Горелик Елена : другие произведения.

Комментарии: Украина. 2004 год. Комментарии
 (Оценка:3.04*15,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Горелик Елена (salamandra.v.ogne@yandex.ru)
  • Размещен: 02/12/2004, изменен: 17/02/2009. 11k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    23:12 Никитин В. "Обращение к читателям" (1)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    74. Товкач Александр Васильевич (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/13 12:28
      >73.Сиромолот Юлия Семёновна
      >не дадут... "свои" на Западе
      посмотрим. Бить Украину на части им невыгодно. Придется мириться. Только потом, через годы, может сожрут донов: век глобализации ж. От него никуда не деться. А, может, и не сумеют. Тут сами с зубами.
    73. Сиромолот Юлия Семёновна (ysiromolot@mail.ru) 2004/12/13 12:22
      > > 72.Товкач Александр Васильевич
      >Так что в кошмар для востока после прихода Юща я не верю. Зубы сломает. Вот посмотрите: еще будет создавать режим наибольшего благоприятстсвования, чтоб утихомирить страсти.
      
      тоже не дадут... "свои" на Западе - не на нашем, на том...
      а восторженные люди из Луцка, Львова, Ивано-Франковска - о... как будут разочарованы...
    72. Товкач Александр Васильевич (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/13 12:17
      Так что в кошмар для востока после прихода Юща я не верю. Зубы сломает. Вот посмотрите: еще будет создавать режим наибольшего благоприятстсвования, чтоб утихомирить страсти.
    71. Товкач Александр Васильевич (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/13 12:13
      >70.Сиромолот Юлия Семёновна
      Вот именно. В политике финансисты держат полпредов :) ну, пролетит Ян, "договорятся" с другими. А душить донов (чего некоторые опасаются, чревато). Тут не портфель, голову потерять можно.
    70. Сиромолот Юлия Семёновна (ysiromolot@mail.ru) 2004/12/13 11:47
      > > 69.Товкач Александр Васильевич
      >>66.Сиромолот Юлия Семёновна
      >>тихо и спокойно.
      >Вот именно. И если тот же Ринат Леонидыч, который умудрился к 36 годам стать мультимиллиардером, одним из богатейших людей Европы, не разрулит для себя.... да с его мозгами и характером...!!!
      >
      
      вот потому и не рулит, что умный.
      какого ему фига в политике делать - его интерес другой. Он это доказал.
      Полезет в политику - перестанет быть хозяйственным доном. Оноему надо?
      Власть у того,у кого металл и нефть. А не у того, у кого портфель.
    69. Товкач Александр Васильевич (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/13 11:41
      >66.Сиромолот Юлия Семёновна
      >тихо и спокойно.
      Вот именно. И если тот же Ринат Леонидыч, который умудрился к 36 годам стать мультимиллиардером, одним из богатейших людей Европы, не разрулит для себя.... да с его мозгами и характером...!!!
      
    68. Товкач Александр Васильевич (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/13 11:44
      >довести до ручки
      ну-ну. время покажет. тут еще кто кого доведет
    67. Горелик Елена (kiska72@hotbox.ru) 2004/12/13 11:38
      > > 64.Товкач Александр Васильевич
      >>27.Горелик Елена
      >>скупят оптом и в розницу...
      >Ой ли. У Рината да у Таруты купишь... щас!
      А почему нет? Довести до ручки и предложить хорошие бабки ;) Мигом продадут! ;)))
    66. Сиромолот Юлия Семёновна (ysiromolot@mail.ru) 2004/12/13 11:37
      > > 65.Товкач Александр Васильевич
      >И вообще, бояться не стоит любого расклада. Армагеддону не будет, ей бо. Вот и Ющ принялся кричать: я ваш, свой, сам на востоке родился. А что будет, если после выборов доны найдут общий язык с его сегодняшними союзниками? А? Если так?
      
      А так и будет, скорее всего...
      кричат об одном, а договариваются о других вещах... тихо и спокойно.
    65. Товкач Александр Васильевич (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/13 11:38
      И вообще, бояться не стоит любого расклада. Армагеддону не будет, ей бо. Вот и Ющ принялся кричать: я ваш, свой, сам на востоке родился. А что будет, если после выборов доны найдут общий язык $$$ с его сегодняшними союзниками? А? Если так?
    64. Товкач Александр Васильевич (t-controlbox@mail.ru) 2004/12/13 11:28
      >27.Горелик Елена
      >скупят оптом и в розницу...
      Ой ли. У Рината да у Таруты купишь... щас! И еще одно: народ должен понимать, что подчиняться он ОБЯЗАН 8 рабочих часов, а дальше - фигушки.
    63. Русанов Влад (v_rusanov@inbox.ru) 2004/12/13 10:39
      > > 58.Торба Ярослав
      >До 21 ноября - Интер, 1+1, УТ-1, ICTV - четыре основных канала просто заваливали телезрителей агитацией за Януковича и при этом откровенно гадили на Ющенко - это справедливо? Это честно?
      
      Все зависит от восприятия. У меня сложилось прямо противоположное впечатление.
    62. Горелик Елена (kiska72@hotbox.ru) 2004/12/13 10:15
      Кстати, ещё раз об угле и шахтёрах. Вы, судя по всему, не в шахте работаете, иначе рассуждали бы по-другому. И, простите, наверное, прогуливали экономику. Если бы не прогуливали, то знали бы, что с удорожанием сырья дорожает конечный продукт. Без высококлассного донецкого антрацита не будет кокса, без кокса не будет стали. А если вместо донецкого угля закупать польский, угадайте с трёх раз, какую цену за него загнут наши соседи, и сколько после этого будет стоить сталь.
      В общем... http://vibori2004.fastbb.ru
      Там есть парочка статеек.
    61. Горелик Елена (kiska72@hotbox.ru) 2004/12/13 10:09
      > > 57.Торба Ярослав
      Ярослав, я вижу, с вами спорить бесполезно. Вы АБСОЛЮТНО убеждены в своей правоте, и ни в какую не желаете дискутировать по-настоящему. Это и есть агрессия. Мол, мы и только мы - белые и пушистые, а все остальные - редиски.
      
      Приехавшие из Луцка люди рассказывают такие вещи, что только удивляться и остаётся. Им рассказывали, что у нас тут по улицам банды с автоматами бегают, а пенсии добавлял Ющенко ;)))) Они боялись сюда ехать!!! А приехали - и тоже удивляются: как же так, такой красивый спокойный город, такие милые люди... Так что сами судите.
      
      В общем, скоро обновлю статью.
    60. Торба Ярослав 2004/12/12 17:35
      > > 59.Крыховецкая Ирина Евгеньевна
      >> > 48.Торба Ярослав Валентинович
      >>> > 47.OlegZK
      >>>>Дорогой ОлегЗЭК
      >>>
      >>>Вы б хоть смайлик типа ;) поставили, а то агрессия из Вас так и прет, неконструктивно.
      >>
      >>Да какая там агрессия? Да и хули мне смайлики?
      >
      >Это удивительно, там где появляется господин Нерон, то бишь Торба, там просто более нет места спокойному диалогу... Как истинный "сын Бульбы" он тут же всех "за чубы таскает".
      > Валентин, попробуйте ставить многоточия вместо гадостей... Увидите, почти ничего не останется от текста...
      Это потому что ты окромя смачных фраз слов не различаешь. Того гляди и вняла б моим речам.
      
    59. Крыховецкая Ирина Евгеньевна (demosfen@inbox.ru) 2004/12/11 10:24
      > > 48.Торба Ярослав Валентинович
      >> > 47.OlegZK
      >>> > 46.Торба Ярослав Валентинович
      >>>Дорогой ОлегЗЭК
      >>
      >>Вы б хоть смайлик типа ;) поставили, а то агрессия из Вас так и прет, неконструктивно.
      >
      >Да какая там агрессия? Да и хули мне смайлики?
      
      Это удивительно, там где появляется господин Нерон, то бишь Торба, там просто более нет места спокойному диалогу... Как истинный "сын Бульбы" он тут же всех "за чубы таскает".
       Валентин, попробуйте ставить многоточия вместо гадостей... Увидите, почти ничего не останется от текста...
      
    58. Торба Ярослав 2004/12/10 23:33
      Кстати, отложим систему открепных талонов. Возьмём политрекламу.
      Клип о разделении Украины на три сорта - это не грязный пиар?
      А то что две недели результаты первого тура не объявляли и при этом было запрещено проводить агитацию, а по ТВ Янукович с экранов не сходил - это честная предвыборная компания?
      До 21 ноября - Интер, 1+1, УТ-1, ICTV - четыре основных канала просто заваливали телезрителей агитацией за Януковича и при этом откровенно гадили на Ющенко - это справедливо? Это честно?
    57. Торба Ярослав 2004/12/10 23:23
      > > 52.Горелик Елена
      >Было бы неплохо. Совсем неплохо. Если бы бюджет Украины составлял хотя бы 10% от штатовского, и было на что покупать бурый польский уголь. Из которого получается такой кокс, который вообще гореть отказывается :( Не говорите, что это не так - я по образованию химик-эколог, и проходила практику на Баглейском коксохиме. Так что в курсе, какого сорта уголь подходит для изготовления нормального кокса. И эта фраза про шахтёров... Не знаю, как шахтёры, а я бы на их месте обиделась всерьёз. Это всё равно, что вам скажут: вы тут не для того, чтобы работать (уж простите, не в курсе насчёт вашей профессии), а для того, чтобы получать за это деньги. И вообще, вас лучше сократить, поскольку за бугром с вашей работой справятся лучше. Как вы отреагируете? Мне просто интересно.
      Я бы занялся другой работой. Шахтёры, в своей основной массе, - это одна из самых упых и управляемых частей населения. Благодаря шахтёрам (их забастовкам) к власти прорвался Кучма. Причина не единственная, но очень важная.
      >
      >Странно, что никто из 'оранжевых' не может до сих пор дать нормального логического объяснения тому факту, что они были 'во всеоружии' уже в день голосования. И на какие шиши всё это 'всеоружие' появилось. Значит, заранее знали, что проиграют? Или забыли написать на своих транспарантах свой истинный лозунг: 'Власть любой ценой'? Лучше бы написали, это было бы честнее.
      Я вообще не удивился тому что по официальным данным победил Янукович, потому что привык к фальсификациям. Народ уже давно не спрашивают, система обкатанная.
      >Можете привести конкретные доказательства?
      Лена, мне иногда кажется что ты из космоса сюда попала. Приезжай, зайка, в Луганск и закончим тему фактов. И вопрос даже не только в запугиваниях. Всё это слишком тонко и зыбко. Вопрос в отлаженной системе фальсификации, в частности, с открепными талонами.
      >
      >> 5 процентов за Януковича на Западной Украине - вполне возможная цифра. Но 96% за Януковича на Востоке - исключительная выдумка.
      >
      >Я знала, что вы это напишете. Потому что слышала это сотни раз от сторонников Ющенко. А почему выдумка? Почему не признать такой же выдумкой 93% за Ющенко во Львовской области? Ведь и основания, кажется, были - читайте статью. Я не с потолка цифры взяла, это подсчитано преподавателями ВУЗов.
      Да хотя бы потому что вся Западная Украина сейчас всю остальную Украину раком поставила. Бастуют отчаянно. А Восточная повыделывалась и согнулась. На Восточной Украине есть огромный скепсис относительно обоих кандидатов. Вот именно такое настоение здесь основное, отсюда и пассивность. Это исключительно поверхностное наблюдение, но очень явное.
      >
      >> Да какая там агрессия? Да и хули мне смайлики?
      >
      >Вот уж чего у сторонников Ю. действительно в избытке, так это именно агрессии. Наблюдала не раз. Пока, слава Богу, только в словесной форме, но ведь словом можно и убить.
      А где ты в моих словах агрессию увидела? Я что поматериться не имею права?
      
      
    56. Горелик Елена (kiska72@hotbox.ru) 2004/12/10 17:56
      Кстати, приведу пример из жизни. Моя сотрудница, аргументируя то, что будет голосовать за Я., сказала - цитирую: "Если победит Ющенко, вернётся вся воровская звездобратия". И что я вижу? Паша Лазаренко машет ручкой из-за океана. Мол, придёт Ющенко, и я вернусь, и с меня снимут все обвинения. Бо я уже последний мешок денег развязал...
      
      Вот такие дела...
    55. OlegZK (zkor@pochta.ru) 2004/12/10 17:02
      > > 54.Кухарева Анастасия
      >ОлегZK и Ярослав :), вы оба взрослые трезвые люди :), а говорите то же, что мои дети, когда ссорятся раз в месяц : а он сказал, а она первая. Ничего там внутри не напоминает? Через полчаса они не могут вспомнить - в честь чего был концерт по заявкам :).
      
      Посыпаю голову (относительно лысеющую) пеплом :((
    54. Кухарева Анастасия (alan1606@mail.ru) 2004/12/10 16:59
      ОлегZK и Ярослав :), вы оба взрослые трезвые люди :), а говорите то же, что мои дети, когда ссорятся раз в месяц : а он сказал, а она первая. Ничего там внутри не напоминает? Через полчаса они не могут вспомнить - в честь чего был концерт по заявкам :).
    53. Горелик Елена (kiska72@hotbox.ru) 2004/12/10 16:46
      Посмотрела комменты у Антиобозревателя и увидела там старого знакомого - господина Петрова ;) Представьте себе, он за Ющенко ;))) Впрочем, чему я удивляюсь...
    52. Горелик Елена (kiska72@hotbox.ru) 2004/12/10 16:12
      > А вы бы вспомнили забастовки шахтёров. Вот тогда их действительно использовали. И чем это обернулось - известно. И это при том что шахтёры существуют не столько ради того чтобы добывать уголь, сколько ради того чтобы им платили за то что они этот уголь добывают. Ведь сам уголь дешевле было бы покупать в Польше, чем добывать у нас, а свои запасы приберечь.
      
      Было бы неплохо. Совсем неплохо. Если бы бюджет Украины составлял хотя бы 10% от штатовского, и было на что покупать бурый польский уголь. Из которого получается такой кокс, который вообще гореть отказывается :( Не говорите, что это не так - я по образованию химик-эколог, и проходила практику на Баглейском коксохиме. Так что в курсе, какого сорта уголь подходит для изготовления нормального кокса. И эта фраза про шахтёров... Не знаю, как шахтёры, а я бы на их месте обиделась всерьёз. Это всё равно, что вам скажут: вы тут не для того, чтобы работать (уж простите, не в курсе насчёт вашей профессии), а для того, чтобы получать за это деньги. И вообще, вас лучше сократить, поскольку за бугром с вашей работой справятся лучше. Как вы отреагируете? Мне просто интересно.
      
      > Дорогой ОлегЗЭК, да я и смотрю на нас вместе. В том то всё и дело, что иногда кажется, что было бы лучше, если б порознь
      
      Может, и так. Но уверяю вас - не получится. Разве что в принудительном порядке выстроить стенку вдоль границы. Так и тут облом - денег не хватит...
      
      > Там людей никто за пол-года (в принципе и раньше тоже) к выходу на улицы не подготавливал. Народ никогда сам не поднимался и не поднимается - его поднимают! С разными целями, но почти всегда с похожими лозунгами...
      
      Странно, что никто из 'оранжевых' не может до сих пор дать нормального логического объяснения тому факту, что они были 'во всеоружии' уже в день голосования. И на какие шиши всё это 'всеоружие' появилось. Значит, заранее знали, что проиграют? Или забыли написать на своих транспарантах свой истинный лозунг: 'Власть любой ценой'? Лучше бы написали, это было бы честнее.
      
      > Юленька, ты аки невинное дитя на мир взглянула. Таксист на фиг никому не нужен. Кто его заставит? А вот на крупных предприятиях, ВУЗах и прочих известных учреждениях...
      
      Можете привести конкретные доказательства? Зато я могу привести массу доказательств того, что в нарушение закона агитация за Ю. велась и в день перед выборами, и в день выборов. И массу примеров того, что в учреждениях и ВУЗах НИКТО НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЛ ГОЛОСОВАТЬ ЗА ЯНУКОВИЧА! Ваши агитаторы просто переносят на оппонентов то, что делают сами ;) В нашей фирме начальство за Ю., а большинство работников за Я. Так вот: со стороны одного из руководителей действительно было давление - но в пользу Ю. ;)))) Кстати, его за это отстранили от руководства директора, которые тоже за Ю. ;) Вот это, на мой взгляд, и есть демократия. А та охота на ведьм, которую устраивают сейчас в западных областях... Если это и есть демократия по Ющенко, то я не хочу своей стране такого президента.
      
      > 5 процентов за Януковича на Западной Украине - вполне возможная цифра. Но 96% за Януковича на Востоке - исключительная выдумка.
      
      Я знала, что вы это напишете. Потому что слышала это сотни раз от сторонников Ющенко. А почему выдумка? Почему не признать такой же выдумкой 93% за Ющенко во Львовской области? Ведь и основания, кажется, были - читайте статью. Я не с потолка цифры взяла, это подсчитано преподавателями ВУЗов.
      
      > Да какая там агрессия? Да и хули мне смайлики?
      
      Вот уж чего у сторонников Ю. действительно в избытке, так это именно агрессии. Наблюдала не раз. Пока, слава Богу, только в словесной форме, но ведь словом можно и убить.
      
    51. OlegZK (zkor@pochta.ru) 2004/12/10 16:02
      > > 50.Торба Ярослав Валентинович
      >> > 49.OlegZK
      >>> > 48.Торба Ярослав Валентинович
      >>>Да и хули мне смайлики?
      >>
      >>Фильтруй базар, оранжевый...
      >
      >Да ты, типа, ваще барзанулся, голубенький (светло-синий). Донбасс порожняк не гонит! Так Я. сказал!
      
      Как-то слов и не видно, лай один.
      Так что, все с тобой.
    50. Торба Ярослав Валентинович 2004/12/10 15:54
      > > 49.OlegZK
      >> > 48.Торба Ярослав Валентинович
      >>> > 47.OlegZK
      >>Да и хули мне смайлики?
      >
      >Фильтруй базар, оранжевый...
      
      Да ты, типа, ваще барзанулся, голубенький (светло-синий). Донбасс порожняк не гонит! Так Я. сказал!
    49. OlegZK (zkor@pochta.ru) 2004/12/10 15:38
      > > 48.Торба Ярослав Валентинович
      >> > 47.OlegZK
      >>> > 46.Торба Ярослав Валентинович
      >Да и хули мне смайлики?
      
      Фильтруй базар, оранжевый...
    48. Торба Ярослав Валентинович 2004/12/10 15:20
      > > 47.OlegZK
      >> > 46.Торба Ярослав Валентинович
      >>> > 45.OlegZK
      >>Дорогой ОлегЗЭК
      >
      >Вы б хоть смайлик типа ;) поставили, а то агрессия из Вас так и прет, неконструктивно.
      
      Да какая там агрессия? Да и хули мне смайлики?
    47. OlegZK (zkor@pochta.ru) 2004/12/10 15:05
      > > 46.Торба Ярослав Валентинович
      >> > 45.OlegZK
      >>> > 42.Торба Ярослав Валентинович
      >Дорогой ОлегЗЭК
      
      Вы б хоть смайлик типа ;) поставили, а то агрессия из Вас так и прет, неконструктивно.
    46. Торба Ярослав Валентинович 2004/12/10 15:03
      > > 45.OlegZK
      >> > 42.Торба Ярослав Валентинович
      >>> > 41.OlegZK
      >>На себя лучше смотрите. Вся ваша история - кровь и грабёж. Какие тут ещё жабры нужны?
      >
      >Эх, уважемый Ярослав Валентинович, это ж азбучная истина, что история России и Украины до 90-х годов нераздельны (лет этак 300 точно)... общая история ОДНОГО государства. Состояние "сейчас" спроецировать в прошлое можно лишь эмоционально, факты от этого не изменятся.
      >Так что, смотреть на себя нам придется вместе... по-иному это все равно, что отказаться от себя в детстве, забыть бывшие неприятности, перенести на другого "я", который как бы и не "я". Есть такое в психологии/психиатрии...
      
      Дорогой ОлегЗЭК, да я и смотрю на нас вместе. В том то всё и дело, что иногда кажется, что было бы лучше, если б порознь.
      
    45. OlegZK (zkor@pochta.ru) 2004/12/10 15:00
      > > 42.Торба Ярослав Валентинович
      >> > 41.OlegZK
      >>> > 39.Русанов Влад
      >На себя лучше смотрите. Вся ваша история - кровь и грабёж. Какие тут ещё жабры нужны?
      
      Эх, уважемый Ярослав Валентинович, это ж азбучная истина, что история России и Украины до 90-х годов нераздельны (лет этак 300 точно)... общая история ОДНОГО государства. Состояние "сейчас" спроецировать в прошлое можно лишь эмоционально, факты от этого не изменятся.
      Так что, смотреть на себя нам придется вместе... по-иному это все равно, что отказаться от себя в детстве, забыть бывшие неприятности, перенести на другого "я", который как бы и не "я". Есть такое в психологии/психиатрии...
    44. *Просвирнов Александр Юрьевич (synbarsa@cbx.ru) 2004/12/10 14:48
      > > 43.Торба Ярослав Валентинович
      >> > 40.Просвирнов Александр Юрьевич
      >А вы бы вспомнили забастовки шахтёров. Вот тогда их действительно использовали. И чем это обернулось - известно. И это при том что шахтёры существуют не столько ради того чтобы добывать уголь, сколько ради того чтобы им платили за то что они этот уголь добывают. Ведь сам уголь дешевле было бы покупать в Польше, чем добывать у нас, а свои запасы приберечь.
      
      Политики всегда умеют использовать в своих интересов те слои населения, которые социально ущемлены, ибо такое положение всегда результат экономических ошибок властей. Другое дело, что власть может меняться, но решения проблемы ни та, ни другая не находит.
      Покупать, конечно, можно, америкосы так и поступают с нефтью, свою держат в стратегическом резерве. Однако в Великобритании при Машке Тэтчер рудокопы как ни бастовали, один черт закрыли шахты из-за убыточности. Британцам действительно проще брать уголь на стороне, ибо английскому шахтеру нужно хорошо платить. Подозреваю, что в Донбассе такой господин даже к шахте бы не подошел.
      Бесконечные аварии с гибелью людей, изношенное оборудование прямо-таки вопиют о том, что горное производство нуждается в коренной реконструкции (это, кстати, проблема всего постсоветского геополитического пространства). Для этого нужны серьезные вложения. Их делать не хотят по разным причинам. Замкнутый круг.
    43. Торба Ярослав Валентинович 2004/12/10 14:34
      > > 40.Просвирнов Александр Юрьевич
      >>Меня спрашивали - почему я не надеваю синий бантик и не иду на митинг. Отвечаю. Потому что я работаю, чтобы кормить мать и себя. Чтобы завтра нашей фирме было на что купить материалы для производства. Чтобы моя страна, в конце концов, не провалилась в яму из-за чьих-то амбиций. Страшно представить, что с нами было бы, если бы весь промышленный юго-восток бросил работу и принялся митинговать с утра до вечера.
      >
      >Приятно слышать разумные слова! Впрочем, об этом еще Филипп Филиппович Преображенский говорил: если вместо работы петь хором, настанет разруха.
      >У нашего предприятия много деловых партнеров на Украине, и от некоторых слышим: "Какие товары? У нас тут такое творится!" Другие из-за сурового решения вашего национального банка не могут предварительно оплачивать наши товары, а мы не хотим поставлять товары на Украину без предоплаты, пока вся эта заварушка не кончится; в Югославию уже отправили так в свое время... Между прочим, и в днепропетровских шинах есть наш компонент, и бориспольский и донецкий аэропорты наши жидкости используют, весной гербициды нарасхват идут. Получается, ваши крикуны мешают нормальной торговле. И кому, спрашивается, это надо? Общие экономические интересы объединяют куда сильнее. Казалось бы, азбучная истина. Ан нет: националистический угар и массовый антиправительственный психоз застилают некоторым глаза. В таком состоянии люди, как правило, глухи к разумным доводам. Лечение требуется.
      
      А вы бы вспомнили забастовки шахтёров. Вот тогда их действительно использовали. И чем это обернулось - известно. И это при том что шахтёры существуют не столько ради того чтобы добывать уголь, сколько ради того чтобы им платили за то что они этот уголь добывают. Ведь сам уголь дешевле было бы покупать в Польше, чем добывать у нас, а свои запасы приберечь.
      
      
    42. Торба Ярослав Валентинович 2004/12/10 14:24
      > > 41.OlegZK
      >> > 39.Русанов Влад
      >>> > 37.Торба Ярослав Валентинович
      >>Аж выматериться хочется. Я работаю в крупнейшем вузе Донецка.
      >>Никто никого не заставлял. Ни тайно, ни явно. Единственно за что теребили - обеспечить высокую явку. Это запрещено?
      >
      >Влад, матерись-не метерись, все едино: они заранее себя убедили в том, как вы действовали и будете действовать... по-иному быть просто НЕ может! Было такое определение в характеристиках: "убежденный большевик" и, равно по времени, "истинный ариец"... Так они "истинные украинцы", а кто не согласен - "москаль". Черно-белая логика, другая истинным и убежденным недоступна. История свидетельствует, что недоступна даже когда их персонально за жабры берут.
      
      На себя лучше смотрите. Вся ваша история - кровь и грабёж. Какие тут ещё жабры нужны?
    41. OlegZK (zkor@pochta.ru) 2004/12/10 14:19
      > > 39.Русанов Влад
      >> > 37.Торба Ярослав Валентинович
      >>> > 35.Сиромолот Юлия Семёновна
      >Аж выматериться хочется. Я работаю в крупнейшем вузе Донецка.
      >Никто никого не заставлял. Ни тайно, ни явно. Единственно за что теребили - обеспечить высокую явку. Это запрещено?
      
      Влад, матерись-не метерись, все едино: они заранее себя убедили в том, как вы действовали и будете действовать... по-иному быть просто НЕ может! Было такое определение в характеристиках: "убежденный большевик" и, равно по времени, "истинный ариец"... Так они "истинные украинцы", а кто не согласен - "москаль". Черно-белая логика, другая истинным и убежденным недоступна. История свидетельствует, что недоступна даже когда их персонально за жабры берут.
    40. *Просвирнов Александр Юрьевич (synbarsa@cbx.ru) 2004/12/10 14:17
      >Меня спрашивали - почему я не надеваю синий бантик и не иду на митинг. Отвечаю. Потому что я работаю, чтобы кормить мать и себя. Чтобы завтра нашей фирме было на что купить материалы для производства. Чтобы моя страна, в конце концов, не провалилась в яму из-за чьих-то амбиций. Страшно представить, что с нами было бы, если бы весь промышленный юго-восток бросил работу и принялся митинговать с утра до вечера.
      
      Приятно слышать разумные слова! Впрочем, об этом еще Филипп Филиппович Преображенский говорил: если вместо работы петь хором, настанет разруха.
      У нашего предприятия много деловых партнеров на Украине, и от некоторых слышим: "Какие товары? У нас тут такое творится!" Другие из-за сурового решения вашего национального банка не могут предварительно оплачивать наши товары, а мы не хотим поставлять товары на Украину без предоплаты, пока вся эта заварушка не кончится; в Югославию уже отправили так в свое время... Между прочим, и в днепропетровских шинах есть наш компонент, и бориспольский и донецкий аэропорты наши жидкости используют, весной гербициды нарасхват идут. Получается, ваши крикуны мешают нормальной торговле. И кому, спрашивается, это надо? Общие экономические интересы объединяют куда сильнее. Казалось бы, азбучная истина. Ан нет: националистический угар и массовый антиправительственный психоз застилают некоторым глаза. В таком состоянии люди, как правило, глухи к разумным доводам. Лечение требуется.
    39. Русанов Влад (v_rusanov@inbox.ru) 2004/12/10 13:56
      > > 37.Торба Ярослав Валентинович
      >> > 35.Сиромолот Юлия Семёновна
      >Юленька, ты аки невинное дитя на мир взглянула. Таксист на фиг никому не нужен. Кто его заставит? А вот на крупных предприятиях, ВУЗах и прочих известных учреждениях...
      >
      Аж выматериться хочется. Я работаю в крупнейшем вузе Донецка.
      Никто никого не заставлял. Ни тайно, ни явно. Единственно за что теребили - обеспечить высокую явку. Это запрещено?
      
    38. *Slayer (Булат А. А.) (slayer_bulia@mail.ru) 2004/12/10 13:42
      > > 36.Торба Ярослав Валентинович
      >> > 32.Горелик Елена
      >>> > 30.Торба Ярослав Валентинович
      >>>>Лозунги, лозунги... Опять всё те же заклинания: "массовые фальсификации".
      >>>Оказывается на Западной Украине были люди, которых заставляли голосовать за Ющенко. Интересно. А они что за Януковича хотели голосовать? Во Львове оказывается есть жаждущие двуязычия.
      >>А вы хотите сказать, что там все поголовно были за Ю.? А те 5 процентов, что проголосовали за Я. - сплошная фальсификация? ;))))))) Честно говоря, вы меня насмешили ;)))) Если в западной все 100% за Ю., тогда какие у вас претензии к Донецкой области, где 96% за его оппонента? ;)
      >5 процентов за Януковича на Западной Украине - вполне возможная цифра. Но 96% за Януковича на Востоке - исключительная выдумка. Здесь (в Луганске) даже митинг полнеценный не может собраться в пользу Януковича. Как правило, неуверенные сходнячки под музычку.
      >>
      
      Там людей никто за пол-года (в принципе и раньше тоже) к выходу на улицы не подготавливал. Народ никогда сам не поднимался и не поднимается - его поднимают! С разными целями, но почти всегда с похожими лозунгами...
      
      
    37. Торба Ярослав Валентинович 2004/12/10 13:41
      > > 35.Сиромолот Юлия Семёновна
      >приехала из Днепропетровска.
      >(кстати, довольно Оранжевого)
      >таксист: это ж как они всё фальсифицировали, как заставляли всех голосовать за Я.!
      >я: а вас заставляли?
      >таксист: меня? нееет...
      >
      >и смотрит растерянно.
      >на дорогу бы лучше смотрел...
      >
      >одни и те же песни - донецкие купили рестораны, казино, мелкий бизнес...
      >когда рядом заводы дымят...
      
      Юленька, ты аки невинное дитя на мир взглянула. Таксист на фиг никому не нужен. Кто его заставит? А вот на крупных предприятиях, ВУЗах и прочих известных учреждениях...
      
    36. Торба Ярослав Валентинович 2004/12/10 13:36
      > > 32.Горелик Елена
      >> > 30.Торба Ярослав Валентинович
      >>> > 29.Горелик Елена
      >>>Лозунги, лозунги... Опять всё те же заклинания: "массовые фальсификации".
      >>Оказывается на Западной Украине были люди, которых заставляли голосовать за Ющенко. Интересно. А они что за Януковича хотели голосовать? Во Львове оказывается есть жаждущие двуязычия.
      >А вы хотите сказать, что там все поголовно были за Ю.? А те 5 процентов, что проголосовали за Я. - сплошная фальсификация? ;))))))) Честно говоря, вы меня насмешили ;)))) Если в западной все 100% за Ю., тогда какие у вас претензии к Донецкой области, где 96% за его оппонента? ;)
      5 процентов за Януковича на Западной Украине - вполне возможная цифра. Но 96% за Януковича на Востоке - исключительная выдумка. Здесь (в Луганске) даже митинг полнеценный не может собраться в пользу Януковича. Как правило, неуверенные сходнячки под музычку.
      >
      >>>Кстати, о сепаратистах с востока ;))))) Может, для начала поговорим о сепаратистах из "Галичанской республики"? ;)))
      >>Если бы не эти "сепаратисты", то в своё время не появилось бы единое и НЕЗАВИСИМОЕ государство - Украина. И не было бы хоть какого-то напоминания о воле, волеизъявлении и защите своего голоса.
      >Вот об этом - не надо. Хорошо? Потому что СССР к тому времени был УЖЕ мёртв, и независимая Украина образовалась бы в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, с вашей помощью или без. Это исторический процесс, где существуют свои законы. Если вы это знаете только со слов агитаторов, то мне вас жаль. А я была свидетелем этих событий.
      >Кстати, у нас, в восточной Украине, народ тоже был за самостийность, не меньше западной.
      Я в данном случае имел ввиду события не только 90-х годов. Я беру исторический этап 20-го века в целом.
      
      
    35. Сиромолот Юлия Семёновна (ysiromolot@mail.ru) 2004/12/10 13:10
      приехала из Днепропетровска.
      (кстати, довольно Оранжевого)
      таксист: это ж как они всё фальсифицировали, как заставляли всех голосовать за Я.!
      я: а вас заставляли?
      таксист: меня? нееет...
      
      и смотрит растерянно.
      на дорогу бы лучше смотрел...
      
      одни и те же песни - донецкие купили рестораны, казино, мелкий бизнес...
      когда рядом заводы дымят...
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"