Гончарова Галина Дмитриевна : другие произведения.

Комментарии: Средневековая история - 3. Интриги королевского двора
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гончарова Галина Дмитриевна (elka256@mail.ru)
  • Размещен: 22/01/2014, изменен: 29/10/2014. 560k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Третий том. Лиилиан Иртон пока еще в поместье. а интриги уже плетутся и вокруг нее, и вокруг ее семьи... что же будет, когда она наконец покинет захолустное графство? А ведь весны долго ждать не придется... Начато 22.01.2014 г. За обложку спасибо TerraLetta.Прода от 09.04.2014 г. Книга закончена.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Гончарова Г.Д.
    01:57 "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    22:47 "Твое... величество!" (341/3)
    20/11 "Дракон-3. Дракон цвета любви" (444)
    20/10 "Танго с призраком - 6. Танго " (349)
    06/10 "Дракон-2. Дракон цвета смерти" (506)
    06/10 "Дракон-1. Дракон цвета крови" (431)
    07/09 "Средневековая история - 4. " (163)
    06/09 "Участок-3. Зенит" (556)
    05/09 "Е.Н. Отт и Ехидна" (432)
    06/08 "Доктор и кошка" (79)
    05/08 "1. Аз есмь Софья" (603)
    21/07 "Средневековая история" (659)
    10/07 "2 Аз есмь Софья" (584)
    25/03 "4 Крест и крыло" (604)
    20/03 "Айшет. Магия чувств" (667)
    18/03 "Академия Акм-2" (489)
    14/03 "Жизнь космического корабля" (683)
    20/02 "Средневековая история - 3. " (90)
    09/02 "Маруся-3. Попасть не напасть" (385)
    23/01 "Черное зеркало, белый алтарь" (627)
    15/12 "Волк по имени Зайка" (462)
    23/11 "Выпьем за выбор и прозрение" (74)
    22/11 "Как тебя зовут?" (147)
    19/11 "Ветер и крылья - 5" (1003)
    07/11 "Тропой лекаря-3. Дар целителя" (471)
    02/11 "Сказка о счастье" (141)
    31/10 "Танго с призраком - 5. Танго " (330)
    28/09 "Средневековая история 5. Граф " (276)
    17/09 "Ветер и крылья - 1" (505)
    16/09 "Некромант. Рабочие будни" (765)
    13/09 "Ветер и крылья - 4" (553)
    11/09 "Лея Леса" (316)
    11/09 "Танго с призраком - 4. Танго " (244)
    03/09 "Жизнь и приключения свободного " (16)
    11/07 "Участок-2. Рассвет и закат" (730)
    10/07 "Творец" (56)
    04/07 "Некромант. Рабочие будни. " (900)
    16/06 "3 Аз есмь Софья" (855)
    08/06 "Зеркало надежды" (545)
    18/05 "Ветер и крылья - 2" (502)
    03/05 "3 Корни зла или Вперед в прошлое" (159)
    06/04 "1 Против лома нет вампира - " (232)
    06/04 "Ветер и крылья - 3" (542)
    03/04 "Два короля" (118)
    25/03 "Из жизни Инферно. Будни управдома" (39)
    25/03 "Бабушка для вервольфа" (45)
    16/03 "Эльфы, волшебники и биолухи" (170)
    04/03 "Зеркало войны" (736)
    24/02 "Лето выбора" (683)
    29/01 "Танго с призраком. Том 3" (515)
    26/01 "Маруся-2. Попасть - не напасть" (268)
    11/01 "Новогодняя вампирская сказка" (95)
    05/01 "Зеркало любви" (250)
    08/12 "Анна и змеиный царь" (951)
    26/11 "Счёт оплачен и закрыт" (13)
    15/11 "2 Клыкастые страсти" (141)
    11/11 "Фанфики на Софью" (36)
    09/11 "Глоссарий" (40)
    30/10 "Танец зимнего неба" (20)
    29/10 "Ой-ой-ой, домовой!" (510)
    23/10 "2. Тайяна. Раскрыть крылья" (806)
    23/10 "Полудемон. Король. Алекс. " (795)
    12/10 "Осень бедствий" (619)
    05/09 "Замок Кон"ронг" (684)
    04/08 "Танго с призраком. Том 1" (451)
    28/07 "Танго с призраком. Том 2" (551)
    06/06 "Фанфик к Средневековой истории" (7)
    27/04 "Весна веры" (501)
    03/02 "Зеркало отчаяния" (860)
    16/01 "1 Тайяна. Вырваться на свободу" (747)
    06/01 "3. Морские короли Шаги за " (296)
    07/12 "Зима гнева" (393)
    26/10 "Академия Акм" (689)
    23/10 "Гешефт дона Педро" (10)
    22/10 "3 Кольцо безумия" (279)
    01/10 "Тропой лекаря" (547)
    03/08 "Участок. День и ночь" (264)
    13/07 "Тропой лекаря - 2. Дар смерти" (733)
    12/06 "Маруся. Попасть - не напасть" (35)
    02/05 "2. Морские короли. Перекрестки" (825)
    23/01 "Жизнь и приключения свободного " (31)
    01/01 "Полудемон. Король. Алекс" (591)
    31/12 "1. Морские короли. Дороги " (666)
    25/12 "Айшет. Магия разума" (670)
    30/11 "Антирояль" (57)
    24/06 "1. Учиться, влюбиться... " (330)
    20/03 "Рождение идей" (36)
    05/03 "Средневековая история - 2. " (323)
    18/10 "Четыре письма и одно застольное " (56)
    18/10 "2 Летняя практика" (100)
    18/10 "Перелетная Муза" (23)
    18/10 "Из жизни приемной комиссии" (68)
    18/10 "Глоссарий" (20)
    18/10 "Глава 4 Против лома нет вампира - " (5)
    18/10 "1. Тайяна. Обновление" (824)
    18/10 "Летняя практика - обновление" (14)
    18/10 "Клыкастые страсти - обновление" (192)
    18/10 "Против лома нет вампира - " (46)
    17/10 "О хвастовстве" (17)
    16/10 "Глава 4 Против лома нет вампира" (13)
    16/10 "Кольцо безумия - обновление" (91)
    16/10 "Тропой лекаря - обновление" (862)
    16/10 "Против лома нет вампира глава " (12)
    16/10 "Корни зла или вперед в прошлое - " (43)
    22/06 "Дорога Домой" (182)
    01/07 "1 Поющие в клоповнике" (68)
    12/04 "Глава 3" (9)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    590. villars 2014/03/16 15:52 [ответить]
      > > 588.Слуцкий Михаил Андреевич
      >> > 587.villars
      >
      >>
      >
      >А зачем ВАМ нужен король?
      
      Править!
      
    589. Марина 2014/03/16 15:42 [ответить]
       Ещё немного о Джессе. Образ противоречивый, но и в жизни мы такие. Джесс золотой мальчик, петухами не клёванный до последних событий. Мне очень интересно, как автор покажет Джесса меняющимся, в какую угодно сторону-повзрослевшего,наконец, мужчину, или вконец обозлённого мажора на повернувшуюся к нему попой Фортуну. От природы у Джесса много хороших задатков, возможно, жизненные передряги ещё и сделают из него тот образ, о котором грезит его настоящий отец.
    588. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2014/03/16 15:32 [ответить]
      > > 587.villars
      
      >Не нужен нам граф! И шут не нужен! Нам нужен король!!!
      
      А зачем ВАМ нужен король?Что вы с этим старпером будете делать?
    587. villars 2014/03/16 15:24 [ответить]
      #И не надо говорить, что воссоединение семьи Иртон тривиально и скучно. Там столько вариантов! Автор сумеет сделать это интересно!@#
      
      Не нужен нам граф! И шут не нужен! Нам нужен король!!!
      
    586. Елена (9150614479) 2014/03/16 14:47 [ответить]
      Да Джес не идиот, но тупишка еще та. Вполне может справоцировать Адель на что-нибудь прикладство.
    585. *Ляля (vavilon-timon@yandex.ru) 2014/03/16 14:13 [ответить]
      > > 579.Елена
       Ps: вот читаю комменты и думаю, что хотя бы одну доп проду мне одной хочется?
      
      еще как хочется...
      
    584. Иллана (svilarionova@mail.ru) 2014/03/16 14:13 [ответить]
      > > 579.Елена
      >Я вот думаю, что линия Лиля и Рик довольно интригующая ,особенно в плане осуществления. А вот в прогресс для Джеса что то не верится. И вообще огромное спасибо автору за простор для мыслительного процесса!
      
      По большому счету, Джессу надо изжить чувство превосходства и пренебрежения по отношению к низкорожденным и женщинам. Трудно, но, ИМХО, возможно, особенно если ситуацию смоделировать. Ведь если имеется выслуженное ненаследное дворянство, то мысль, что простолюдин может подняться до дворянина, в голове уже лежит. Насчет женщин вообще - сложно, но насчет конкретной женщины - натыкать носом в факты. Автор утверждает, что джесс не идиот, значит, поймет, хоть и побесится.
      
      >>Ps: вот читаю комменты и думаю, что хотя бы одну доп проду мне одной хочется?
      
      Всем хочется! Но автор, ИМХО, пишет, как пишется. Муза нельзя понукать, как лошадку, он и вовсе не повезет... По сравнению со многими другими авторами, Галина Дмитриевна - просто образец скорости и обязательности! Придется ждать... (((
    583. Елена (9150614479) 2014/03/16 14:12 [ответить]
      "Менестрель"- шпион Альтреса Лорта,возможно даже благо родных кровей.
    582. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2014/03/16 14:12 [ответить]
      > > 579.Елена
      >Я вот думаю, что линия Лиля и Рик довольно интригующая ,особенно в плане осуществления. А вот в прогресс для Джеса что то не верится. И вообще огромное спасибо автору за простор для мыслительного процесса! Ps: вот читаю комменты и думаю, что хотя бы одну доп проду мне одной хочется?
      
      Ну этот вопрос уже обсосали по косточке...Лиля и Рик это вариант только после смерти Джеса реален,ну типа сломает Джес головёнку на охте например ну или ещё как,а Рик привезёт его тело прекрасной вдове...Ну а далее всё банально...Но есть большой круг, так называемых "розовых" читательниц,которые надеются на примерение Джеса и обновлённой Лили...Да и афтар всё не может решить как скорей его решить,оглоушить канделябром,аль подушкой придушить...Хотя "табакерочная" система разрешения проблем и напрашивается,но что то мне подсказывает что Джесса "табакернет" Аделька-Фрикаделька...Просто по линии сюжета она оптимальный вариант "чёрной вдовы",да и с беременностью больше пары месяцев....Ну не совсем же Джесс идиот...Да и Рик в целом думает верхней,а не нижней...Уж на такое то не соответствие обратить внимание должен...
      
      
    581. свинтус 2014/03/16 14:08 [ответить]
      я что подумал насчет бастардов - по идее человечество научилось "ложить болт" на любой запрет.
      если у аристократа появился бастард, то разумеется никто его выбрасывать на помойку не будет - пристроят в хорошие руки как котенка. что стоит заплатить бедным аристократам из провинции приличные деньги, но что бы они взяли на воспитание ребенка?
      вот скажем "менестрель" может оказаться из таких бастардов.
      
      хотя не обязательно дворянские семьи - купеческие и не только тоже подойдут. ведь здесь все зависит от финансовых возможностей родителей.
      
      разумеется родители могут и помогать своим деткам, неявно - например оказывая протекцию по службе или в бизнесе.
    580.Удалено написавшим. 2014/03/16 13:46
    579. Елена (9150614479) 2014/03/16 13:46 [ответить]
      Я вот думаю, что линия Лиля и Рик довольно интригующая ,особенно в плане осуществления. А вот в прогресс для Джеса что то не верится. И вообще огромное спасибо автору за простор для мыслительного процесса! Ps: вот читаю комменты и думаю, что хотя бы одну доп проду мне одной хочется?
    578. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2014/03/16 13:41 [ответить]
      > > 574.dumlat
      
      >Нашему "герою" уже далеко за 20, в деньгах и женах недостатка нет, а вот с п.1 ... поезд, точнее по эпохе обоз, уже ушёл.
      
      Вот автор пишет Джеса с реального чела,но вот вопрос ,этот чел ,он хоть в армии служил,хотя бы срочную и,если нет,то как может быть образом для военного аристо? И еще из он каких родом? Мой дед всегда говорил:"Из пана хам еще выйдет, из хама пан никогда."Понабирают образцов из подворотни и выходят "герои"
    577. *Ляля (vavilon-timon@yandex.ru) 2014/03/16 13:39 [ответить]
      > > 524.Алексей Чирков
      >Возможно меня сейчас запинают, но лишь бы не было вот так:
      >
      
      как же мне понравился бал, описанный Вами...
      
    576. ирина (ximera960@mail.ru) 2014/03/16 13:00 [ответить]
      и еще плюс, сейчас Лиля почти равна по статусу принцессам, в любом другом случае она опускается на ступеньку, а может и не на одну по социальной лестнице и приравнивается уже к обслуживающему персоналу.
    575. Иллана (svilarionova@mail.ru) 2014/03/16 12:46 [ответить]
      > > 566.Зинаида
      >...Мне будет очень интересно как будет взрослеть герой, все-таки он молод и по большому счету ничего в жизни не успел понять. Во всяком случае встречу главных героев очень жду.
      
      +1000!
      
      Сколько можно обвинять Джесса в том, что он не соответствует образу мужчины-гуманиста 20-21 века?
      
      Кто в 18-19 веке мог пинать ногами женщину? Да кто угодно - если доведет. Что НУЖНО было ожидатьот Джесса, ясно сформулировал Гейнтц, поищите в тексте. И, кстати, круг описываемых персон, которые слышали, как Джесс называл жену коровой, достаточно узок! Почему все решили, что это прозвище знает весь высший свет? Нам сколько того высшего света показали? Высший свет видел свадьбу (люди могли составить мнение, причем справедливое, но Джесс тут ни при чем) и знают, что Джесс поселил жену в глухомани и видит ее несколько раз в год. Достаточно, чтобы обсудить и сплести хоть что. Ведь там нет лучшего развлечения, чем сплетни! Но это уже совсем другая история.
      
      И кто сказал, что разведенная женщина будет пользоваться уважением в обществе? По приказу короля? Не смешите меня, уважать - по приказу. Вот жениться по приказу кто-нибудь может. Оно Лиле надо?
      
      И не надо говорить, что воссоединение семьи Иртон тривиально и скучно. Там столько вариантов! Автор сумеет сделать это интересно!
      
      
      
    574. dumlat (dumlat@list.ru) 2014/03/16 12:15 [ответить]
      > > 570.khr4806
      >> > 566.Зинаида
      >>
      > >
      > Даже в наше время развитого инфантилизма Джес на малолетку не потянет - ему 28-30 лет. А в Средневековье это возраст взрослого состоявшегося мужчины. Зрелость в расцвете. У него нет времени для взросления ...
      
      Напомнило:
      - в 20 лет ума нет и ... не будет;
      - в 30 лет денег нет и ... не будет;
      - в 40 лет жены нет и ... не будет.
      
      Нашему "герою" уже далеко за 20, в деньгах и женах недостатка нет, а вот с п.1 ... поезд, точнее по эпохе обоз, уже ушёл.
      
    573. Колганов Андрей Иванович (onaglo@mail.ru) 2014/03/16 12:15 [ответить]
      > > 572.Юрий
      
      >А вообще у Джеса - спермотоксикоз...
      
      Вот как раз спермотоксикоза у него точно нет. Эта "болезнь" возникает от длительного воздержания, что никак не случай Джеса. Он просто потаскун.
    572. Юрий 2014/03/16 12:09 [ответить]
      Если героиню нарядить в бальное платье, собрать свиту соответствующую, то Джесу еще и доказывать придется, что это его жена :) :) :)
      Или на балу попробует к ней пристать пофлиртовать, расскажет, как он не желает ехать к своей "корове"... Может еще в любовницы позовет... :)
      
      А вообще у Джеса - спермотоксикоз...
    571. Роксана (saturna2008@rambler.ru) 2014/03/16 11:59 [ответить]
      О да ждем встречи)
    570. khr4806 (khr4806@ yandex.ru) 2014/03/16 11:48 [ответить]
      > > 566.Зинаида
      >Замечательное произведение. Подсела капитально. Спасибо Автору!. Народом обсуждается с кем должна остаться героиня. Мне так надоели в романах о попаданках феминистки.
       Видимо, я что-то пропустила, где вы нашли здесь феминизм? Или попытки выжить и наладить быт стали феминизмом? Ни призывов к равноправию полов, ни угнетения мужчин тут нет, а что Лиле пришлось взять власть в свои руки, так тут ключевое слово ПРИШЛОСЬ. Иначе - смерть.
       >В патриархальном обществе устраивать развод, да еще чтобы король, а он же и отец героя, пошел на это Это уже не фэнтэзи, а бред малолеток.
       Если королю (повторю - королю, правителю, думающему о благе своей страны) придется выбирать между разводом тайного сына (с принцем ситуация была бы иная, а Джес - незаконный) и потерей семьи незаменимых и стратегически важных специалистов, он выберет развод. Проще выдать Лилю вторым браком за нужного человека и мирно договориться с Августом, чем потерять и верфи, и стекло, и кружева, и врачебную помощь, и все остальное, что придумает Лиля. И не надо рассуждать о принуждении - все сто раз обсудили, а Август писал Лиле, что готов бежать из страны.
      > Мне будет очень интересно как будет взрослеть герой, все-таки он молод и по большому счету ничего в жизни не успел понять.
       Даже в наше время развитого инфантилизма Джес на малолетку не потянет - ему 28-30 лет. А в Средневековье это возраст взрослого состоявшегося мужчины. Зрелость в расцвете. У него нет времени для взросления - в сорок уже старость (перечитайте проду, там Гардвейг об этом прямо говорит). Да и если он до сих пор ничего не смог понять, то, скорее всего и не желал ничего понимать.
      >Во всяком случае встречу главных героев очень жду.
       Этого мы все очень ждем!
      
      
    569. villars123 (villars123@mail.ru) 2014/03/16 11:47 [ответить]
      > > 553.Юлия
      >> > 389.Слуцкий Михаил Андреевич
      >>> > 385.2.718281828
      
      >
      > А известные мыслители, философы, просто думающие люди со всего мира к нему в имение ехали, потому что не были знакомы с Вами и Вашим мнением, видимо.
      
      
      Вот интересно посмотреть на семейную жизнь мыслителей, философов и просто думающих людей. Чехов, Булгаков, Горький, Пришвин, Блок - у всех какие-то проблемы, то эгоизм зашкаливает, то "горе от ума", придумают себе идеал и жену мучают несоответствием ее с картинкой. Плюс - походы по борделям с сопутствующими болячками не считались чем-то фуфуфу! А жена должна была и обязана!
      
    568. ирина (ximera960@mail.ru) 2014/03/16 11:44 [ответить]
      мне тоже нравится это произведение, и Джесса я не считаю пропащим. мы на все смотрим с высоты нашего мироощущения, забывая, что действие происходит в средневековье, где свои законы. сейчас Лиля графиня - то есть довольно высокопоставленная дама, да зависящая от своего мужа, но уважаемая. если она станет любовницей Рика, разведется, переедет в другую страну, даже овдовеет то много потеряет, во-первых в статусе, во-вторых при варианте с Риком - возможность иметь признанных детей, при варианте со вдовством тоже будет кому-то подчиняться, то есть самостоятельности она не получит в любом случае, также, при той зависимости женщин никто из правителей не позволит Лиле самой пользоваться своими достижениями, до эмансипации там далеко, поэтому каждый постарается все присвоить, поэтому надо стараться договариваться с мужем. говоря же о ситуации с Джессом, думаю еще не все потеряно, ведь ему практически ничего в жизни не приходилось преодолевать, да он плохо разбирается в людях, но это от молодости, ну откуда он мог знать, например, что Эдор будет воровать, ведь при отце, который умер не так давно тот не делал даже попыток, а на своих ошибках быстро учишься, тем более, что это довольно болезненно.
    567. Елена (linokagga@mail.ru) 2014/03/16 11:39 [ответить]
      Так ведь народ не за развод,а за вдовство!
    566. Зинаида 2014/03/16 10:44 [ответить]
      Замечательное произведение. Подсела капитально. Спасибо Автору!. Народом обсуждается с кем должна остаться героиня. Мне так надоели в романах о попаданках феминистки. В патриархальном обществе устраивать развод, да еще чтобы король, а он же и отец героя, пошел на это Это уже не фэнтэзи, а бред малолеток. Мне будет очень интересно как будет взрослеть герой, все-таки он молод и по большому счету ничего в жизни не успел понять. Во всяком случае встречу главных героев очень жду.
    565. Elvira 2014/03/16 09:51 [ответить]
      > > 564.Elvira
      >> > 563.Olga
      >>> > 561.лесь-лесь
      >>Мужчина, который может поднять руку на женщину и пинать ногами упавшую... Это диагноз. На мой взгляд - неизлечимый и непоправимый. А с учетом его роста и силы... Не знаю, гадко!
      
      Все как-то уже забыли почему он пинал эту женщину. Она пыталась УБИТЬ его ребенка. Статус женщины после такого терянтся. Тварей и среди женщин хватает и таких что мужикам не дотянуться. За своего ребенка я бы и сама убила и мужчину не осудила бы.
      
      
    564.Удалено написавшим. 2014/03/16 09:49
    563. Olga (cherrrye@rambler.ru) 2014/03/16 09:38 [ответить]
      > > 561.лесь-лесь
      >>...А вот что может его изменить? А ведь АВтор намекала))) И прямым текстом говорила, но почему то это в отношении Джесса не обсуждалось.
      >А теперь представьте себе, ЕМУ сообщают, что он бастард.. никто, ничто,не имени ни титула не собственности.. вот где истинный разрыв шаблона. А вовсе не достижения других. Вот где картина мира поменяется.
      Да, это вполне возможный сценарий. Возможны и другие варианты, например, попасть в плен к работорговцам, да даже общения с супругой может быть достаточно. Но...
      Мужчина, который может поднять руку на женщину и пинать ногами упавшую... Это диагноз. На мой взгляд - неизлечимый и непоправимый. А с учетом его роста и силы... Не знаю, гадко!
    562. лесь-лесь 2014/03/16 09:28 [ответить]
      Его незаконнорожденность не станет общеизвестным фактом,Эдоард не допустит. Но она может стать точкой отсчета для нового Джесса. Того, который встанет на 1 доску с со старым мастером, со своей женой, которая для него не ровня, а то ниже, они то законые и права имеют.
      У графа Иртон 2 пути: начать пить и буянить или заново выстроить себя как личность, с другими ценностями и взглядами. Тут Лиля кстати и может ему здорово помочь, показать этот путь. Мол, если ты по рождению не очень то и граф, то стань им по духу, что бы уважать себя и уважали другие.
      Спасибо вам дорогая Галина))среда и суббота стали моим любимыми днями)))
      За описки простите, пишу с телефона, текст не весь вижу.
    561. лесь-лесь 2014/03/16 09:17 [ответить]
      Всем доброго дня)
      Спешу вставить и свой рупь ))) пятаков уже накидали кучу)))
      В отношении Джесса. Я не вижу особых противоречий в его поведении и жена могла быть у аристократа коровой и весь мир мог об этом знать. И любовница лапочкой и прочие дамочки и любовниц мог пачками избивать. Мог. Если король смотрел сквозь пальцы. Джесс незрелая личность, все легко давалось. То, что ситуация с Лилей вышла из под его контроля и все выговоры короля ничего не изменят. Тут в коммах Татьяна это правильно описала.А вот что может его изменить? А ведь АВтор намекала))) И прямым текстом говорила, но почему то это в отношении Джесса не обсуждалось.Что составляет натуру Джесса? Что есть краеугольный камень его личности? На чем базируется его непробиваемая самоувернность? Я-АРИСТОКРАТ, МНЕ ВСЕ ПОЛОЖЕНО ПО ПРАВУ РОЖДЕНИЯ! АЛЬДОНАЙ МЕНЯ ТАКИМ СОЗДАЛ! Вот это он))
      А теперь представьте себе, ЕМУ сообщают, что он бастард.. никто, ничто,не имени ни титула не собственности.. вот где истинный разрыв шаблона. А вовсе не достижения других. Вот где картина мира поменяется.
      Не думаю, что это станет достоянием общественности.
    560. Валерий. 2014/03/16 09:03 [ответить]
      возможно это никому не интересно, но жизнь в деревне отошла на задний план. давно ни строчки, только всё про замки. интрига движет-это ясно, но "пастораль" для "фона" тоже нам нужна.
    559. наталья 2014/03/16 09:00 [ответить]
      > > 553.Юлия
      
      > >Не надо! Почитайте описание жизни Л.Н.Толстого и его жены.
      > А известные мыслители, философы, просто думающие люди со всего мира к нему в имение ехали, потому что не были знакомы с Вами и Вашим мнением, видимо.
      
       а вы всё-таки почитайте.
    558. Юлия 2014/03/16 08:54 [ответить]
      > > 515.NiktA
      >не знаю почему, но мне больше всех, как претендент на сердце Лили, импонирует Рик)) ну или же тогда кто то постарше, а то с Джесом, недалеким и ведущим себя как ребенок, ей однозначно будет скучно, да и не будет он ее ценить никогда так как она того заслуживает... так что все мои надежды направлены на одно - только не он)))
      
      Согласна на все сто, только бы не он. Джес - типичный представитель золотой молодежи и к тому же глупец, Лили будет с ним тяжело и неинтересно.
      
    557. arago 2014/03/16 08:04 [ответить]
      Автору, огромное спасибо за продолжение, читателям, за комментарии)))
    556. Виктория (belikroman@rambler.ru) 2014/03/16 07:39 [ответить]
      > > 542.Колганов Андрей Иванович
      >
      >Чем Джес хорош? Отличный военачальник и увлеченный кораблестроительным делом человек. Может отличный военачальник, разумный, осмотрительный, организованный, способный быстро принимать решения в непростой обстановке дома быть рохлей, подкаблучником, истериком, не способным взглянуть в лицо фактам? Да сколько угодно! Может он не применять навыков, прекрасно усвоенных им в военном деле, в сфере своей штатской и придворной жизни (всё поведение в посольстве)? Да тыщу раз!
      >Может увлеченный кораблестроитель быть светским хлыщом,
       Так и надо показать его в деле отправить на войну (минимум какую нибудь засаду устроить и чтоб он из нее выбрался) или на верфи показать "увлеченного кораблестроителя" что бы герой раскрылся ожил так сказать хоть немного поверьте это роман не испортит и не будет такого картонного персонажа.А то получается какая то странная абсолютно не сопоставимая пара Леонардо в юбке и что непонятное но по слухам увлеченный кораблестроитель.
      
      
    555. Таня 2014/03/16 07:29 [ответить]
      В тексте сказано, что Альдонай благословляет только детей рожденных в браке, это всем известно. Адель, как местная, записала себе это на подкорку, она не может кричать " моего ребенка Альдонай благословил, буду рожать", ей не придет в голову, как нам не придет в голову крикнуть, что Земля треугольная. Она может кричать, что будет рожать, Мальдонаи не отдаст, и т.д. А почему Джес не позвал ее на бутылочку вина с травкой в бокале? Вот тебе и выкидыш и никаких проблем. Или не залил насильно? а как Адель собралась срочно беременеть? Шут проведет ее тайными ходами к конюху какому-нибудь? Просто все друг у друга на глазах и исчезай она регулярно или води к себе мужиков это заметят и тут же усомнятся в отцовстве. И рожать она будет после 12 месяцев беременности?
    554. Юлия 2014/03/16 04:46 [ответить]
      > > 390.elena
      > 4.*TerraLetta (TerraLetta@gmail.com) 2014/03/13 17:49 ответить
      >Вот вставлю и я свои пять копеек.
      Такие объяснительные записки по поводу поведения любого преступника можно написать, однако суд их безжалостно наказывает и мы в основном с согласны с тем, что"вор должен сидеть в тюрьме", невзирая на тяжелое детство. А еще есть масса нормальных людей, у которых тоже было такое тяжелое детство, что Джессу и не снилось, но они выбрали другой путь и стали нормальными людьми. Мне бы тоже хотелось, чтобы Джесс стал реальной парой Лили, но автор его так очернила, что такое убожество в мужья уже и врагине не пожелаешь - быдло, дурак, эгоист, кобель неразборчивый, поручить ему нельзя даже за собачкой приглядывать, потому как абсолютно безответственен, опять же глуп, эгоистичен, в людях не разбирается, дальше своего носа не видит, капризен, ненадежен, истеричен, уперт, необучаем и, строго говоря, он не мужик... Даже если Галина решила захэппиэндить Лилю с кем-то другим, по-моему не стоило создавать столь отвратный образ, несоответствующий его происхождению и генотипу. Можно было сделать его неприятным в таком случае, но не дебильным быдловатым недорослем.
    553. Юлия 2014/03/16 04:42 [ответить]
      > > 389.Слуцкий Михаил Андреевич
      >> > 385.2.718281828
      
      >.А он ,кроме прочего,военный.А вместо этого что мы видим?Истерику и отрицание.Закрыть глаза и завизжать,врезаясь на папиной машине в стену гаража.Знакомая реакция?Шильда-блонди.
      
      +1000
      
      545. villars123 (villars123@mail.ru) 2014/03/16 00:24 ответить
       > > 520.SOTIS
       >> > 390.elena
       >Не надо! Почитайте описание жизни Л.Н.Толстого и его жены. У Льва Николаевича тоже было безрадостное детство, воспитывали его тетки, старые девы, вырос бесчувственный эгоист, по сути. Софья Андреевна всю жизнь с ним мучилась ничего хорошего в итоге не получилось. Куча детей, плюс куча вымученных романов - кошмар школьников.
      
      
       А известные мыслители, философы, просто думающие люди со всего мира к нему в имение ехали, потому что не были знакомы с Вами и Вашим мнением, видимо.
      
      
      
    552. Olga (cherrrye@rambler.ru) 2014/03/16 03:13 [ответить]
      > > 547.Татьяна
      Читаю книгу давно и регулярно, но вот в комментарии как-то не заглядывала. Сегодня зашла - а тут такие дебаты, едва ли не больше самой проды) И все обсуждают Джеса. Ну что ж, позвольте и мне тогда высказаться... Вот что не стыкуется с поведением аристократа - так это то, что его мнение о жене стало достоянием света. Это - никак. Ни при каких условиях не должно было произойти...
      Да, и как раз именно это прегрешение вкупе с брачной ночью и представляются как непростительные обвинителями Джеса. Что показательно, в первых двух книгах он позволяет себе пренебрежительные высказывания в адрес жены только в разговорах с Риком и Эдоардом. Не было речи о том, чтобы он болтал об этом всем и каждому.
      Если честно, мне не понравились оба сценария этой встречи. Ни первый вариант, ни второй - хотя... аристократ, да еще и пьяный, да еще и раздосадованный вполне мог ударить женщину, но все-таки было бы лучше - на мой взгляд - если бы Джес ее просто вышвырнул за дверь. Грубо, с силой, чтобы она не устояла на ногах, но просто вышвырнул...
      Совершенно согласна. И дело даже не в том, что он аристократ, а прежде всего мужчина. К тому же, если он под два метра ростом, а Адель отнюдь не амазонка... И в целом не уважаю мужчин, поднимающих руку на женщин, а при такой разнице в силе, габаритах...
      А уж о том, что Адели нельзя "вломить" только потому, что она носит его ребенка...
      Вместе с появившимся эпизодом с Мэри, с репликой о том, что при дворе не секрет отношение Джеса к жене и другими деталями приводят к впечатлению, что бурные дискуссии о том, что "Джес - козёл" переубедили Автора, и она решительно вычеркнула Джеса из ГГ, наметив другого претендента.
      И еще мне не нравится история с ребенком. Аристократ бы точно сунул денег в зубы - и отправил бы на аборт. Бастарды никому не нужны.
      С учётом отношения в этом мире к бастардам, Адель первая бы помчалась к травнице. Да и Джес надеется уговорить жену признать ребенка рождённым в браке. Потому что иначе - участь не завидная.
      Написала целую диссертацию. Сомневаюсь, что кто-то будет это читать, но захотелось тоже высказаться)
      Читала с удовольствием, потому что согласна с изложенным. И уже почти перестала возражать тем, кто настаивает, что Джес - гад.
      > > 548.olja
      >Во многом согласна со мнением Татьяны, спокойная и взвешенная оценка Джессса!:) Согласна, что сцена с избиванием ногами не вписывается в образ этого персонажа, а истерики и ненадежность - вполне.
      Да, эта пара сценок добавила к портрету Джеса абсолютно неприемлемый для меня оттенок. Вообще, бить лежачего, ногами? А уж женщину...
    551. *Plist (pasmyrnik@yahoo.com) 2014/03/16 03:08 [ответить]
      здорово! очень живо написано.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"