Гончарова Галина Дмитриевна : другие произведения.

Комментарии: Ветер и крылья - 5
 (Оценка:7.75*159,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гончарова Галина Дмитриевна (elka256@mail.ru)
  • Размещен: 14/06/2023, изменен: 01/11/2023. 689k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Последняя, пятая книга цикла. Завершающая. Мия, Адриенна, Лоренцо - все дороги сходятся в Эвроне. Кто победит? Кто умрет? Знает лишь ветер, но ветер молчит... Начато 15.06.2023, завершено 02.11.2023. С любовью. Галя и Муз.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30)
    02:36 "Форум: все за 12 часов" (315/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Гончарова Г.Д.
    01:57 "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    22:47 "Твое... величество!" (341/3)
    20/11 "Дракон-3. Дракон цвета любви" (444)
    20/10 "Танго с призраком - 6. Танго " (349)
    06/10 "Дракон-2. Дракон цвета смерти" (506)
    06/10 "Дракон-1. Дракон цвета крови" (431)
    07/09 "Средневековая история - 4. " (163)
    06/09 "Участок-3. Зенит" (556)
    05/09 "Е.Н. Отт и Ехидна" (432)
    06/08 "Доктор и кошка" (79)
    05/08 "1. Аз есмь Софья" (603)
    21/07 "Средневековая история" (659)
    10/07 "2 Аз есмь Софья" (584)
    25/03 "4 Крест и крыло" (604)
    20/03 "Айшет. Магия чувств" (667)
    18/03 "Академия Акм-2" (489)
    14/03 "Жизнь космического корабля" (683)
    20/02 "Средневековая история - 3. " (90)
    09/02 "Маруся-3. Попасть не напасть" (385)
    23/01 "Черное зеркало, белый алтарь" (627)
    15/12 "Волк по имени Зайка" (462)
    23/11 "Выпьем за выбор и прозрение" (74)
    22/11 "Как тебя зовут?" (147)
    19/11 "Ветер и крылья - 5" (1003)
    07/11 "Тропой лекаря-3. Дар целителя" (471)
    02/11 "Сказка о счастье" (141)
    31/10 "Танго с призраком - 5. Танго " (330)
    28/09 "Средневековая история 5. Граф " (276)
    17/09 "Ветер и крылья - 1" (505)
    16/09 "Некромант. Рабочие будни" (765)
    13/09 "Ветер и крылья - 4" (553)
    11/09 "Лея Леса" (316)
    11/09 "Танго с призраком - 4. Танго " (244)
    03/09 "Жизнь и приключения свободного " (16)
    11/07 "Участок-2. Рассвет и закат" (730)
    10/07 "Творец" (56)
    04/07 "Некромант. Рабочие будни. " (900)
    16/06 "3 Аз есмь Софья" (855)
    08/06 "Зеркало надежды" (545)
    18/05 "Ветер и крылья - 2" (502)
    03/05 "3 Корни зла или Вперед в прошлое" (159)
    06/04 "1 Против лома нет вампира - " (232)
    06/04 "Ветер и крылья - 3" (542)
    03/04 "Два короля" (118)
    25/03 "Из жизни Инферно. Будни управдома" (39)
    25/03 "Бабушка для вервольфа" (45)
    16/03 "Эльфы, волшебники и биолухи" (170)
    04/03 "Зеркало войны" (736)
    24/02 "Лето выбора" (683)
    29/01 "Танго с призраком. Том 3" (515)
    26/01 "Маруся-2. Попасть - не напасть" (268)
    11/01 "Новогодняя вампирская сказка" (95)
    05/01 "Зеркало любви" (250)
    08/12 "Анна и змеиный царь" (951)
    26/11 "Счёт оплачен и закрыт" (13)
    15/11 "2 Клыкастые страсти" (141)
    11/11 "Фанфики на Софью" (36)
    09/11 "Глоссарий" (40)
    30/10 "Танец зимнего неба" (20)
    29/10 "Ой-ой-ой, домовой!" (510)
    23/10 "2. Тайяна. Раскрыть крылья" (806)
    23/10 "Полудемон. Король. Алекс. " (795)
    12/10 "Осень бедствий" (619)
    05/09 "Замок Кон"ронг" (684)
    04/08 "Танго с призраком. Том 1" (451)
    28/07 "Танго с призраком. Том 2" (551)
    06/06 "Фанфик к Средневековой истории" (7)
    27/04 "Весна веры" (501)
    03/02 "Зеркало отчаяния" (860)
    16/01 "1 Тайяна. Вырваться на свободу" (747)
    06/01 "3. Морские короли Шаги за " (296)
    07/12 "Зима гнева" (393)
    26/10 "Академия Акм" (689)
    23/10 "Гешефт дона Педро" (10)
    22/10 "3 Кольцо безумия" (279)
    01/10 "Тропой лекаря" (547)
    03/08 "Участок. День и ночь" (264)
    13/07 "Тропой лекаря - 2. Дар смерти" (733)
    12/06 "Маруся. Попасть - не напасть" (35)
    02/05 "2. Морские короли. Перекрестки" (825)
    23/01 "Жизнь и приключения свободного " (31)
    01/01 "Полудемон. Король. Алекс" (591)
    31/12 "1. Морские короли. Дороги " (666)
    25/12 "Айшет. Магия разума" (670)
    30/11 "Антирояль" (57)
    24/06 "1. Учиться, влюбиться... " (330)
    20/03 "Рождение идей" (36)
    05/03 "Средневековая история - 2. " (323)
    18/10 "Четыре письма и одно застольное " (56)
    18/10 "2 Летняя практика" (100)
    18/10 "Перелетная Муза" (23)
    18/10 "Из жизни приемной комиссии" (68)
    18/10 "Глоссарий" (20)
    18/10 "Глава 4 Против лома нет вампира - " (5)
    18/10 "1. Тайяна. Обновление" (824)
    18/10 "Летняя практика - обновление" (14)
    18/10 "Клыкастые страсти - обновление" (192)
    18/10 "Против лома нет вампира - " (46)
    17/10 "О хвастовстве" (17)
    16/10 "Глава 4 Против лома нет вампира" (13)
    16/10 "Кольцо безумия - обновление" (91)
    16/10 "Тропой лекаря - обновление" (862)
    16/10 "Против лома нет вампира глава " (12)
    16/10 "Корни зла или вперед в прошлое - " (43)
    22/06 "Дорога Домой" (182)
    01/07 "1 Поющие в клоповнике" (68)
    12/04 "Глава 3" (9)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    02:37 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    713. *Клеопарда 2023/10/08 18:19 [ответить]
      > > 699.Попов
      >> > 689.Син
      >Его Высокопреосвященство на должности и САМОМУ примерить красную шапочку пошлет личных гвардейцев охранять ведьму поганую???
      А вот очень интересно, оный кардинал вообще имел силы и возможности для таких операций?
      У него вообще какие полномочия то?
      В реале охотой на ведьм ведь занимались светские власти, которые арестовывали и потом передавали арестованного Священной Конгрегации. Для расследования.
      А потом уже, если чел осуждён (что далеко не всегда происходило) для исполнения приговора передавали снова светским властям.
      И... Коль чел кардинал то имхо структура - аналог католической церкви по идее.
      И он - скажем так, высший местный иерарх, но...
      Как бы местные иерархи церкви к деятельности по охоте на ведьм не очень то имели отношение. В смысле - никаких своих средств силового воздействия не имели.
      А целевые орденские структуры если и контакт с ним, и подчиняются по иерархии сана, то предоставлять силовое обеспечение с очень большой вероятностью не будут. Ибо - не то ведомство.
      Те его действия и его манёвры это сугубо его самодеятельность. Поскольку
      - кардинал (равно как и любой католический священник) не может иметь семьи.
      - нахождение его на троне если не ошибаюсь запрещена, по факту самому принятия сана.
      И автоматом его неприятности и смерть заинтересую церковные структуры только в контексте возможного имиджевого ущерба.
      В остальном это сугубо внутреннее дело государства. Ну умер...
      Я к тому что можно безболезненно и без последствий... Орден влезать не будет, особенно на фоне внутридинастических разборок.
      Дураков в таких структурах нет.
    712. *Клеопарда 2023/10/08 17:39 [ответить]
      > > 708.Попов
      >> > 706.Син
      >>> > 703.Попов
      >Во вторых: ни дожди обложные, ни внезапная засуха, ни эскадрильи ворон, в режиме нон-стоп облегчающиеся над дворцами короля и кардинала - даже все вместе и одновременно случившиеся казнь глав.героини не предотвратят.
      Ну, Вообще-то есть быстрое воздействие.
      Какая нить ураганная инфекция вполне способна угробить за час где нить.
      А ураганные формы и так не медленных процессов, типа отёка легких, аллергии и тд и вообще способы на месте уложить.
    711. Бурундук 2023/10/07 18:56 [ответить]
      Читаю с большим удовольствием, спасибо.
      
      Опечатка: " головой рукой" - голой рукой.
    710. Архангельская Мария Владимировна (mar20531385@yandex.ru) 2023/10/07 14:21 [ответить]
      > > 707.Син
      >> > 704.Архангельская Мария Владимировна
      
      >Но силы метаморфа и ВР несовместимы.
      
      Отлично совместимы. Иначе как держится привязка?
      
      > И как вызывает ураганы при спящей крови?
      
      Старый Демарко этого объяснять не стал, просто сообщил как о факте.
      
      >>Некоторые вещи, вроде шпионажа и тайных убийств, неизменно остаются незаконными.
      
      >Чисто чтобы не было возни с доказательствами или волнения при уборке слишком сильных политиков. А шпионаж на благо короны - не преступление.
      
      Вот именно. Тайные операции делать законными нельзя, можно лишь считать, что благо государства требует незаконных мер.
      
      >>Лично Вы не видите, но из этого не следует, что расчёты Джакомо были ошибочными. Ошибся он в одном - поверил, что Мия с ним согласится.
      
      >Он свои расчеты не озвучил, на что надеялся неясно. Возможно вообще конкретных планов не было. Погибнет Серена без пользы - не страшно. А может сложится что-то полезное.
      
      Чтобы Удав взялся действовать без конкретного плана? Не верю! (С)
      
      >>Какую наследницу, Господь с Вами? Самое большее - вдову с вдовьей долей, хоть и весьма солидной. А наследники там другие.
      
      >Либо Серена вдова бездетная и ничего не получает, либо с ребенком, вдовьей долей и наследством ребенка. А там огромная сумма.
      
      Либо, как это уже было проделано, объявляют о возможной беременности молодой вдовы, и до выяснения она возвращается к прежнему опекуну - хотя бы под предлогом того, что мужниной родне она не доверяет. Позже объявляют о её беременности, что даёт право истребовать её вдовью долю, а ещё позже - что она скинула или родила мёртвого, а потому на наследство претендовать не может, но и вдовью долю не вернёт...
      
      >>Ещё раз - Амору казнили БЕЗ СУДА как простолюдинку, потому что даны не режут людей на улицах.
      
      >Только ваши догадки за кого ее приняли. Главное, что родня не возмутилась, значит можно вешать и дану.
      
      Родня не успела ничего узнать - ну, кроме невестки, которая оплатила операцию.
      
      >Работающую служанку навещают открыто и всем известно для чего. И почему потом удаляют.
      
      Во-первых, работающую служанку не навещают, а вызывают - спинку потереть, постельку постелить... А во-вторых, за пределы дома такие мелочи обычно не выходят - ну имеет же право господин спустить пар, ежели супруга нездорова или в отсутствии? И кто, как не служанка, просветит подрастающих наследников? А почему её выгнали - тоже дело семейное...
      
      >>Не только ведьм. В их ведении и еретики, и святотатцы, и разнообразная нечисть...
      
      >И никак никого не поймают...
      
      А вот этого мы не знаем. Но опыт у них есть, стало быть, как-то этот опыт наработан.
      
      >>И всё это - шёпотом, за закрытыми дверями. А высказаться публично, я уж не говорю действовать, - дураков нет.
      
      >А там уже толпу подогревают...
      
      Речь шла о придворных, слышавших обвинения Адриенны.
      
      >>Потому что даже штраф заплатить отказался. Пришлось Адринне урезать его содержание.
      
      >Какой штраф положен за добровольную интрижку?
      
      Штрафом это назвали Вы. Но обычно забрюхатевшей любовнице из простых давали приданое.
      
      >>А зачем ему разорённое поместье? Хотя ради племянников он всё же согласился немного в него вложиться, в порядке благотворительности, но дальше - сами, сами...
      
      >Мог купить процветающее.
      
      Как уже отметил уважаемый Попов, это означало бы засветить свои доходы. Да и не так уж много продаётся поместий.
      
      > А в Феретти вкладывалась Мия.
      
      Когда у неё появилось достаточно средств для этого.
      
      >>Потомки других ВР не принимали своё наследие и не поили своей кровью алтарь рода. Потому и родовой защиты у них нет.
      
      >Первый раз защита сработала в начале книги. Когда Адриенна не знала о наследии.
      
      Возможно, среди других Высоких не было королевских наследников. Или их родоначальники за ними не приглядывали.
      
      >>Да не изменились ни чувства, ни взгляды - Рикардо продолжал любить Мию, ну насколько он вообще способен любить кого-то, кроме себя, но по-прежнему считал, что она не годится в жёны. Только вот оказалось, что брак с богатой невестой принёс ему одни неприятности... Так как тут не пожалеть о той, что любила, заботилась и ничего не требовала?
      
      >Но собой он пожертвовал. Что странно для эгоиста.
      
      Эгоист не бывает эгоистом в режиме 24/7/365. Он способен и на великодушие, и даже на подвиг, а уж защитить любимую женщину - это и для эгоиста совершенно нормально, ведь он защищает свой комфорт и удовольствие.
      
      >Планы кардинал строил давно. Включая посадить своих потомков-Сибеллинов на трон.
      
      А где сказано, что эти потомки обязательно должны были рождены в законном браке? Вспомните хотя бы семейство Борджия - ведь Чезаре, хоть и всего лишь был бастардом папы римского, вполне серьёзно планировал захватить сначала Романью, а потом и всю Италию. И не помри так не вовремя его отец, у него это могло и получиться.
      
      >Ему не объяснили, что нельзя клятвы, данные Сибеллинам и что но почти труп.
      
      Бесполезно объяснять тому, кто не хочет слушать.
      
      > А знающий правду кардинал специально его под удар ставит.
      
      Ну да. Зачем тратить силы на то, что твой противник сделает за тебя?
      
      >Когда на кону жизнь, что угодно сделаешь. Да и есть знающие, те же доминиканцы.
      
      См. выше.
      
      >>Чётко сказано, что за нарушение полной клятвы прилетает такое, что "лучше взойти на костёр чем её нарушить. Последствия будут хуже". Но мы не видели, чтобы эту клятву кто-то нарушал, вот и последствий оценить не можем.
      
      >"- Она клятву давала. У алтаря. Ей нарушать никак нельзя.
      >Филиппо только плечами пожал. Если бы он все нарушенные клятвы припомнил... тут вспоминать - и то до утра!"
      
      А среди нарушенных им клятв точно была полная? Ведь поклясться можно много чем...
      
      >Филиппо давно нарушил и почитать и хранить верность и защищать.
      
      В традиционной брачной клятве слова о верности отсутствуют - видимо, те, кто её составлял, достаточно здраво судили о человеческой природе. Жена обязывалась "любить, чтить и повиноваться", муж - "любить, чтить и хранить (защищать)". Любовь при этом означала исполнение супружеского долга, почитание - выказывание супругу/супруге знаков уважения и невмешательство в его/её дела, ну и защита - это понятно.
      
      Филиппо можно обвинить в неуважении к жене, но это ещё не самый большой грех. А вот когда он официально приговорит её к смерти - вот тут-то клятва и должна сработать. Так ли это, скоро узнаем.
    709. *Макс Эханик (maxexanic1973@ mail.ru) 2023/10/07 05:36 [ответить]
      Немного почитал, женское фентези, но вполне приличное. Нашел у вас, автор, некоторые нестыковочки со временем. И еще кое-что. Цитирую:
      
      >Мия с удовольствием подождала бы до завтра. Но...
       >Грязный квартал чем-то напоминает тысячеглазого Аргуса. Он никогда не спит, он всегда настороже, он... если Комару не доложат о ее приезде... да что там! Уже доложили!
      "Напоминает" -- что делает, в настоящем времени. Может, нужно написать "напоминал", "спал"? Ведь у нас текст в прошедшем времени, как я понимаю, должен быть. И слишком часто многоточие используете, как на мой взгляд, слишком много недосказанности тоже не гут.
      
       >Будь это полугодом раньше, Мия бы
      А тут неправильно склоняется слово "полугодие". В творительном падеже (кем? чем?) В единственном числе правильней будет "полугодием". "Полугодом" - нельзя писать. Ни в одном из падежей это слово так не склоняется.
       >А если ее попробуют убить, она может потерять ребенка.
      На мой взляд убить не пробуют, а пытаются. Звучало бы лучше. Но это на выбор автора. Можно и так и этак.
      
       >Другая обстановка.
       >И мужчина, который открыл дверь, смотрит, как на чужого человека.
       >- Чего тебе?
      
      Тут опять "открыл" -- в прошедшем времени, что правильно, согласно тексту. А "смотрит" -- в настоящем. Правильно будет "смотрел".
      
       >Мия ловко изобразила пальцами нужную фигуру.
       > - А ты чего спрашиваешь?
       >Мия переменила положение пальцев.
      Слово "переменить" синоним слову заменить, заместить, поэтому лучше использовать "изменить". То есть "изменила положение пальцев".
      
       >Да, было и такое в Грязном квартале. Несколько знаков только для своих. Как метки у котов. Только вот местным обитателям они давали понять, кто перед ними, на что имеет право...
      "Как метки у котов"? Ну как-то не очень звучит. Может, это как-то заменить другим смыслом и другим словосочетанием? К примеру, "как тайный знак", "как магический глиф". И т.д. А то сравнение с кискиными ссаками не очень...
       >Мия показала, что она из банды Комара.
       >Сейчас знак поменялся, и показывал, что она - наемная убийца.
      Ну вот, опять. Может, "изменился"? То есть он поменял форму, а не поменял местоположение с чем-то или кем-то. Да слова с частыми приставками "по" режут глаз: показала, поменялся, показывал... Вот, к примеру, так:
      Мия дала понять, что она из банды Комара.
      Сейчас знак (тут можно добавить слово "жеста", так как она жестикулировала) изменился, и указывал, что она - наемная убийца.
    708. Попов 2023/10/07 01:52 [ответить]
      > > 706.Син
      >> > 703.Попов
      >Что странно, поскольку исключений не указано, и он нападая нарушает брачную клятву.
      Средневековье, Майне фрау...
      Тогда и выпороть дражайшую супругу было в норме жизни.
      
      >Любовь. Да и выбор невелик.
      Чем Вы и подтвердили перспективность Демарко как жениха. Что подразумевает как минимум достаточный уровень достатка.
      
      >Она безотказная. Да и не разбирались кого вешали. Дана, ньора - все едино.
      Видите ли...
      Если казнят официальные органы, а не банда... То даже преступникам против Веры предлагают покаяться перед смертью. Что подразумевает участие священника.
      Если не устанавливая личность удавили...
      Эксцесс в духе "Варфоломеевской ночи".
      И в этом случае местный сатрап по любой причине желал казни именно этой фрау.
      
      >"Эданна Сусанна, конечно, сына за волосы не таскала, и пощечин ему не отвешивала, но шипела не хуже гадюки:
      ......
      >- Забеременела от тебя. Убила из-за тебя и себя и своего ребенка! С такими сплетнями ты не то, что на дане - на купчихе не женишься! Болван! Правда, что тебе стоило снадобье купить!?"
      И что мы видим окромя морального осуждения...
      "- Ах Боже мой! Что будет говорить княгиня Марья Алексеевна..."
      
      >Есть как минимум трактиры. Да и слугам можно такое поручить.
      А кто у благородного юноши в слугах бесплатно подвизается.
      
      >Служанкам услужливым подкидывал монетки.
      Медный грош за досуг с особым обслуживанием?
      Ну дык в чужом доме живёт! Хозяйку которого должно соблазнить.
      Как тут насиловать женский обслуживающий персонал с должной веселостью и шумом?
      
      >Так других нет. Приходится платить и авансом.
      А киллеры не местные были. Их явно в столице нанимали. Зачем платить им через мачеху глав.героини?
      
      >По разговорам, отношениям людей рисуется картина.
      По "разговорам" людей в тамошнем королевстве безнаказанное убийство для развлечения дворянами не только простонародья, но и мелких дворянок - рутина.
      Вспомните как жалели слуги "менестрельку" коей обернулась Мия будучи уверены, что после свирепого группового изнасилования господа бедняжку зарежут.
      Как и многих до нее...
      Законным путем этот вертеп прикрыть не смогли.
      Пришлось наземную убийцу с особыми способностями нанимать.
      
      >Трона не додали. И любви.
      А пишите этот табурет де не надобен никому...
      
      >Так что же доминиканцы одну лишь ведьму нашли? А не кучу шарлатанов?
      Доминиканцы на службе состоят. Им оклад по любому выплатят.
      А шарлатанам доход не гарантирован.
      Так что им найти богатого клиента для избавления оного от денежек - нужнее!
      
      >В книге надо поименно перечислить сторонников кардинала?
      Да он вообще... С катушек съехал.
      Для него выгоднее перед двором хоть немножко ПРОСИТЬ за опальную королеву. Молить самодержца о милосердии к заблудшей рабе Божией...
      Он же по должности обязан грехи то того - отпускать.
      А после того как его смиренные мольбы жестокосердный король не пожелал услыхать...
      Оправдать убийство такового изверга, казнившего и свою смиренную и богобоязненную жену и долгожданного наследника престола! Невинного малютку!!!
      Вы ж понимаете что "малютку" тоже придется устранять...
      Таки кто за кардинала станет???
      А тута вон он, доброволец принять на себя всю кровь при пересечении собственной династии. Сидит на троне и надувается от спеси.
      Так что...
      Нифига не продумано свержение существующей власти.
      
      >Ведьмы в столице десятки лет. И семьи завели.
      А цеха или гильдии ведьм, отравительниц и чернокнижниц в столице НЕТУ.
      Ведьмы вообще вне закона!
      Как жить без "крыши" от разных угроз????
      От кардинала прикроет сам кардинал.
      Но нужна крыша от полиции.
      Отдельная крыша от инквизиции.
      Отдельная крыша от криминала со "двора отбросов".
      А то быстренько обманутые клиенты или их родственники за ради МЕСТИ пришлют специалистов из почетной, хоть и тоже не легальной гильдии убийц.
      
      >А как их найти? Сбежали и ищите ветер в поле.
      Элементарно.
      Через более или менее официальную биржу наемников.
      Они ж живут с НАЙМА!
      Как им прятаться от клиентов???
      
      >Рикардо тоже в столицу рвался, но поместье продавать не хотел. Это понижение статуса. Но возможно только среди небогатых.
      Вы не то сравниваете.
      Поместье Ферретти существует?
      Таки ДА!
      Оно продолжает принадлежать роду Ферретти?
      Так точно.
      Какой дискомфорт при этом положении будет испытывать дон Джакомо???
      Да никакого.
      У него, у Удава и денег и возможностей ко дню смерти было предостаточно чтоб купить ТРИ таких поместья вроде Демарко.
      Но криминальный авторитет Удав не хотел светить свои криминальные доходы!!!
      Кому оно надо объяснять сборщику налогов и податей ПОШТО он имея доход ОГОГО платил пану-крулю налоги и подати так, как будто жил "от зарплаты до зарплаты"...
      
      >У нее и другая магия есть. Влияние на природу, управление животными и пр. Как раз посмертное проклятие может и не использовать: мало ли сына заденет.
      Во первых: проклятия у глав.героини являются непроизвольно, но гарантированно.
      Так что посмертное проклятие от нее все королевство по любому огребет в автоматическом режиме.
      Однозначно!
      Во вторых: ни дожди обложные, ни внезапная засуха, ни эскадрильи ворон, в режиме нон-стоп облегчающиеся над дворцами короля и кардинала - даже все вместе и одновременно случившиеся казнь глав.героини не предотвратят.
      
      >Хотелось сил магических и сладкой жизни. Трон для этого не обязателен.
      Какая к лешему "сладкая жизнь", если жить без власти придется "в подполье"???
      
      >А зачем ему это? И посмертное проклятие никто не отменял.
      А не успеют.
      Он убивает слишком быстро и слишком больно.
      
      >Верят и уверяют других, что Адриенна обеспечит райское посмертие? Чем не религия? Просто мало пока видевших это.
      Звиняйте, но глав.героиня на публику "никаких чудес" не творит.
      Поклонением даже положенным ей по статусу - тяготится.
      О своих реальных возможностях - молчит как партизан.
      Обоих ведьм-идиоток к себе не звала.
    707. Син 2023/10/06 16:25 [ответить]
      > > 704.Архангельская Мария Владимировна
      
      >Авторы Библии об этом не знали. Более того, браки родственников у них приветствовались - Сарра была сестрой Авраама по отцу, Иаков женился на двух двоюродных сестрах, а дочери Лота предпочли инцест с родным отцом браку с чужаками. А болезни, в том числе и наследственные, считались Божьим наказанием и лечились молитвами.
      
      То-то некоторые династии выродились. Не помогли молитвы. И инцест таки запретили.
      >
      >Радуется ближайшему другу и брату, который всегда защитит и никогда не предаст.
      
      Друг и брат привязан намертво. Мия вон очень не хотела и прикидывала как оторваться.
      >
      >По тексту Рикардо - пятое и последнее поколение, в котором ещё возможно пробуждение крови. В его детях от обычных женщин она должна была уснуть навсегда, но матерью его дочери стала Спутница-метаморф.
      
      Но силы метаморфа и ВР несовместимы. И как вызывает ураганы при спящей крови?
      >
      >Некоторые вещи, вроде шпионажа и тайных убийств, неизменно остаются незаконными.
      
      Чисто чтобы не было возни с доказательствами или волнения при уборке слишком сильных политиков. А шпионаж на благо короны - не преступление.
      >
      >Лично Вы не видите, но из этого не следует, что расчёты Джакомо были ошибочными. Ошибся он в одном - поверил, что Мия с ним согласится.
      
      Он свои расчеты не озвучил, на что надеялся неясно. Возможно вообще конкретных планов не было. Погибнет Серена без пользы - не страшно. А может сложится что-то полезное.
      >
      >Подкупить повитуху нетрудно.
      
      Бьяджо тоже могут подкупить. Чтобы ребенок не родился.
      >
      >Какую наследницу, Господь с Вами? Самое большее - вдову с вдовьей долей, хоть и весьма солидной. А наследники там другие.
      
      Либо Серена вдова бездетная и ничего не получает, либо с ребенком, вдовьей долей и наследством ребенка. А там огромная сумма.
      >
      >Сколько-сколько? Организатору и главе, у которого Мия на службе? Судя по завещанию, его состояние приближается к полумиллиону, а доходы Мии, если желаете, можете посчитать сами - цифры в книге приведены.
      
      Считать умею. Дана Джильберта Риччарди.
      "- Конечно, дядя. Сколько мне заплатят?
      - Пятнадцать тысяч лоринов, Мия. Без торга."
      
      "- Миечка, я тебя просто обожаю. - Джакомо собственным светом светился. С Иларио ему тоже хорошо работалось, но там основная тяжесть лежала именно, что на Джакомо, а он не везде и подберется, даже будь он трижды даном. А тут... понятливая, бесстрашная и в меру циничная напарница - что еще надо для счастья? Да ничего! Основной риск ее, а деньги... ладно. Сейчас он ей и правда отдает львиную долю, но ведь и пять тысяч золотом на дороге не валяются. - Видишь булавочку?"
      
      Правда Джакомо не додумался, что риск для него не меняется.
      >
      >Следы заметал. Для злости кардинал слишком хладнокровен.
      
      Но узнал, что его людей взяли.
      >>
      >Ещё раз - стражники повесили убийцу, взятую с поличным. Суд для этого не требовался.
      
      Значит ньоры имеют право казнить данов, ели есть в чем их обвинить.
      >
      >А зачем? Вот когда бы её повесили и это дошло бы до Филиппо - тогда было бы и разбирательство, и кары для виновных и невиновных.
      
      Но риск вешать благородных есть и на него идут...
      >
      >Ещё раз - Амору казнили БЕЗ СУДА как простолюдинку, потому что даны не режут людей на улицах.
      
      Только ваши догадки за кого ее приняли. Главное, что родня не возмутилась, значит можно вешать и дану.
      >
      >Выгнанную из дома служанку навещать - зачем? Ушла и ушла.
      
      Работающую служанку навещают открыто и всем известно для чего. И почему потом удаляют.
      >
      >А много таких пьяных, которые специально убивают жён и детей?
      
      Режут до кого дотянутся, словя "белочку". Тут специально искал Адриенну и знал судьбу Осьминога.
      >
      >Не только ведьм. В их ведении и еретики, и святотатцы, и разнообразная нечисть...
      
      И никак никого не поймают...
      >
      >>>Ага. Король сказал, что она врёт, кардинал добавил, что прощает ей клевету, а Франческе и говорить ничего не понадобилось. Ну а все присутствовавшие при сём внезапно и дружно оглохли.
      >
      >И всё это - шёпотом, за закрытыми дверями. А высказаться публично, я уж не говорю действовать, - дураков нет.
      
      А там уже толпу подогревают...
      >
      >Потому что даже штраф заплатить отказался. Пришлось Адринне урезать его содержание.
      
      Какой штраф положен за добровольную интрижку?
      >
      >Так Вы всё же согласились это признать? Какой прогресс!
      
      Я давно об этом писала. Но догадаться можно о вытекающих из действий героев поступках. А не о том, что вообще не упомянуто.
      >
      >А зачем ему разорённое поместье? Хотя ради племянников он всё же согласился немного в него вложиться, в порядке благотворительности, но дальше - сами, сами...
      
      Мог купить процветающее. А в Феретти вкладывалась Мия.
      
      >Потомки других ВР не принимали своё наследие и не поили своей кровью алтарь рода. Потому и родовой защиты у них нет.
      
      Первый раз защита сработала в начале книги. Когда Адриенна не знала о наследии.
      
      >Да не изменились ни чувства, ни взгляды - Рикардо продолжал любить Мию, ну насколько он вообще способен любить кого-то, кроме себя, но по-прежнему считал, что она не годится в жёны. Только вот оказалось, что брак с богатой невестой принёс ему одни неприятности... Так как тут не пожалеть о той, что любила, заботилась и ничего не требовала?
      
      Но собой он пожертвовал. Что странно для эгоиста.
      
      >Вы невнимательны. Только сейчас кардинал начинает прикидывать, не жениться ли ему на Адриенне и что нужно будет для этого сделать. А до того он предлагал ей положение своей любовницы и марионетки на троне - года через два, после того, как умрёт Филиппо.
      
      Планы кардинал строил давно. Включая посадить своих потомков-Сибеллинов на трон.
      
      >Филиппо пробирало, когда это говорил отец. Но за год на троне он успел себя уверить, что раз он король, то всё будет так, как ему хочется, а значит, от жены и сына можно спокойно избавляться и жениться на Ческе. И она, разумеется, родит ему наследников - и что с того, что за пятнадцать лет не родила? Теперь всё будет иначе..
      
      Ему не объяснили, что нельзя клятвы, данные Сибеллинам и что но почти труп. А знающий правду кардинал специально его под удар ставит.
      
      >Написано в хрониках? Фи! Лучше поехать на охоту или Ческу употребить, а в пыльных бумажках пусть копаются кому охота. И не отвлекайте короля всякими глупостями!
      
      Когда на кону жизнь, что угодно сделаешь. Да и есть знающие, те же доминиканцы.
      
      >Чётко сказано, что за нарушение полной клятвы прилетает такое, что "лучше взойти на костёр чем её нарушить. Последствия будут хуже". Но мы не видели, чтобы эту клятву кто-то нарушал, вот и последствий оценить не можем.
      
      "- Она клятву давала. У алтаря. Ей нарушать никак нельзя.
      Филиппо только плечами пожал. Если бы он все нарушенные клятвы припомнил... тут вспоминать - и то до утра!"
      
      >Однако Адриенна к своему большому удовлетворению установила, что в формулировке клятвы пропущен запрет на убийство супруга: "почитать, уважать, слушаться было, убивать - не было". А вот в мужском варианте клятвы есть обязательство защищать супругу, из чего следует, что мы таки имеем шанс увидеть, что ждёт клятвопреступника.
      
      Филиппо давно нарушил и почитать и хранить верность и защищать.
    706. Син 2023/10/06 16:17 [ответить]
      > > 703.Попов
      
      >У мужа абсолютный иммунитет?
       > Похоже на то.
      
      Что странно, поскольку исключений не указано, и он нападая нарушает брачную клятву.
      
      >Иначе зачем их наследника тащить под венец силой оружия было?
      
      Любовь. Да и выбор невелик.
      >
      >Какие законы???
      >Видать местный сатрап по не интересной для главных героев книги причине давно желал видеть ее в гробу.
      >Может она ему как в той песне: "Ты отказала МНЕ два раза!"...
      
      Она безотказная. Да и не разбирались кого вешали. Дана, ньора - все едино.
      >
      >Судья?
      >Дворянское собрание?
      >Сатрап?
      >Да их никто и не уведомлял. Песочила местная помещица, она же главная героиня за обиду своих арендаторов!
      
      "Эданна Сусанна, конечно, сына за волосы не таскала, и пощечин ему не отвешивала, но шипела не хуже гадюки.
      - Идиот сопливый!
      - Мама, я...
      - Не подумал!? Это не столица, где плод стравить, что высморкаться! Это деревня, здесь все на виду!
      - Вот именно, подумаешь, деревенская девка...
      - Забеременела от тебя. Убила из-за тебя и себя и своего ребенка! С такими сплетнями ты не то, что на дане - на купчихе не женишься! Болван! Правда, что тебе стоило снадобье купить!?"
      
      >А вещи продать... Кому?
      >По деревням в разнос торговать столь благородному вьюношу невместно.
      
      Есть как минимум трактиры. Да и слугам можно такое поручить.
      >>
      >Но жаба вьюношу душила!
      >Явно он привык что это ЕМУ дамы презенты дарят.
      
      Служанкам услужливым подкидывал монетки.
      >
      >А то Франческа не в курсах того, что за сволочь ее подруженька.
      >Кинет при первой возможности.
      
      Так других нет. Приходится платить и авансом.
      >
      >А автор разве нанималась выкладывать здесь диссертацию о сравнительных структурах средневековых обществ в разных частях света и о динамике их развития?
      >Даже крестьяне и те не равны по статусу!
      >Даже холопы в допетровской Руси были с разным статусом.
      
      По разговорам, отношениям людей рисуется картина.
      >
      >Что ж он тогда такой злой и всем не довольный?
      
      Трона не додали. И любви.
      >
      >Франческа одна.
      >Шарлатанов - много.
      >Где найти богатых дур в товарном количестве...
      
      Так что же доминиканцы одну лишь ведьму нашли? А не кучу шарлатанов?
      >
      >А они не на гаданиях богатеют. У них другой товар.
      
      базар тоже часть бизнеса. Или прикрытие.
      >
      >Да их вовсе при дворе не видать.
      >Значит что?
      >А значит то, что путчисты ежели придут... То и кардинала, как заразу, что тоже им не доплачивали - зарежут.
      
      В книге надо поименно перечислить сторонников кардинала?
      >
      >Иначе о ведьме писали бы в прошедшем времени. Вспоминая как ярко она горела в том годе, когда старый мельник поставил свою водяную мельницу.
      
      Ведьмы в столице десятки лет. И семьи завели.
      >
      >Значит прискачет "банда" черных рейтар и побьет стражу, что пришла арестовывать ведьму поганую...
      >И ни одна сволочь не озаботиться, кто ж нанял то этих ухорезов защищать ведьму и еретичку?
      
      А как их найти? Сбежали и ищите ветер в поле.
      
      >Вот я Вам и описал, при каких условиях ведьма поганая может обитать в стольном граде и не попасть на праздничное аутодафе.
      
      Ну та кто же еще ведьму крышует?
      >
      >Вы просто игнорируете значимость личного СТАТУСА в феодальном обществе.
      >А потомственное дворянство, способное пересилить своих благородных предков на века в прошлое - априори впереди прочих.
      >Этот статус у Джакомо и так имеется.
      >А переезд в деревню из столицы неоправданно затруднит для него ведение и легальной торговли, и криминальных дел.
      
      Рикардо тоже в столицу рвался, но поместье продавать не хотел. Это понижение статуса. Но возможно только среди небогатых.
      >
      >>Сами же писали, что сил магических у нее не меряно. Энцо в безумии удесятеряет физические силы, Адриенна - магические.
      >Господи...
      >Дык есть ли для Вас разница меж силами физическими и магическими?!
      >Не отнимет глав.героиня на эшафоте у палача двуручный меч и не порубит вопия "банзай" всех встречных-поперечных... В капусту.
      >Она просто проклянет всех посмертным проклятьем.
      >И всей стране придет песец.
      
      У нее и другая магия есть. Влияние на природу, управление животными и пр. Как раз посмертное проклятие может и не использовать: мало ли сына заденет.
      
      >Нафига тогда вся авантюра...
      
      Хотелось сил магических и сладкой жизни. Трон для этого не обязателен.
      >
      >>Тыкните пальцем, где местная инквизиция с кем-то справилась.
      >Что ж тогда ее боятся та...
      
      Пытаюсь понять.
      >
      >Поверьте.
      >Лоренцо прирезал бы ее в любом случае и по любом сопротивлении.
      
      А зачем ему это? И посмертное проклятие никто не отменял.
      >
      >>Вы видите, что герои бредят, я противную мне религию.
      >Религия предполагает поклонение!
      >Вот КТО поклоняется глав.героине окромя влюбленного Лоренцо?
      >Вижу остатки языческих практик и порожденные ими суеверия.
      
      Верят и уверяют других, что Адриенна обеспечит райское посмертие? Чем не религия? Просто мало пока видевших это.
    705. Архангельская Мария Владимировна (mar20531385@yandex.ru) 2023/10/06 14:48 [ответить]
      Тапочек: Адриенне пришлось внезапно отнять ребёнка от груди. Сейчас у неё сгорает молоко, а это жар, грудь как раскалённый камень - дотронуться невозможно, сидеть-лежать больно. Так что не играет она с котом, кода пришёл кардинал, скорее ходит из угла в угол, пытаясь унять боль. Или сидит и качается взад-вперёд, кусая губы, чтобы не стонать в голос.
      
      > > 702.Син
      >Кровная защита есть только у потомков Морганы? Других ВР убивать можно.
      
      Потомки других ВР не принимали своё наследие и не поили своей кровью алтарь рода. Потому и родовой защиты у них нет.
      
      >Очень радикально изменились чувства и взгляды Рикардо. Или это всплеск ностальгия?
      
      Да не изменились ни чувства, ни взгляды - Рикардо продолжал любить Мию, ну насколько он вообще способен любить кого-то, кроме себя, но по-прежнему считал, что она не годится в жёны. Только вот оказалось, что брак с богатой невестой принёс ему одни неприятности... Так как тут не пожалеть о той, что любила, заботилась и ничего не требовала?
      
      >Походу тут на королеве может жениться кто угодно, кардинал, провинциальный дан. Как-то странно.
      
      Вы невнимательны. Только сейчас кардинал начинает прикидывать, не жениться ли ему на Адриенне и что нужно будет для этого сделать. А до того он предлагал ей положение своей любовницы и марионетки на троне - года через два, после того, как умрёт Филиппо.
      
      А о том, что Адриенна может выйти за Лоренцо, и речи нет. Скорее он останется при ней как единственный и неизменный фаворит.
      
      >Почему-то герои затупили и не стали объяснять Филиппо, чем ему чревата смерть Адриенны. Когда спокойно и уверенно такое говорят - пробирает.
      
      Филиппо пробирало, когда это говорил отец. Но за год на троне он успел себя уверить, что раз он король, то всё будет так, как ему хочется, а значит, от жены и сына можно спокойно избавляться и жениться на Ческе. И она, разумеется, родит ему наследников - и что с того, что за пятнадцать лет не родила? Теперь всё будет иначе...
      
      > Что Ческу обвинять бесполезно давно поняли, но старались.
      
      Точнее, давно уже не пытались.
      
      > Но за свою шкуру король переживает и многое написано в хрониках, но таким шансом не воспользовались.
      
      Написано в хрониках? Фи! Лучше поехать на охоту или Ческу употребить, а в пыльных бумажках пусть копаются кому охота. И не отвлекайте короля всякими глупостями!
      
      >Четко сказано, что нарушение клятвы ничем не грозит. Чисто на совесть человека полагается. Так почему ей так доверяют?
      
      Чётко сказано, что за нарушение полной клятвы прилетает такое, что "лучше взойти на костёр чем её нарушить. Последствия будут хуже". Но мы не видели, чтобы эту клятву кто-то нарушал, вот и последствий оценить не можем.
      
      Однако Адриенна к своему большому удовлетворению установила, что в формулировке клятвы пропущен запрет на убийство супруга: "почитать, уважать, слушаться было, убивать - не было". А вот в мужском варианте клятвы есть обязательство защищать супругу, из чего следует, что мы таки имеем шанс увидеть, что ждёт клятвопреступника.
    704. Архангельская Мария Владимировна (mar20531385@yandex.ru) 2023/10/06 13:55 [ответить]
      > > 695.Син
      >> > 693.Архангельская Мария Владимировна
      
      >С эти "созданиями" вообще ничего не понятно. Человечество произошло от Адама и Евы. Но как такое возможно? Последующий инцест ведет к вырождению.
      
      Авторы Библии об этом не знали. Более того, браки родственников у них приветствовались - Сарра была сестрой Авраама по отцу, Иаков женился на двух двоюродных сестрах, а дочери Лота предпочли инцест с родным отцом браку с чужаками. А болезни, в том числе и наследственные, считались Божьим наказанием и лечились молитвами.
      
      > ВР от Лилит. Вообще как-то самостоятельно размножилась. Спутники кем-то созданы. В пробирке, под конкретного представителя ВР?
      
      То, что этого не знаем, не означает, что это невозможно.
      
      > И как так ВР, ценящий свободу, радуется "поводку" у других...
      
      Радуется ближайшему другу и брату, который всегда защитит и никогда не предаст.
      
      >>Однако Рикардо, несмотря на то, что его кровь уснула, всё же способен вызвать ураган.
      
      >По тексту при "спящей" крови сил нет. Опять противоречие. тем более непонятно почему его держали в неведении.
      
      По тексту Рикардо - пятое и последнее поколение, в котором ещё возможно пробуждение крови. В его детях от обычных женщин она должна была уснуть навсегда, но матерью его дочери стала Спутница-метаморф.
      
      >>Вовсе нет. Неподсудность королей означает только, что они могут безнаказанно нарушать законы.
      
      >Которые сами устанавливают.
      
      Некоторые вещи, вроде шпионажа и тайных убийств, неизменно остаются незаконными.
      
      >>Если Джакомо ничего не получал от этого брака, то непонятно, зачем он на него согласился. Наш милый Удав не делает ничего, что не приносит ему выгоды.
      
      >Лично я не вижу что он мог получить. Может ошибся в расчетах.
      
      Лично Вы не видите, но из этого не следует, что расчёты Джакомо были ошибочными. Ошибся он в одном - поверил, что Мия с ним согласится.
      
      >>А собственно, почему не прокатит? У других прокатывало, а тут вдруг нет?
      
      >Прокатывает, если нет заинтересованных проверить беременность. Или устранить лишних наследников.
      
      Подкупить повитуху нетрудно.
      
      >>А зачем с ним бороться? Его величество охотно согласится отдать молодую вдову её законному опекуну и прикажет выплатить ей вдовью долю, а сам под шумок заберёт у оставшихся наследников солидную долю приисков. Собственно, он так и сделал, когда утверждал Делука и Лаццо опекунами девиц Феретти.
      
      >Он отдал нищих (как считалось) дан, чтобы с ними не возиться. Богатейшую наследницу отдавать не резон.
      
      Какую наследницу, Господь с Вами? Самое большее - вдову с вдовьей долей, хоть и весьма солидной. А наследники там другие.
      
      >Наоборот. Теперь ему достается небольшая часть от оплаты. Процентов 70-80 идет Мие.
      
      Сколько-сколько? Организатору и главе, у которого Мия на службе? Судя по завещанию, его состояние приближается к полумиллиону, а доходы Мии, если желаете, можете посчитать сами - цифры в книге приведены.
      
      >Уже со злости сжег трактир. Или следы заметал.
      
      Следы заметал. Для злости кардинал слишком хладнокровен.
      >
      >Толпа да. Но стражники и судья тоже не стали разбираться кого вешают.
      
      Ещё раз - стражники повесили убийцу, взятую с поличным. Суд для этого не требовался.
      
      >>> А подставили бы так Ческу?
      
      >>Побили бы и её. Вот только последствия были бы разные - Ческу вряд ли казнили бы, разумеется, если бы опознали, и тут уж страже пришлось бы искать и наказывать того, кто её бил. Правда, боюсь, что скорее досталось бы непричастным.
      
      >Опознавать даже не пытались.
      
      А зачем? Вот когда бы её повесили и это дошло бы до Филиппо - тогда было бы и разбирательство, и кары для виновных и невиновных.
      
      >Значит перед судом все равны и ньоры и даны. Что странно для сильно сословного общества.
      
      Ещё раз - Амору казнили БЕЗ СУДА как простолюдинку, потому что даны не режут людей на улицах.
      
      >Но очень многие знали что к чему. С большими секретностями служанку навещать глупо.
      
      Выгнанную из дома служанку навещать - зачем? Ушла и ушла.
      
      >>Но ведь попросил?
      >
      >Конечно. Раз потребовалась услуга.
      
      А не потребовалась, и не просил бы.
      
      >>Пьяному море по колено.
      
      >Много таких пьяных было в реальной жизни? Чтобы специально искать особо неприкосновенных и нападать?
      
      А много таких пьяных, которые специально убивают жён и детей?
      
      >Ее подставили именно зная реакцию толпы и судей. Значит самый вероятный вариант.
      
      Именно. Иначе использовали бы другой способ.
      
      >А доминиканцы собаку съели на ловле ведьм. Или зачем они нужны?
      
      Не только ведьм. В их ведении и еретики, и святотатцы, и разнообразная нечисть...
      
      >>Ага. Король сказал, что она врёт, кардинал добавил, что прощает ей клевету, а Франческе и говорить ничего не понадобилось. Ну а все присутствовавшие при сём внезапно и дружно оглохли.
      
      >Обсуждать озвученное обвинение это не мешает. И гадать кто прав-виноват.
      
      И всё это - шёпотом, за закрытыми дверями. А высказаться публично, я уж не говорю действовать, - дураков нет.
      
      701. Син
       > > 699.Попов
      
       >А таковой суд максимум, что назначит "благородному дону" за обиду "черной крестьянки"?
       >В лучшем для нее случае: небольшой даже для нищего помещика, навроде папаши Мии-дракоши - штраф в ее пользу.
      
      > Так почему за Анну Леонардо все песочили? Даже насилия не было.
      
      Потому что даже штраф заплатить отказался. Пришлось Адринне урезать его содержание.
      
      > Ну так все действия героев в книгу не поместятся. Очень много за кадром.
      
      Так Вы всё же согласились это признать? Какой прогресс!
      
      > А, было упомянуто, что дан с поместьем выше дана без него. Но Джакомо обеими руками отбивался от наследных земель. Ни за что не желал повыше стать.
      
      А зачем ему разорённое поместье? Хотя ради племянников он всё же согласился немного в него вложиться, в порядке благотворительности, но дальше - сами, сами...
    703. Попов 2023/10/06 13:39 [ответить]
      > > 701.Син
      >> > 699.Попов
      >У мужа абсолютный иммунитет?
      Похоже на то.
      
      >Демарко бедненькие даны, чего их бояться.
      Это в столице Демарко бедные...
      А в своей бедной провинции - в первой дюжине помещиков видать значатся.
      Иначе зачем их наследника тащить под венец силой оружия было?
      
      >Дану Амору не мудрствуя лукаво вздернули, даже не дав оправдаться. И прежде сунули в камеру к уголовницам. А могла и толпа забить. Такие законы.
      Какие законы???
      Видать местный сатрап по не интересной для главных героев книги причине давно желал видеть ее в гробу.
      Может она ему как в той песне: "Ты отказала МНЕ два раза!"...
      Вот он и того - отомстил за такое пренебрежение при первом же удобном случае.
      
      >Так почему за Анну Леонардо все песочили? Даже насилия не было.
      Кто песочил то!?
      Судья?
      Дворянское собрание?
      Сатрап?
      Да их никто и не уведомлял. Песочила местная помещица, она же главная героиня за обиду своих арендаторов!
      Сама дозналась, сама наказала.
      А не восхоти вот помещица снизойти до обид малых сих...
      
      >Откуда у него в столице деньги водились? А медяки можно наскрести продав надоевшие вещи.
      Легко сказать: юным жиголо зарабатывал на матронах не первой свежести.
      Вспомните как мушкетёры из известной книги жило-поживало за счёт любовниц.
      А вещи продать... Кому?
      По деревням в разнос торговать столь благородному вьюношу невместно.
      >
      >Так подходящий подарок для даны и крестьянки сильно разнится по стоимости. Не хватает денег на достойный дар, выкручиваются романтикой.
      Есть в городе возможность и за один золотой приобрести не мало красивых женских мелочей.
      Но жаба вьюношу душила!
      Явно он привык что это ЕМУ дамы презенты дарят.
      
      >Ну так все действия героев в книгу не поместятся. Очень много за кадром. Главное показали, что Ческа платит своей сообщнице.
      Утром деньги - вечером стулья.
      А то Франческа не в курсах того, что за сволочь ее подруженька.
      Кинет при первой возможности.
      
      >Здесь нет таких данных. Кто над кем выше и какие у кого права не прописано.
      А автор разве нанималась выкладывать здесь диссертацию о сравнительных структурах средневековых обществ в разных частях света и о динамике их развития?
      Даже крестьяне и те не равны по статусу!
      Даже холопы в допетровской Руси были с разным статусом.
      
      >Таки кардиналу найденного хватило.
      Что ж он тогда такой злой и всем не довольный?
      
      >Одна Ческа состояние ведьме отнесла. Явно не только одна богачка наведывалась.
      Франческа одна.
      Шарлатанов - много.
      Где найти богатых дур в товарном количестве...
      
      >На базаре впечатление надо производить другое. А сколько реально у цыганских баронов?
      А они не на гаданиях богатеют. У них другой товар.
      
      >Была многолетняя подготовка. Мог переманить на свою сторону многих.
      Да их вовсе при дворе не видать.
      Значит что?
      А значит то, что путчисты ежели придут... То и кардинала, как заразу, что тоже им не доплачивали - зарежут.
      
      >Это не факт.
      Иначе о ведьме писали бы в прошедшем времени. Вспоминая как ярко она горела в том годе, когда старый мельник поставил свою водяную мельницу.
      
      >Наемников хватает. Для любой работы, а кто их послал - не поймут.
      Значит прискачет "банда" черных рейтар и побьет стражу, что пришла арестовывать ведьму поганую...
      И ни одна сволочь не озаботиться, кто ж нанял то этих ухорезов защищать ведьму и еретичку?
      Ее ж придется капитану наемников на своей лошадке увести в закат...
      А ведьма уже давным-давно не есть "спелый персик"...
      Вот люди и скажут: это ЖЖЖЖ не спроста!
      И полетят розыскные листы и на ведьму поганую и на капитана-безбожника по всему королевству...
      И как в такой ситуации ведьма будет служить Его Высокопреосвященству?
      
      >Полиция и инквизиция ее до недавнего времени не трогала.
      Вот я Вам и описал, при каких условиях ведьма поганая может обитать в стольном граде и не попасть на праздничное аутодафе.
      
      >Я здесь вижу только градацию по богатству. Других не указано. А, было упомянуто, что дан с поместьем выше дана без него. Но Джакомо обеими руками отбивался от наследных земель. Ни за что не желал повыше стать.
      Вы просто игнорируете значимость личного СТАТУСА в феодальном обществе.
      А потомственное дворянство, способное пересилить своих благородных предков на века в прошлое - априори впереди прочих.
      Этот статус у Джакомо и так имеется.
      А переезд в деревню из столицы неоправданно затруднит для него ведение и легальной торговли, и криминальных дел.
      
      >Если будет кому жечь. А когда узнают чем чревата смерть героини...
      Угу-Угу. Как там:
      - "Без умолку безумная девица
      - Кричала: ясно вижу Трою павшей в прах!
      - Но ясновидцев, впрочем как и очевидцев -
      - Во все века сжигали люди на кострах..."
      
      >Сами же писали, что сил магических у нее не меряно. Энцо в безумии удесятеряет физические силы, Адриенна - магические.
      Господи...
      Дык есть ли для Вас разница меж силами физическими и магическими?!
      Не отнимет глав.героиня на эшафоте у палача двуручный меч и не порубит вопия "банзай" всех встречных-поперечных... В капусту.
      Она просто проклянет всех посмертным проклятьем.
      И всей стране придет песец.
      Но не перед казнью главгероини!
      А опосля того как ее отрубленную голову торжественно покажут и счастливому вдовцу и радостной толпе.
      Но от этой мести разве главгероиня воскреснет...
      
      >А он им нужен?
      А как же?
      Нафига тогда вся авантюра...
      
      >Тыкните пальцем, где местная инквизиция с кем-то справилась.
      Что ж тогда ее боятся та...
      
      >Так она сама пришла умирать и позволила себя убить.
      Поверьте.
      Лоренцо прирезал бы ее в любом случае и по любом сопротивлении.
      
      >Вы видите, что герои бредят, я противную мне религию.
      Религия предполагает поклонение!
      Вот КТО поклоняется глав.героине окромя влюбленного Лоренцо?
      Вижу остатки языческих практик и порожденные ими суеверия.
      Не более того.
    702. Син 2023/10/06 12:35 [ответить]
      Кровная защита есть только у потомков Морганы? Других ВР убивать можно.
      
      Очень радикально изменились чувства и взгляды Рикардо. Или это всплеск ностальгия?
      
      Походу тут на королеве может жениться кто угодно, кардинал, провинциальный дан. Как-то странно.
      
      Почему-то герои затупили и не стали объяснять Филиппо, чем ему чревата смерть Адриенны. Когда спокойно и уверенно такое говорят - пробирает. Что Ческу обвинять бесполезно давно поняли, но старались. Но за свою шкуру король переживает и многое написано в хрониках, но таким шансом не воспользовались.
      
      Четко сказано, что нарушение клятвы ничем не грозит. Чисто на совесть человека полагается. Так почему ей так доверяют?
    701. Син 2023/10/06 11:10 [ответить]
      > > 699.Попов
      
      >Они просто не были мужьями глав.героини.
      >- Ребёночка главгероиня рожала?
      >- Таки ДА!
      >- Кровушка ее "высокая" в процессе родов пролилась?
      >- Однозначно!!!
      >- Ребёночек от этого помер ли?
      >- Никак нет!
      >Чем богоданный муж как кровопролитель хуже???
      
      У мужа абсолютный иммунитет? Говорилось, если честно вызвал на бой и убил - жив останешься. Если напал бесчестно - покойник. Ребенок, врач, обрабатывающий раны, дефлорация - не бесчестное нападение.
      >
      >Стало быть слаб местный сатрап в ногах и боится богатых по местным меркам помещиков в суд тащить.
      
      Демарко бедненькие даны, чего их бояться.
      >
      >У нас в книге на дворе не диктатура пролетариата, а махровейший феодализм!
      >Где есть хоть "даны", хоть "доны", хоть "фоны" - там дворян судят СОСЛОВНЫМ дворянским судом.
      
      Дану Амору не мудрствуя лукаво вздернули, даже не дав оправдаться. И прежде сунули в камеру к уголовницам. А могла и толпа забить. Такие законы.
      
      >А таковой суд максимум, что назначит "благородному дону" за обиду "черной крестьянки"?
      >В лучшем для нее случае: небольшой даже для нищего помещика, навроде папаши Мии-дракоши - штраф в ее пользу.
      
      Так почему за Анну Леонардо все песочили? Даже насилия не было.
      
      >Благородный юнош привык в столице золотыми СОРИТЬ-с.
      >Он все таньга, как получает - враз отдает ювелирам, портным и сапожникам за долги-с.
      >Откель ему найти медяки на крестьянок!?
      
      Откуда у него в столице деньги водились? А медяки можно наскрести продав надоевшие вещи.
      
      >Он глав.героине нацелившись на ее поместье ЧТО дарил в ходе попыток обольщения???
      >Не помните...
      >Букетики дарил, составленные несчастной жертвой его похоти-с.
      >Из дикоросов собранные.
      >Не видать таньга на "баб-с".
      
      Так подходящий подарок для даны и крестьянки сильно разнится по стоимости. Не хватает денег на достойный дар, выкручиваются романтикой.
      >
      >Ну дык это только мечты одной стервы и только намерение другой стервы.
      
      Ну так все действия героев в книгу не поместятся. Очень много за кадром. Главное показали, что Ческа платит своей сообщнице.
      >
      >Структура любого средневекового общества достаточно сложна. В больших сословиях тоже не все равны. Скорее наоборот - везде своя иерархия царит.
      
      Здесь нет таких данных. Кто над кем выше и какие у кого права не прописано.
      >
      >Выудил из старого колодца почти десяток утопленных в нем при советской власти оцинкованных вёдер.
      >Вы ему уже завидуете?
      
      Таки кардиналу найденного хватило.
      >
      >>Приворот, проклятия, предсказание, лечение....
      
      >Цыганки на базарах не производят впечатление жителей Рублёвки однако.
      
      Одна Ческа состояние ведьме отнесла. Явно не только одна богачка наведывалась.
      
      На базаре впечатление надо производить другое. А сколько реально у цыганских баронов?
      >
      >Никакой переворот без опоры на "человека с ружьём" - долго не продержится.
      >А с генералами кардинал договориться не спешит, самоубивец однако.
      
      Была многолетняя подготовка. Мог переманить на свою сторону многих.
      >
      >Значит - отстегивала положенное куда надо и кому надо.
      
      Это не факт.
      >
      >Полагаете кардинал на радость сотрудникам мечтающим подсидеть Его Высокопреосвященство на должности и САМОМУ примерить красную шапочку пошлет личных гвардейцев охранять ведьму поганую???
      
      Наемников хватает. Для любой работы, а кто их послал - не поймут.
      
      >Он не идиот и связь со столь одиозной особой держит в тайне!
      >То есть разбираться с полицией и местной инквизицией ведьма будет должна своими силами.
      
      Полиция и инквизиция ее до недавнего времени не трогала.
      
      >Столбовые дворяне тоже от прочих не титулами графьев отличались.
      
      Я здесь вижу только градацию по богатству. Других не указано. А, было упомянуто, что дан с поместьем выше дана без него. Но Джакомо обеими руками отбивался от наследных земель. Ни за что не желал повыше стать.
      >
      >Сжечь никогда не поздно.
      >И посмертные казни устраивали и в Европе и у нас...
      >Дракон московский любитель был всякого садизьму.
      
      Если будет кому жечь. А когда узнают чем чревата смерть героини...
      >
      >Какие тормоза? Куда сорвёт?
      >Глав.героиня молоденькая женщина, тока-тока родившая!
      >А вовсе не "мэри-сью".
      
      Сами же писали, что сил магических у нее не меряно. Энцо в безумии удесятеряет физические силы, Адриенна - магические.
      >
      >Чеж оне до сих пор тогда трон не захватили, а?
      
      А он им нужен?
      
      >Инквизитор по должности крови не боится!
      >Обнаружил он особо опасную ведьму - просто приведет в кратчайшие сроки БОЛЬШЕ солдат и монахов.
      
      Тыкните пальцем, где местная инквизиция с кем-то справилась.
      
      >Да и дон Лоренцо прирезал старушку не вызывая на нее полк пикинеров и батальон мушкетёров.
      >Сам упокоил столь непобедимую "королеву тьмы".
      
      Так она сама пришла умирать и позволила себя убить.
      >
      >Я вот - не вижу у глав.героини никакой "божественности,", прости меня Господи.
      
      Вы видите, что герои бредят, я противную мне религию.
    700. Иллана (svilarionova@mail.ru) 2023/10/06 06:05 [ответить]
      Спасибо за продолжение!
      Ну, хоть одно доброе дело напоследок Рик сделал: и защитил любимую женщину, и способность к трансформации вернул, и свободу ей подарил своей смертью.
    699. Попов 2023/10/06 03:01 [ответить]
      > > 689.Син
      >Это и странно. Раньше все ударившие сразу умирали.
      Они просто не были мужьями глав.героини.
      - Ребёночка главгероиня рожала?
      - Таки ДА!
      - Кровушка ее "высокая" в процессе родов пролилась?
      - Однозначно!!!
      - Ребёночек от этого помер ли?
      - Никак нет!
      Чем богоданный муж как кровопролитель хуже???
      
      >А здесь почему-то не нашлось таких. Реж любых без разбора.
      Стало быть слаб местный сатрап в ногах и боится богатых по местным меркам помещиков в суд тащить.
      
      >Мы же книгу обсуждаем. Получается насиловать девиц нельзя даже данам.
      У нас в книге на дворе не диктатура пролетариата, а махровейший феодализм!
      Где есть хоть "даны", хоть "доны", хоть "фоны" - там дворян судят СОСЛОВНЫМ дворянским судом.
      А таковой суд максимум, что назначит "благородному дону" за обиду "черной крестьянки"?
      В лучшем для нее случае: небольшой даже для нищего помещика, навроде папаши Мии-дракоши - штраф в ее пользу.
      Плюс судебные издержки возложит на признанного виновным.
      И все.
      И то если подтвердится нанесенный ущерб здоровью или докажут, что бедняжка до принудительного общения с "доном" - была де "невинной девицей".
      В ином случае - прогонят жалобщиков-клеветников плетьми-с.
      
      >"Из средств СибЛеврана на содержание данов и эданны ... по четвертям года, сорок лоринов... до конца года это восемьдесят лоринов. На эданну Сусанну - семьдесят. Это еще сто сорок лоринов."
      Вы эта - шуткуете.
      Благородный юнош привык в столице золотыми СОРИТЬ-с.
      Он все таньга, как получает - враз отдает ювелирам, портным и сапожникам за долги-с.
      Откель ему найти медяки на крестьянок!?
      Он глав.героине нацелившись на ее поместье ЧТО дарил в ходе попыток обольщения???
      Не помните...
      Букетики дарил, составленные несчастной жертвой его похоти-с.
      Из дикоросов собранные.
      Не видать таньга на "баб-с".
      
      >А еще...
      >Может, стоит подумать о физическом устранении мерзавки? .....
      >Надо только поискать подходящего специалиста.
      >А Сусанна... да пошлет ей Ческа денег, пошлет!
      >Пусть подавится, стерва!"
      Ну дык это только мечты одной стервы и только намерение другой стервы.
      Обещанного три года ждут.
      И не все ждущие дожидаются...
      
      >Здесь только ньоры и даны.
      А ещё Его благочиния, Его священство, Его преосвященство...
      Солдат уже по любому не есть крестьянин. Он выше!
      Структура любого средневекового общества достаточно сложна. В больших сословиях тоже не все равны. Скорее наоборот - везде своя иерархия царит.
      
      >Какие-то находили.
      Поглядите в сети как граждане с магнитами и с миноискателем ходят по полям, по лугам да по всяким заброшкам.
      Они хвалятся найденными медяками!
      Один такой кладоискатель нашел вообще классный клад:
      Выудил из старого колодца почти десяток утопленных в нем при советской власти оцинкованных вёдер.
      Вы ему уже завидуете?
      
      >Приворот, проклятия, предсказание, лечение....
      Да сколь их чертей в 1990-х начали с успехом "бомбить фрайеров"!
      Многие ли вышли в миллионеры из них...
      Где Кашпировский, где заряжатель вод Чумак, где ведьмак Лонго!?
      Не нажить на этом больших капиталов.
      Цыганки на базарах не производят впечатление жителей Рублёвки однако.
      
      >А кардинал уже корону примеряет и готовится трон седалищем греть.
      Да шансонетка он обыкновенная. Даже если присядет на трон, как Лжедмитрий...
      Чуть раньше или чуть позже генералы приведут к нему стрельцов.
      И убьют узурпатора с особой жестокостью.
      Никакой переворот без опоры на "человека с ружьём" - долго не продержится.
      А с генералами кардинал договориться не спешит, самоубивец однако.
      
      >Ну вот не убили. А когда решили взять, ведьма сбежала.
      Значит - отстегивала положенное куда надо и кому надо.
      
      >Кардиналу услугами.
      Жалует царь, да не жалует псарь.
      Полагаете кардинал на радость сотрудникам мечтающим подсидеть Его Высокопреосвященство на должности и САМОМУ примерить красную шапочку пошлет личных гвардейцев охранять ведьму поганую???
      Он не идиот и связь со столь одиозной особой держит в тайне!
      То есть разбираться с полицией и местной инквизицией ведьма будет должна своими силами.
      За счёт своих средств.
      В лучшем случае коли злодейку заметут в тюрьму...
      Кардинал пробьет ей полное или частичное помилование.
      
      >Кто-то богаче и влиятельнее. Но градаций титулов нет.
      Столбовые дворяне тоже от прочих не титулами графьев отличались.
      
      >Да, не в курсе. Когда узнают - поздно будет.
      Сжечь никогда не поздно.
      И посмертные казни устраивали и в Европе и у нас...
      Дракон московский любитель был всякого садизьму.
      
      >Почему не получится? Тормоза сорвет, сила вырвется, природа взбесится... Но ГГ бежать собралась так что неизвестно.
      Какие тормоза? Куда сорвёт?
      Глав.героиня молоденькая женщина, тока-тока родившая!
      А вовсе не "мэри-сью".
      
      >Они как раз обсуждали разгром, устроенный ведьмами и чем чревата попытка захвата.
      Чеж оне до сих пор тогда трон не захватили, а?
      Инквизитор по должности крови не боится!
      Обнаружил он особо опасную ведьму - просто приведет в кратчайшие сроки БОЛЬШЕ солдат и монахов.
      Да и дон Лоренцо прирезал старушку не вызывая на нее полк пикинеров и батальон мушкетёров.
      Сам упокоил столь непобедимую "королеву тьмы".
      
      >Так пока о возможностях знают единицы.
      Только пациенты особой палаты видать...
      Ну это ещё покойный Высоцкий воспел.
      
      >Вот узнают массы подробности..
      Да как заржут по лошадиному.
      Как над Кассандрой Троянской...
      
      >Вот и мне противна такая идея. Перебор и для фэнтези.
      Но сей афронт видите тута только Вы.
      Я вот - не вижу у глав.героини никакой "божественности,", прости меня Господи.
      
      >А где они бредят, где нет. Как отличить?
      Да легко.
      Приползают за искомой "благодатью" до глав.героини только древние грешницы, которые в деменции явно "великого белого отца, что живёт за большой солёной водой" превзошли и посрамили.
      Се ля Ви.
    698. *Клеопарда 2023/10/06 01:33 [ответить]
      > > 687.Син
      >> > 672.Архангельская Мария Владимировна
      >>Моргана рассказывала Адриенне о своём Спутнике, об их связи и о том, как он погиб, защищая её.
      >
      >А это всеобщий закон, что Спутники к кому-то привязаны? Привязка Мии уже разорвана и она на нее пошла по необходимости. Верно служат и люди без наследий.
      Впечатление что Спутникам с дарованием служение является якорем/условием стабилизации существования. Им нужны представители старшей крови чтобы не пойти в разнос.
      Стабилизация личности имхо.
      Также по тексту видно что те у кого особые качества не проявлены не нуждаются в стабилизации старшей крови.
      И следовательно очевидно, потребность в якоре зависит только от проявления/степени проявления дара.
      > С одной только мааленькой поправкой: Еванджелина служила законной королеве и получала законное вознаграждение. Вот только служба её включала, мягко говоря, не вполне законные задачи и методы.
      Ну, судьба такая.
      Что до законности то закон это слово короля.
      >Вы утверждали, что король неподсуден. И значит его поручения законны.
      Король сам по себе закон.
      И соответственно его слово - закон.
      
      И естественно если есть соправитель и условие правления не ограниченны, а тем более соправители равны (факт коронования Андриены и Филиппо как равных), то и слово любого соправителя - закон.
      
      Это - как бы абсолютизм именуется. И власть соответственно - абсолютная.
      
      И ограничение этой власти в любом смысле - только в тех границах которые это владыка сам назначит, и ровно в той степени в которой он пожелает.
    697. *Клеопарда 2023/10/06 01:09 [ответить]
      > > 693.Архангельская Мария Владимировна
      >> > 687.Син
      >>> > 672.Архангельская Мария Владимировна
      >>Вы утверждали, что король неподсуден. И значит его поручения законны.
      >
      >Вовсе нет. Неподсудность королей означает только, что они могут безнаказанно нарушать законы.
      Угу.
      Всё короли. И/или в данном случае - королевы.
      В смысле - полноправные правители.
      И не "нарушать Законы", а их слово и есть Закон.
      А то что равным правителем может быть особа женского пола закрепил и де-юре, и де-факто батюшка Филиппо. Короновав обоих как равных соправителей.
      Каждый из них - правитель, полноправный и полномочный.
      Автоматически это значит что произвол в решениях одинаково законен со стороны любого из супругов.
      Прикажет она какому нибудь верному человеку шлёпнуть фигурантов как нить - и это уже является законным приказом от суверена.
      "Стоит только захотеть..."
      :)
      И что характерно, они - неподсудны ибо выполнили волю монарха. Ладно, одного из. Но какая разница в таком случае...
      >> И как бороться с королем?
      >А зачем с ним бороться?
      Действительно, зачем?
      Давно уже придумано универсальное средство. Апоплексический удар табакеркой. Шёлковый шарф. Мышьяк. Удачная охота...
      Случайности бывают разные.
      Да мало ли что может произойти. Главное, чтобы сформировалась группка челов (придворные, гвардия, тайная полиция, на худой конец - армия...) которые достаточно мотивированы, ожидают преференций и самое главное - их обязательно получат.
      Сколько уже успешных подобных финтов проведено?
      
      А если ещё и результат подадут типа безутешной вдове как "призыв ей от народа на царство", то...
      >>Они уже напали на людей кардинала.
      
      >А кардинал об этом знает?
      Нет, он превентивно подчищает хвосты.
      Но имхо смерть кардинала будет выгодна королеве, даже если он будет изображён как мученик за веру. Даже этот вариант выгоднее.
      >> А подставили бы так Ческу?
      А зачем ея подставлять?
      Это надо только для давления на филиппо.
      В остальном это разменная фигура.
      Даже для давления на кардинала малопригодна. Его надо убирать вне связи с чёрными мессами, просто по факту.
      >Ага. Король сказал, что она врёт, кардинал добавил, что прощает ей клевету, а Франческе и говорить ничего не понадобилось. Ну а все присутствовавшие при сём внезапно и дружно оглохли.
      Вот.
      И посему переворот и удаление фигур дБ проведено келейно без шума.
      
      Вся прелесть ситуации в том, что смерть Филиппо автоматически каков бы не был иной расклад приводит к кризису власти.
      
      Что означает что Андриена автоматически же будет немедленно призвана во власть.
      Как единственный оставшийся законный правитель.
      Без неё династия пресекается с ожидаемым смутным временем.
      На мнение придворных и слухи в этой ситуации всём будет наплевать.
      
      И единственная фигура которая может на этом играть это кардинал.
      
      Следовательно ликвидировать короля и кардинала надо одновременно. В идеале - вместе.
      
      К слову, Лоренцо по идее мог бы раскрутить гвардию на переворот.
      На манер Екатерины.
      
      Верные фигуры нужны, и хранителей для этого безусловно мало.
    696. Ири 2023/10/05 18:44 [ответить]
      Спасибо. Жду продолжения.
    695. Син 2023/10/05 17:51 [ответить]
      > > 693.Архангельская Мария Владимировна
      
      >Спутники - настоящие Спутники, а не их дальние потомки - были созданы для того, чтобы охранять каждый своего Высокого.
      
      С эти "созданиями" вообще ничего не понятно. Человечество произошло от Адама и Евы. Но как такое возможно? Последующий инцест ведет к вырождению. ВР от Лилит. Вообще как-то самостоятельно размножилась. Спутники кем-то созданы. В пробирке, под конкретного представителя ВР? И как так ВР, ценящий свободу, радуется "поводку" у других...
      
       >Их потомки с разбавленной кровью могут стать Спутником Высокого, а могут и не стать и прожить всю жизнь как человек с несколько необычными способностями. Вот только неизвестно, могут ли Спутники из одного Высокого рода образовать связь с Высокими других родов? Видимо, да, если Мия, обменявшись кровью с Рикардо, почувствовала, что её сила увеличилась.
      
      Мы собственно потомков Спутников обсуждаем. Которые вольны выбирать путь и свалить свои грехи на кровь уже не могут.
      >
      >Привязка, помимо того, что даёт возможность постоянной коммуникации, усиливает обе стороны.
      
      Это понятно. Но теперь и "поводка" нет. Красота.
      >
      >Однако Рикардо, несмотря на то, что его кровь уснула, всё же способен вызвать ураган.
      
      По тексту при "спящей" крови сил нет. Опять противоречие. тем более непонятно почему его держали в неведении.
      >
      >Вовсе нет. Неподсудность королей означает только, что они могут безнаказанно нарушать законы.
      
      Которые сами устанавливают.
      >
      >Если Джакомо ничего не получал от этого брака, то непонятно, зачем он на него согласился. Наш милый Удав не делает ничего, что не приносит ему выгоды.
      
      Лично я не вижу что он мог получить. Может ошибся в расчетах.
      >
      >А собственно, почему не прокатит? У других прокатывало, а тут вдруг нет?
      
      Прокатывает, если нет заинтересованных проверить беременность. Или устранить лишних наследников.
      >
      >А зачем с ним бороться? Его величество охотно согласится отдать молодую вдову её законному опекуну и прикажет выплатить ей вдовью долю, а сам под шумок заберёт у оставшихся наследников солидную долю приисков. Собственно, он так и сделал, когда утверждал Делука и Лаццо опекунами девиц Феретти.
      
      Он отдал нищих (как считалось) дан, чтобы с ними не возиться. Богатейшую наследницу отдавать не резон.
      
       "Ньор Лаццо... ладно, эти - купцы, вполне солидные и достойные, уже мается в приемной со своим прошением об опеке над несчастными девочками. М-да... не повезло этим Феретти.
       Сначала отец, потом мать, потом брат, а теперь, вот, дядя и старшая сестра. И остаются две малышки... но чтобы ньор?
       И опека над даной?
       Так не делают. Но выслушать его всегда можно. Филиппо Третий, хоть и был законченной сволочью, но не дураком же! Допустим, он сейчас не выслушает Лаццо и решит все своей волей. И зачем при дворе еще две нищих бесприданницы? Судя по справке казначейства, по перечисленным налогам, Феретти - то еще захолустье! Вешать еще камень себе на шею?
       Может, он и невелик, но - зачем!?
       Просто - зачем!?
       Особенно если найдется кто-то другой, желающий принять на себя эту обузу?"
      >
      >Справлялся - с бОльшими трудностями и меньшей эффективностью. С появлением Мии он увеличил свои доходы даже не в разы - в десятки раз.
      >
      Наоборот. Теперь ему достается небольшая часть от оплаты. Процентов 70-80 идет Мие.
      
      >>Они уже напали на людей кардинала.
      >
      >А кардинал об этом знает?
      
      Уже со злости сжег трактир. Или следы заметал.
      >
      >Одна боится шантажа, другой покупает у него племянницу... Отличная основа для общения.
      
      Но и постоянных пренебрежений не прописано. А всех знакомы второстепенного персонажа в книгу не вместить.
      >
      >>Видимо простолюдинок в бархате пруд пруди.
      >
      >Не так много, но встречаются.
      >
      Если такие и есть, то птицы непростые.
      
      >>>>А толпа знала, кого именно избивает?
      >
      >Одного человека это, может быть, и остановило. Но, как говорит пословица, гуртом и батьку бить легче. Толпа безответственна.
      
      Толпа да. Но стражники и судья тоже не стали разбираться кого вешают.
      >
      >> А подставили бы так Ческу?
      >
      >Побили бы и её. Вот только последствия были бы разные - Ческу вряд ли казнили бы, разумеется, если бы опознали, и тут уж страже пришлось бы искать и наказывать того, кто её бил. Правда, боюсь, что скорее досталось бы непричастным.
      
      Опознавать даже не пытались.
      >
      >А тут не было превысивших полномочия - стража исполняла свой долг.
      
      Значит перед судом все равны и ньоры и даны. Что странно для сильно сословного общества.
      >
      >А такие непризнания чаще всего оставались неизвестными. Ну прогнали служанку - так она, наверно, хозяина чаем облила или хозяйку булавкой уколола.
      
      Но очень многие знали что к чему. С большими секретностями служанку навещать глупо.
      >
      >Но ведь попросил?
      
      Конечно. Раз потребовалась услуга.
      >
      >Пьяному море по колено.
      
      Много таких пьяных было в реальной жизни? Чтобы специально искать особо неприкосновенных и нападать?
      >
      >>Случай с Аморой показал, что ничем народ не рискует.
      >
      >Всякое бывает.
      
      Ее подставили именно зная реакцию толпы и судей. Значит самый вероятный вариант.
      >
      >Помнится, один ну ооочень влиятельный господин не посмел настаивать, когда ведьма послала его далеко и надолго. И смиренно удалился, навсегда оставив её в покое.
      
      А доминиканцы собаку съели на ловле ведьм. Или зачем они нужны?
      >
      >Ага. Король сказал, что она врёт, кардинал добавил, что прощает ей клевету, а Франческе и говорить ничего не понадобилось. Ну а все присутствовавшие при сём внезапно и дружно оглохли.
      
      Обсуждать озвученное обвинение это не мешает. И гадать кто прав-виноват.
    694. Карри (millgarrad@mail.ru) 2023/10/05 17:01 [ответить]
      Спасибо.
      Там были пара или тройка опечаток, но я увлеклась чтением и только последнюю отловила.
      "Да, она могла бы вырвать ей сердце голо\во\й рукой".
    693. Архангельская Мария Владимировна (mar20531385@yandex.ru) 2023/10/05 14:25 [ответить]
      > > 687.Син
      >> > 672.Архангельская Мария Владимировна
      >
      >А это всеобщий закон, что Спутники к кому-то привязаны?
      
      Спутники - настоящие Спутники, а не их дальние потомки - были созданы для того, чтобы охранять каждый своего Высокого. Их потомки с разбавленной кровью могут стать Спутником Высокого, а могут и не стать и прожить всю жизнь как человек с несколько необычными способностями. Вот только неизвестно, могут ли Спутники из одного Высокого рода образовать связь с Высокими других родов? Видимо, да, если Мия, обменявшись кровью с Рикардо, почувствовала, что её сила увеличилась.
      
      > Привязка Мии уже разорвана и она на нее пошла по необходимости. Верно служат и люди без наследий.
      
      Привязка, помимо того, что даёт возможность постоянной коммуникации, усиливает обе стороны.
      
      >Показывает, что Рик не обладает силой.
      
      Простите, но приведённый Вами отрывок показывает только то, что Высокие и Спутники могут иметь детей лишь тогда, когда их кровь разбавлена.
      
      Однако Рикардо, несмотря на то, что его кровь уснула, всё же способен вызвать ураган.
      
      >Вы утверждали, что король неподсуден. И значит его поручения законны.
      
      Вовсе нет. Неподсудность королей означает только, что они могут безнаказанно нарушать законы.
      
      >>Наладить связи и их использовать - это само собой. Но Джакомо не мог не знать, что жёны Бьяджо быстро умирают, а с мёртвой племянницы какая прибыль?
      
      >С такого брака прибыли вообще не получить. Садист изолирует жертву от родни, и что-то давать дяде не обязан.
      
      Если Джакомо ничего не получал от этого брака, то непонятно, зачем он на него согласился. Наш милый Удав не делает ничего, что не приносит ему выгоды.
      
      >>А вот если она вскоре овдовеет, оставшись беременной... это совсем другой коленкор. За такую вдовью часть стоит побороться, в том числе и своими методами.
      
      >Забеременеть шансов мало, подложная тут не прокатит.
      
      А собственно, почему не прокатит? У других прокатывало, а тут вдруг нет?
      
      > И как бороться с королем?
      
      А зачем с ним бороться? Его величество охотно согласится отдать молодую вдову её законному опекуну и прикажет выплатить ей вдовью долю, а сам под шумок заберёт у оставшихся наследников солидную долю приисков. Собственно, он так и сделал, когда утверждал Делука и Лаццо опекунами девиц Феретти.
      
      >Раньше Джакомо справлялся без метаморфа, достаточно было ловкого помощника.
      
      Справлялся - с бОльшими трудностями и меньшей эффективностью. С появлением Мии он увеличил свои доходы даже не в разы - в десятки раз.
      
      >Они уже напали на людей кардинала.
      
      А кардинал об этом знает?
      
      >>Даны больше не поддерживают с ним отношения.
      
      >Где это выражено? Сильвия дружит, Бьяджо нос не кривил...
      
      Одна боится шантажа, другой покупает у него племянницу... Отличная основа для общения.
      
      >Видимо простолюдинок в бархате пруд пруди.
      
      Не так много, но встречаются.
      
      >>>А толпа знала, кого именно избивает?
      
      >>Знала - убийцу.
      
      >Которая очень богата и имеет связи. И могла оказаться фавориткой очень влиятельного человека.
      
      Одного человека это, может быть, и остановило. Но, как говорит пословица, гуртом и батьку бить легче. Толпа безответственна.
      
      > А подставили бы так Ческу?
      
      Побили бы и её. Вот только последствия были бы разные - Ческу вряд ли казнили бы, разумеется, если бы опознали, и тут уж страже пришлось бы искать и наказывать того, кто её бил. Правда, боюсь, что скорее досталось бы непричастным.
      
      >И Показательна реакция брата: винил себя, но не превысивших полномочия.
      
      А тут не было превысивших полномочия - стража исполняла свой долг.
      
      >Как-то не помню осуждений дворян, не признавших бастардов.
      
      А такие непризнания чаще всего оставались неизвестными. Ну прогнали служанку - так она, наверно, хозяина чаем облила или хозяйку булавкой уколола.
      
      >Сначала просто из любопытства разузнал. Потом решил попросить признать.
      
      Но ведь попросил?
      
      > Леонардо захотел мучительной смерти, когда напал на Адриенну.
      
      Пьяному море по колено.
      
      >Случай с Аморой показал, что ничем народ не рискует.
      
      Всякое бывает.
      
      >Достаточно было взять в заложники родных и требовать от ведьмы что угодно.
      
      Помнится, один ну ооочень влиятельный господин не посмел настаивать, когда ведьма послала его далеко и надолго. И смиренно удалился, навсегда оставив её в покое.
      
      >Адриенна прилюдно объявила кто проводит черные мессы.
      
      Ага. Король сказал, что она врёт, кардинал добавил, что прощает ей клевету, а Франческе и говорить ничего не понадобилось. Ну а все присутствовавшие при сём внезапно и дружно оглохли.
    692. Vera Schicksalkraft 2023/10/05 12:51 [ответить]
      Спасибо за продолжение!
    691. Син 2023/10/05 11:19 [ответить]
      > > 690.Dash
      
      >Как-то Лаццо очень уж резко переменились. Были люди как люди, ушлые и в свою выгоду, конечно, но не вот такие отбросы - на грех плевать, на данное слово плевать, ни чести, ни совести, только страх и удерживает.
      
      На фоне других они уж очень свято выглядели. Теперь уравнялись.
    690. Dash 2023/10/05 11:03 [ответить]
      > > 675.Архангельская Мария Владимировна
      >
      >Но Баттистина! Вот уж от кого не ожидала... Хоть и понятно было, что девочка-цветочек - это маска, но убийство...
      
      Так истерика. Не было бы под рукой оружия, закончилось бы исцарапанными лицами, ну может синяками с переломами. А тут так уж вышло, еще и Рик удачно развернулся.
      
      Как-то Лаццо очень уж резко переменились. Были люди как люди, ушлые и в свою выгоду, конечно, но не вот такие отбросы - на грех плевать, на данное слово плевать, ни чести, ни совести, только страх и удерживает.
    689. Син 2023/10/05 11:00 [ответить]
      > > 680.Попов
      
      >>Но пока он не пытался воплотить ее исчезновение, защита не работала.
      >Дык она и сейчас не работает.
      
      Это и странно. Раньше все ударившие сразу умирали.
      >
      >Наместник короля с дружиной в любой провинции есть.
      >Хоть прокуратор.... Хоть сатрап..
      
      А здесь почему-то не нашлось таких. Реж любых без разбора.
      >
      >В солнечной Британии и сегодня изнасилование само по себе не есть уголовно-наказуемое деяние.
      >Такие вот в королевстве законники веками на почве юстиции следили.
      
      Мы же книгу обсуждаем. Получается насиловать девиц нельзя даже данам.
      >
      >Вижу... Вижу! Как главгероиня несёт ЗЛАТО и с поклонами вручает его мачехе, аки оброк.
      >Но для этого надо рому глотнуть, иначе - не вижу.
      
      "Из средств СибЛеврана на содержание данов и эданны выделялись определенные суммы.
      Ну так вот!
      Ни рии Леонардо до конца года не получит! И его мамаша тоже! Все уйдет в приданое девушке... так, на Леонардо выделяется по четвертям года, сорок лоринов... до конца года это восемьдесят лоринов. На эданну Сусанну - семьдесят. Это еще сто сорок лоринов."
      
      >Но "такого компоту", чтоб зазорная девка Франческа посылала бы кому то СВОИ честно заработанные на ниве услуг гроши???
      >Лично я даже если всю бутыль залпом прикончу - узреть не смогу-с.
      >Сие противно кодексу стервы.
      
      "Эданна Сусанна была не слишком умна, но по-житейски сообразительна. Что толку, если она справится с обычной сопливой девчонкой? Таких много, для Чески такая - не угроза.
      А если с серьезной опасностью?
      Где будет бОльшая награда? Правильно, именно там...
      Вопрос - как сделать из Адриенны СибЛевран серьезную опасность? Да просто расхвалить ее! Других-то источников у эданны Франчески нет! Ей придется полагаться на слова подруги.
      И эданна Сусанна лила яд на страницы письма.
      Адриенна такая, Адриенна сякая...
      Так, что складывался образ весьма умной и стервозной девицы, с которой даже эданне Сусанне, при всех ее талантах, справиться сложновато.
      Ладно, насчет ума эданна Сусанна не преувеличивала. Распознавать ум она научилась, и понимала, что даже сейчас... пусть Адриенна пока еще наивна. Пусть ее ограничивает провинциальное воспитание. Но если она поживет при дворе... она действительно станет проблемой. Так что Сусанна даже не врет, она просто чуточку предвосхищает события.
      Самую малость.
      Если Ческа чего-то хочет, дорогой подруженьке придется раскошелиться.
      Эданна Франческа это тоже понимала. Но лучше хоть что-то, чем совсем ничего, верно?
      А еще...
      Может, стоит подумать о физическом устранении мерзавки? В самом-то деле!
      В столице его величество еще может что-то проконтролировать. А в провинции? Конь понес, грибочков покушала, с лестницы упала... почему нет?
      Надо только поискать подходящего специалиста.
      А Сусанна... да пошлет ей Ческа денег, пошлет!
      Пусть подавится, стерва!"
      >
      >Но ландскнехты, хучь и не благородные сэры и пэры...
      >Все равно всегда и везде ВЫШЕ третьего сословия.
      
      Здесь только ньоры и даны.
      >
      >А там клады из злата-серебра под каждой кочкой зарыты или хоть через одну???
      >Их, Майне фрау - никогда не бывало много.
      
      Какие-то находили.
      
      >Гонорары говорите... А ЗА ЧТО богатым буратинам осыпать ведьм монетами то...
      >Что они могут предложить собственно на рынке услуг и опиума для народа?
      
      Приворот, проклятия, предсказание, лечение....
      >
      >Наши Романовы то же были не из простых свиней свиньи.
      >Но это ж никак не доказывало того, что худородные обер-воры имели хоть какое-то право на трон царя Ивана, который был по праву и Рюрикович, и Чингисид.
      
      А кардинал уже корону примеряет и готовится трон седалищем греть.
      >
      >Прочтут в Библии фразу: Ворожею - убей!
      >И пойдут изводить гадалок со всем пылом и страстью.
      >А верхушка местного отделения ордена узнает об очередном успехе их деятельных, ревностных и без лести преданных подчинённых... Когда дело уже передадут в Суд.
      
      Ну вот не убили. А когда решили взять, ведьма сбежала.
      >
      >Значит - отстегивает положенное куда надо и кому надо.
      
      Кардиналу услугами.
      >
      >Но никакого равенства меж аристократией и служилым дворянством отродясь не бывало.
      
      Кто-то богаче и влиятельнее. Но градаций титулов нет.
      >
      >Да никто не в курсах!
      >Иначе б давно глав.героиню осудили б и казнили б как ужжжасную ведьму, наславшую на королевство ужасный мор и все тридцать три казни египетские.
      
      Да, не в курсе. Когда узнают - поздно будет.
      
      >Не надо б было б и клеветать...
      >Никакой берсерк из глав.героини по любому не получится.
      >Вот посмертное проклятие на всю страну наложить - это ей как высморкаться.
      
      Почему не получится? Тормоза сорвет, сила вырвется, природа взбесится... Но ГГ бежать собралась так что неизвестно.
      >
      >Мужики вовсе не обсуждают мнимую "непобедимость" старой перечницы. Они просто уверены, что оная грешница по любому сыграет в ящик раньше, чем ее притащат на допрос.
      
      Они как раз обсуждали разгром, устроенный ведьмами и чем чревата попытка захвата.
      >
      >А где тогда ее жреческое сопровождение положенное ей как еретическому "божественному" человеку и человеческому "богу"???
      
      Так пока о возможностях знают единицы.
      
      >Как же презренные смертные ПОСМЕЛИ наложить предерзностно руки на местную "Деви юсматос и ТД"???
      
      Вот узнают массы подробности..
      
      >>Я так понимаю, Вам претит мысль, что смертный вмешивается в дела небесные
      >Естественно.
      >Отдайте Богу - богово, кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.
      
      Вот и мне противна такая идея. Перебор и для фэнтези.
      >
      >Где написано, что персонажи книг жанра фэнтези не могут бредить???
      >Это ущемление их каких-попало прав.
      >Будут жаловаться в лигу сексуальных реформ...
      
      А где они бредят, где нет. Как отличить?
    688. *Сахаров Сергей Александрович (sahacker@mil.ru) 2023/10/05 10:41 [ответить]
      Уважаемая Галина Дмитриевна, благодарю Вас за прекрасное продолжение!
      
      Комментаторов не комментирую, иначе опять получится холивар.
      Но да - помимо Романовых на престол много кто мог претендовать.
      И Старицкий, и предатель Курбский - кровей были не менее знатных, чем Иван Васильевич. Да и князь Дмитрий Пожарский надеялся, что Земский собор 1613 года выберет его... Ибо тоже имел право как-никак. А когда обломался - удалился к себе в вотчину грустить...
      
      Про сословия молчу - ибо оружный холоп боярина (раб) был выше вольного (свободного) смерда. Хоть и не дворянин, да. А Табель о рангах (действующий, кстати, и сейчас - 14 рангов) только Пётр Первый принял.
      
      Фрилансер (вольный копейщик, free lance) имел только копьё да коня - но уже считался дворянином. Да и любой наёмник с кошкодёром (кацбальгер) хоть и не имел дворянского звания, но и к чёрной кости не относился.
      > > 680.Попов
      >Конечно нет.
      >Но ландскнехты, хучь и не благородные сэры и пэры...
      >Все равно всегда и везде ВЫШЕ третьего сословия.
      Именно так!
    687. Син 2023/10/05 10:18 [ответить]
      > > 672.Архангельская Мария Владимировна
      
      >Помнится, Вы утверждали, и неоднократно, что сын Динч непременно унаследует от своего биологического отца не только внешность, но и мысли, и взгляды.
      
      Я утверждала, что очевидно - сын Динч не родной Энцо. Пообщаться с арайцами и проникнуться их культурой - возможность есть. Плюс от Динч могло достаться псих отклонение. Взрывоопасная смесь.
      >
      >Моргана рассказывала Адриенне о своём Спутнике, об их связи и о том, как он погиб, защищая её.
      
      А это всеобщий закон, что Спутники к кому-то привязаны? Привязка Мии уже разорвана и она на нее пошла по необходимости. Верно служат и люди без наследий.
      >
      >И?
      
      Показывает, что Рик не обладает силой.
      >
      >Здравствуйте, капитан Очевидность. С одной только мааленькой поправкой: Еванджелина служила законной королеве и получала законное вознаграждение. Вот только служба её включала, мягко говоря, не вполне законные задачи и методы.
      
      Вы утверждали, что король неподсуден. И значит его поручения законны.
      >
      >Наладить связи и их использовать - это само собой. Но Джакомо не мог не знать, что жёны Бьяджо быстро умирают, а с мёртвой племянницы какая прибыль?
      
      С такого брака прибыли вообще не получить. Садист изолирует жертву от родни, и что-то давать дяде не обязан.
      
      >А вот если она вскоре овдовеет, оставшись беременной... это совсем другой коленкор. За такую вдовью часть стоит побороться, в том числе и своими методами.
      
      Забеременеть шансов мало, подложная тут не прокатит. И как бороться с королем?
      >
      >Обычный человек не оказался бы на её месте. Джакомо нужны были именно её способности метаморфа, и он старательно и целеустремлённо искоренял в ней человечность.
      
      Раньше Джакомо справлялся без метаморфа, достаточно было ловкого помощника.
      >
      >Пока ещё они втайне собирают компромат. А вот пускать ли его в ход, решат по обстановке.
      
      Они уже напали на людей кардинала.
      >
      >Даны больше не поддерживают с ним отношения.
      
      Где это выражено? Сильвия дружит, Бьяджо нос не кривил...
      >
      >Ещё раз - стража не могла даже помыслить, что благородная дана кого-то прирезала на улице. А с убийцей-простолюдинкой, хоть и в бархате, разговор короткий.
      
      Видимо простолюдинок в бархате пруд пруди.
      >
      >>А толпа знала, кого именно избивает?
      >
      >Знала - убийцу.
      
      Которая очень богата и имеет связи. И могла оказать фавориткой очень влиятельного человека. А подставили бы так Ческу?
      >
      >Убийцу, чья вина неоспорима.
      
      И без разницы дана она или ньора. Очень демократичное общество. Показательна реакция брата: винил себя, но не превысивших полномочия.
      >
      >Откуда такие сведения? Дом Лаццо известен и за границей, а кто знает брата Аморы, кроме родни и соседей?
      
      Доход Лаццо в год 20-30 тыс. Минус налоги расходы... И делится на несколько семей. Могут они легко отдать 10 тыс? Все клиенты Джакомо на порядок богаче Лаццо.
      >
      >Если он хочет считаться порядочным человеком, то да, обязан.
      
      Как-то не помню осуждений дворян, не признавших бастардов.
      >
      >Нет, только из выгоды. Ему нужен был титул, чтобы жениться на Серене, а дану за ньора не отдали бы.
      
      Сначала просто из любопытства разузнал. Потом решил попросить признать.
      >
      >Ну зачем же нападать, обвинение в оскорблении величества можно было получить за разные проступки.
      
      Самодержец может и за косой взгляд казнить. Но разве такой спустить откровенное нападение? Леонардо захотел мучительной смерти, когда напал на Адриенну.
      >
      >Ну, народ, как уже Вам указывал наш уважаемый собеседник Попов, рискует после такого поголовной поркой. Но и это не всегда людей останавливало.
      
      Случай с Аморой показал, что ничем народ не рискует.
      >
      >Скорее недостаточно сильны. Это ведь были настоящие ведьмы, а не деревенские колдуньи, способные разве что навести порчу.
      
      Достаточно было взять в заложники родных и требовать от ведьмы что угодно.
      >
      >...но все, кроме доминиканцев и людей Булки, по-прежнему не знают, кто именно проводил чёрные мессы. А Адриенне король не верит.
      
      Адриенна прилюдно объявила кто проводит черные мессы.
    686. *Клеопарда 2023/10/05 06:54 [ответить]
      Спасибо.
      >Она вышла замуж, она подчиняется мужу,
      Насчёт "подчиняться"...
      Откуда?
      Вроде бы:
      >Почитать, уважать, слушаться - было. Не убивать - не было!
      "Подчиняться" если они соправители по факту коронования на правление каждого в отдельности априори разговора быть не может. Это не совместимо со статусом соправителя.
      Режим жены с внутрисемейным отношением и режим правителя это совершенно разные права.
      И по этим правам она может одновременно почитать мужа и одновременно арестовать его, посадить в кутузку и судить, как преступника несущего вред государству.
      Одно другому не противоречит, уж такая двойственная ситуация именно в силу наличия двух статусов.
    685. inna volkova (incib51@gmail.com) 2023/10/05 06:42 [ответить]
      Spasibo,kakaq dinamichnaq proda!!!Klass!Spasibo!innav
    684. Лина 2023/10/05 06:27 [ответить]
      Уважаемый автор! Спасибо большое за проду - она, как всегда, прекрасна. Небольшая заметка насчёт цивилизованной Европы. Колесование последний раз было использовано в первой половине 19 века в Германии, но в остальной Европе перестало использоваться задолго до этого, как и в России.
    683. Василиса 2023/10/05 05:40 [ответить]
      Огромное спасибо, Галина Дмитриевна.
    682. Maya (Mayvy@lycos.com) 2023/10/05 04:34 [ответить]
      Спасибо!
    681. Попов 2023/10/05 02:26 [ответить]
      Уважаемая Галина Дмитриевна!
      Прода чудесна и я Вам как всегда - благодарен...
      Но!
      Не "убивайте" Бастинду! Прошу и умоляю.
      Она не плохая, это этот - аффект.
      Я к ней уже привык... Лично мне без нее будет грустно...
      Она так классно выносила мозг!!!
      Можно же ее... Помиловать на радостях по спасению королевы, например?
      Но автор в своем творении - волен.
      За сим кланяюсь желая Вам счастья, здоровья и вдохновения.
    680. Попов 2023/10/05 02:18 [ответить]
      > > 668.Син
      >> > 666.Попов
      >Но пока он не пытался воплотить ее исчезновение, защита не работала.
      Дык она и сейчас не работает.
      
      >Вопросы к автору.
      Идея Ваша. И ответ - Ваш.
      
      >А есть там кому расследовать? Провинция. Но соглашусь, странно, что убийство четырех дворян прошло тихо.
      Наместник короля с дружиной в любой провинции есть.
      Хоть прокуратор.... Хоть сатрап...
      
      >Где-то есть право насиловать нижестоящих, где то нет. Этот вопрос и стараемся прояснить.
      Где то и право первой ночи веками жило-поживало.
      В солнечной Британии и сегодня изнасилование само по себе не есть уголовно-наказуемое деяние.
      Такие вот в королевстве законники веками на почве юстиции следили.
      
      >Это уже ваши фантазии. Здесь другое написано.
      Это жизнь такая... Вы ещё не забыли что "эрвины" правят в не особо давно завоёванной стране!?
      
      >Он получал деньги от доходов СибЛеврана плюс Ческа Сусанне посылала.
      Вижу... Вижу! Как главгероиня несёт ЗЛАТО и с поклонами вручает его мачехе, аки оброк.
      Но для этого надо рому глотнуть, иначе - не вижу.
      Но "такого компоту", чтоб зазорная девка Франческа посылала бы кому то СВОИ честно заработанные на ниве услуг гроши???
      Лично я даже если всю бутыль залпом прикончу - узреть не смогу-с.
      Сие противно кодексу стервы.
      
      >>>А стража и войско кто?
      >>Уж всяко не смерды.
      >Сплошняком даны? Каждый второй с титулом?
      Конечно нет.
      Но ландскнехты, хучь и не благородные сэры и пэры...
      Все равно всегда и везде ВЫШЕ третьего сословия.
      
      >Если ведьмы могли находить клады и получать большие гонорары от богатых клиенток. странно думать, что их потомки в нищете живут.
      А там клады из злата-серебра под каждой кочкой зарыты или хоть через одну???
      Их, Майне фрау - никогда не бывало много.
      Гонорары говорите... А ЗА ЧТО богатым буратинам осыпать ведьм монетами то...
      Что они могут предложить собственно на рынке услуг и опиума для народа?
      
      >Кем был отец нынешнего кардинала не знаю. Но на трон нацелился, значит птица не простая.
      Наши Романовы то же были не из простых свиней свиньи.
      Но это ж никак не доказывало того, что худородные обер-воры имели хоть какое-то право на трон царя Ивана, который был по праву и Рюрикович, и Чингисид.
      
      >Кто знает.
      Никто и не знает.
      
      >- Да. Впрочем, ничего такого страшного она не делает. Немного гадает на картах, немного на бобах..."
      А вопрос инициирует не обленившая верхушка ордена!
      А "молодые и рьяные" сотрудники-с. Которые обречены искать повод ОТЛИЧИТЬСЯ!
      Им нужно кого-то ПРИВЛЕЧЬ за преступление против Веры.
      Иначе - за что их награждать???
      Так что - будьте уверены.
      Прочтут в Библии фразу: Ворожею - убей!
      И пойдут изводить гадалок со всем пылом и страстью.
      А верхушка местного отделения ордена узнает об очередном успехе их деятельных, ревностных и без лести преданных подчинённых... Когда дело уже передадут в Суд.
      
      >Ческе служанка о ведьме рассказала, значит она вполне известна.
      Значит - отстегивает положенное куда надо и кому надо.
      
      >Здесь нет герцогов, все даны равны. Похоже отец промышлял черной магией, мало ли на что она способна.
      Тута все сами не знают, на что способны.
      Но никакого равенства меж аристократией и служилым дворянством отродясь не бывало.
      
      >Так ее к грани и подводят. Плюс Энцо может передать способности берсека и понеслось...
      Да никто не в курсах!
      Иначе б давно глав.героиню осудили б и казнили б как ужжжасную ведьму, наславшую на королевство ужасный мор и все тридцать три казни египетские.
      Не надо б было б и клеветать...
      Никакой берсерк из глав.героини по любому не получится.
      Вот посмертное проклятие на всю страну наложить - это ей как высморкаться.
      
      >- Если это та, о ком я думаю... ты можешь не трудиться, Томазо. Ты ее не возьмешь.
      >- Брат Луис?
      >- И я тоже. Она еще чудом держится на свете, хотя ее давненько ждут в аду. Интересно, почему?"
      Майн Готт!
      Мужики вовсе не обсуждают мнимую "непобедимость" старой перечницы. Они просто уверены, что оная грешница по любому сыграет в ящик раньше, чем ее притащат на допрос.
      
      >Здесь Адриенна.
      А где тогда ее жреческое сопровождение положенное ей как еретическому "божественному" человеку и человеческому "богу"???
      Как же презренные смертные ПОСМЕЛИ наложить предерзностно руки на местную "Деви юсматос и ТД"???
      Помните толпы "одетых в белое"???
      Пошто они не собрались под королевским дворцом...
      
      >Я так понимаю, Вам претит мысль, что смертный вмешивается в дела небесные
      Естественно.
      Отдайте Богу - богово, кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.
      
       ***вы объявляете бредом героев все упоминания об этом. ***
      Позвольте!
      Где написано, что персонажи книг жанра фэнтези не могут бредить???
      Это ущемление их каких-попало прав.
      Будут жаловаться в лигу сексуальных реформ...
    679. BryanSnoms (verasfefasulcem@gmail.com) 2023/10/05 01:25 [ответить]
      https://boryslav.do.am/forum/33-13558-1
    678. Лариса (sanchuk.l@yandex.ru) 2023/10/04 22:22 [ответить]
      Спасибо)
    677. Елена (esvirinovsky@gmail.com) 2023/10/04 22:23 [ответить]
      она могла бы вырвать ей сердце головой(голой) рукой.
      Спасибо за очень интересную книгу
    676. Ирина (plambir@yandex.ru) 2023/10/04 20:41 [ответить]
      Большое спасибо за продолжение!
    675. Архангельская Мария Владимировна (mar20531385@yandex.ru) 2023/10/04 19:04 [ответить]
      > > 674.Читательница Ирина
      >Спасибо)
      >Да, жаль, что дочь так и осталась не признанной...
      
      Думаю, Адриенна сможет это уладить. У Демарко нет других наследников, а раз так, то наследовать может и бастард.
      
      Но Баттистина! Вот уж от кого не ожидала... Хоть и понятно было, что девочка-цветочек - это маска, но убийство...
    674. Читательница Ирина (isolomina@yandex.ru) 2023/10/04 18:42 [ответить]
      Спасибо)
      Да, жаль, что дочь так и осталась не признанной...
    Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"