Гончарова Галина Дмитриевна : другие произведения.

Комментарии: Зеркало любви
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гончарова Галина Дмитриевна (elka256@mail.ru)
  • Размещен: 24/03/2019, изменен: 23/06/2019. 706k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Четвертый том. Приключения девушек продолжаются. А уж какими они будут... Начато 25.03.2019, завершено 24.06.2019. С уважением и улыбкой. Галя и Муз.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Гончарова Г.Д.
    01:57 "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    22:47 "Твое... величество!" (341/3)
    20/11 "Дракон-3. Дракон цвета любви" (444)
    20/10 "Танго с призраком - 6. Танго " (349)
    06/10 "Дракон-2. Дракон цвета смерти" (506)
    06/10 "Дракон-1. Дракон цвета крови" (431)
    07/09 "Средневековая история - 4. " (163)
    06/09 "Участок-3. Зенит" (556)
    05/09 "Е.Н. Отт и Ехидна" (432)
    06/08 "Доктор и кошка" (79)
    05/08 "1. Аз есмь Софья" (603)
    21/07 "Средневековая история" (659)
    10/07 "2 Аз есмь Софья" (584)
    25/03 "4 Крест и крыло" (604)
    20/03 "Айшет. Магия чувств" (667)
    18/03 "Академия Акм-2" (489)
    14/03 "Жизнь космического корабля" (683)
    20/02 "Средневековая история - 3. " (90)
    09/02 "Маруся-3. Попасть не напасть" (385)
    23/01 "Черное зеркало, белый алтарь" (627)
    15/12 "Волк по имени Зайка" (462)
    23/11 "Выпьем за выбор и прозрение" (74)
    22/11 "Как тебя зовут?" (147)
    19/11 "Ветер и крылья - 5" (1003)
    07/11 "Тропой лекаря-3. Дар целителя" (471)
    02/11 "Сказка о счастье" (141)
    31/10 "Танго с призраком - 5. Танго " (330)
    28/09 "Средневековая история 5. Граф " (276)
    17/09 "Ветер и крылья - 1" (505)
    16/09 "Некромант. Рабочие будни" (765)
    13/09 "Ветер и крылья - 4" (553)
    11/09 "Лея Леса" (316)
    11/09 "Танго с призраком - 4. Танго " (244)
    03/09 "Жизнь и приключения свободного " (16)
    11/07 "Участок-2. Рассвет и закат" (730)
    10/07 "Творец" (56)
    04/07 "Некромант. Рабочие будни. " (900)
    16/06 "3 Аз есмь Софья" (855)
    08/06 "Зеркало надежды" (545)
    18/05 "Ветер и крылья - 2" (502)
    03/05 "3 Корни зла или Вперед в прошлое" (159)
    06/04 "1 Против лома нет вампира - " (232)
    06/04 "Ветер и крылья - 3" (542)
    03/04 "Два короля" (118)
    25/03 "Из жизни Инферно. Будни управдома" (39)
    25/03 "Бабушка для вервольфа" (45)
    16/03 "Эльфы, волшебники и биолухи" (170)
    04/03 "Зеркало войны" (736)
    24/02 "Лето выбора" (683)
    29/01 "Танго с призраком. Том 3" (515)
    26/01 "Маруся-2. Попасть - не напасть" (268)
    11/01 "Новогодняя вампирская сказка" (95)
    05/01 "Зеркало любви" (250)
    08/12 "Анна и змеиный царь" (951)
    26/11 "Счёт оплачен и закрыт" (13)
    15/11 "2 Клыкастые страсти" (141)
    11/11 "Фанфики на Софью" (36)
    09/11 "Глоссарий" (40)
    30/10 "Танец зимнего неба" (20)
    29/10 "Ой-ой-ой, домовой!" (510)
    23/10 "2. Тайяна. Раскрыть крылья" (806)
    23/10 "Полудемон. Король. Алекс. " (795)
    12/10 "Осень бедствий" (619)
    05/09 "Замок Кон"ронг" (684)
    04/08 "Танго с призраком. Том 1" (451)
    28/07 "Танго с призраком. Том 2" (551)
    06/06 "Фанфик к Средневековой истории" (7)
    27/04 "Весна веры" (501)
    03/02 "Зеркало отчаяния" (860)
    16/01 "1 Тайяна. Вырваться на свободу" (747)
    06/01 "3. Морские короли Шаги за " (296)
    07/12 "Зима гнева" (393)
    26/10 "Академия Акм" (689)
    23/10 "Гешефт дона Педро" (10)
    22/10 "3 Кольцо безумия" (279)
    01/10 "Тропой лекаря" (547)
    03/08 "Участок. День и ночь" (264)
    13/07 "Тропой лекаря - 2. Дар смерти" (733)
    12/06 "Маруся. Попасть - не напасть" (35)
    02/05 "2. Морские короли. Перекрестки" (825)
    23/01 "Жизнь и приключения свободного " (31)
    01/01 "Полудемон. Король. Алекс" (591)
    31/12 "1. Морские короли. Дороги " (666)
    25/12 "Айшет. Магия разума" (670)
    30/11 "Антирояль" (57)
    24/06 "1. Учиться, влюбиться... " (330)
    20/03 "Рождение идей" (36)
    05/03 "Средневековая история - 2. " (323)
    18/10 "Четыре письма и одно застольное " (56)
    18/10 "2 Летняя практика" (100)
    18/10 "Перелетная Муза" (23)
    18/10 "Из жизни приемной комиссии" (68)
    18/10 "Глоссарий" (20)
    18/10 "Глава 4 Против лома нет вампира - " (5)
    18/10 "1. Тайяна. Обновление" (824)
    18/10 "Летняя практика - обновление" (14)
    18/10 "Клыкастые страсти - обновление" (192)
    18/10 "Против лома нет вампира - " (46)
    17/10 "О хвастовстве" (17)
    16/10 "Глава 4 Против лома нет вампира" (13)
    16/10 "Кольцо безумия - обновление" (91)
    16/10 "Тропой лекаря - обновление" (862)
    16/10 "Против лома нет вампира глава " (12)
    16/10 "Корни зла или вперед в прошлое - " (43)
    22/06 "Дорога Домой" (182)
    01/07 "1 Поющие в клоповнике" (68)
    12/04 "Глава 3" (9)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9)
    04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    630. Светлана 2019/05/30 21:28 [ответить]
      есть простой, хотя и не слишком гуманный выход из сей сложной ситуации и что-то мне подсказывает, что серые кардиналы им воспользуются: после появления 1-2 наследников, Найджел устраняется, а через некоторое время и Дилера тоже, а новые принцы-наследники воспитываются уже в нужном ключе... собственно, примерно об этом автор уже писала.
    629. *Читательница Ирина (isolomina@yandex.ru) 2019/05/30 21:12 [ответить]
      > > 628.Син
      >> > 627.Читательница Ирина
      >>Ха! Текст один, а читатели сделали разные выводы))
      >>Прелестно(
      >Бывает совершенно разное восприятие.
      Несомненно))
      >Смотрела сериал: по мне героиня дура хамка и предательница. Но канонно ею восхищаются. И по аннотации хорошая, благородная спасительница. А сколько народу погубила.
      Таково мастерство Автора)))
    628. Син 2019/05/30 20:58 [ответить]
      > > 627.Читательница Ирина
      
      >Ха! Текст один, а читатели сделали разные выводы))
      >Прелестно(
      
      Бывает совершенно разное восприятие.
      
      Смотрела сериал: по мне героиня дура хамка и предательница. Но канонно ею восхищаются. И по аннотации хорошая, благородная спасительница. А сколько народу погубила.
      
      
    627. *Читательница Ирина (isolomina@yandex.ru) 2019/05/30 17:40 [ответить]
      > > 626.Син
      >> > 625.Читательница Ирина
      >>Быстро же Вы ярлыки вешаете. А ведь Автор уже неоднократно доказывала, что в её книгах не всё так просто)))
      >Здесь показаны мысли и мотивы персонажа. По ним и выводы.
      Ха! Текст один, а читатели сделали разные выводы))
      Прелестно(
    626. Син 2019/05/30 17:02 [ответить]
      > > 625.Читательница Ирина
      
      >Быстро же Вы ярлыки вешаете. А ведь Автор уже неоднократно доказывала, что в её книгах не всё так просто)))
      
      Здесь показаны мысли и мотивы персонажа. По ним и выводы.
      
      
    625. *Читательница Ирина (isolomina@yandex.ru) 2019/05/30 16:26 [ответить]
      > > 624.Син
      Многа букафф)))
      Быстро же Вы ярлыки вешаете. А ведь Автор уже неоднократно доказывала, что в её книгах не всё так просто)))
      В процессе чтения мнится одно, мы тут спорим, обсуждаем... Ждём.
      Ан нет - всё поворачивается совсем на другой манер)
    624. Син 2019/05/30 15:43 [ответить]
      > > 623.Архангельская Мария Владимировна
      
      >В самом деле? А мне показалось, что Дилера выбирала между позорным возвращением к отцу и короной. А Найджел тут был приятным дополнением, особенно приятным потому, что у него не будет возможности ей изменять.
      
      Странно Вы читаете. Дилере пригрозили смертью Найджела и она на все согласилась. Показала, что он дороже всего.
      
      >Ах, если бы... Есть множество примеров, когда умные и порядочные люди - как мужчины, так и женщины - влюблялись в откровенных мерзавцев и даже преступников. Вспомните хотя бы киллера Солоника и влюблённую в него судью, которая устроила ему побег из "Матросской тишины", за что сама оказалась за решёткой.
      
      Всякое бывает, но в данном случае, когда увидела, что мужик сволочь и об нее ноги вытирает, "любовь" больше смахивает на психическое отклонение. Но в любом случае зависимую королеву только в топку. Скрыть-то зависимость не догадалась.
      >
      >> А сама-то хотела, чтобы люди ценили содержание... Лицемерно однако.
      >
      >Одно другому не мешает. И не стоит забывать, что Дилера очень молода, и жизненный опыт у неё, с её-то тепличным воспитанием, практически отсутствует.
      
      Она позиционировалась как умная девушка. И воспитывалась будущей королевой. А оказалась курицей.
      
      >>Планы устранить людей, готовых за ее будущих детей жизнь отдать и любому глотки порвать - идиотизм. Пойди потом найди таких.
      >
      >Пока она видела только, что эти люди угрожают ей и Найджелу. Поэтому их нравственные и прочие качества её не озаботили от слова "совсем".
      
      Как раз ей никто не угрожал. Что готовы на жертвы ради страны и короля (ее будущего ребенка) сразу понятно, но ей пофиг на качества людей, раз те не готовы простить принца.
      >
      >>До дебилки даже не доходит: Найджел законный наследник. Если он освободится - мачеха и ее дети на выход. Или устраняются как конкуренты. А наследников он наделать может сколько угодно.
      >
      >Не стала бы утверждать, что такая мысль не пришла бы ей в голову несколько позже. А пока она прикидывает лишь самые общие возможности на будущее.
      
      Особенно когда Найджел напоет как оценил, полюбил и как они будут счастливы вместе. Если сейчас планирует спасение принца, то пообщавшись только укрепиться в этой мысли.
      >
      >>Она показала, что ею будет вертеть Найджел. И мстить она за него будет всеми силами.
      >
      >Опять-таки - это ваши домыслы. В тексте ничего подобного нет.
      
      Согласилась на брак ради принца, возмутилась, что отцеубийцу готовы казнить, показала, что замыслила недоброе. И это еще не общаясь с Найджелом и не слушая как он ошибся и раскаивается. Это как раз в тексте. Уже сейчас ведомая преступником.
      >
      >Я уже приводила цитату, показывающую, что это не так. Но, как видно, ваше восприятие очень избирательно, чтобы не сказать больше...
      
      Не вижу в ней ума. Расклад перед Дилерой выпал: вернуться домой или согласиться на предложение короля. Умная послала бы всех Найджела хоть без соли есть и стала б обсуждать условия соглашения. Выторговать для себя можно многое, раз от нее зависят. Вместо этого думала как бы штаны побольше и эксклюзивно пользовать. В прямом смысле прое...ть выпавший шанс.
    623. Архангельская Мария Владимировна (mar20531385@yandex.ru) 2019/05/30 14:52 [ответить]
      > > 621.Син
      >> > Архангельская Мария Владимировна
      >
      >> Истерика - если это можно так назвать - закончилась на паре оскорблений, и уже через несколько минут её высочество, проявив незаурядное присутствие духа и чёткое понимание ситуации, согласилась со всеми предложениями Остеона и Рида.
      >
      >Она показала, что на все пойдет ради Найджела. Его раба, а такая никому не нужна.
      
      В самом деле? А мне показалось, что Дилера выбирала между позорным возвращением к отцу и короной. А Найджел тут был приятным дополнением, особенно приятным потому, что у него не будет возможности ей изменять.
      
      >Любовь к смазливой морде и гнилому нутру признак тупости.
      
      Ах, если бы... Есть множество примеров, когда умные и порядочные люди - как мужчины, так и женщины - влюблялись в откровенных мерзавцев и даже преступников. Вспомните хотя бы киллера Солоника и влюблённую в него судью, которая устроила ему побег из "Матросской тишины", за что сама оказалась за решёткой.
      
      > А сама-то хотела, чтобы люди ценили содержание... Лицемерно однако.
      
      Одно другому не мешает. И не стоит забывать, что Дилера очень молода, и жизненный опыт у неё, с её-то тепличным воспитанием, практически отсутствует.
      
      >Планы устранить людей, готовых за ее будущих детей жизнь отдать и любому глотки порвать - идиотизм. Пойди потом найди таких.
      
      Пока она видела только, что эти люди угрожают ей и Найджелу. Поэтому их нравственные и прочие качества её не озаботили от слова "совсем".
      
      >До дебилки даже не доходит: Найджел законный наследник. Если он освободится - мачеха и ее дети на выход. Или устраняются как конкуренты. А наследников он наделать может сколько угодно.
      
      Не стала бы утверждать, что такая мысль не пришла бы ей в голову несколько позже. А пока она прикидывает лишь самые общие возможности на будущее.
      
      >>И смертный приговор Дилера заслужила не за тупость, а за то, что продемонстрировала свой ум - именно это испугало короля и Рида.
      >
      >Она показала, что ею будет вертеть Найджел. И мстить она за него будет всеми силами.
      
      Опять-таки - это ваши домыслы. В тексте ничего подобного нет.
      
      > Как раз умная королева очень нужна, но за неимением таковой придется использовать и убрать эту.
      
      Я уже приводила цитату, показывающую, что это не так. Но, как видно, ваше восприятие очень избирательно, чтобы не сказать больше...
    622. Галина 2019/05/30 10:48 [ответить]
      > > 621.Син
      
      >Легитимности чего?
      Легитимности подминания под себя степи. Сам каган на то же ориентировался. Он понимал, что война - это временно, а дальше все равно придется выстраивать вертикаль упорядоченной власти и создавать видимость настоящего государства. Которому придется считаться с соседями и договариваться с ними же официально. И именно для предъявления в первую очередь соседям и нужен наследник.
    621. Син 2019/05/30 09:53 [ответить]
      > > 617.Галина
      
      >Наследник тут нужен не потому, что ему в степи красную дорожку расстелют, а для формальной легитимности.
      
      Легитимности чего?
      
      > > Архангельская Мария Владимировна (mar20531385@yandex.ru) 2019/05/29 16:24 ответить
      
      > Истерика - если это можно так назвать - закончилась на паре оскорблений, и уже через несколько минут её высочество, проявив незаурядное присутствие духа и чёткое понимание ситуации, согласилась со всеми предложениями Остеона и Рида.
      
      Она показала, что на все пойдет ради Найджела. Его раба, а такая никому не нужна.
      
      >А что она тут принялась строить планы на собственное блистательное будущее, включающее устранение не короля - тут пачкать руки незачем, он сам вскоре умрёт - а будущего регента, чтобы занять его место и вернуть Найджела из монастыря... Простим влюблённой женщине желание спасти возлюбленного.
      
      Любовь к смазливой морде и гнилому нутру признак тупости. А сама-то хотела, чтобы люди ценили содержание... Лицемерно однако.
      
      Планы устранить людей, готовых за ее будущих детей жизнь отдать и любому глотки порвать - идиотизм. Пойди потом найди таких.
      
      До дебилки даже не доходит: Найджел законный наследник. Если он освободится - мачеха и ее дети на выход. Или устраняются как конкуренты. А наследников он наделать может сколько угодно.
      
      >И смертный приговор Дилера заслужила не за тупость, а за то, что продемонстрировала свой ум - именно это испугало короля и Рида.
      
      Она показала, что ею будет вертеть Найджел. И мстить она за него будет всеми силами. Как раз умная королева очень нужна, но за неимением таковой придется использовать и убрать эту.
    620. Син 2019/05/29 17:02 [ответить]
      > > 616.Читательница Ирина
      
      >Ещё до того, как Шарлиз заговорила о браке, каган счёл ребёнка от дочери короля, хоть и бастарда, выгодным приобретением. Ещё до её беременности. А уж когда она забеременела - пошёл даже на то, чтобы найти священника. Хоть это и не имело в Степи силы. А вот в королевстве - имело бы вес. То есть - это он всё просчитал)))
      
      Абстракные планы и конкретные действия несколько различаются. Шарлиз все-таки подтолкнула к действиям.
      >
      >Какие другие принцессы в Степи? Или Вы считаете, что все его наложницы - принцессы?)) Не думаю))) Простые степнячки.
      
      Для степнячек дело привычное им рыдать глупо. Я имела в виду для леди такое похишение было б травмирующим или фатальным.
      
      >То-то мужчины не терпят измены. Я уж не говорю о королеве)))
      
      В договорных браках разное бывает. А тут вдовство скорое.
      
      >И да - если бы королевой стала Шарлиз, пришлось бы признавать Наследником её сына от кагана? Или ждать, пока она родит? Извините, у короля мало времени. Дай Бог хоть одного Наследника получить - не всегда получается с первой попытки.
      
      Естественно беременность эту возможность перечеркнула. А не будь ее?
      И в этом вопросе Дилера сомнительный вариант. Судя по описанию, имеет проблемы со здоровьем и родам.
      
      >А тут от воспитания многое будет зависеть - перечитайте размышления Матильды по этому поводу. А ведь ей всю интригу не рассказывали...
      
      Многое, но не все.
      
      >Каган так не думал, он как раз и решил сделать свою власть наследственной. И надеялся, что отец Шарлиз ему в этом поможет)))
      
      Теперь эти планы пыль.
      
      
      
      
      
    618. Архангельская Мария Владимировна (mar20531385@yandex.ru) 2019/05/29 16:24 [ответить]
      > > 614.Син
      >Я в принципе сравнила: Шарлиз, попав в смертельно опасную ситуацию, сумела разыграть имеющиеся козыри и выбраться.
      
      Ну да, вовремя напомнить, что она как-никак королевская дочка было с её стороны очень неглупо. А каган сделал всё остальное.
      
      > Дилера от разумного предложения в истерику впала и добилась смертельного приговора. Ну и кто достойней стать королевой?
      
      Истерика - если это можно так назвать - закончилась на паре оскорблений, и уже через несколько минут её высочество, проявив незаурядное присутствие духа и чёткое понимание ситуации, согласилась со всеми предложениями Остеона и Рида. А что она тут принялась строить планы на собственное блистательное будущее, включающее устранение не короля - тут пачкать руки незачем, он сам вскоре умрёт - а будущего регента, чтобы занять его место и вернуть Найджела из монастыря... Простим влюблённой женщине желание спасти возлюбленного. И смертный приговор Дилера заслужила не за тупость, а за то, что продемонстрировала свой ум - именно это испугало короля и Рида:
      
      Рид и Остеон переглянулись. Однако...
      Это и хорошо - умная женщина всегда лучше дуры. И плохо - кто его знает, что придет ей в голову. Придется приглядывать...

      
      Ошибка Дилеры была в том, что она недооценила своих противников, сходу разгадавших её замыслы:
      
      В головке ее медленно зрел план.
      Не то, чтобы она смирилась, но... она становится королевой - раз! Спасает любимого - два, становится его единственной женщиной - три, рожает от него детей - четыре, становится в итоге регентом при малолетнем монархе - пять. И при таком раскладе она не сможет переиграть Торнейского со товарищи? Ну, знаете ли...
      Сможет! Ради Найджела - сможет. Пока они живы - есть надежда.
      - Кому я должна написать?
      Склонившись к письму, Дилера не видела, какими взглядами обменялись Рид и Остеон. Ну кто, кто сказал интриганам, что они здесь самые умные! Что один человек замыслил, то другой всегда разгадать сможет.
      Найджелу предстояло умереть после второго-третьего ребенка. И Дилере - тоже.

      
      >Нимфомания недостаток простительный, тупость - нет.
      
      А это зависит от конкретной ситуации. Тупость не правящей королевы ни на что не влияет - для государственных дел есть другие люди. Разве что стоит опасаться, что дети пойдут умом в маменьку, но тут уж воля божья. Но вот нимфомания и вытекающая из неё неразборчивость в связях способна в следующем поколении создать династический кризис, поставив под сомнение законность наследников.
    617. Галина 2019/05/29 14:40 [ответить]
      > > 615.Син
      >Еще не известно какой наследничек получится: мать тряпка, отец подлец.
      Это про Матильду? У нее тоже родители как-то... подкачали. ;)
      
      >И не понятна возня с ребенком Шарлиз. Каган должность выборочная, кто захватил власть, тот и командует. Появится наследник почившего лет через дцать, кто его примет? И воспитание будет неподходящее.
      Наследник тут нужен не потому, что ему в степи красную дорожку расстелют, а для формальной легитимности.
    616. *Читательница Ирина (isolomina@yandex.ru) 2019/05/29 12:46 [ответить]
      > > 614.Син
      >>Да она ничего не доказывала - каган сам так решил)))
      >Именно Шарлиз подняла идею брака и выгоды, а каган одобрил. Убедить мужчин защищать ее любой ценой тоже дорогого стоит.
      Ещё до того, как Шарлиз заговорила о браке, каган счёл ребёнка от дочери короля, хоть и бастарда, выгодным приобретением. Ещё до её беременности. А уж когда она забеременела - пошёл даже на то, чтобы найти священника. Хоть это и не имело в Степи силы. А вот в королевстве - имело бы вес. То есть - это он всё просчитал)))
      
      >>А другие оплакивали? Нам это не известно)))
      >Фиг знает. Но другая принцесса, строго воспитания на 99% считала бы, что жизнь после насилия кончена, не до охмурения было бы.
      Какие другие принцессы в Степи? Или Вы считаете, что все его наложницы - принцессы?)) Не думаю))) Простые степнячки.
      >
      >Я в принципе сравнила: Шарлиз, попав в смертельно опасную ситуацию, сумела разыграть имеющиеся козыри и выбраться. Дилера от разумного предложения в истерику впала и добилась смертельного приговора. Ну и кто достойней стать королевой?
      Не Шарлиз, точно. Это решил Рид, а уж его опыту я верю больше)))
      >Нимфомания недостаток простительный, тупость - нет.
      То-то мужчины не терпят измены. Я уж не говорю о королеве)))
      И да - если бы королевой стала Шарлиз, пришлось бы признавать Наследником её сына от кагана? Или ждать, пока она родит? Извините, у короля мало времени. Дай Бог хоть одного Наследника получить - не всегда получается с первой попытки.
      > > 615.Син
      >Еще не известно какой наследничек получится: мать тряпка, отец подлец.
      А тут от воспитания многое будет зависеть - перечитайте размышления Матильды по этому поводу. А ведь ей всю интригу не рассказывали...
      >И не понятна возня с ребенком Шарлиз. Каган должность выборочная, кто захватил власть, тот и командует.
      Каган так не думал, он как раз и решил сделать свою власть наследственной. И надеялся, что отец Шарлиз ему в этом поможет)))
      >Появится наследник почившего лет через дцать, кто его примет? И воспитание будет неподходящее.
      Так эту возню затеял ещё сам каган. Ещё до того, как потерпел поражение ... Так что - он предусмотрел и то, что через десяток лет Степи потребуется символ объединения...
    615. Син 2019/05/29 10:54 [ответить]
      Еще не известно какой наследничек получится: мать тряпка, отец подлец.
      
      И не понятна возня с ребенком Шарлиз. Каган должность выборочная, кто захватил власть, тот и командует. Появится наследник почившего лет через дцать, кто его примет? И воспитание будет неподходящее.
    614. Син 2019/05/29 10:45 [ответить]
      
      >>> > 610.Архангельская Мария Владимировна
      
      >Да она ничего не доказывала - каган сам так решил)))
      
      Именно Шарлиз подняла идею брака и выгоды, а каган одобрил. Убедить мужчин защищать ее любой ценой тоже дорогого стоит.
      
      >А другие оплакивали? Нам это не известно)))
      
      Фиг знает. Но другая принцесса, строго воспитания на 99% считала бы, что жизнь после насилия кончена, не до охмурения было бы.
      
      
      Я в принципе сравнила: Шарлиз, попав в смертельно опасную ситуацию, сумела разыграть имеющиеся козыри и выбраться. Дилера от разумного предложения в истерику впала и добилась смертельного приговора. Ну и кто достойней стать королевой?
      
      Нимфомания недостаток простительный, тупость - нет.
      
    613. *Чародейкин Андрей (andrey.charo@yandex.ru) 2019/05/29 07:58 [ответить]
      Спасибо за проду!
      
      Да, вот наткнулся:
      
      >Рид в третий раз скрипнул зубами, понимая, что такими темпами они сотрутся до кости.
      
      Но зубы и есть кости :-) "до корней" IMHO
    612. *Читательница Ирина (isolomina@yandex.ru) 2019/05/28 19:44 [ответить]
      > > 611.Син
      >> > 610.Архангельская Мария Владимировна
      >>
      >>Вы хотите сказать, сколько было беременных наложниц кагана, которых его люди по его приказу спасали любой ценой? Потому что в спасении Шарлиз её заслуги не было - её, снабдив подробными инструкциями, увозили и прятали, пока она с сопровождающими не попалась Риду.
      >
      >Она сумела понравиться кагану и доказать, что ребенок от нее ценнее других.
      Да она ничего не доказывала - каган сам так решил)))
      >>Шевелилась как могла в создавшихся обстоятельствах, а не оплакивала участь печальную.
      А другие оплакивали? Нам это не известно)))
    611. Син 2019/05/28 19:33 [ответить]
      > > 610.Архангельская Мария Владимировна
      >
      >Вы хотите сказать, сколько было беременных наложниц кагана, которых его люди по его приказу спасали любой ценой? Потому что в спасении Шарлиз её заслуги не было - её, снабдив подробными инструкциями, увозили и прятали, пока она с сопровождающими не попалась Риду.
      
      Она сумела понравиться кагану и доказать, что ребенок от нее ценнее других. Шевелилась как могла в создавшихся обстоятельствах, а не оплакивала участь печальную.
    610. Архангельская Мария Владимировна (mar20531385@yandex.ru) 2019/05/28 16:54 [ответить]
      Тапочек: маркиза Торнейская не может быть фрейлиной - ими могли быть только незамужние. Если фрейлина выходила замуж, она лишалась своей должности, но сохраняла право бывать при дворе.
      
      А супруга регента может быть статс-дамой или, возможно, гофмейстериной, то есть возглавить весь дамский придворный штат и заодно заведовать канцелярией королевы.
      
      
      > > 598.Син
      >
      >Интересно глянуть сколько наложниц кагана выжили и детей спасли.
      
      Вы хотите сказать, сколько было беременных наложниц кагана, которых его люди по его приказу спасали любой ценой? Потому что в спасении Шарлиз её заслуги не было - её, снабдив подробными инструкциями, увозили и прятали, пока она с сопровождающими не попалась Риду.
      
    609. *Читательница Ирина (isolomina@yandex.ru) 2019/05/28 16:46 [ответить]
      > > 608.Син
      >> > 607.Читательница Ирина
      >>> > 606.Син
      >>Автору решать.
      >>Ну, или в своей истории придумайте такой вариант
      >
      >Так мы собственно спорили умна Дилера или глупа. А на книгу влиять не можем.
      Спорили? Никогда) Рассуждали на тему - какая она? Возможно)))
    608. Син 2019/05/28 15:53 [ответить]
      > > 607.Читательница Ирина
      >> > 606.Син
      >Автору решать.
      >Ну, или в своей истории придумайте такой вариант
      
      Так мы собственно спорили умна Дилера или глупа. А на книгу влиять не можем.
      
    607. *Читательница Ирина (isolomina@yandex.ru) 2019/05/28 15:12 [ответить]
      > > 606.Син
      Автору решать.
      Ну, или в своей истории придумайте такой вариант
    606. Син 2019/05/28 15:06 [ответить]
      > > 605.Читательница Ирина
      
      >Были и в одного правителя "династии"...
      
      Значит укрепиться не успели, а желающие подвинуть нашлись. Не в браке дело.
      >
      >>Есть еще Ардонские и аналогичные... Прям вообще что ли достойных семейств нет.
      >Есть, разумеется. Только пока нам не показывали)
      
      Риду и Тальферу такие должны быть известны.
      
      >Если сначала поговорить с родителями, обозначить перспективы - они доченьку-то рады будут пристроить... Да и династию сменить ненароком))
      
      А зачем? Детей/внуков трона лишать?
      
      >Третья дочь. Не самая красивая... Ну, и не самая любимая - отдавать за пьяницу и развратника, заведомо зная это..
      
      Отдать за наследника трона. Его личные качества дело десятое.
      
      
      
      
    605. *Читательница Ирина (isolomina@yandex.ru) 2019/05/28 14:40 [ответить]
      > > 604.Син
      >> > 603.Читательница Ирина
      >>Так те ещё больше всеми конечностями за трон уцепятся. И их будет не подвинуть. И Регентский совет не поможет. Такой-то особе меньше времени потребуется на то, чтобы вдовой стать и правящей королевой.
      >Есть не особо влиятельные семьи или сироты, силенок не хватит вцепиться. А пораньше вдоветь вообще идиотизм. Так бы хватило времени хоть на пару родов. В нашей истории правители на разных женились: и заморских принцессах и своих подходящих. И регулярных смен династий не было.
      Были и в одного правителя "династии"...
      
      >>Угу. Воспитанных в духе Сорейнской или Рисойской - да и огласки будет больше - свои родственники будут к трону рваться, доченьку защищать...
      >Есть еще Ардонские и аналогичные... Прям вообще что ли достойных семейств нет.
      Есть, разумеется. Только пока нам не показывали)
      >>Да и как её под Найджела подкладывать, а считать, что ребёнок от короля? Разболтает ведь.
      >Адекватная девица такое разболтает? Или захочет под старика лечь? Предложенный вариант: законный брак плюс молодой любовник - понравится многим. А перспективы после вдовства заманчивы.
      Если сначала поговорить с родителями, обозначить перспективы - они доченьку-то рады будут пристроить... Да и династию сменить ненароком))
      >>А тут - чужой огрызок. Не жалко
      >Это законная принцесса огрызок? С поддержкой отца как раз она и может наворотить дел.
      Третья дочь. Не самая красивая... Ну, и не самая любимая - отдавать за пьяницу и развратника, заведомо зная это..
      Ну, а так - только Автору решать)
    604. Син 2019/05/28 13:52 [ответить]
      > > 603.Читательница Ирина
      
      >Так те ещё больше всеми конечностями за трон уцепятся. И их будет не подвинуть. И Регентский совет не поможет. Такой-то особе меньше времени потребуется на то, чтобы вдовой стать и правящей королевой.
      
      Есть не особо влиятельные семьи или сироты, силенок не хватит вцепиться. А пораньше вдоветь вообще идиотизм. Так бы хватило времени хоть на пару родов. В нашей истории правители на разных женились: и заморских принцессах и своих подходящих. И регулярных смен династий не было.
      
      >Угу. Воспитанных в духе Сорейнской или Рисойской - да и огласки будет больше - свои родственники будут к трону рваться, доченьку защищать...
      
      Есть еще Ардонские и аналогичные... Прям вообще что ли достойных семейств нет.
      
      >Да и как её под Найджела подкладывать, а считать, что ребёнок от короля? Разболтает ведь.
      
      Адекватная девица такое разболтает? Или захочет под старика лечь? Предложенный вариант: законный брак плюс молодой любовник - понравится многим. А перспективы после вдовства заманчивы.
      
      >А тут - чужой огрызок. Не жалко
      
      Это законная принцесса огрызок? С поддержкой отца как раз она и может наворотить дел.
      
      
      
    603. *Читательница Ирина (isolomina@yandex.ru) 2019/05/28 12:53 [ответить]
      > > 602.Син
      >> > 601.Читательница Ирина
      >>Ага, герцогесса Домбрийская. Недаром Барист на эту тему подумывал - про неё и Найджела. Да только она уже маркиза Торнейская)))
      >А других герцогесс-маркиз-баронесс не существует? Уже свезенных на сезон ко двору.
      Так те ещё больше всеми конечностями за трон уцепятся. И их будет не подвинуть. И Регентский совет не поможет. Такой-то особе меньше времени потребуется на то, чтобы вдовой стать и правящей королевой.
      >>У них нет времени для переписки и подбора нового кадра... Не Лорену же брать - вот она-то похуже вариант чем Дилера, хоть и вдовствующая герцогиня Домбрийская...
      >Выбрать любое верное семейство и объяснить, что долг перед страной требует дочку выдать замуж срочно. А если плюшек пообещать - недовольных не будет. У Рида и Тальфера явно знакомых полно.
      Угу. Воспитанных в духе Сорейнской или Рисойской - да и огласки будет больше - свои родственники будут к трону рваться, доченьку защищать...
      Да и как её под Найджела подкладывать, а считать, что ребёнок от короля? Разболтает ведь.
      А тут - чужой огрызок. Не жалко
    602. Син 2019/05/28 12:25 [ответить]
      > > 601.Читательница Ирина
      
      >>ЕЕ приговорили, т.к. поняли проблемы создаст и серьезные. Была б достойной - королева регент только на пользу ибо Рид на трон не рвется.
      >Именно.
      
      Я и говорю - дура. Раз до такого довела.
      
      >Была бы дура - поняли бы и не трогали. Наоборот - использовали бы как куклу. Нашлись бы такие, не сомневаюсь)
      
      Что-то я упустила нить спора.
      
      >Ага, герцогесса Домбрийская. Недаром Барист на эту тему подумывал - про неё и Найджела. Да только она уже маркиза Торнейская)))
      
      А других герцогесс-маркиз-баронесс не существует? Уже свезенных на сезон ко двору.
      
      >У них нет времени для переписки и подбора нового кадра... Не Лорену же брать - вот она-то похуже вариант чем Дилера, хоть и вдовствующая герцогиня Домбрийская...
      
      Выбрать любое верное семейство и объяснить, что долг перед страной требует дочку выдать замуж срочно. А если плюшек пообещать - недовольных не будет. У Рида и Тальфера явно знакомых полно.
      
      
      
    601. *Читательница Ирина (isolomina@yandex.ru) 2019/05/28 12:04 [ответить]
      > > 600.Син
      >> > 599.Читательница Ирина
      >>Если кое-кого найдёт на эту роль. Пока же надо хотя бы одного наследника обеспечить, а то и вдовствующей не останется. Впрочем, и её, и Найджела уже приговорили. После 2-3 ребёнка...
      >ЕЕ приговорили, т.к. поняли проблемы создаст и серьезные. Была б достойной - королева регент только на пользу ибо Рид на трон не рвется.
      Именно.
      >>Не, я не про наложниц говорила)))
      >А про что?
      Была бы дура - поняли бы и не трогали. Наоборот - использовали бы как куклу. Нашлись бы такие, не сомневаюсь)
      >>И каким образом? Кого на трон сажать, если Остеон умрёт? Найджела? Угу, решение верное...
      >Годится любая боле-менее знатная женщина. Если согласится на озвученные условия. Просто Дилера самая политически выгодная кандидатура. Но и другую подобрать можно.
      Ага, герцогесса Домбрийская. Недаром Барист на эту тему подумывал - про неё и Найджела. Да только она уже маркиза Торнейская)))
      >В принципе даже лучше было бы. Здоровая и понимающая что к чему королева.
      У них нет времени для переписки и подбора нового кадра... Не Лорену же брать - вот она-то похуже вариант чем Дилера, хоть и вдовствующая герцогиня Домбрийская...
    600. Син 2019/05/28 11:54 [ответить]
      > > 599.Читательница Ирина
      
      >Если кое-кого найдёт на эту роль. Пока же надо хотя бы одного наследника обеспечить, а то и вдовствующей не останется. Впрочем, и её, и Найджела уже приговорили. После 2-3 ребёнка...
      
      ЕЕ приговорили, т.к. поняли проблемы создаст и серьезные. Была б достойной - королева регент только на пользу ибо Рид на трон не рвется.
      
      >Не, я не про наложниц говорила)))
      
      А про что?
      
      >И каким образом? Кого на трон сажать, если Остеон умрёт? Найджела? Угу, решение верное...
      
      Годится любая боле-менее знатная женщина. Если согласится на озвученные условия. Просто Дилера самая политически выгодная кандидатура. Но и другую подобрать можно.
      
      В принципе даже лучше было бы. Здоровая и понимающая что к чему королева.
      
      
    599. *Читательница Ирина (isolomina@yandex.ru) 2019/05/28 11:38 [ответить]
      > > 598.Син
      >> > 597.Читательница Ирина
      >>Что это она заявила? только подумала. Умница)))
      >Как раз заявила о ненависти и "как смеют Найджела за какое-то там отравление наказывать". В общем по хорошему не договориться, а значит кто-кого порешит.
      Если кое-кого найдёт на эту роль. Пока же надо хотя бы одного наследника обеспечить, а то и вдовствующей не останется. Впрочем, и её, и Найджела уже приговорили. После 2-3 ребёнка...
      
      >>Как раз дура могла бы и выжить))
      >Интересно глянуть сколько наложниц кагана выжили и детей спасли.
      Не, я не про наложниц говорила)))
      У тех начальные условия не те были...
      >>Так уберут её, а права на трон всё равно останутся))) У второго её отпрыска)
      
      >Перспективы отдаленные и туманные с большим числом "если". Тут сегодняшние проблемы решать надо.
      И каким образом? Кого на трон сажать, если Остеон умрёт? Найджела? Угу, решение верное...
    598. Син 2019/05/28 11:12 [ответить]
      > > 597.Читательница Ирина
      >Что это она заявила? только подумала. Умница)))
      
      Как раз заявила о ненависти и "как смеют Найджела за какое-то там отравление наказывать". В общем по хорошему не договориться, а значит кто-кого порешит.
      
      >Как раз дура могла бы и выжить))
      
      Интересно глянуть сколько наложниц кагана выжили и детей спасли.
      
      >Так уберут её, а права на трон всё равно останутся))) У второго её отпрыска)
      
      Перспективы отдаленные и туманные с большим числом "если". Тут сегодняшние проблемы решать надо.
      
      
      
    597. *Читательница Ирина (isolomina@yandex.ru) 2019/05/28 10:56 [ответить]
      > > 596.Син
      >> > 595.Читательница Ирина
      >>Отчего же? Она-то планирует остаться королевой, разогнав Регентский совет. И не номинально. И любимому Найджелу жизнь сохраняет. Ну, это она так думает...
      >Хочет устроить переворот в стране, где своих людей нет и она чужачка. Еще и заявила об этом. Ради мужика, который об нее ноги вытер. Идиотка конченная.
      Что это она заявила? только подумала. Умница)))
      
      >>Беспринципную нимфоманку в королевы? Да ещё и бастарда? Перебор...
      > Такой поставляй вовремя самцов и будет шелковой. А с головой дружит, не каждая бы выжила на ее месте.
      Как раз дура могла бы и выжить))
      
      >>Дилера хотя бы законная дочь короля... А вдруг и на тот трон права появятся)))
      >Тут важнее польза от нее стране или вред. И выбор: сажать на трон в первом случае или убирать во втором.
      Так уберут её, а права на трон всё равно останутся))) У второго её отпрыска)
    596. Син 2019/05/28 10:32 [ответить]
      > > 595.Читательница Ирина
      
      >Отчего же? Она-то планирует остаться королевой, разогнав Регентский совет. И не номинально. И любимому Найджелу жизнь сохраняет. Ну, это она так думает...
      
      Хочет устроить переворот в стране, где своих людей нет и она чужачка. Еще и заявила об этом. Ради мужика, который об нее ноги вытер. Идиотка конченная.
      
      >Беспринципную нимфоманку в королевы? Да ещё и бастарда? Перебор...
      
       Такой поставляй вовремя самцов и будет шелковой. А с головой дружит, не каждая бы выжила на ее месте.
      
      >Дилера хотя бы законная дочь короля... А вдруг и на тот трон права появятся)))
      
      Тут важнее польза от нее стране или вред. И выбор: сажать на трон в первом случае или убирать во втором.
      
      
      
    595. Читательница Ирина (isolomina@yandex.ru) 2019/05/28 09:39 [ответить]
      > > 594.Син
      >М-да. Дилера позиционировалась как умная женщина. Красотой природа обделила, но другого додала. А она оказалась дурой бесхребетной, что похуже некрасивости.
      Отчего же? Она-то планирует остаться королевой, разогнав Регентский совет. И не номинально. И любимому Найджелу жизнь сохраняет. Ну, это она так думает...
      >
      >На ее фоне Шарлиз - образец благоразумия. Не была б беременной - самое оно в королевы.
      Беспринципную нимфоманку в королевы? Да ещё и бастарда? Перебор...
      Дилера хотя бы законная дочь короля... А вдруг и на тот трон права появятся)))
    594. Син 2019/05/28 09:29 [ответить]
      М-да. Дилера позиционировалась как умная женщина. Красотой природа обделила, но другого додала. А она оказалась дурой бесхребетной, что похуже некрасивости.
      
      На ее фоне Шарлиз - образец благоразумия. Не была б беременной - самое оно в королевы.
    593. zulia24@mail.ru (zulia24@mail.ru) 2019/05/28 07:16 [ответить]
      Огромное СПАСИБО!!!
    592. *Сахаров Сергей Александрович (sahacker@mail.ru) 2019/05/27 23:27 [ответить]
      > > 588.Карри
      >Так почему бы и в книгах магам не заряжаться от камней (в частности).
      Убедительная просьба не вырывать фразы из контекста. Я говорил только о том, что автор спокойно может дополнить возможности артефактов.
      
      Прошу читать всю ветку обсуждения, а не только написанное мной.
    591. Читательница Ирина (isolomina@yandex.ru) 2019/05/27 22:13 [ответить]
      > > 590.Екатерина
      >> > 585.Читательница Ирина
      >>>Говорила про войну не совпадающее с тем, что родилась в День Победы: "- Если паутину намять с хлебом - будет хорошее ранозаживляющее. А бабуля рассказывала, как они с корой калины во время войны ее мяли. Лекарств не было..."
      >>>
      >>Так и бабушка могла говорить о том, о чём ей рассказывала её мама, не?
      >>Матильда-то ведь тоже пользуется этой информацией, а уж она-то далека от той войны(((
      >
      >Ну тогда и фразы бы по-другому выглядели, нет? Например, из фразы "бабуля рассказывала, как они с корой калины во время войны ее мяли" - логично вытекает, что они = в том числе и бабуля, иначе было бы уточнение.
      Это легко правится ))) Перед печатью.
      Не забывайте, что здесь выкладывается черновик. Практически.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"