Грей Мария : другие произведения.

Комментарии: Бд-20: Виолончелистка
 (Оценка:5.45*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Грей Мария
  • Размещен: 23/05/2020, изменен: 14/04/2021. 12k. Статистика.
  • Рассказ: Проза, Мистика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    16:57 Мананникова И. "Бог богов" (25/2)
    16:51 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (582/12)
    16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2)
    15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57)
    17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (13/12)
    17:52 Баламут П. "Какие события предотвратить " (815/1)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
    17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57)
    17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
    17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
    17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. ГИ 2020/06/01 15:44 [ответить]
      Маленький (Читатель, я приказываю именем автора: фу), чуть полноватый (это бяка) человечек (бяка-бяка)в застиранном (ой, полная бяка)фраке прокудахтал (совсем бяка) писклявым (ваабще бяка!)фальцетом (совершенная бяка)
      
      (ну, читатель, в целом ты всё про этого персонажа понял...)
      
      А почему говорят про "засаленный" фрак? Корректировка была?
    12. Грей Мария 2020/06/01 20:10 [ответить]
      > > 11.ГИ
      >Маленький (Читатель, я приказываю именем автора: фу), чуть полноватый (это бяка) человечек (бяка-бяка)в застиранном (ой, полная бяка)фраке прокудахтал (совсем бяка) писклявым (ваабще бяка!)фальцетом (совершенная бяка)
      И что вы таки все разом кинулись на защиту Семена?
      
      >(ну, читатель, в целом ты всё про этого персонажа понял...)
      Мне он не нравится ни в живом виде (списала со знакомого), ни в литературном, бесы именно таких и выбирают для подселения)
      
      >А почему говорят про "засаленный" фрак? Корректировка была?
      Разве запрещено?
      Прототип таки всегда грязный и немытый(
      
    13. ИГорностаев 2020/06/01 20:56 [ответить]
      > > 12.Грей Мария
      
      Просто рассказ из-за таких смачных фраз начинает превращаться в комикс. "Мягшее надо"...
       Понятно же если "человечек" - то маленький, если фальцет - пищит..
      
       Полноватый человечек с палочкой прокудахтал фальцетом:
      - Клааааарочка, деееееточка,- дернул лацкан застиранного фрака и сорвался на громкий писк. - Я умоляю вас, на улице май, а вы никак не проснетесь! Сколько можно делать мне нервы, опять отстали на целых три такта.
      
      Те есть - чуть разнести информацию, а не концентрировать... Читателю надо помогать, а вы читателя заставляете.
      
      имхо
    14. Фанечка 2020/06/01 22:14 [ответить]
      > > 13.ИГорностаев
      >> > 12.Грей Мария
      >
      >Просто рассказ из-за таких смачных фраз начинает превращаться в комикс. "Мягшее надо"...
      
      Туточки я с вами соглашусь, есть у меня такая беда, спс постараюсь перечитать текст, и воспользуюсь вашим советом по части Семена, моя фраза мне тоже не очень нравилась, но я жадная и не люблю делиться, а иногда следует))
    15. ИГорностаев 2020/06/01 22:25 [ответить]
      > > 14.Фанечка
      
      Там просто надо все эпитеты на 4 строки распределить. Например, барабанная - фальцетом, как голос хозяина. Что-то после прямой речи... Что-то между словами (как в поем примере) и т.д.
      
       Кста - слова как раз добрые. Крепче высказаться не мог? Кларочка... Деточка... "Овечка вы наша задумчивая..."
       Хамский ответ виоленчилистки - не оправдан. Просто нагло хамит.
      
    16. Фанечка 2020/06/01 22:31 [ответить]
      > > 15.ИГорностаев
      >> > 14.Фанечка
      >
       >Там просто надо все эпитеты на 4 строки распределить. Например, барабанная - фальцетом, как голос хозяина. Что-то после прямой речи... Что-то между словами (как в поем примере) и т.д.
      Поняла спс))
      > Кста - слова как раз добрые. Крепче высказаться не мог? Кларочка... Деточка... "Овечка вы наша задумчивая..."
      Интересный вариант)
      > Хамский ответ виоленчилистки - не оправдан. Просто нагло хамит.
      Так и задумывалось, она же демонесса ей можно)
      
    17. ИГорностаев 2020/06/01 22:44 [ответить]
      > > 16.Фанечка
      >Так и задумывалось, она же демонесса ей можно)
      
      Но хамит как подросток учителю..."Не верю!" (с)
      
      Вот, как бы она у меня...
      - Это ваша протеже спешит, как овца, таким темпо-ритмом она скоро станет старше вас. А я четко по нотам, это все слышат!
      
      На самом деле там должны быть специфичные оркестровые пикировки. Я их не знаю.
      
      (надо объяснять, что в "моём" тексте Демонесса НЕ назвала певицу старой, НЕ обозвала - просто сравнила, намекнула, что прима только из-за дирижера на сцене, намекнула, что знает, причину благорасположения к приме, взяла в союзники ВСЕХ музыкантов. Интриганка...)
    18. Фанечка 2020/06/01 22:43 [ответить]
      > > 17.ИГорностаев
      >> > 16.Фанечка
      >На самом деле там должны быть специфичные оркестровые пикировки. Я их не знаю.
      
      Я в оркестре тоже никогда не играла, попробую подобрать что-нибудь из часто употребимых терминов))
      
      
    19. ИГорностаев 2020/06/01 22:46 [ответить]
      > > 18.Фанечка
      >Я в оркестре тоже никогда не играла, попробую подобрать что-нибудь из часто употребимых терминов))
      
      Оркестр большой... Могут и платье испортить... И инструмент... Там конфликтовать... нельзя. В одиночку. А демоны - хитрые...
    20. Фанечка 2020/06/01 22:52 [ответить]
      > > 19.ИГорностаев
      >> > 18.Фанечка
      
      >Оркестр большой... Могут и платье испортить... И инструмент... Там конфликтовать... нельзя. В одиночку. А демоны - хитрые...
      
      Да с демонами надо осторожнее) Я как раз хотела про платье добавить. Все, теперь всю ночь буду думать))
      
      
    21. *Афанасьева Ольга 2020/06/01 23:55 [ответить]
       Композитор передает свое мастерство через ноты и символы к ним, где пауза, где новый такт.
       Автор передает читателю свое мастерство через буквы и знаки препинания, где пауза, где новая мысль и новое предложение.
      
       Со знаками препинания по всему тексту боольшие проблемы, автор просто без понятия где какие ставить, случайный выбор.
       И без них есть вопросы в изложении:
      "дирижер почему-то тщательно скрывать свои чувства"
      "но день знакомства, она назвала его"
      " я от них не отличаюсь, лишь тем"
      тут что-то лишнее, где-то не хватает...
    22. *Грей Мария (ladygreymary@gmail.com) 2020/06/02 21:38 [ответить]
      > > 21.Афанасьева Ольга
      > Со знаками препинания по всему тексту боольшие проблемы, автор просто без понятия где какие ставить, случайный выбор.
      Спс, обычно, интуиция спасала, но в это раз видимо не тот случай, или она на меня обиделась. Постараюсь собрать и разогнать по местам)
      
      > И без них есть вопросы в изложении:
      Поправила. Еще раз огромное мерси))
      
    23. *Афанасьева Ольга 2020/06/03 00:31 [ответить]
      > > 22.Грей Мария
      >> > 21.Афанасьева Ольга
      >Поправила. Еще раз огромное мерси))
      спасибо, что не обиделись, таким хочется помогать.
      Перечитаю еще раз, отмечу что найду.
      ***
      Клара (с) удовольствием бы отправила
      оркестр (,) игравший кто в лес, кто по дрова
      Не забудьте (:) завтра репетиция
      И запомни (:) я не верю,
      "что подмастерье _,_ превзойдет своего учителя" - тут запятая не нужна
      Клара (,) не равнодушная к шумным мероприятиям,
      в теплой, словно парное молоко (,) воде.
      морская волна (-) как твои глаза
      - А ты льстец (,) Фагот.
      не только тело (,) но и ее душа.
      
      > - Какой красивый закат. - задумчиво прошептал Фагот
      тут если точка - то с большой буквы дальше после тире. А если с маленькой буквы - то надо ставить запятую.
      
       - Что случилось (?) Как ты здесь оказался?
       - Это я хотел бы тебя спросить (.) Ты лежала одна, мокрая (,) в подворотне!
       тут последнюю запятую можно не ставить, зависит от того, какую интонацию хочет автор. И вместо точки после "спросить" можно поставить восклицательный знак для усиления эмоции.
      
      ничего вокруг не замечала. Она даже не заметила,
       тут два подряд "заметила", надо бы одно из них изменить
      
      лейтенант (,) совсем еще мальчишка (,) распахнул двери
      что (,) вопреки всем законам (,) душа ее
      Но тут (,)среди осколков кирпича и битой посуды (,) девушка видит
      
      а ей кажется, нет ничего вкуснее
       если запятая, то надо добавить слово "что"
       если не добавлять слово, то вместо него и вместо запятой надо поставить тире.
      
      особое звучание ее "Амати" (.) С каждым движением
      
       Ты сама сделала свой выбор (.) Вновь войдя в мир людей, ты станешь смертной.
       - Благодарю вас (,) мессир!
      
      
    24. *Грей Мария (ladygreymary@gmail.com) 2020/06/03 09:30 [ответить]
      > > 23.Афанасьева Ольга
      >> > 22.Грей Мария
      >>> > 21.Афанасьева Ольга
      
      >спасибо, что не обиделись, таким хочется помогать.
      Мне не на что было обижаться, на ходу правила по замечаниям, текст настолько замылился, что очевидных вещей не видела ни на бумаге ни на экране. Наоборот огромное вам спасибо за замечания, меня иногда надо гонять, чтобы начала шевелиться)
      
      >Перечитаю еще раз, отмечу что найду.
      Еще раз огромное спасиб, вот ткнули носом, сразу правила вспомнила, были места, где я сомневалась, оставила на потом и забыла, но большая часть - это стыд и позор(
      
    25. Афанасьева Ольга 2020/06/03 13:56 [ответить]
      > > 24.Грей Мария
      >> > 23.Афанасьева Ольга
       > спасибо за замечания
      не за что, когда начинала мне многие помогали, так что теперь долги отдаю:)
    26. *Akela (likmiks(@)yandex.ru) 2020/06/03 20:00 [ответить]
      Вчера начала смотреть "Нормальные люди", там героиня - классный образец саркастичности, если что. Есть интересные примеры диалогов... Для себя запомнила.
      Эта Клара, действительно, привыкла к человеческой сущности и ей в этой ипостаси лучше, раз она настолько эмоциональная, чувственная и все дела :)
      Но вместо дирижера языки огня ласкали лорда Аластора
      Эх, а дирижёр не захотел ласкать Аластора.
    27. Фанечка 2020/06/03 21:10 [ответить]
      > > 26.Akela
      >Вчера начала смотреть "Нормальные люди", там героиня - классный образец саркастичности, если что. Есть интересные примеры диалогов... Для себя запомнила.
      Если чуточку разгребусь с работой и конком, то обязательно посмотрю)
      
      >Эта Клара, действительно, привыкла к человеческой сущности и ей в этой ипостаси лучше, раз она настолько эмоциональная, чувственная и все дела :)
      Да, Клара она такая)
      
      >Но вместо дирижера языки огня ласкали лорда Аластора
      >Эх, а дирижёр не захотел ласкать Аластора.
      спс, поняла, получилась игра слов вовсе не в ту сторону)
      Мерси за отзыв, о вашем чудесном рассказе я не забыла))
      
      
    28. Akela (likmiks(@)yandex.ru) 2020/06/03 21:48 [ответить]
      > > 27.Фанечка
      
      >Если чуточку разгребусь с работой и конком, то обязательно посмотрю)
      Так-то сам сериал на любителя.
      А у Клары есть исторический прототип? Мне так показалось, но виолончелисток я не знаю.
      >Мерси за отзыв, о вашем чудесном рассказе я не забыла))
      Ой, знаете, меня от него уже тошнит и ничего я больше с ним поделать не могу. Не разрывайтесь, если что, вы итак сделали полезное замечание :) Еще 7 числа перечитаю, и будь что будет: рассказ сделает судьбу, или пусть судьба его сделает.
    29. Фанечка 2020/06/03 22:02 [ответить]
      > > 28.Akela
      >> > 27.Фанечка
      >
      >Так-то сам сериал на любителя.
      Сериалы я таки очень даже люблю)
      >А у Клары есть исторический прототип? Мне так показалось, но виолончелисток я не знаю.
      Литературный есть, в коммах писала, но повторюсь: "Альтист Данилов" В.Орлова - чудесная книжка. Хотя там гг мужчина-альтист и демон по совместительству, есть девушка в него влюбленная, а я решила немного все поменять местами, что получилось, то получилось)
      
      Раньше я просто читала, иногда писала коммы, но однажды сочинила маленький положительный обзорчик. Обычно все обозристы указывают на недостатки, а я больше делаю упор на достоинства, ну и если вижу что-то совсем не съедобное могу сказать))
      
    30. Akela (likmiks(@)yandex.ru) 2020/06/03 22:16 [ответить]
      > > 29.Фанечка
      
      >Литературный есть, в коммах писала, но повторюсь: "Альтист Данилов" В.Орлова
      А, пропустила это нечаянно, хотя и про кита, и про дирижера-то прочитала. Клара ведь выбирала не только между вечной жизнью и любовью, но и между возможностью вечно быть частью искусства, своей музыки. Поэтому и подумала, что за этой глубокой идеей стоит настоящий человек, известный вам гениальный музыкант.
      >
      >Обычно все обозристы указывают на недостатки, а я больше делаю упор на достоинства, ну и если вижу что-то совсем не съедобное могу сказать))
      Да-да, я заметила, а на неонуаре вы даже в моей отписке "формула смерти" что-то интересное нашли.
      
    31. Фанечка 2020/06/03 22:27 [ответить]
      > > 30.Akela
      >> > 29.Фанечка
      >Клара ведь выбирала не только между вечной жизнью и любовью, но и между возможностью вечно быть частью искусства, своей музыки. Поэтому и подумала, что за этой глубокой идеей стоит настоящий человек, известный вам гениальный музыкант.
      
      Увы, реального прототипа нет, хотя музыку, особенно классику, я очень люблю, причем, в современном исполнении даже больше, чем в классическом. Я давно пережевываю легенду о Картафиле, противопоставление вечной жизни, тому краткому мгновению, под которым мы понимаем слово жизнь. Даже, если тебя окружают таки еже бессмертные, одни и те же рожи за тысячу лет так могут осточертеть))
      
    32. *Елина Елена (*) 2020/06/04 15:36 [ответить]
      Маша, посмотри, в начале:
      порадуйте нас, проснетесь
      наверное должно быть проснитесь? или порадуете?
      И я бы тире поставила
      порадуйте нас - проснитесь
      порадуете нас - проснетесь
      
      И в финале
      когда зазвучал совсем дугой голос
      другой?
    33. *Грей Мария (ladygreymary@gmail.com) 2020/06/04 20:10 [ответить]
      > > 32.Елина Елена
      >Маша, посмотри, в начале:
      Огромное мерси за тапки, я уже так на исправлялась, что ничего не вижу)
      Ваш рассказ мне очень и очень понравился, сейчас как раз сочиняю отзыв))
      
      
    34. *Елина Елена (*) 2020/06/05 10:27 [ответить]
      Решила тут ответить)
       >Как-то фраза "она и есть великая демонесса" не вяжется с более ранними представлениями о котле.
       >Живя среди людей пятьсот лет, Клара стала более терпима к смертным. Котел как карнавальное обливание томатным соком - милая шутка, никого из окестрантов на самом деле она варить не собиралась.
       >До этого она кем себя считала? За что была наказана?
       >Клару лишили силы, и она свыклась со своей беспомощностью, а наказана она была за то, что поцапалась с исполнителем приказов Аластором (это в тексте есть).
      
      В тексте есть, что он приложил руку, но конкретно за что...
      или я не вижу, подслеповата стала)
      Понятно, что про котел она не напрямую думает.
      Попробую объяснить, почему у меня картинка не вяжется.
      
      Если ты была великой демонессой, тебя лишили силы и наказали. Имени тоже лишили? Или она его сама забыла, пока была смертной с разными именами? И потом, как-то просто вспомнила - слишком тривиально. Если уж была великой, мне кажется, надо немного пафоса и контраста в этот момент добавить.
      Типа - вернувшаяся сила заструилась по венам, опьянила, побудила вспомнить своё я - великой демонессы ...
      Сразу захотелось прихлопнуть мерзкого Аластора, словно надоедливого комара.
      А потом она бы могла и Фагота вспомнить. Его улыбку, глаза, слова и те самые "обжигающие" и тд. И тогда уже принять решение.
      Для меня контраста маловато...
      
      
       >"Между ними ничего не было, лишь слова и обжигающие прикосновения" - и здесь. Как это ничего? Слов и обжигающих прикосновений мало?
       Клара хотела большего, хотела, чтобы Алекс принадлежал только ей, и весь без остатка.
      
      Меня тут смущает слово "ничего". Ведь этого "ничего" хватило для отказа от бессмертия)
      И ночь ведь у них была всё же)
      
      в-общем, смотри сама, конечно)
      
    35. Отсих-Досих 2020/06/05 10:53 [ответить]
      >"Если бы эти невежды знали, какой инструмент у меня в руках, если бы они могли почувствовать нежный тембр, услышать голос и познать душу" - Клара тяжело вздохнула, черное нутро виолончели надежно скрывало вензель дома "Амати".
      
      О каких невеждах идёт речь?
    36. *Адашов Юрий 2020/06/05 14:21 [ответить]
      Ох, Фанни. Здравствуй. )
      Значит, многие вечера они пили чай? Не было звоночка, что не "чай он там пьёт?" (с)
      Неплохо. Рвано немного, но то так. Наконец ты решилась написать женский рассказ про "бархатные ложа"? )
      Влюблённые суккубы-демонессы - не моя тема. Прошлый твой БД мне больше нравился. Фломастерно. А тут ещё и мангой попахивает. )
      Кстате, там в одном месте, где осталась "не равнодушна", разве не вместе - неравнодушна?
    37. *Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2020/06/05 19:38 [ответить]
      Альтист Данилов снизошёл из Останкино в солнечную Одессу!
      
      В целом интересно, хотя в этом тексте на 12кб можно заблудиться.
      Разные куски будто смотрят в разные стороны, лишь под конец их аккуратно причесали.
      Довольно долго героиня не демонесса, потом здрасьте!
      И нет какого-то одного события, разом всё проявившего, отсюда впечатление суеты. Браслет горячел дважды - чё-та мне кажется, что есть надежда обойтись без повтора.
      
      Далее - дважды повторено, что героиня разбивала сердца - не верю. От повторения верю ещё меньше. Как втрескалась в Фагота - верю. Про прошлые победы - голое утверждение...
      
      И полагаю, вы не одесситка. Известные места города просто перечисляете, без того, чтобы представлять его карту.
      В какой-то момент переносите героиню из Одессы в какой-то Париж, неявно подразумевая её провинциальность (пусть на демонич. уровне).
      
      В Одессе есть свой Пале-Рояль - дворик под Одесским оперным.
      Думаю, чем вдруг переносить место действия во Францию, можно трансформировать/офранцузить и это место.
      
      Бегал вдоль софитов, отвешивая поклоны - как-то странно. Софиты - точечные источники света, крепятся к потолку или на мачтах. Мимо не побегаешь. Вот рампа - другое дело. Это полоса фонарей, бьющих на авансцену снизу.
    38. *Грей Мария (ladygreymary@gmail.com) 2020/06/05 22:42 [ответить]
      > > 34.Елина Елена
      >В тексте есть, что он приложил руку, но конкретно за что...
      >или я не вижу, подслеповата стала)
      Согласна, не очень понятно, была еще одна подсказка, но я похоже ее убила(
      >Если ты была великой демонессой, тебя лишили силы и наказали. Имени тоже лишили? Или она его сама забыла, пока была смертной с разными именами? И потом, как-то просто вспомнила - слишком тривиально. Если уж была великой, мне кажется, надо немного пафоса и контраста в этот момент добавить.
      В первой версии так и было, меня отругали за излишний пафос, осталось то что осталось, подумаю, как можно усилить момент пробуждения.
      >Типа - вернувшаяся сила заструилась по венам, опьянила, побудила вспомнить своё я - великой демонессы ...
      Неа, ее только что чуть чуть не люстрировали, за время жизни с людьми ее аппетиты поубавились)
      >Сразу захотелось прихлопнуть мерзкого Аластора, словно надоедливого комара.
      Аластор третий после Сатаниэля, даже прошлой Эвен не по зубам(
      >Для меня контраста маловато...
      Согласна, ну не смогла)
      >Меня тут смущает слово "ничего". Ведь этого "ничего" хватило для отказа от бессмертия)
      Попробую заменить, мне это слово тоже не очень.
      >И ночь ведь у них была всё же)
      Да, но Фагот придурок с тараканами в голове, считающий, что отношения только серьезные и на всю жизнь. Клара ему нравится, но он боится, что не сможет дать счастье, капризной, избалованной и мало подходящей, с точки зрения его мамы, на роль жены девушке.
      >в-общем, смотри сама, конечно)
      Есть над чем призадуматься, спс))
    39. *Грей Мария (ladygreymary@gmail.com) 2020/06/05 22:49 [ответить]
      > > 35.Отсих-Досих
      
      >О каких невеждах идёт речь?
      
      Речь шла об дирижере и Амалии, осталась от предыдущей редакции, но в данной версии фраза стала бессмысленной, спс))
      
    40. Фанечка 2020/06/05 23:01 [ответить]
      > > 36.Адашов Юрий
      >Ох, Фанни. Здравствуй. )
      Приветики!
      >Неплохо. Рвано немного, но то так. Наконец ты решилась написать женский рассказ про "бархатные ложа"? )
      Рассадки для мальчиков больше не пишу, Падченко доходчиго объяснил экшен не мое((
      
      >Влюблённые суккубы-демонессы - не моя тема. Прошлый твой БД мне больше нравился. Фломастерно. А тут ещё и мангой попахивает. )
      Вот только кое кто из судей написала,что незачем писать о том в чем ничегошеньки не понимаю.
      
      >Кстате, там в одном месте, где осталась "не равнодушна", разве не вместе - неравнодушна?
      Мерси за блошку и что заглянул, что-то я немного устала, рассказ прочитала, но сегодня почему-то не пишется, завтречка обязательно напишу))
      
    41. *Грей Мария (ladygreymary@gmail.com) 2020/06/05 23:21 [ответить]
      > > 37.Кузнецов Бронислав
      >Альтист Данилов снизошёл из Останкино в солнечную Одессу!
      В начале я вообще не хотела привязываться географически, был просто приморский городок, как у Ильфа и Петрова)
      >В целом интересно, хотя в этом тексте на 12кб можно заблудиться.
      >Разные куски будто смотрят в разные стороны, лишь под конец их аккуратно причесали.
      Как не старалась, видимо все равно ушки вылезают, рассказ больше двух лет сочинялся с переменным успехом.
      >Довольно долго героиня не демонесса, потом здрасьте!
      >И нет какого-то одного события, разом всё проявившего, отсюда впечатление суеты. Браслет горячел дважды - чё-та мне кажется, что есть надежда обойтись без повтора.
      Я-то думала, какая я молодец хорошо замаскировала сущность Клары до самого финала. А повторы убрала и этот и с сердцами, спс))
      >Далее - дважды повторено, что героиня разбивала сердца - не верю. От повторения верю ещё меньше. Как втрескалась в Фагота - верю. Про прошлые победы - голое утверждение...
      
      >И полагаю, вы не одесситка. Известные места города просто перечисляете, без того, чтобы представлять его карту.
      Причину я уже выше указала, да и сама Клара всего год как приехала, была лишь там , куда водил Фагот. Может и зря дала привязку.
      >В какой-то момент переносите героиню из Одессы в какой-то Париж, неявно подразумевая её провинциальность (пусть на демонич. уровне).
      Не только в Париж, Клара просто вспоминает свои прошлые жизни - Кремону, Варшаву.
      >В Одессе есть свой Пале-Рояль - дворик под Одесским оперным.
      >Думаю, чем вдруг переносить место действия во Францию, можно трансформировать/офранцузить и это место.
      Вот вариант мне очень понравился, если буду писать продолжение, то так и сделаю)
      >Бегал вдоль софитов...
      Я почему-то была уверена, что они как раз из пола и светят, исправила.
      Еще раз огромное мерси за разбор и очень полезные замечания))
      
    42. майбах 2020/06/10 07:28 [ответить]
      Прочитал как обещал, рассказ такой чисто девчачий, милый, хороший, предсказуемый, всё как и положено в сказке. удачи
    43. Фанечка 2020/06/10 10:13 [ответить]
      > > 42.майбах
      >Прочитал как обещал, рассказ такой чисто девчачий, милый, хороший, предсказуемый, всё как и положено в сказке. удачи
      
      Мне такие сюжеты и рассказы ближе, это мое туточки я все чувствую и понимаю, а с серьезными вещами вечно в пролете(
      Мерси за отзыв и теплые слова, расск у вас замечательный с хорошими шансами на полуфинал))
      
    44. майбах 2020/06/10 11:43 [ответить]
      > > 43.Фанечка
      >> > 42.майбах
      >
      >
      >Мне такие сюжеты и рассказы ближе, это мое туточки я все чувствую и понимаю, а с серьезными вещами вечно в пролете(
      >Мерси за отзыв и теплые слова, расск у вас замечательный с хорошими шансами на полуфинал))
      
      спасибо я ваш поклонник буду читать ваши новинки. мой рассказ, да забракуют точняк, тут старожилов много, как их кто-то позволит обскакать. нет это не наше, но я рад, что тоже нахожу поклонников и завожу дружбу на СИ
    45. Фанечка 2020/06/10 14:07 [ответить]
      > > 44.майбах
      >> > 43.Фанечка
      >>> > 42.майбах
      
      >спасибо я ваш поклонник буду читать ваши новинки. мой рассказ, да забракуют точняк, тут старожилов много, как их кто-то позволит обскакать. нет это не наше, но я рад, что тоже нахожу поклонников и завожу дружбу на СИ
      
      Я тоже себя вечно критикую, хотя те вещи которые мне нравятся обычно в пролете, а вот вымученные иногда играют)
      Заглядывайте, мне будет очень приятно))
      
    46. *Лаевская Елена Георгиевна (l_laevskaya@yahoo.com) 2020/06/10 17:35 [ответить]
      Фанечка, мне развернутый отзыв писать?
    47. Фанечка 2020/06/10 18:38 [ответить]
      > > 46.Лаевская Елена Георгиевна
      >Фанечка, мне развернутый отзыв писать?
      
      Плиз, даже если все плохо, в последний год такое ощущение, что куда-то не туда иду, буду рада самой безжалостной критике))
    48. *Лаевская Елена Георгиевна (l_laevskaya@yahoo.com) 2020/06/10 20:28 [ответить]
      > > 47.Фанечка
      >> > 46.Лаевская Елена Георгиевна
      >>Фанечка, мне развернутый отзыв писать?
      >
      >Плиз, даже если все плохо, в последний год такое ощущение, что куда-то не туда иду, буду рада самой безжалостной критике))
      
      Тогда воть:
      
      Добрый день, Автор!
      
      Все ниже сказанное - исключительно мое мнение, не надо принимать его в качестве истины в конечной инстанции:)
      
      Что мне безоговорочно понравилось:
      Главная идея, которая импонирует мне, как несколько романтишной женщине: за любовь можно пожертвовать всем. Главная героиня в этом плане оказалась очень решительной особой.
      Ну и, конечно, мне согрела сердце отсылка к "Альтисту Данилову". Во времена молодости он пошел у меня на ура. Вторая мистическая ласточка после Булгакова в разливном море социалистического реализма.
      
      Теперь о том, что помешало мне по настоящему насладиться рассказом.
      Главные "но", как мне кажется, находятся в стиле и сюжете.
      Со стилем все просто. Данный текст - образчик незамутненного магического реализма, а вот слог в нем очень часто съезжает в пафос (белокурый мальчик занял ее сердце и никак не хотел возвращать, последние лучи скрылись в пучине вод; морская волна как твои глаза, а вечерняя заря, словно твои кудри на ветру; Пламя жгло так, чтобы истлело не только тело, но и ее душа), более подходящий легенде. Так что хорошо бы текст почистить от чрезмерных красивостей. Плюс я бы сразу начала от лица Клары, пропустила от третьего лица в начале.
      
      Со второй проблемой сложнее. Я так и не смогла по настоящему проникнуться болью героини и тяжестью ее выбора. Попробую разобраться: почему.
      
      Итак, сюжет: демонесса Эвен Максит сослана в человеческой мир. Скорее всего она проживает там жизнь за жизнью от младенчества до старости (во флэшбеке Эвен получает скрипку "Амати" совсем девчонкой.). Не очень поняла, как с этим сочетается то, что Клару лишили силы во время французской революции. Революция была позже. И не очень поняла, почему под раздачу попала Эвен. Вроде ничего такого с "чертовой" точки зрения она не делала.
      
      Так вот, через много лет Эвен возвращают в ад и предлагают там остаться, но она выбирает любовь.
      И вот здесь, мне кажется, и кроется проблема. Не показано, как хорошо в свое время было Эвен в аду, а на земле - плохо. В общем ей и плохо-то не было. У нее был талант, скрипка, хорошие люди все время встречались у нее на пути. Жертва как бы есть, но как бы ее и нету. Клара даже и не колеблется. Ну и не переживаешь за того, у кого и так все хорошо.
      Еще: Клара - виолончелистка от бога (или от черта). Был ли у нее талант в аду? Если нет, то на чашу весов ляжет еще и талант. А это в рассказе не показано.
      
      Вот такой полный сумбур вывалила я на голову Автора!
      
      мелкие тапки, по которым, вроде, еще никто не проехался:
      
      рыженькой девушке в шифоновом платье; молодая виолончелистка скосила глазки - тут создается образ простенькой вертушки-хохотушки, а у вас все же бунтарка с изюминкой
      белокурый мальчик занял ее сердце и никак не хотел возвращать - тогда уж завладел;
      Впервые придя в филармонию, Клара столкнулась с ним в фойе. Чувства, так легко разжигаемые ею в сердцах других, первый раз обожгли и ее - но ведь "вначале знакомства Клара старалась держаться от него подальше". Вроде как прямо противоположные вещи.
    49. Отсих-Досих 2020/06/10 20:49 [ответить]
      В основном, согласна с коммом Лаевской Елены. Да, сюжет понятен, но не удаётся прочувствовать. Слишком пышная роматника, духи-туманы-чужие-мостовые. Вы или пытаетесь отделить героиню от сердца читателя (она не такая, она особенная), либо не умеете приблизить. Пафос романтики убивает романтику.
      
      "Если бы эти смертные знали, какой инструмент у меня в руках, им никогда не почувствовать его тембр, услышать настоящий голос и познать душу" Это характерный пример. "Если бы эти..." - так не думаете ни вы, ни я, ни простые люди, ни инопланетяне, ни маги среди смертных. Меня отталкивают герои, которые думают в таких выражениях, не потому что это дурно, а потому что нелепо и неправдоподобно.
      Кстати, обратите внимание. Если бы качество звучания Амати не могли различить "простые смертные", Амати не стал бы тем, чем он стал. А уж от профессиональных музыкантов качество инструмента и вовсе никак не скроется.
      Героиня получается искусственной, неживой, высокомерной. Отсутствуют индивидуальные черты характера и простые, понятные смертным читателям и вызывающие их сочувствие факты жизни. Ну, типа. Любовь - не вздохи на скамейке. А тут одни вздохи.
    50. Фанечка 2020/06/10 21:42 [ответить]
      > > 48.Лаевская Елена Георгиевна
      >> > 47.Фанечка
      Спс за добрые слова, замечания принимаю все, все точно и по делу. Я как всегда уперлась рожками в планку объема, а порезать пафосные сценки рука как всегда не поднимается( Жизнь в Аду, тут есть над чем подумать, этот момент я упустила, от слова совсем((
      
      >Вот такой полный сумбур вывалила я на голову Автора!
      Вовсе не сумбур, о многих момента думаю уже вторую неделю, но надо перешагнуть через себя, а я трусиха, и всегда боялась радикальных решений(
      
      >рыженькой девушке в шифоновом платье; молодая виолончелистка скосила глазки - тут создается образ простенькой вертушки-хохотушки, а у вас все же бунтарка с изюминкой
      Это заметил только Фагот, чем ее кстати очень сильно испугал.
      >белокурый мальчик занял ее сердце и никак не хотел возвращать - тогда уж завладел;
      Неа, тут была игра слов: "занял" - завладел и "занял" - одолжил.
      >Впервые придя в филармонию, Клара столкнулась с ним в фойе. Чувства, так легко разжигаемые ею в сердцах других, первый раз обожгли и ее - но ведь "вначале знакомства Клара старалась держаться от него подальше". Вроде как прямо противоположные вещи.
      Очень важный момент, но после всех правок похоже замылился. Клара видела в нем реинкарнацию лейтенанта, из-за которого ее и лишили силы (этот момент у меня потерялся) но в финале лейтенанта она вспоминает. Во-первых, она чувствует, как в него влюбляется - становится зависимой, и как прежде не может управлять своими чувствами. Во-вторых, ей страшно то того,что Фагот видит, как ей кажется ее демоническую сущность. А в финале он дает ей совет, который она сама не понимает, пока не оказывается в нужном месте. Его поведение всегда казалось ей странным, отсюда и неудачная попытка дистанцироваться, чтобы не усложнять себе жизнь.
      Эту цепочку чувствую надо восстановить, а красивости в топку)
      Мерси за подробный разбор, что смогу, то поправлю.
      ЗЫ: ваш рассказ прочитала давно, но до конца не переварила, но обязательно напишу))
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"