194. Горелик Елена2004/12/16 15:03 Кстати, ещё немного телевизионных сплетен - о Ю. и не только ;)
Журналистку Анну Герман, бывшую пресс-секретарём Я., оказывается, не "вытошнило", как выразился небезызвестный Короедов. Она ушла на ТРК "Украина", где ведёт авторскую программу ;))) И вот что из этой программы выяснилось ;)
Поднимался вопрос о том, как часто Ющенко "сдаёт" своё окружение. Он уже отрёкся от "Поры" - в самом деле, не идти же во власть с таким неудобным грузом на хвосте ;))) Но корни такого слишком уж "политического" поведения уходят в его личную жизнь. Не знаю, на сколько процентов это правда, но... Оказывается, первая жена Ю., Светлана, была крестницей Вадима Гетьмана. Мало того: именно Гетьман и начал продвигать Ющенко. А потом - бывшего главу Нацбанка грохнули в собственном подъезде. Я ни на кого пальцем не показываю, просто констатирую факт. И что делает Ющенко? Вскорости после этого он распускает слух, будто Светлана записалась в какую-то секту, и - развод. Двое детей там было. Чтобы Света воду не мутила, он её быстренько в Германию спровадил. А тут и Катрин Клер-Чумаченко подвернулась (ИМХО, не случайно ;))) ), ибо в то время она была ДЕЙСТВУЮЩИМ аналитиком ЦРУ...
Короче, за ТАКОГО человека я голосовать не буду ;)
193. (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/16 13:34 Вообще, в свете последних событий на Юге и Востоке, тональность оранжевых вождей изменилась резчайше. Ющ вчера: "Мы уверены, что и на востоке симпатизирующих нашим идеям, нашей морали не меньше, чем на западе. Мы просто не смогли донести через СМИ свою позицию"
192. (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/16 13:29 >191.Ад Скодра
Интересно. Вчера на пресс-конференции хмурый Ющ божился, что никаких репрессий к оппозиционным регионам и пересмотра итогов приватизации не будет. Рядом Порошенко молчал, оч грустный. Врут? Или испугались?
191. *2004/12/16 12:59 >>190.Товкач Александр Васильевич
>>189.Ад Скодра
>Но, кажется, он своих теневиков уравновешивает: они тоже разновекторны. Не исключено, что после его смерти они передерутся. Результаты могут быть какими угодно
Чего-то так кажется, что под столом они уже ногами брыкаются...
А результаты... При любом переделе власти, собственности и т.п. (особенно - силовыми методами) результат всегда один - кровь... Увы...
Дай бог, чтобы эта кровь не захлестнула массы...
190. (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/16 12:33 >189.Ад Скодра
Но, кажется, он своих теневиков уравновешивает: они тоже разновекторны. Не исключено, что после его смерти они передерутся. Результаты могут быть какими угодно
189. *2004/12/16 12:30 >>188.Горелик Елена
>>>180.Ад Скодра
>>Примитивно это все. Даже разбирать все эти "доказательства" скушно. Не лениво тебе с таким "оппонентом" спорить? :-)))
>
>Дураков надо бить! ;)))))
Ага... Когда под ноги лезут... Только не превращать это в процесс. Отшлепал - и выгнал.
Иначе погрязнешь в боях, а толку никакого... Я тут года два на подобное безобразие потратил... Ну, ты видела... :-)))
Но я-то псих упертый, сам дурак и лентяй. Мне чем бы ни заниматься, лишь бы не заниматься творчеством, а тебе-то зачем? :-)))
Ты и более продуктивно можешь распорядиться своими временем и силами. :-)))
>>187.Товкач Александр Васильевич
>>185.Ад Скодра
>>все эти лидеры с одного конвейера сошли...
>>Не-е, нету там алмаза...
>!!!!! абсолютно верно
А как оно может быть по-другому? Лена правильно говорит - перед гражданами Украины стоит выбор не персоны (все они лишь ярмарочные вывески), а определенного направления развития событий.
Кстати, на мое ИМХО, более шутовской вид свадебного генерала из двух кандидатов - у Ющенко. Создается впечатление, что он давно и зримо не в состоянии контролировать ход процесса. Рулят те, которые стоят чуть в тени.
Не исключаю такого варианта, что Ющенко уже не жилец. Закончится маскарад, сделают из него великомученика за демократию... Посмертно... "Враги насмерть отравили"... Мавр сделал свое дело, мавр может умереть. Тем более, что из тени реальным рулевым выходить надо. Официально. Героическая смерть за идею национального святого Ющенко - очень даже удобный и комфортный способ практическим образом прийти к официальной власти под весьма приличным и благовидным предлогом...
188. Горелик Елена2004/12/16 11:48 >>180.Ад Скодра
>Примитивно это все. Даже разбирать все эти "доказательства" скушно. Не лениво тебе с таким "оппонентом" спорить? :-)))
Дураков надо бить! ;)))))
187. (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/16 11:37 >185.Ад Скодра
>все эти лидеры с одного конвейера сошли...
>Не-е, нету там алмаза...
!!!!! абсолютно верно
186. Горелик Елена2004/12/16 10:08 >>183.Крыховецкая Ирина Евгеньевна
> Соседка, преподователь университета остановила: Ириша, надо голосовать, только лишь на нашей лестничной площадке 6 человек не пошло голосовать...
> А мне теперь не хочется. Одному я не доверяю, а в другого больше не верю...
То-то и оно, что мы сейчас голосуем не столько за НИХ, сколько ЗА СЕБЯ... Вот такой нерадостный расклад...
185. *2004/12/15 23:42 >>184.Гарик
>ни один из этих, ваших кандидатов, особой симпатии не вызывает,
А откуда там симпатичным взяться? Большая политика - по определению грязное дело. С условиях постсоветской дерьмократии еще и нецивилизованно грязное. Плюс: все эти лидеры с одного конвейера сошли...
Не-е, нету там алмаза...
184. * (igor_L70@hotmail.com) 2004/12/15 23:27 >>182.Рыбкин Алексей
>>>181.Гарик
> Понимаете, Гарик - они первые начали !
Понимаю. Очень понимаю. В таких случаях бывает ужасно трудно промолчать. Может быть надо постараться уговорить хотя бы своих соседей, что нужно пойти проголосовать за вашего кандидата. Получится - хорошо. Не получится - сам виноват, а не соседи. Не был достаточно убедителен, но ругаться, по любому, не надо. Кто бы не выиграл, но вам же всем потом же жить вместе.
Ну, выиграл не ваш кандидат. Что ж тогда? Обосраться и не жить? Черт с ним с президентом. Надо будет свою жизнь устраивать, жизнь своей семьи, родных, близких. С одним это будет легче, с другим трудней, но с обоими возможно. Могу только еще раз пожелать вам всем удачи. Не в выборах. Черт с ними с выборами, там все равно может только кто-то один победить. Удачи вам всем в повседневной жизни. Хороших вам всем отношений в вашей стране - и тем, кто с западной Украины и тем, кто с восточной. Вы ведь всегда найдете общий язык, если захотите.
Я вот сейчас в Швейцарии живу. Здесь всего 7 с небольшим милионов населения и 3 государственных языка (есть еще один но на нем только 30 или 40 тыс. разговаривают). И, надо сказать, что такое изобилие языков, совсем не мешает им жить в одной стране :)))
А я готов согласен с Иринаой Крыховецкой, ни один из этих, ваших кандидатов, особой симпатии не вызывает, во всяком случае, со стороны.
183. * (demosfen@inbox.ru) 2004/12/15 23:06 >>172.Товкач Александр Васильевич
>>169.Короедов
>Это еще Крым молчит. Но кипит уже и драки украино-русско-татарские начинаются. Нужно ВИДЕТЬ ситуацию реально. Кстати, Ющ видит. Но он среди своих орлов недостаточно авторитетен. Впрочем, посмотрим
>
Не молчит Крым. Драк нет, и надеюсь не будет. Просто люди иногда делятся впечатлениями, к сожалению не лучшими, но улыбаются. В Севастополе холодно и город в полудреме...
Янукович приезжал, но сильно не разбудил. Меня лично разочаровал. Мне не понравились его безразличные глаза и отсутствующее выражение лица.
Соседка, преподователь университета остановила: Ириша, надо голосовать, только лишь на нашей лестничной площадке 6 человек не пошло голосовать...
А мне теперь не хочется. Одному я не доверяю, а в другого больше не верю...
182. (lyokha_jkr@mail.ru) 2004/12/15 22:08 >>181.Гарик
Понимаете, Гарик - они первые начали !
181. * (igor_L70@hotmail.com) 2004/12/15 18:55 Ребята. Ну, что вы в самом деле. Вам же жить вместе, в одной стране. С Ю. или с Я. - страна-то ведь останется. Это же последнее дело - государство разваливать. От этого никому лучше не будет.
Да и нет, может быть, между ними такой уж большой разницы. До выборов все горазды говорить, а, когда президентами становятся, их уже реальная ситуация двигает. Конечно же Ю. не порвет с Россией и не будет он притеснять русскоязычное население. Не сможет он просто. Да и Я. будет ладить с Европой.
Нет, они, конечно, не одинаковые и в стране тоже будет по разному. Но сейчавс ведь просто не угадаешь, с кем будет лучше. В это можно только верить. Одни из вас верят в Ю., другие в Я. Дождитесь выборов. Старайтесь, чтобы выборы прошли нормально. А потом старайтесь жить с тем, кто получит больше голосов...
Нет в этом справедливости? Конечно, нет. Но это, увы, единственный нормальный способ. Удачи вам всем
180. *2004/12/15 18:47 >>177.Горелик Елена
>Что ж, ваш психологический портрет обогащается интересными подробностями ;))))
Лен, ну чего ты, в самом деле? С портретом давно все понятно.
Обычный сетевой вампир, который чувствует себя как рыба в воде, присоседиваясь к какому-нибудь скандалу. Чем больше скандал, тем лучше. Масштабнее себя человек ощущает.
Посмотри на него. Он же не ищет никакой истины, взаимопонимания и т.д.. Ему это не нужно. Он ищет только конфликта. Именно в этом его интерес.
Аргументация его сводится к мелким передергиваниям и подменам понятий. Примитив детского сада политпропаганды.
Посмотри на его "доказательства".
1. "Ющенко человек приличный, а Янукович неприличный. Доказательство - судимости Януковича и их отсутствие у Ющенко".
Бездоказательное построение контраста-противопоставления. Если один плохой, то другой хороший. А хороший потому, что не сидел...
Такие "доказательства" и для детского сада слабоваты. Даже смешно обсуждать такие дискуссионные "изыски".
2. "электорат Януковича аморален. Ну это на Вашем примере доказывается. Лживс. Склонен к махинациям. Считает результаты, достигнутые мошенническим путем, личным успехом. Легко называет себя - мы и говорит - нас 15 миллионов".
Голословные обвинения, выдаваемые за доказательства. Плюс - приписывание оппонентам взглядов, да еще и с собственной тенденциозной оценкой фактов. Кроме того, совершенно неправомерные замахи на общие выводы на основе выдвигаемого частного примера (принцип математической индукции, но без ключевого центрального звена).
Это уже, правда, старшая група детсада, но качественный уровень все тот же.
3. "при Ющенко в Европе, при Януковиче в жопе? Это будущее. Можно только прогнозировать. В 2007-8 годах в ЕС будут Румыния и Турция, страны весьма недалеко опережающие Украину. Догнать их можно за несколько лет. Десять лет для вступления в ЕС - достаточный срок.
Насчет того, что при Януковиче в жопе? А где мы сейчас? При Януковиче будет ровно то же, что и сейчас".
Здесь примитивное выдавание гипотетических возможностей за реальные перспективы. Голословно и бездоказательно. Воздействие на эмоциональном уровне. Называется: "нарисуй красивую сказку и скажи, что кроме Васи ее никто не построит". Для пущей верности заклейми альтернативного кандидата как неспособного на сказкотворчество.
Опять принцип бездоказательного противопоставления и контраста. Исходная теза, как в анекдоте: "Кто лекции читал? Вы или я?". То есть, подразумевается, что кто-то из двоих лекции точно вел. Отсей одного - второй, соответственно, как бы становится лектором. Методом исключения...
Примитивно это все. Даже разбирать все эти "доказательства" скушно. Не лениво тебе с таким "оппонентом" спорить? :-)))
179. (lyokha_jkr@mail.ru) 2004/12/15 18:03 >>Короедов
Господин Короедов, обвиняя других в шулерстве, постоянно передёргивает сам. Обратите внимание, как он ведёт диалог. Стоит собеседнику упомянуть о чём-то, как тут же ставится под сомнение либо сам факт, либо источник информации. Выдвигаются требования, какие только судья может выдвигать к подсудимым: точные даты, номера документов и т.д. и т.п. Каждое слово оспаривается. К себе он гораздо менее требователен.
Я ніколи не став би розмовляти з таким добродієм більш, ніж сім секунд.
178. Горелик Елена2004/12/15 17:48 А напоследок процитирую одного парня ;)))
Цитата:
Дима., 26.11.2004 14:53
Ющенковцы.
Мне кажется уже можно составлять групповой словесный портрет фанатов ВИА"Ющенко".Орущий,изрыгающий слюну,переходящую в пену,размахивающий руками,взгляд затуманенный,отсутствующий,зрачки сужены,глаза на выкате.Во всех местах перевязанный ленточками цвета перековавшегося партийно-комсомольского актива,глухой,умеющий слушать только себя и своих перевязанных подельников.До боли честный,до ломки в суставах порядочный,кристально чистый инопланетянин,прилетевший с планеты где полностью отсутствует культура общения и поведения.Там живут олигархи,заработавшие себе на жизь тяжелым трудом по добыче газа из русских газопроводов,отправляющие в Россию большую часть конфет своей шоколадной фабрики(потому что на Западе эти конфеты не хотят кушать,т.к. считают их экологически грязными.Производятся ведь в Киеве.Это конфеты фабрики "Рошен").А знаете,шановни,я такое уже видел.В августе 1991 года.Результат известен.Только тогда белые ти красные,здесь-оранжевые и синие.Ничего не изменилось.Только общество так и продолжает быть расколотым,и раскол все глубже хоть и в меньших украинских масштабах.Если страны распадаются,значит это кому-то нужно,выгодно это кому-то.А?
Конец цитаты.
У меня всё на сегодня.
177. Горелик Елена2004/12/15 17:16 > А кабы я не гадил в чужих комментах, может чего доброго читатели бы подумали, что Ваша статья - это чистая правда. А так все всем понятно.
Боюсь, что это понятно вам одному. Александр, Кирилл, Олег, Анна и прочие, как это ни странно, с вами не согласны ;))))
> Под моими имхо Вы подразумеваете те три аксиомы? Опять просите доказывать аксиомы?)))
Ух ты! Какое самомнение! ;))))) Я ведь за все время своего графоманства ни разу не претендовала на авторство аксиом ;)))) Статья на Самиздате для того и выложена, чтобы её могли обсудить и указать на ошибки. Вы указали, за что вам отдельное пионерское спасибо. Я признала, что выдала неполный список областей. А вы продолжаете свою песенку про ложь ;))) Я бяка-бука. А вы, видимо, в самом деле безгрешный ангел ;)))))))
Что ж, ваш психологический портрет обогащается интересными подробностями ;))))
А насчёт всего остального - опять-таки, я попросила документальные доказательства, а вы мне по новой выдаёте собственное мнение. ИМХО доказывается такими же ИМХами ;))) Это мне напоминает, как в Верховном суде Катеринчук размахивал пачкой открепительных талонов. Лучше бы он размахивал не талонами, а официальным актом изъятия этих талонов у конкретных лиц, составленным милицией - менты-то на участках были. Во! Тогда бы было ясно, кто есть ху ;))) А так - поди знай, где он их взял ;)))
Вы лучше зайдите по ссылочке, и тогда вам станет понятно, чьи уши торчат из оранжевой символики.
А в Конгрессе США всё-таки разгорелся скандал по поводу этих денег ;))))))))) Впрочем, я уже точно знаю ваш ответ: ложь и фальшивка. Старая песня. Тут одно из двух: либо вам капитально промыли мозги, либо вам не заплатили, и вы в глубине души обижаетесь, что не перепала толика деньжат. Что ж, организаторы всяческих революций всегда экономили на идейных - больше останется на массовку и себе в карман ;)
176. (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/15 17:01 кстати, в одном вы правы абсолютно - если хозяева поймут, что Ющ не даст Юле их резать насмерть, они первые же начнут орать: "Да здра великий Ющ!" и через свои сми народ успокаивать.
175. (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/15 16:58 >174.Короедов
Все зависит от Юща. Сколько б Ян не поднимал волну, Ющ может ее успокоить, что сейчас и пытается делать. Повторю: в Мариуполе толпа кричала ему "Ура!" еще до первого тура. Вопрос - дадут ли ему свои погасить накал.
174. Короедов2004/12/15 16:26 >>172.Товкач Александр Васильевич
>>169.Короедов
>Это еще Крым молчит. Но кипит уже и драки украино-русско-татарские начинаются. Нужно ВИДЕТЬ ситуацию реально. Кстати, Ющ видит. Но он среди своих орлов недостаточно авторитетен. Впрочем, посмотрим
Кипения прекратится 27-го декабря. 35 тысяч Янукович в Киев не привезет. Тыщ пять привезет - насколько мест в санаториях в Пуще-Водице хватит. Люди отметят Новый год, побьют пару лиц на улицах Киева, разобьют пару ларьков оранжевого цвета и уедут довольные. На следующий день начальство им объявит, что теперь мы всем коллективом нашего завода поддерживаем нашего президента Ющенко, а Виктор Янукович - хто эта? не знаем мы такова...
Хотя может быть на выборах выиграет Янукович? Ведь пока директор на заводе ничего не сказал, и коллектив еще не в курсе, за кого он. Так что все может быть. Может жизнь нам еще покажет свою лиловую з....у? (пишу точечками, потому что слово это не понравилось Кириллу Резникову)))).
173. Короедов2004/12/15 16:10 >>171.Горелик Елена
>>>168.Короедов
>>>>165.Горелик Елена
>Что, опять приведёте ссылку на мою статью ;) А я не претендую, во-первых, на всенародность, во-вторых, не лезу в СМИ, и в третьих, не гажу в чужих комментах ;)))
Естественно, приведу ссылку на Вашу статью. Как же Вы не лезете в СМИ. А Интернет это разве не СМИ? Читают либру поболе некоторых газет. А кабы я не гадил в чужих комментах, может чего доброго читатели бы подумали, что Ваша статья - это чистая правда. А так все всем понятно.
Под моими имхо Вы подразумеваете те три аксиомы? Опять просите доказывать аксиомы?)))
1 кажется была о том, что Ющенко человек приличный, а Янукович неприличный. Доказательство - судимости Януковича и их отсутствие у Ющенко. Снимать с людей шапки - неприлично. Давно было? Война тоже давно была, а Гитлер до сих пор не канонизирован церковью. А ведь те, кто с Вас, не дай бог, сегодня шапку снимут, тоже ведь вырастут в больших и толстых дядь. Проголосуете за них лет через 20?
2 кажется был о том, что электорат Януковича аморален. Ну это на Вашем примере доказывается. Лживс. Склонен к махинациям. Считает результаты, достигнутые мошенническим путем, личным успехом. Легко называет себя - мы и говорит - нас 15 миллионов.
3 о том, что при Ющенко в Европе, при Януковиче в жопе? Это будущее. Можно только прогнозировать. В 2007-8 годах в ЕС будут Румыния и Турция, страны весьма недалеко опережающие Украину. Догнать их можно за несколько лет. Десять лет для вступления в ЕС - достаточный срок.
Насчет того, что при Януковиче в жопе? А где мы сейчас? При Януковиче будет ровно то же, что и сейчас. Собственно, потому Вы за него и голосуете. Как говорит, Александр Товкач, взгляните со стороны.
172. (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/15 15:56 >169.Короедов
Это еще Крым молчит. Но кипит уже и драки украино-русско-татарские начинаются. Нужно ВИДЕТЬ ситуацию реально. Кстати, Ющ видит. Но он среди своих орлов недостаточно авторитетен. Впрочем, посмотрим
171. Горелик Елена2004/12/15 15:52 >>168.Короедов
>>>165.Горелик Елена
>Господь с Вами, Елена. Я Вас совершенно не агитирую. Я всего лишь называю Вас лживой и привожу доказательства конкретно Ваших действий. И на Вашем примере делаю вывод об аморальности электората Януковича в целом. Вы же мне тычете Могилевскую и Тягнибока каких-то.))) Как я могу сагитировать лживого человека?
Вот именно. Что и требовалось доказать. Одна ошибка - и вы перечёркиваете всё. Что ж, ответный ход: предоставьте плиз документальные подтверждения своим ИМХам - ну, тем самым трём пунктам.
Что, опять приведёте ссылку на мою статью ;) А я не претендую, во-первых, на всенародность, во-вторых, не лезу в СМИ, и в третьих, не гажу в чужих комментах ;)))
170. (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/15 15:51 >169.Короедов
>Вост.Украина - это ...........ляндия со стороны. Заполните пропуск, пожалуйста.
РОССИЯ.
>с какой именно стороны
уже даже ЗДЕСЬ, среди населения. И всё больше
169. Короедов2004/12/15 15:47 >>166.Товкач Александр Васильевич
>>164.Короедов
>>Вы украинец?
>Вы удивлены? Кстати, мою фамилию, старинную, запорожскую, вы встретите у Гоголя, в "Тарасе Бульбе". Я своей фамилией горжусь.
>>А кто тогда хохол?
>То же самое, только - со стороны. Неуважительное
Логика понятна. Украиннец - это хохол со стороны. Украина - это Хохляндия со стороны. Зап.Украина - это Бендерляндия со стороны. Вост.Украина - это ...........ляндия со стороны. Заполните пропуск, пожалуйста. И пожалуйста, укажите, с какой именно стороны употребляются такие неуважительные термины.
168. Короедов2004/12/15 15:42 >>165.Горелик Елена
Господь с Вами, Елена. Я Вас совершенно не агитирую. Я всего лишь называю Вас лживой и привожу доказательства конкретно Ваших действий. И на Вашем примере делаю вывод об аморальности электората Януковича в целом. Вы же мне тычете Могилевскую и Тягнибока каких-то.))) Как я могу сагитировать лживого человека?
167. (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/15 15:07 и причин для неуважительности и поляков, и русских - бездна. Они столетьями были нашими хозяевами. Разрушить Украину просто: ян похвастался, что только из Крыма привезет 35 тыс.ч/к 26.12. Развязать может одно - если Ющ докажет свою безвредность для юго-востока
166. (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/15 14:57 >164.Короедов
>Вы украинец?
Вы удивлены? Кстати, мою фамилию, старинную, запорожскую, вы встретите у Гоголя, в "Тарасе Бульбе". Я своей фамилией горжусь.
>А кто тогда хохол?
То же самое, только - со стороны. Неуважительное
165. Горелик Елена2004/12/15 14:55 >>163.Короедов
>Вранье. Что значит уберет людей с майдана? Как меня можно убрать с майдана? Кто может подписаться под тем, чтобы убрать меня с майдана? Процитируйте документ, под которым подписался Ющенко, и точные договоренности всех сторон. Пока Вы говорите со слов Кучмы, со слов своей подруги и со слов безымянного дедушки из универа, Вы не можете подписаться ни под одним словом. Хотя Вы можете. Это я и имел в виду.
Документ, сударь, вам показывали с экрана ТВ, крупным планом. Но вы смотрите только пятый канал, что не делает вам чести. А там такого не показали бы в жизнь.
>>Юля Тимошенко с майдана призывала окружать Донбасс колючей проволокой. Это если не национальный, то региональный шовинизм.
>Вранье. Не призывала. Выдумка Вашей очередной подруги. Продемонстрируйте видео или документ.
Ах, видео или документ? Предоставляла, представьте себе. Знаете, что сказали? Либо фальшивка, либо провокация, и Юля там не Юля, а нанятая актриса ;))))))
>Вопрос об отравлении ставится, когда присутствует само отравление. Возможно Вашим старым смешливым гебистам было бы отрадней услышать этот вопрос после смерти Ющенко. В это верю. Утверждение о том, что человек отравил себя с целью черного пиара, считаю аморальным. Предложите выпить сметаны с диоксином русским медицинским светилам, которые утверждают по русским каналам, что отравиться диоксином невозможно. Не для пиара. В научных целях. Думаю, что откажутся.
Не слышала о таких светилах. Может, просветите?
>>Олег Тягнибок на всю страну призывает бороться с "мосякалями та жидвою". Шовинизм высшей пробы.
>Кто такой Олег Тягнибок я, и наверное Вы, узнали впервые по каналу ТРК имени Рината. Тягнибок - обычный тиражированный клоун, вроде Корчинского, Бенни Хилла и Жириновского. Пока его не показали по каналу ТРК, его соседи не знали, а не то что страна. Пугалка для детей.
Если эта пугалка придёт к власти, на Украине будет литься кровь.
>Сукой Наталью Могилевскую обозвал паренек из группы ТНМК в интервью 5 каналу. На майдане о Могилевской никто и не вспоминал. Личное дело музыкантов, кто из них сука. Какое это имеет отношение к шовинизму, травле по политическим мотивам? В частности, сама Наталья Могилевская дословно выразилась в интервью на Интере - Во время революций нельзя трогать артистов и проституток. Вот и не будем.
Вот и не трогайте. Ок?
>>В Херсоне на митинге в поддержку Ю. во всеуслышание зачитывают списки 'неугодных' журналистов. Звучат призывы к физической расправе с этими людьми. Снова травля по политическим мотивам. Источник сведений - телеканал Интер, новости.
>Источник сведений - телеканал Интер, источник - подруга, источник - дедушка из универа. Логический ряд.
Не вижу логики. Кстати, в числе "неугодных" назвали журналистку Интера Олесю Маркитан. Вы у неё спросите.
>>По сравнению со всем ЭТИМ моя статья, где я перечислила, к сожалению, не все западные области, выглядит просто смешно ;)
>Если, перечислила, к сожалению, не все области, надо писать опровержение. А иначе - это манипуляция общественным мнением. И разумеетс - вранье.
Что я от вас и вижу ;))))))) Если вы не знаете, кто такая Могилевская (назвали её баянисткой, что ли?), то с вами на эту тему тоже говорить не о чем.
>>А вам, пан Короедов, я сочувствую. Вы либо "оранжевый" экстремист, либо, простите, провокатор. И я не знаю, что хуже. Так что требовать от вас извинений как-то даже неловко: каждый судит о других прежде всего по себе ;)))
>Естественно провокатор. Не спровоцируй я Вас на разговор, Вы бы не сообщили мне достоверный источник Вашего лживого труда - дедушку-профессора из универа. Не спровоцируй я на резкий ответ г-на Товкача, я бы не услышал истинное мнение г-на Товкача об украинцах. А как же еще, Елена?
Ваша метода - это и есть манипуляция общественным мнением. Вы пришли сюда с оскорблениями, значит, не агитируете нас, а унижаете. Тупо. Исходя из психологии, вы агитируете сам себя, а для этого нужно прицепиться к какой-нибудь незначительной неточности и лепить оттуда обвинения в адрес всего и вся, что с вами не согласно. Тут вы стопроцентно чувствуете себя на коне: мол, я такой кристально честный - аж страшно ;))))
Простите, но вы в таком случае действительно провокатор.
164. Короедов2004/12/15 13:45 >>161.Товкач Александр Васильевич
>>>160.Короедов
>>Разве сентенции Александра Товкача в параграфе ниже о неполноценности украинцев
>(смеюсь) да я сам украинец! Просто историю учить надо! Ющ и Ян разрушают СЛУЧАЙНО получившуюся страну. А второго шанса не будет!
Вы украинец? А кто тогда хохол? Что такое Хохляндия и Бендерляндия? Очертите границы, опишите этнографический состав населения, религию, уклад жизни, чтобы я мог представить себе, что это за народ и где он живет. Страны случайно не получаются - просто историю учить надо. Шансов разрушить эту страну никаких.
163. Короедов2004/12/15 13:37 >>162.Горелик Елена
>> Лживость моих комментариев не подтверждается ничем, кроме Вашей личной обиды за то, что Вас поймали на горячем. Или Вас окорбляет моя уверенность в аморальности электората Януковича? Разве шулер Елена Горелик не подтверждает этот факт? Разве сентенции Александра Товкача в параграфе ниже о неполноценности украинцев не подтверждают этот факт? Шулеры и шовинисты аморальны, по-моему мнению.
>
>Шулеры и шовинисты аморальны? Что ж, будем плясать от этих слов.
Давайте плясать.
>Ющенко на круглых столах с представителями НАТО, Польши, Литвы, России, в присутствии Кучмы (какой ни есть, а всё ж президент) ДВАЖДЫ давал слово, что уберёт людей с майдана. Причём, второй раз - письменно! Поставил автограф, что является де-юре согласием со всеми условиями соглашения. И оба раза НЕ ВЫПОЛНИЛ своего обещания. Как это согласуется с нормами морали? Как по мне, это именно шулерство высшего уровня.
Вранье. Что значит уберет людей с майдана? Как меня можно убрать с майдана? Кто может подписаться под тем, чтобы убрать меня с майдана? Процитируйте документ, под которым подписался Ющенко, и точные договоренности всех сторон. Пока Вы говорите со слов Кучмы, со слов своей подруги и со слов безымянного дедушки из универа, Вы не можете подписаться ни под одним словом. Хотя Вы можете. Это я и имел в виду.
>
>Юля Тимошенко с майдана призывала окружать Донбасс колючей проволокой. Это если не национальный, то региональный шовинизм.
Вранье. Не призывала. Выдумка Вашей очередной подруги. Продемонстрируйте видео или документ.
>Вопрос с отравлением Ющенко почему-то ставит именно тогда, когда нужно агитировать за себя. Разжалобить электорат. Старые гэбисты смеются: мол, если бы власти хотели отравить - отравили бы сразу и насмерть, да так, что ни один патологоанатом не доискался бы до истинных причин. Приговор - чёрный пиар, что является разновидностью шулерства.
Вопрос об отравлении ставится, когда присутствует само отравление. Возможно Вашим старым смешливым гебистам было бы отрадней услышать этот вопрос после смерти Ющенко. В это верю. Утверждение о том, что человек отравил себя с целью черного пиара, считаю аморальным. Предложите выпить сметаны с диоксином русским медицинским светилам, которые утверждают по русским каналам, что отравиться диоксином невозможно. Не для пиара. В научных целях. Думаю, что откажутся.
>
>Олег Тягнибок на всю страну призывает бороться с "мосякалями та жидвою". Шовинизм высшей пробы.
Кто такой Олег Тягнибок я, и наверное Вы, узнали впервые по каналу ТРК имени Рината. Тягнибок - обычный тиражированный клоун, вроде Корчинского, Бенни Хилла и Жириновского. Пока его не показали по каналу ТРК, его соседи не знали, а не то что страна. Пугалка для детей.
>С трибуны майдана прямо обзывают Наталью Могилевскую, простите за цитату такого слова, "сукой". Оскорбление личности, травля по политическим мотивам.
Сукой Наталью Могилевскую обозвал паренек из группы ТНМК в интервью 5 каналу. На майдане о Могилевской никто и не вспоминал. Личное дело музыкантов, кто из них сука. Какое это имеет отношение к шовинизму, травле по политическим мотивам? В частности, сама Наталья Могилевская дословно выразилась в интервью на Интере - Во время революций нельзя трогать артистов и проституток. Вот и не будем.
>В Херсоне на митинге в поддержку Ю. во всеуслышание зачитывают списки 'неугодных' журналистов. Звучат призывы к физической расправе с этими людьми. Снова травля по политическим мотивам. Источник сведений - телеканал Интер, новости.
Источник сведений - телеканал Интер, источник - подруга, источник - дедушка из универа. Логический ряд.
>По сравнению со всем ЭТИМ моя статья, где я перечислила, к сожалению, не все западные области, выглядит просто смешно ;)
Если, перечислила, к сожалению, не все области, надо писать опровержение. А иначе - это манипуляция общественным мнением. И разумеетс - вранье.
>А вам, пан Короедов, я сочувствую. Вы либо "оранжевый" экстремист, либо, простите, провокатор. И я не знаю, что хуже. Так что требовать от вас извинений как-то даже неловко: каждый судит о других прежде всего по себе ;)))
Естественно провокатор. Не спровоцируй я Вас на разговор, Вы бы не сообщили мне достоверный источник Вашего лживого труда - дедушку-профессора из универа. Не спровоцируй я на резкий ответ г-на Товкача, я бы не услышал истинное мнение г-на Товкача об украинцах. А как же еще, Елена?
162. Горелик Елена2004/12/15 12:43 > Лживость моих комментариев не подтверждается ничем, кроме Вашей личной обиды за то, что Вас поймали на горячем. Или Вас окорбляет моя уверенность в аморальности электората Януковича? Разве шулер Елена Горелик не подтверждает этот факт? Разве сентенции Александра Товкача в параграфе ниже о неполноценности украинцев не подтверждают этот факт? Шулеры и шовинисты аморальны, по-моему мнению.
Шулеры и шовинисты аморальны? Что ж, будем плясать от этих слов.
Ющенко на круглых столах с представителями НАТО, Польши, Литвы, России, в присутствии Кучмы (какой ни есть, а всё ж президент) ДВАЖДЫ давал слово, что уберёт людей с майдана. Причём, второй раз - письменно! Поставил автограф, что является де-юре согласием со всеми условиями соглашения. И оба раза НЕ ВЫПОЛНИЛ своего обещания. Как это согласуется с нормами морали? Как по мне, это именно шулерство высшего уровня.
Юля Тимошенко с майдана призывала окружать Донбасс колючей проволокой. Это если не национальный, то региональный шовинизм.
Вопрос с отравлением Ющенко почему-то ставит именно тогда, когда нужно агитировать за себя. Разжалобить электорат. Старые гэбисты смеются: мол, если бы власти хотели отравить - отравили бы сразу и насмерть, да так, что ни один патологоанатом не доискался бы до истинных причин. Приговор - чёрный пиар, что является разновидностью шулерства.
Олег Тягнибок на всю страну призывает бороться с "мосякалями та жидвою". Шовинизм высшей пробы.
С трибуны майдана прямо обзывают Наталью Могилевскую, простите за цитату такого слова, "сукой". Оскорбление личности, травля по политическим мотивам.
В Херсоне на митинге в поддержку Ю. во всеуслышание зачитывают списки 'неугодных' журналистов. Звучат призывы к физической расправе с этими людьми. Снова травля по политическим мотивам. Источник сведений - телеканал Интер, новости.
По сравнению со всем ЭТИМ моя статья, где я перечислила, к сожалению, не все западные области, выглядит просто смешно ;)
А вам, пан Короедов, я сочувствую. Вы либо "оранжевый" экстремист, либо, простите, провокатор. И я не знаю, что хуже. Так что требовать от вас извинений как-то даже неловко: каждый судит о других прежде всего по себе ;)))
161. (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/15 11:53 >>160.Короедов
>Разве сентенции Александра Товкача в параграфе ниже о неполноценности украинцев (смеюсь) да я сам украинец! Просто историю учить надо! Ющ и Ян разрушают СЛУЧАЙНО получившуюся страну. А второго шанса не будет!
160. Короедов2004/12/15 11:47 >>157.Горелик Елена
>>>154.Короедов
>>Митинги в поддержку Я? Это там, где про наколотые апельсины? Смеетесь? Вы-то сами на них ходили? А скомпрометировать я себя не боюсь, Елена))) Я лживых статей не пишу.
>
>Зато пишете массу лживых и оскорбительных комментариев.
>
>На митинги ходила. Представьте себе, у нас про наколотые апельсины ни слова не было ;))))))
Лживость моих комментариев не подтверждается ничем, кроме Вашей личной обиды за то, что Вас поймали на горячем. Или Вас окорбляет моя уверенность в аморальности электората Януковича? Разве шулер Елена Горелик не подтверждает этот факт? Разве сентенции Александра Товкача в параграфе ниже о неполноценности украинцев не подтверждают этот факт? Шулеры и шовинисты аморальны, по-моему мнению.
159. (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/15 11:35 >158.Анна
>Ю. "даёт задний ход". Возможно он дейсвительно в штаны наложил, когда увидел размах оппозиции на юго-востоке.
Анна! Да он не такой уж и гад, и "передний ход" таким не был бы, если б не ястребы за спиной. Там непонятно, кто кем командует
158. Анна2004/12/15 11:32 у меня сложилось впечатление, что Ю. "даёт задний ход". Возможно он дейсвительно в штаны наложил, когда увидел размах оппозиции на юго-востоке. Т.е. я слышала, что он заговорил о "наших интересах", которые будут учитываться. Надеюсь, что так. Процент таких радикалов, которые дейсвительно готовы рвать на части неукраинцев, без поддержки правительства, довольно мал. Это раз.
Дальше. Толпа на майдане на меня произвела впечатление, подконтрольного, извините, стада. Я смотрела интервью. Все кому подносили микрофон, от студентов до пенсионеров говорят одно и тоже: "Ждём установки от Виктора Батьковича, как скажет так и сделаем". Этакий всенародный пастух.
Ещё. Мне кажется Ю. не может справиться с собственными приверженцами. Он говорит одно, они другое. А чего стоит Тимошенко, которая в Раде начала говорить от его имени. Да так лихо, что её депутаты начали осаживать. Ну Юля вообще ретивая лошадка, которой давно пора удила натянуть. А остальные, всякие там Зайцы и т.п. Если бы не их истерика, ещё не известно, как сложилась бы ситуация. Даже, если Ю. понял свои ошибки, ему не дадут их исправить.
157. (kiska72@hotbox.ru) 2004/12/15 11:01 >>154.Короедов
>Митинги в поддержку Я? Это там, где про наколотые апельсины? Смеетесь? Вы-то сами на них ходили? А скомпрометировать я себя не боюсь, Елена))) Я лживых статей не пишу.
Зато пишете массу лживых и оскорбительных комментариев.
На митинги ходила. Представьте себе, у нас про наколотые апельсины ни слова не было ;))))))
156. (kiska72@hotbox.ru) 2004/12/15 10:59 >>154.Короедов
>>>150.Горелик Елена
>>>>140.Короедов
>Вы будете бороться за Андрюху Шевченко? Так у него ж жена американка. Бу-у-у. как же он теперь за нашу сборную будет играть?))))
Та у Ющенка жена ТОЖЕ американка ;))))))))
155. Короедов2004/12/15 10:32 >>153.Товкач Александр Васильевич
>>>141.Короедов
>>>>136.Товкач Александр Васильевич
>>>>Вы видите много национальной обиды в лицах окружающих?
>>>Безусловно. Тут же русских половина. Сегодня один спортсмен орал: "Какого Х Ленин отдал Донбасс вонючим хохлам?!" Симптоматично?
>>
>>Помню я лет 15 назад его видел, когда еще жил в Мариуполе.
>>Что еще до сих пор орет?
>>
>
>Обожаю спорить с глухими. А вы хоть знаете, о ком я говорю.
>Для особо глухих - вчера новости смотрели? Море русских флагов на митинге яныка в крыму видели? или это тоже не существенно? Тогда объясняю - хохлы даже не нация второго сорта, это вообще не нация, это псевдонация. Хохлы никогда не имели своей страны, а были окраинами других стран, потому сейчас Хохляндия украиной и называется. Хохлы - вообще ничто. Их никогда никто не уважал и не будет уважать. Не за что. И независимость они получили случайно, в силу обстоятельств и благодаря Кравчуку. Сами они отродясь ни на что не годились, только холопами быть. И Янык вполне умело разыгрывает русскую карту. Русские народ гордый, смелый и никогда не сдающийся. Так что напрасно вы пытаетесь закрыться оранжевыми очками. Если Ющ хоть что то попробует сделать с русскими анклавами хохляндии силой, то он получит результат, который не сможет расхлебать никогда.
Я не знаю, что такое хохол. Я видел их только в кино. В фильме За двумя зайцами. Все сказанное Вами, Александр Васильевич, - это Ваш личный комплекс неполноценности. Смените фамилию Товкач на Жоржа Милославского и ощутите себя частью гордого и смелого русского народа.
Когда мне было 5 лет, я дружил с водителем мусоровозки за то, что он меня катал на ней по городу. Дядя Толя его звали. В 70-е годы еще. Выпимши дядя Толя любил орать - Да еп Вашу мать, я рабочий человек! Да мы рабочие всю страну кормим! Да на нас все государство держится! Просто эти дяди Толи сейчас сидят, вместо мусоровозки, в креслах губернаторов, а Вы на моем месте - на месте пятилетнего мальчика в кабине мусоровозки.