Комментарии: 2 Аз есмь Софья

Гончарова Галина Дмитриевна : другие произведения.

Комментарии: 2 Аз есмь Софья
(Оценка:**6.83*502**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/07/2015, изменен: 24/02/2016. 1016k. Статистика.

Аннотация:
Вторая часть истории про Софью. Не книга, потому что на книги я еще не дробила. Разделила на части для удобства обновления. Итак, война с турками.... Обновлено 25.02.2016 г.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
01:22 Джерри Л. "После" (22/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 16Архивы (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28) 01:49 "Форум: все за 12 часов" (306/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Гончарова Г.Д. 01:57 "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 22:47 "Твое... величество!" (341/3) 20/11 "Дракон-3. Дракон цвета любви" (444) 20/10 "Танго с призраком - 6. Танго " (349) 06/10 "Дракон-2. Дракон цвета смерти" (506) 06/10 "Дракон-1. Дракон цвета крови" (431) 07/09 "Средневековая история - 4. " (163) 06/09 "Участок-3. Зенит" (556) 05/09 "Е.Н. Отт и Ехидна" (432) 06/08 "Доктор и кошка" (79) 05/08 "1. Аз есмь Софья" (603) 21/07 "Средневековая история" (659) 10/07 "2 Аз есмь Софья" (584) 25/03 "4 Крест и крыло" (604) 20/03 "Айшет. Магия чувств" (667) 18/03 "Академия Акм-2" (489) 14/03 "Жизнь космического корабля" (683) 20/02 "Средневековая история - 3. " (90) 09/02 "Маруся-3. Попасть не напасть" (385) 23/01 "Черное зеркало, белый алтарь" (627) 15/12 "Волк по имени Зайка" (462) 23/11 "Выпьем за выбор и прозрение" (74) 22/11 "Как тебя зовут?" (147) 19/11 "Ветер и крылья - 5" (1003) 07/11 "Тропой лекаря-3. Дар целителя" (471) 02/11 "Сказка о счастье" (141) 31/10 "Танго с призраком - 5. Танго " (330) 28/09 "Средневековая история 5. Граф " (276) 17/09 "Ветер и крылья - 1" (505) 16/09 "Некромант. Рабочие будни" (765) 13/09 "Ветер и крылья - 4" (553) 11/09 "Лея Леса" (316) 11/09 "Танго с призраком - 4. Танго " (244) 03/09 "Жизнь и приключения свободного " (16) 11/07 "Участок-2. Рассвет и закат" (730) 10/07 "Творец" (56) 04/07 "Некромант. Рабочие будни. " (900) 16/06 "3 Аз есмь Софья" (855) 08/06 "Зеркало надежды" (545) 18/05 "Ветер и крылья - 2" (502) 03/05 "3 Корни зла или Вперед в прошлое" (159) 06/04 "1 Против лома нет вампира - " (232) 06/04 "Ветер и крылья - 3" (542) 03/04 "Два короля" (118) 25/03 "Из жизни Инферно. Будни управдома" (39) 25/03 "Бабушка для вервольфа" (45) 16/03 "Эльфы, волшебники и биолухи" (170) 04/03 "Зеркало войны" (736) 24/02 "Лето выбора" (683) 29/01 "Танго с призраком. Том 3" (515) 26/01 "Маруся-2. Попасть - не напасть" (268) 11/01 "Новогодняя вампирская сказка" (95) 05/01 "Зеркало любви" (250) 08/12 "Анна и змеиный царь" (951) 26/11 "Счёт оплачен и закрыт" (13) 15/11 "2 Клыкастые страсти" (141) 11/11 "Фанфики на Софью" (36) 09/11 "Глоссарий" (40) 30/10 "Танец зимнего неба" (20) 29/10 "Ой-ой-ой, домовой!" (510) 23/10 "2. Тайяна. Раскрыть крылья" (806) 23/10 "Полудемон. Король. Алекс. " (795) 12/10 "Осень бедствий" (619) 05/09 "Замок Кон"ронг" (684) 04/08 "Танго с призраком. Том 1" (451) 28/07 "Танго с призраком. Том 2" (551) 06/06 "Фанфик к Средневековой истории" (7) 27/04 "Весна веры" (501) 03/02 "Зеркало отчаяния" (860) 16/01 "1 Тайяна. Вырваться на свободу" (747) 06/01 "3. Морские короли Шаги за " (296) 07/12 "Зима гнева" (393) 26/10 "Академия Акм" (689) 23/10 "Гешефт дона Педро" (10) 22/10 "3 Кольцо безумия" (279) 01/10 "Тропой лекаря" (547) 03/08 "Участок. День и ночь" (264) 13/07 "Тропой лекаря - 2. Дар смерти" (733) 12/06 "Маруся. Попасть - не напасть" (35) 02/05 "2. Морские короли. Перекрестки" (825) 23/01 "Жизнь и приключения свободного " (31) 01/01 "Полудемон. Король. Алекс" (591) 31/12 "1. Морские короли. Дороги " (666) 25/12 "Айшет. Магия разума" (670) 30/11 "Антирояль" (57) 24/06 "1. Учиться, влюбиться... " (330) 20/03 "Рождение идей" (36) 05/03 "Средневековая история - 2. " (323) 18/10 "Четыре письма и одно застольное " (56) 18/10 "2 Летняя практика" (100) 18/10 "Перелетная Муза" (23) 18/10 "Из жизни приемной комиссии" (68) 18/10 "Глоссарий" (20) 18/10 "Глава 4 Против лома нет вампира - " (5) 18/10 "1. Тайяна. Обновление" (824) 18/10 "Летняя практика - обновление" (14) 18/10 "Клыкастые страсти - обновление" (192) 18/10 "Против лома нет вампира - " (46) 17/10 "О хвастовстве" (17) 16/10 "Глава 4 Против лома нет вампира" (13) 16/10 "Кольцо безумия - обновление" (91) 16/10 "Тропой лекаря - обновление" (862) 16/10 "Против лома нет вампира глава " (12) 16/10 "Корни зла или вперед в прошлое - " (43) 22/06 "Дорога Домой" (182) 01/07 "1 Поющие в клоповнике" (68) 12/04 "Глава 3" (9)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:47 Коркханн "Угроза эволюции" (742/31) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Сергей (hegjhf@yandex.ru) 2016/01/29 10:57 [ответить]
  Добрый день. Спасибо автору за такое замечательное произведение.
  Однако чем дальше я его читал, тем более у меня возникало какое то не понятное чувство, что чего то в нем не хватает. Сейчас у меня оно сформировалось и я попытаюсь его высказать.
  Для начала одним словом, герои живут очень скучно, так жить нельзя. Более того общество которое строит Софья нежизнеспособно.
  Я понимаю Софью, женщина прожила одну жизнь и теперь пытается исправить свои ошибки в другой жизни. НО другим то за что, все заняты тем, что строго идут в указанном Софье направлении при том не понятно куда.
  Например выдала теть, сестер замуж молодец но, что будет с наследниками смогут ли они претендовать на престол или придет новое смутное время, не подумала.
  Обучение детей бояр и простых людей, предположим они даже подружились, а дальше после выпуска, что ждет детей бояр понятно, а других выпускников.
  Конечно меня быстро уличат, в том что выпускники будут распределяться согласно их знаниям, но для примера Англия 17-19 века выпускники различных школ распределяются согласно их связям, и Китай того же времени где существуют выпускные экзамены и места в гос. структурах распределяются согласно экзаменам. И что в итоге Англия мастерская мира и полуколониальный Китай.
  И самое главное, что будет когда выпускники из простых вырастут, как показал опыт люди не могут жить долго с чувством обязанности кому то, им захочется закрепиться на своем место, для этого нужно как то подвинуть бояр, бояре это скоро поймут, что в итоге революция. Для примера Англия короли из династии Тюдоров за счет разграбления монастырей, частично высшей знати создали новый новое дворянство, которое в дальнейшем и стало главным двигателем революции. А нам оно надо , куда спешим. Ладно Софья гений для своего времени однако на ее место придут другие нормальные так сказать цари которые вряд ли справятся с темпами установленными Софьей.
  Однако, что я имел в ввиду когда говорил, что общество живет скучно - невозможно постоянно воевать, строить и т.д. как показал опыт СССР такое общество надорвется. А тут мы видим СССР в миниатюре, очень скоро мы увидим стиляг, а потом и диссидентов, общество ничем ни занято нет ни театров ни книг ничего.

2.Удалено написавшим. 2016/01/29 11:12

3.Удалено написавшим. 2016/01/29 11:12

4. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2016/01/29 11:40 [ответить]
  > > 1001.Сергей
  ...
  >...очень скоро мы увидим стиляг, а потом и диссидентов...

  Да на кол их посадить, всего то и делов! (С) Иван Васильевич

5. Архангельская Мария Владимировна (mar20531385@yandex.ru) 2016/01/29 15:24 [ответить]
  > > 975.AfinaViktoria
  > Когда издавать Софью планируете? Уже на 2 книги точно набралось.

  Первый том уже в продаже: http://www.labirint.ru/books/516878/

  > царь мог целовать руки только матери.
   >
  > С чего вдруг такие ограничения? Они не на людях, а наедине. Алексей просто выразил свою искреннюю признательность и уважение.
  > Этикет тут не при чем.

  Конечно, не при чём. Для России XVII века сама мысль о том, чтобы целовать руки женщине, будь она хоть родная, хоть чужая, представлялась совершенной дикостью. И это при том, что этикет позволял почётным гостям целовать хозяйку дома в губы - см. "поцелуйный обряд":

  Русский поцелуйный обряд наиболее красочно описал когда-то барон Майерберг. Когда он в 1661 году побывал в Москве, ему довелось увидеть весь процесс поцелуйного обряда, который он тщательно записал.
  Итак, когда гости уже поели, муж вызывал жену или дочь. Она приходила в сопровождении еще нескольких женщин и приносила вино. Притом первый глоток пробовала сама. И если высоких гостей было несколько, то каждому она приносила кубок с напитком только в новой одежде. Такова была традиция и уже после прохода всего стола приходил кульминационный момент. Женщина становилась у стены и с потупленным взглядом ждала поцелуев.

6. Архангельская Мария Владимировна (mar20531385@yandex.ru) 2016/01/29 15:04 [ответить]
  > > 992.Grevon
  >А в Англии тоже был такой разврат как во Франции, а в других странах как было?

  Примерно так же. В Англии Карл II отрывался за годы эмиграции (его, кстати, прозвали Стариной Роули по имени лучшего жеребца в королевской конюшне, чем король невероятно гордился), ну и дворяне старались не отставать. В Италии и Испании у каждой знатной дамы имелся общепризнанный любовник, которого называли "кавальере сервенте" (кавалер для услуг, ит.) или "кортехо" (сопровождающий, исп.). В тех немецких государствах (Германии, как мы помним, как таковой нет), где господствует католицизм, обстановка точно такая же, в протестантских странах нравы построже, но ненамного, просто там подобные вещи не принято выставлять напоказ. Исключение - разве что кальвинисткая Швейцария, где весь быт очень строго регламентирован.

7. m!d_n!ght (mid_night_@inbox.ru ) 2016/01/29 17:02 [ответить]
Музыкантов тоже нужно забрать)

8. AfinaViktoria 2016/01/29 18:11 [ответить]
  > > 1005.Архангельская Мария Владимировна
  >> > 975.AfinaViktoria
  >> Когда издавать Софью планируете? Уже на 2 книги точно набралось.
  >
  >Первый том уже в продаже: http://www.labirint.ru/books/516878/
  >
  Благодарю! Как раз успею купить со скидкой!
  Про поцелуйный обряд чудно. Откуда такая традиция возникла, интересно.

9. *Лоза Елена (lozana0@gmail.com) 2016/01/29 23:27 [ответить]
Как то ненормально боярыня Морозова отреагировала на известие о свадьбе сына. То вроде такая умная и понимающая, а то вдруг такой тупизм... Я не Станиславский, но не верю. Понятно что автору оно для чего то нужно такое поведение, но вот странно смотрится.

10. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2016/01/30 01:21 [ответить]
  > > 895.mit2011
  >> > 799.Sturmflieger
  >>С пулями Минье или барабанами с снаряженными каморами--гораздо быстрее.
  >
  >Пуля Минье - это джин выпущенный из бутылки, но слава богу она строитель, а не военный. Конечно можно и ее внедрить, но тогда все пряники достанутся не России, а тому, у кого более развитая экономика и кто сможет поставить больше всех солдат под ружье.
  А что Вы предлагаете?Если пули Минье не появятся в России(которая с их помощью сможет добиться своих целей,до того как другие переймут новинку)то они появятся у других,которые их используют по русским войскам(как было в Крымскую войну).
  С количеством солдат поставленных под ружьё в Европе далеко не всё так просто.В тогдашней Европе армии набирают по найму.Ездят вербовщики и зазывают:"вступайте в наш Аквитанский полк,лучший полк королевской армии!"(фильм "Фанфан-тюльпан"видели?Ну вот примерно так).А при случае хватали зазевавшегося бедолагу(если никто не мешал)и"вербовали"насильно.Понятно что дезертировали такие"воины"при первой возможности(армии часто теряли сбежавшими больше чем убитыми и ранеными).Да и с добровольцами были проблемы.Служба опасная и тяжёлая(особенно в пехоте).Начальство относится к солдатам как к потенциальным преступникам.Господа офицеры не стесняются разворовывать солдатские деньги(надо же любовницу порадовать и карточный долг заплатить).Максимальная карьера--нашивки сержанта(офицерские чины только для дворян).
  Почему в 18-м веке русская армия била всех?Потому что солдат набирали в городах и селениях(столько-то рекрутов на столько-то жителей),офицеров набирали из дворян(обязанных служить),и у солдат был шанс(небольшой но был),за военные подвиги выслужиться в унтера а затем дослужиться до офицерского чина(и вместе с ним получить дворянство).И таких случаев в 18-м веке было много.
  >
  >>Сколько бы не стоило оружие,проигранная война стоит дороже.И тому же Петру хватило(даже не имея уральского золота,камушков и прочего что есть у Алёши и Софьи).Плюс экономия от прекращения татарских набегов и отпавшей необходимости держать на степной границе многочисленные гарнизоны.
  >
  >Петр I решил все проблемы за счет ограбления всего населения России и если вы посмотрите, что было сделано после Петра I и до Екатерины II, то увидите, что рывок Петра обернулся спячкой России на 40 лет до Екатерины Великой.
  Спячка объяснялась ещё и ничтожеством преемников Петра.Ну каких рывков можно было ждать от чухонской портомойки Екатерины I,которая всё своё "царствование"наливалась мадерой,заедая её тюрей?Или от Петра II,который интересовался только девками,охотой и пьянками?Или от Анны Иоанновны,окружавшей себя всякими уродствами природы?Или от весёлой Елисавет,с её балами,карнавалами и несколькими тысячами платьев?
  К тому же Пётр тратил ресурсы крайне нерационально.Тут и"парадиз"на болоте,и помощь"союзникам"-предателями,корабли из непросушенного дерева,гнившие за считанные годы,ненужные походы(Прутский,Персидский)...Софья как бизнес-леди(к тому же в реальном секторе а не в биржевых аферах),сможет работать с ресурсами намного лучше.
  >Плюс, о какой экономии вы говорите? На обустройство новых земель потребуются суммы в разы большие, чем на прикрытие границ от степняков. Иначе их просто отнимут.
  Что Вы понимаете под обустройством?Крестьяне на плодородную землю двинутся сами.Запряг телегу,погрузил скарб,посадил старых и малых,прочее семейство рядом скотину гонит,и в путь.Вспомните как быстро заселилась Новороссия после ликвидации Крымского Ханства при Екатерине.Если Вы про укрепление новых границ,то на побережье и в устьях рек есть турецкие крепости(и для турков их хватит,как хватило взятого казаками Азова в 1641)+флот(уже показавший себя).Надо только построить несколько небольших крепостей в удобных для переправы местах на нижнем Днепре или Буге(я так и не понял где прошла новая граница с турками)и цепь укреплений типа"форт первых поселенцев"на границе с горцами по Кубани и Тереке.
  >
  >>Вы не учитываете Софьино прогрессорство и воспитание кадров .
  >
  >Прогрессорства еще пока нет, воспитания кадров инженеров и механиков тоже. Несколько нарезных пищалей и несколько дальнобойных пушек погоды не делают.
  Пргрессорство есть с момента создания школы в Дьяково и кадры там воспитывают уже лет 10 если не больше.
  Нарезные пушки и ружья созданы и отработаны,можно производить серийно.
  >
  >>Не больше чем турки,при том что турецкие ружья считались в Европе 17-го века чуть ли не лучшими.
  >
  >А закупали европейцы голландские.Кроме того, по какому критерию лучшие? По ореховому прикладу или по украшениям серебром?
  По дальней и меткой стрельбе.Голландские мушкеты в 17-м веке были хуже турецких(хотя и дешевле--потому их европеи и покупали).
  >
  >>За двадцать-тридцать лет европеи(как впрочем и азиаты)по любому допрут что к чему.
  >
  >Не факт. Испанцы столетиями продавали тис для луков англичанам и так и не допетрили, что эти луки можно делать и самим.)
  Вообще-то,про тисовый лук допетрили Валлийцы и делали его из местных дерев ещё до захвата Уэльса наглами.А испанцы предпочитали составной роговой лук заимствованный у арабов(кстати,получше тисового).
  >
  >>Ну,это несколько не то.Нефть конечно одна из главных составляющих"греческого огня",но всё таки это не"греческий огонь"(хотя бы потому что нефть не горит под водой а"греческий огонь"горел.
  >
  >Основа все равно из нефти. Если долго-долго мучиться, то греческий огонь можно изобрести и снова, но смысл?
  Так там кроме основы ещё много чего надо.И что-то ни турки ни персы не домучали из нефти"греческий огонь".Сделал его по новой один француз аж при Луи XVI.
  >
  >>Из приведённого текста видно,то персы ПЫТАЛИСЬ зажечь русскую крепость с помощью сырой нефти.Без особого успеха,заметим.
  >
  >Правильно, наверняка, она была каменной.
  При обстреле напалмом и в каменной крепости было бы невесело.
  >
  >>Будь у персов"греческий огонь",нашим предкам пришлось бы куда хуже.В общем,по сравнению с "греческим огнём" нефть не внушаеть.
  >
  >Ну и как помог ваш греческий огонь Византии при осаде турками Константинополя против турецких пушек?
  Греческий огонь оружие специфическое.Хорош против деревянных кораблей,для зажигания вражеских крепостей,для уничтожения осадных башен,таранов и прочих средневековых осадных машин допороховой эры.Но против разрушающей стены осадной артиллерии и штурмующей с суши пехоты,не катит.Да и не было в Византии при штурме Константинополя турками "греческого огня"(последние мастера знавшие секрет погибли при захвате города крестоносцами в 1204 году).
  >
  >>И использовали нефть и полученный асфальт,в основном для обработки днищ кораблей.
  >
  >И нам бы это тоже не помешало.
  Несомненно.
  >
  >>Это из обычных гладкостенных орудий.Софьины,насколько можно понять из книги,значительно дальнобойнее и точнее.
  >
  >По парусам во флоте начинали стрелять с двух миль, но какой был толк от такой стрельбы неизвестно.
  Это из обычных гладкостенных пушек вдоль борта,стрелявших"в направлении".Огонь Софьиных пушек точнее,дальше и разрушительнее.
  >
  >>Это ПОКА европеи могут так думать.
  >
  >Ну и пусть думают.
  Так кто ж против?Заблуждения европеев выгодны России.
  >
  >>Да тут элементарной логики достаточно.Собеский с польским войском сидел в Каменце в осаде?Сидел.Турков разбить не мог?Не мог.Алёша с русским войском пришёл и турки разбиты.Выводы?
  >
  >Может им пороха не хватало? А Алеша его как раз и привез полякам. Вот поляки и побили турок.
  Ага!Царский сын,наследник престола,извозчик,порох полякам возить.Да ни один европейский дворянин(а в дипломатах тогда других не держали),воспитанный на понятиях чести и гонора,в такое не поверит.
  >
  >>А уж за 20-30 лет европейские шпионы и подавно всё разнюхают.
  >
  >А ПГБ на кой Софья создает? Чтоб ро России вражеские шпионы толпами бегали?
  Даже в СССР,несмотря на КГБ,хоть и не толпами но кое-что разнюхивали.А тут у шпионов возможности побольше.
  >
  >>В казаков-детей шайтана рациональные европейские разведчики и политики не поверят.
  >
  >Зато турки точно поверят, а европейские дипломаты в Стамбуле все подтвердят. Кроме того:
  >
  >Самый разгар борьбы с ведьмами по всей Европе.
  Ну это невежественные идиоты-фанатики или корыстные подонки-обыватели на местах.В дипломаты и разведчики в 17-м веке(как и сейчас)берут народ рациональный,скептичный и циничный.В"детей шайтана"ни они ни их начальство не поверят.
  >
  >>Точное число польских войск ушедших на турков в Собеским им прекрасно известно через шпионов и дипломатов в Варшаве.
  >
  >По пути к нему могли добавиться добровольцы, как к Наполеону в Италии.
  Если и присоединилось,то не так много чтобы разгромить стотысячную султанскую орду.В 17-м веке говорили:"шляхта собирается на войну,как сойка заморе"(казачьи войны и "Потоп" доказали).
  >
  >>Опять-таки,не стоит считать европеев дуракми.
  >
  >Стоит.)
  "Считающий противника глупее себя,ошибётся и потерпит поражение"(Сунь Цзы)
  >
  >>Численность шведской армии Карла в ходе Северной войны,как и корпусов Шлиппенбаха в Прибалтике и Крассау в Польше известна и там далеко не 116 тысяч.
  >
  >Весь 1707 год прошел в усиленных приготовлениях к войне обеих сторон. Окончив приготовления. Карл выступил в поход на Россию. Глубокой осенью двинулся он из Познани в Литву. С ним было 35000 человек (из общего числа 116000, которыми он мог бы располагать). Из 116000 шведов 35000 было при короле, остальные были разбросаны по всему северо-востоку Европы - 16000 Левенгаупта в Лифляндии, 15000 Либекера{29} в Финляндии, 8000 генерала Крассова оставили в Польше поддерживать шаткий трон Лещинского, а 42000 стояли гарнизонами в Прибалтике, шведских владениях в Германии (Померания и Голштиния{30}) и самой Швеции.
  >http://militera.lib.ru/h/kersnovsky1/01.html
  То есть в поле Карл вывел 74000 штыков и сабель.Остальное--тыловые гарнизоны в основном из тех самых условно годных территориалов.Битва под Каменцом показывает что с новой тактикой и оружием,шансы разбить шведское войско неплохие.А там наступит очередь крепостей и гарнизонов.Главное разгромить полевую армию шведов в первом бою и полностью.Восполнить потери(тем более опытными солдатами)шведам будет трудно.
  >
  >Плюс, флот.)
  Думаю,деревянные шведские корабли горят и тонут не хуже турецких.
  >
  >>Кроме того их линейная тактика с плотными каре и устаревшие дульнозарядные мущкеты и пушки,ставят шведов в заведомо проигрыщное положение.
  >
  >Так у нас то же самое. Суворова то еще нет, а Софья наверняка знает только - пуля дура, штык молодец!
  Не,Софья знает что эта поговорка устарела к 21-му веку.И что до того как пускать в дело штык-молодец надо как следует проредить врага ружейным и пушечным огнём(благо новое оружие стреляет быстрее и точнее вражеского),пользуясь тем что враг строится так удобно что промахнёшься только при сильном желании.
  >
  >>Так кто мешает Алёше за 10 лет укрепить вход в устье Днепра,Дона,Кубани,Керченский пролив,Перекоп и гавани Крыма?Тем более что большую часть Крыма,Кубань,Низовье Днепра планируется отдать казакам.Вот они и будут укреплять эти земли.
  >
  >Денег нет. Тем более, что там нужен не один такой гарнизон и тысяча пушек, а раза в 4 побольше. Плюс, нехилые затраты на строительство крепостей в безлюдных степях.
  А зачем строить крепости в безлюдных степях?Татар больше нет,крестьяне и ремесленники с купцами могут селится безбоязненно.
  В Крыму и в устьях рек крепости давно построены турками,надо их только поправить после взятия и дополнительно немного укрепить.А пушек(новых)понадобится куда меньше.
  >
  >>Взятый Петром СРЕДНЕВЕКОВЫЙ Азов турки штурмовать так и не решились.Как и отбитые у них в 1768-1774 СРЕДНЕВЕКОВЫЕ Керчь,Тамань,Очаков,Кинбурн...
  >
  >Тогда у России было тысячи пушек, мощная армия и мощный флот.Румянцев, Суворов и Ушаков. Плюс, прекрасные администраторы - Орлов и Потемкин.
  Вообще-то,"тогда"было более чем через полвека,при Екатерине II.При Петре в 1710-1711 у России не было на юге тысяч пушек,мощной армии м флота,талантливых генералов,адмиралов,администраторов(всё было занято против шведов),но Турки(даже имея базу в Крыму,к Азову и Таганрогу и не сунулись.
  >
  >>Более вменяемый правитель замирился бы сразу после Полтавы.
  >
  >Почему же Гитлер не помирился со Сталиным после Сталинграда?
  А Гитлер был вменяемый?
  Вот и с Карлом та же история...
  >
  >Тут речь не только о том чтобы САМИМ освоить,но и о том чтобы НЕ ДАТЬ освоить врагам.Вот нафига нам нужно,чтобы руда из окрестностей озера Инари шла на сталь для пушек какого-нибудь Круппа или танков какого-нибудь Порше?
  >
  >Шведы свой Гета-канал в обход Зунда построили только в 1832 году, а вот французы свой Лангедокский канал построили уже в 1681 году. А почему? Потому, что у Франции деньги были, а у Швеции нет.
  А это тут при чём?Речь о том чтобы природные богатства находились на территории России а не потенциального врага.Даже если их ПОКА не добывают--пусть лежат,есть не просят.
  >
  >>Немцам(кроме Вены)Венгрия пофиг.Турки сами рубятся с Австрияками за Венгрию,причём Тёкёли НА ДАННОМ ЭТАПЕ выступает как их союзник и вассал султана.
  >
  >Там более нам такой перевертыш не нужен, а то все кончится как у Петра в пруттском походе.
  Тёкёли не перевёртыш,не надо путать его с фанариотскими проститутами Кантемиром и Бранкованом,купившими свои троны за взятки в Диване и султанском гареме.Да и мадьяры это не"потомки римлян".
  В РИ он заключил союз с турками и был с ними до конца.Если в этой реальности заключит союз с Россией--тоже не продаст.
  >
  >>И России выгодно если турки и австрияки ослабят друг друга.
  >
  >Не ослабят. Да и побить австрийцев смог только Фридрих II, а до него еще лет восемдесят.
  Ослабят.Особенно если Собеский и поляки не придут на помошь.
  А австрияков били задолго до Фридриха.И шведы в 30-летнюю войну и Французы(в той же войне и позже),и Турки в 30-х годах 17-го века.
  >
  >>А поддержка Тёкёли деньгами останется гостайной России.Откуда у Тёкёли деньги на оружие и наёмников?Нашёл клад Атиллы!Или Аварских ханов:))))
  >
  >Во-первых у России нет денег на всяких проходимцев, а во-вторых ему деньги давали французы. Это даже в эпопее про Анжелику расписано.
  Тёкёли не проходимец а полезный союзник.Для него главное независимость Венгрии.Ради неё он брал деньги у франков и дружил с турками.Если Россия сможет ему помочь больше всех прочих--будет держаться за Россию(особенно в случае династического брака).
  Кстати,в "Анжелике"выведен Ракоци,который тоже получал деньги от Людовика(как и от Петра),но сильно позже--в начале 18-го века(франки всё перепутали).
  >
  >>А воевать никто и не предлагает.Предлагается,скрытно поддержав венгерский сепаратизм,ослабить Австрию(путём ампутации Венгрии)и закрыть ей путь на Балканы(в РИ именно Австрия мешала России в 18-м/19-м веках захватить Константинополь и Проливы,да и риск 1-й мировой войны из-за австрийской экспансии на Балканах,стоит исключить.
  >
  >Зачем? Сначала надо добить Турцию, а затем браться за Австрию.
  Если не обезвредить Австрию(ампутацией Венгрии),отделив её от Балкан венгерской территорией,Австрияки будут мешать добить Турцию(как делали это весь 18-й и 19-й века).
  А с Турцией окончательно разбираться когда Швеция будет выведена из строя,Австрия ослаблена,Англия превращена в Разъединённое Королевство,а Франция занята войной с соседями.
  >
  >>Основания очень серьёзные.Взяв Константинополь и проливы,Россия помимо порта где сходятся торговые пути трёх континентов,получит возможность держать свои южные границы на замке для любого врага.
  >
  >Это все понимают, поэтому России Константинополь взять не дадут.
  Надо дождаться такого момента когда европеи не в состоянии будут"не дать".И готовить этот момент,разваливая в меру сил враждебные державы(Швецию,Австрию,Англию),и помогая всем вообще европеям начать серьёзную войну между собой(за Испанское наследство,скажем).
  >
  >>Что легче--оборонять побережье от Дуная до Чроха(ну хорошо,от Днепра до Тамани),или два узких пролива?Кстати,это и весьма крупная экономия.
  >
  >Это вам так кажется, а на самом деле придется еще присоединять земли и к проливам и тратится на их оборону.
  Не так уж много придётся присоединять и тратиться.Крепость на перешейке соединяющем Галиполи с сущей,по паре-тройке крепостей на Фракийском полуострове к западу от Босфора и столько же на полуострове Скутари к востоку(всё в гористой местности)+Несколько укреплений по горному хребту Южнее Дарданенлл у Чанаккале+пара островков у входа в Дарданеллы+острова Мраморного моря и полуостров Кизик.Зато такую оборону любой враг замучается прошибать!
  >
  >>Так что этого требуют не только православные экстремисты
  >
  >А по моему только они, поскольку Стамбул больше никому не нужен.
  Стамбул--геополитический центр мира и за последние 17 веков(как минимум),был нужен всем:Римлянам,Византийцам,Франкам,Венецианцам,Генуезцам,Туркам,Немцам,Наглам,Америкосам с НАТО.
  >
  >>Не вижу проблем.
  >
  >Инквизиция и иезуиты еще в силе, а любой посторонний человек в колониях вызывает подозрения. Запросто могут повесить или на костер потащить.
  Это с местными,пребывающими на ПМЖ.А с проплывающего иноземца какой спрос?Купил что ему нужно и поплыл дальше.Колонии стоят на торговле дающей доход в казну.А если за иноземцем корабль с пушками,затевать ссору без очень веских причин никто не будет(даже инквизиторы и иезуиты).

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 16Архивы (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Гончарова Галина Дмитриевна : другие произведения.

Комментарии: 2 Аз есмь Софья (Оценка:6.83*502,)

Комментарии: 2 Аз есмь Софья
(Оценка:**6.83*502**,)