот момент в Европе есть без чего на Руси тяжко?
      >Квалифицированные(и просто работящие)рабочие руки.
      
      В общем, надо устраивать на западе охоту за "мозгами", за спецами.
      ГГ начала, но это пока мизер.
      
    932. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/06/19 21:05 [ответить]
      > > 930.mit2011
      >> > 929.Sturmflieger
      >>> > 926.mit2011
      >>>Бред!
      >>Неубедительно!Приведите Ваши аргументы.
      >
      >А) Денег нет!
      >Б) Флота нет!
      >В) Оружия лишнего тоже нет!
      >Г) Наших агентов в Китае тоже нет!
      У Софьи и Алексея есть минимум 15 лет(если не все 20).За это время можно и деньги добыть(способы уже обсуждались),и флот построить(благо у империи Цин флота НЕТ ВООБЩЕ,они потому столько лет Тайвань не могли захватить),оружие можно наделать+сейчас в Европе идёт перевооружение на новый огнестрел.Скупить по дешёвке всякие устаревшие аркебузы и прочие самопалы и слегка подшаманив,переправить в Южный Китай.Туда же можно сплавить выкупленные в Европе почти по цене лома старые пушки(их тоже как раз в это время заменяют).Также можно задёшево скупить всякий устаревший холодняк(типа алебард)и вышедшие из употребления нагрудники,кирасы,шлемы и прочие доспехи).
      Ну и агентами в Китае за полтора десятка лет обзавестись можно.Ещё лет пять,Алексей Михайлович скрипнет и тогда государь Алексей Алексеевич с сестрицей развернутся во всю.
      >Д) Вы хоть представляете сколько оружия понадобится китайцам?
      Штука в том что китайцев намного больше чем маньчжуров и если их хоть сколько-нибудь прилично вооружить(хотя бы четверть огнестрелом,а остальных холодняком и доспехами)то они войска Цин просто задавят массой.Канси станет не до Руси(пардон за невольную рифму).
      
      
      
    931. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/06/19 21:17 [ответить]
      > > 928.Шпильман Александр
      >Если думать о торговле с западом, то что на тот момент в Европе есть без чего на Руси тяжко? Причем то что необходимо в больших объемах и на самой Руси не получить?
      Квалифицированные(и просто работящие)рабочие руки.
      Корабли.Станки(токарные итд),впрочем,в Европе сейчас с этим тоже не сказать чтобы айс.
      Некоторые полезные ископаемые и растения которые на Руси не водятся но есть в Европе или в их колониях.
      >Чем расплачиваться?
      Золотишком,серебришком,камушками,мехами,дорогими персидско-индийскими и дальневосточными товарами.Впоследствии(по мере роста экономики)металлами,зерном и разными Софьиными "изобретениями"(типа косметики,которая должна заменить существующую сейчас в Европе радость семейств Медичи и Борджиа).
      
      
      
    930. mit2011 2015/06/19 20:43 [ответить]
      > > 929.Sturmflieger
      >> > 926.mit2011
      >>> > 923.Sturmflieger
      >>Бред!
      >Неубедительно!Приведите Ваши аргументы.
      
      А) Денег нет!
      Б) Флота нет!
      В) Оружия лишнего тоже нет!
      Г) Наших агентов в Китае тоже нет!
      Д) Вы хоть представляете сколько оружия понадобится китайцам?
    929. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/06/19 20:38 [ответить]
      > > 926.mit2011
      >> > 923.Sturmflieger
      >Бред!
      Неубедительно!Приведите Ваши аргументы.
      
    928. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2015/06/19 20:38 [ответить]
      Если думать о торговле с западом, то что на тот момент в Европе есть без чего на Руси тяжко? Причем то что необходимо в больших объемах и на самой Руси не получить?
      Чем расплачиваться?
    927. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/06/20 15:49 [ответить]
      > > 925.Шпильман Александр
      >> > 924.Sturmflieger
      >> на русских реках всяко безопаснее.
      >
      >???
      >В то время?...
      А чему Вы удивляетесь?На Руси до 18-19 веков в основном именно так и передвигались,по рекам и волокам.Конечно,бывали разбойнички и на реках(вспомнить того же С.Разина в РИ),но с ними вполне можно справиться при определённых усилиях власти(суда то спрятать трудно,это не берлога в лесу).Тот же Ермак Тимофеевич,убегая от Ивана Terrible,аж до Сибири добежал.
      Что до соединения речных систем России каналами и шлюзами,то даже в те времена это технически осуществимо(в 17-м/18-м веках немцы и голландцы соединили каналами все крупные реки севера Европы,от Одера до Рейна.Кто мешает нанять специалистов?А уж с динамитом они развернутся.
      
      
    926. mit2011 2015/06/19 20:32 [ответить]
      > > 923.Sturmflieger
      >>
      
      Бред!
      
      
    925. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2015/06/19 20:29 [ответить]
      > > 924.Sturmflieger
      > на русских реках всяко безопаснее.
      
      ???
      В то время?...
    924. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/06/19 21:08 [ответить]
      > > 920.mit2011
      >> > 903.Sturmflieger
      >>Ну,выход к Балтике нужен по любому.
      >
      >По любому он точно не нужен. Нужен будет лишь тогда, когда России будет что предложить мировому рынку.
      >
      Уникальный товар,который Россия может предложить мировому рынку в 17 веке--трансконтинентальные торговые пути(на чём в своё время поднялась Византия с Константинополем).Например по рекам из Балтики и Белого моря в Чёрное море и Каспий,дальше через Персию в Индию,и из Каспия а Среднюю Азию(вверх по Узбою и по Амударье,надо только восстановить разрушенную в 1573 году плотину в низовьях Амударьи).Также по системам великих рек Русской Равнины(Днепра,Западной Двины,Северной Двины,Невы,Волги,Урала и их притоков)а также великих рек Сибири(Оби,Енисея,Амура с притоками)можно проложить водные пути на Восток(по Иртышу до Джунгарии,а там и Китай не дальний свет,под другим рекам до Манчжурии,и Тихого океана).Системы разных рек можно соединить каналами и шлюзами(динамит в помощь).Получится водный путь через континент,без штормов,рифов,пиратов с поздней весны до ранней осени.А зимой можно будет везти товары на буерах,благо ветер в долинах рек обычно сильный.
      >>Так же русская транзитная торговля(Индия-Персия,Каспий-Волга-Волхов-Нева/Великая-Нарова/Зап.Двина)этого требует.
      >
      >Ничего эта торговля уже не требует, так как доставлять товары из Индию в Англию дешевле и быстрее морем, чем через Персию и Россию.
      На море,как Вы сами писали,многовато неприятностей.А на русских реках всяко безопаснее.
      >>Большая часть Северного Кавказа ещё не исламизирована.
      >Зато, кровная месть и разборки по каждому поводу цветут пышным цветом.На Кавказе до исламизации состояние перманентной гражданской войны, всех против всех. Никакое развитие в таких условиях невозможно.
      Да на здоровье.При поддержке России все отморозки перережут друг друга,а наиболее вменяемые горцы(крещёные и обученные в России)им помогут и проконтролируют процесс.А с кровной местью постепенно покончит христианство,как было и на Руси после крещения.
      >>Ради получения коня с упряжью,хоршей сабли,ружья и пистолетов а также добротной яркой одежды в национальном стиле,горцы ломанутся на службу русскому царю толпами.
      >
      >Не было такого. На одну дикую дивизию со всего кавказа отморозков собирали. Да и то многие туда вступили, спасаясь от кровной мести.
      Вообще-то,украинцев не просто так в 17 веке звали Черкасами.Множество выходев с северного Кавказа влилось в ряды казаков на Украине,на Дону,на Тереке.Дикая Дивизия это уже другое время,когда почти весь Северный Кавказ был исламизирован.
      >>Кроме того можно будет собирать на Кавказе детей-сирот,или просто детей из бедных семей(которым трудно выжить в горах),и учить их в России,прививая православие и имперское сознание,но без ассимиляции.
      >
      >Этот бизнес уже занят турками. При этом за детей платят или забирают за долги по налогам.
      Путаете с девширме.Это происходит в турецких владениях,причём с ХРИСТИАНСКИМИ детьми,подданными султана.Ну и ещё грузинские благородные подонки(пардон,дворяне),приторговывают детьми,похищая своих соплеменников.Над Северным Кавказом власти у турков нет.А в горах(в отсутствие дотаций и пособий из Москвы)часто действительно живётся голодно(в силу природных условий--земли для сельхозкультур мало,пастбищ ненамного больше,за зверем надо очень не слабо побегать по горам,да и там он не в изобилии,торговые пути можно по пальцам пересчтать,короче,не лучшее для жизни место).
      
    923. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/06/19 19:52 [ответить]
      > > 922.mit2011
      >> > 913.Furious
      >>Автор, не забудь про войну с Китаем, оборону Албазина в 1686-87 гг.
      > Император Канси долго тянул с ответом на русские предложения, требовал ухода русских с Амура, выдачи перебежчиков и, наконец, отослал посольство ни с чем.
      >После подавления восстания на юге Китая и на Тайване Канси начал осуществление своего плана вытеснения русских с Амура. Построив в Маньчжурии цепь укреплений, богдыхан в 1684 г. направил на Амур маньчжурскую армию, освещенную артиллерией, с целью разрушить Албазин и изгнать русских из Приамурья.
      Отсюда мораль:Поддржать оружием и деньгами стороннков династии Мин в Южном Китае(в идеале,если китайцы вообще вышибут маньчжуров за Янцзы и появится ДВА КИТАЯ),вступить в союз с династией Чжэн,правящей на Тайване с 60-х годов 17-го века,заключить союз с монголами,которым тоже угрожает империя Цин,короче,создать Канси максимум неприятностей на других направлеениях чтобы ему стало не до Амура.Тем временем перебрость на Амур армию тысяч в 10,с ружьями и хорошей артиллерией,укрепить южный берег Амура и Западный берег Уссури,утвердившис на горных хребтах Большой Хинган,Малый Хнган и Лаоелин,а затем как следует вправить мозги Канси,выбив из головы благоприобритённый китаецентризм и высокомерие и заставив прогнуться и признать новую границу и силу России.При одном из китайских императоров,битом "северными варварами"(речь правда не русских),говорили:"Если мы не можем ни покорить ни прогнать их,нам не остаётся ничего кроме политики брака.А что,можно того же Ивана,вместо Прасковьи Салтыковой(как было в РИ)женить на маньчжурской принцессе.
      
      
      
    922. mit2011 2015/06/19 18:41 [ответить]
      > > 913.Furious
      >Автор, не забудь про войну с Китаем, оборону Албазина в 1686-87 гг.
      
      В начале 70-х годов русские купцы уже вели довольно оживленную торговлю с Китаем. В 1675-1676 гг. русское правительство направило в Пекин большую дружественную миссию во главе с ученым молдаванином Николаем Спафарием (Милеску). Спафарий получил задание установить регулярные дипломатические сношения с Китаем путем обмена посольствами, пригласить на службу в Россию китайских мастеров, узнать о более удобных сухопутных и водных путях на Дальний Восток, добиваться расширения русско-китайских торговых связей. Но Спафарию, как и его предшественнику Федору Байкову (1654 г.), не удалось достигнуть этих целей. Император Канси долго тянул с ответом на русские предложения, требовал ухода русских с Амура, выдачи перебежчиков и, наконец, отослал посольство ни с чем.
      После подавления восстания на юге Китая и на Тайване Канси начал осуществление своего плана вытеснения русских с Амура. Построив в Маньчжурии цепь укреплений, богдыхан в 1684 г. направил на Амур маньчжурскую армию, освещенную артиллерией, с целью разрушить Албазин и изгнать русских из Приамурья.
      http://www.history-at-russia.ru/xvii-vek/otnosheniya-rossii-i-kitaya.html
      
      Кстати, можно через купцов получить сою. Очень нужная вещь в животноводстве.
    921. *omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2015/06/19 18:20 [ответить]
      > > 911.Sturmflieger
      
      >В РИ Ньютон открыл закон всемирного тяготения около 1670 года.В этой реальности он к тому времени уже перебрался в Россию.Неудивительно,что Софья об этом открытии ничего не слышала.
      >Придётся ей как то самой всё устраивать.С яблочком? ))))))))))
      
      Ну, я все же склоняюсь к мысли, что яблоко - легенда, а Ньютон открыл закон в результате долгой и упорной умственной работы. Значит, и тут открыть должен, разве что задержится на год-два из-за изобретения динамита. :)
    920. mit2011 2015/06/19 17:52 [ответить]
      > > 903.Sturmflieger
      >>Сколько сопротивлялись той же картошке("похоть антихристова"),это при том что когда распробвали,только ею в голодные годы и спасались.
      
      Потому, что выгоду картошки для крестьян объяснить было некому. "Сажайте картошку или всех запорю!" - типичные слова чиновников.
      
      >Ну,выход к Балтике нужен по любому.
      
      По любому он точно не нужен. Нужен будет лишь тогда, когда России будет что предложить мировому рынку.
      
      >Так же русская транзитная торговля(Индия-Персия,Каспий-Волга-Волхов-Нева/Великая-Нарова/Зап.Двина)этого требует.
      
      Ничего эта торговля уже не требует, так как доставлять товары из Индию в Англию дешевле и быстрее морем, чем через Персию и Россию.
      
      >Большая часть Северного Кавказа ещё не исламизирована.
      
      Зато, кровная месть и разборки по каждому поводу цветут пышным цветом.На Кавказе до исламизации состояние перманентной гражданской войны, всех против всех. Никакое развитие в таких условиях невозможно.
      
      >Ради получения коня с упряжью,хоршей сабли,ружья и пистолетов а также добротной яркой одежды в национальном стиле,горцы ломанутся на службу русскому царю толпами.
      
      Не было такого. На одну дикую дивизию со всего кавказа отморозков собирали. Да и то многие туда вступили, спасаясь от кровной мести.
      
      >Кроме того можно будет собирать на Кавказе детей-сирот,или просто детей из бедных семей(которым трудно выжить в горах),и учить их в России,прививая православие и имперское сознание,но без ассимиляции.
      
      Этот бизнес уже занят турками. При этом за детей платят или забирают за долги по налогам.
      
      
      
    919. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2015/06/19 17:49 [ответить]
      У ГГ есть художники. Вполне можно организовать солон просмотра движущихся картинок.
      Постоянный доход. И возможная продажа установки за бешеные деньги.
    918. mit2011 2015/06/19 17:32 [ответить]
      > > 901.Sturmflieger
      >>Кто из тех же стрельцов желает продолжить службу--переселять на Дальний Восток и в Сибирь(там люди нужны,а для гарнизонной службы и такие сгодятся).
      
      Какая Сибирь? Какой Дальний Восток? Да под Ворожем в то время было не более 40 тысяч населения. Поволжье - Самара, Саратов Волгоград даже не освоены. Пустые земли, по которым бродят кочевники. На Урале тысяч 200-300 народу. На Яике города только после Петра I стали строить.
      
      >>А кто не хочет--в отставку(как говорили в осьмнадцатом веке:"с мундиром и пенсионм").Пусть своими лавками и огородами занимаются.
      
      Пенсия появилась только при Александре II и только для офицеров.
    917. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2015/06/19 17:16 [ответить]
      Кстати, сои необычные новшества ГГ может преподносить как увиденное во сне. Собственно, это не будет прямым враньем. Прошлое для ГГ как сон. Она много в нем видела, но мало что из него понимает до конца.
      Да, ГГ может описывать как она во сне ходила/ездила по современным нам городам. Такую фантастику ни какой дьявол не нашепчет.
    916. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/06/19 16:55 [ответить]
      > > 915.Шпильман Александр
      >Если непременно необходима "безоткатка", то в качестве отбрасываемой массы (в противоположную сторону от направления выстрела) можно использовать песок. (кажись были такие орудия)
      Пушка Дэвиса,если мой склероз мне не изменяет?Там правда использовались не ракеты,но сам принцип похож.
      
      
    915. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2015/06/19 16:29 [ответить]
      Думаю, ракеты с парусников можно запускать.
      Из трубы, с вышибным зарядом. (Ракетный движок включается на безопасном расстоянии) Почти так как в РПГ.
      Если непременно необходима "безоткатка", то в качестве отбрасываемой массы (в противоположную сторону от направления выстрела) можно использовать песок. (кажись были такие орудия)
      
      ***
      ГГ уже сейчас может организовать производство древесного угля, дегтя и скипидара.
      Последнее, кроме лекарских надобностей, растворителя лаков и красок, использовать в аналогах керосиновой лампы, керогаза, "паяльной лампы", горелок для стеклодувов и ювелиров, и т.д.
      И как уже упоминалось, использовать в огнеметах.
      В перспективе, в двигателях внутреннего сгорания.
      
      ***
      Из смолы коры березы, с добавкой растительного масла и отдушки, можно изготавливать аналоги нашей жвачки. Кстати, будет вкуснее, значительно более долгоиграющая и более полезная для здоровья зубов.
      (как-то доводилось пробовать самоделку в 60-ые в кустанайской области)
      
      ***
      Вполне можно организовать протяжку через фильеры медной проволоки. (за одно тянуть золотую и серебренную проволоку для ювелиров) Для начала экспериментов с электричеством хватит и небольшого количества.
    914. mit2011 2015/06/19 16:18 [ответить]
      > > 901.Sturmflieger
      >Удержать Крым после его взятия,поможет ещё одно обстоятельство:В эти времена там очень много христиан(как бы не больше чем татар)--греков,готов,армян,итальянцев.В конце 17-го века и начале 18-го,лишившись церквей и священников,они большей частью приняли исламизм и ассимилировались с турками и татарами.Но пока этого не случилось.И это надо использовать для удержания Крыма за Россией(особенно учитывая что после зачистки татарских улусов в степном Крыму и турецко-татарских поселений на южном побережье,враждебного России протурецкого элемента в Крыму останется очень мало(если вообще останется).
      
      Помимо татар, из Крыма были также выселены болгары, греки, армяне и лица иностранного подданства. Необходимость этого шага обосновывалась в письме Берии Сталину ?541/6 от 29 мая 1944 года:
      
      'После выселения крымских татар в Крыму продолжается работа по выселению и изъятию органами НКВД-НКГБ антисоветского элемента, проверка и прочёска населённых пунктов и лесных районов в целях задержания возможно укрывшихся от выселения крымских татар, а также дезертиров и бандитского элемента.
      
      На территории Крыма учтено проживающих в настоящее время болгар - 12.075 человек, греков - 14.300 и армян - 9.919 человек.
      
      Болгарское население проживает большей частью в населённых пунктах района между Симферополем и Феодосией, а также в районе Джанкоя. Имеется до 10 сельсоветов с населением в каждом от 80 до 100 жителей болгар. Кроме того, болгары проживают небольшими группами в русских и украинских сёлах.
      
      В период немецкой оккупации значительная часть болгарского населения активно участвовала в проводимых немцами мероприятиях по заготовке хлеба и продуктов питания для германской армии, содействовала германским военным властям в выявлении и задержании военнослужащих Красной Армии и советских партизан.
      
      За помощь, оказываемую немецким оккупантам, болгары получали от германского командования так называемые "охранные свидетельства ", в которых указывалось, что личность и имущество такого-то болгарина охраняются германскими властями и за посягательство на них грозит расстрел.
      
      Немцами организовывались полицейские отряды из болгар, а также проводилась среди болгарского населения вербовка для посылки на работу в Германию и на службу в германскую армию.
      
      Греческое население проживает в большинстве районов Крыма. Значительная часть греков, особенно в приморских городах, с приходом оккупантов занялась торговлей и мелкой промышленностью. Немецкие власти оказывали содействие грекам в торговле, транспортировке товаров и т.д.
      
      Армянское население проживает в большинстве районов Крыма. Крупных населённых пунктов с армянским населением нет.
      
      Организованный немцами "Армянский комитет " активно содействовал немцам и проводил большую антисоветскую работу.
      
      В гор. Симферополе существовала немецкая разведывательная организация "Дромедар ", возглавляемая бывшим дашнакским генералом ДРО, который руководил разведывательной работой против Красной Армии и в этих целях создал несколько армянских комитетов для шпионской и подрывной работы в тылу Красной Армии и для содействия организации добровольческих армянских легионов.
      
      Армянские национальные комитеты при активном участии прибывших из Берлина и Стамбула эмигрантов проводили работу по пропаганде "независимой Армении".
      
      Существовали так называемые "армянские религиозные общины ", которые, кроме религиозных и политических вопросов, занимались организацией среди армян торговли и мелкой промышленности. Эти организации оказывали немцам помощь, особенно путём сбора средств "на военные нужды Германии ".
      
      Армянскими организациями был сформирован так называемый "армянский легион ", который содержался за счёт средств армянских общин.
      
      НКВД СССР считает целесообразным провести выселения с территории Крыма всех болгар, греков и армян.
      
      Народный комиссар внутренних дел Союза ССР
      
      (Л.Берия)'11
      
      2 июня 1944 года было принято постановление ГКО ?5984сс о выселении с территории Крымской АССР болгар, греков и армян. Согласно этому документу, депортация должна была состояться в срок с 1 по 5 июля12. Однако 24 июня было принято ещё одно постановление ГКО, ?6100сс, о выселении из Крыма турецких, греческих и иранских подданных с просроченными паспортами. В результате обе операции были совмещены в одну, и выселение болгар, греков, армян, а также иноподданных было произведено 27-28 июня 1944 года13.
      
      '?693/6 4 июля 1944
      
      Государственный Комитет Обороны товарищу Сталину М.В.
      
      НКВД СССР докладывает, что выселение из Крыма спецпереселенцев - татар, болгар, греков и армян - закончено.
      
      Всего выселено - 225.009 человек, в том числе:
      
      татар - 183.155 чел.
      
      болгар - 12.422 '
      
      греков - 15.040 '
      
      армян - 9.621 '
      
      немцев - 1.119 '
      
      а также иноподданных - 3.652 '
      
      Все татары к местам расселения прибыли и расселены:
      
      в областях Узбекской ССР - 151.604 чел.
      
      в областях РСФСР, согласно постановления ГОКО от 21 мая 1944 года - 31.551 чел.
      
      Болгары, греки, армяне и немцы в количестве 38.202 чел. находятся в пути в Башкирскую АССР, Марийскую АССР, Кемеровскую, Молтовскую, Свердловскую, Кировскую области РСФСР и Гурьевскую область, Казахской ССР.
      
      3.652 чел. иноподданных направлены для расселения в Ферганскую область, Узбекской ССР.
      
      Все прибывшие спецпереселенцы размещены в удовлетворительных жилищных условиях.
      
      Значительная часть расселённых трудоспособных спецпереселенцев татар включена в работу по сельскому хозяйству - в колхозах и совхозах, на лесозаготовках, на предприятиях и строительстве.
      
      При проведении операции по выселению на месте и в пути происшествий не было.
      
      Народный комиссар внутренних дел Союза ССР
      
      (Л.Берия)'14
      http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/Пыхалов_Игорь_Васильевич/За_что_Сталин_выселял_народы/Крымские_татары/Глава_12._Возмездие
    913. Furious 2015/06/19 15:27 [ответить]
      Автор, не забудь про войну с Китаем, оборону Албазина в 1686-87 гг. и Нерчинский мирный договор. Нужно переиграть так, чтобы задачей минимум было все левобережье Амура и, соответственно, право судоходства по нему.
      Ну а далее открываются перспективы на Хоккайдо, Гавайи, Аляску, Ванкувер, Сан Франциско со всей Калифорнией. Не сразу, конечно, на свю жизнь Софьи хватит.
    912. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2015/06/19 12:22 [ответить]
      > > 911.Sturmflieger
      >Придётся ей как то самой всё устраивать.С яблочком? ))))))))))
      
      С баллистикой снарядов.
    911. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/06/19 12:18 [ответить]
      > > 904.omikron
      >> > 893.Sturmflieger
      >>> > 892.omikron
      >Просто интересно, станет ли Россия теперь Родиной современной физики.
      >Если бы Ньютон закон открыл здесь - Софья, наверное, обратила бы на это внимание. :))
      В РИ Ньютон открыл закон всемирного тяготения около 1670 года.В этой реальности он к тому времени уже перебрался в Россию.Неудивительно,что Софья об этом открытии ничего не слышала.
      Придётся ей как то самой всё устраивать.С яблочком? ))))))))))
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"