Грюнфлюгельн А. : другие произведения.

Комментарии: Сигизмунд-космоход и планета грязных поп
 (Оценка:2.94*6,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Грюнфлюгельн А. (greenrings@list.ru)
  • Размещен: 13/07/2006, изменен: 15/10/2009. 18k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:04 "Форум: все за 12 часов" (310/101)
    02:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    02:04 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)
    00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    13. Читатель 2010/06/22 14:11 [ответить]
      Судя по оценкам засранцы среди читателей преобладают. :=( А жаль.
    12. *Грюнфлюгельн Андрей (greenrings@list.ru) 2009/11/20 15:33 [ответить]
      > > 11.Бердникова Анна Геннадьевна
      >Добрый день!
      >
      > С большим интересом и вниманием прочитала Вашу миниатюру.
      > Здесь впечатления от прочтения.
      > http://zhurnal.lib.ru/b/berdnikowa_a_g/rez4.shtml
      
      
      Добрый день!
      Во-первых, спасибо за отзыв! Мне было приятно его получить. Тем более, что этот рассказ обычно стараются игнорировать. Клещенко властной рукой его даже с конкурса сняла.
      
      *** Посвящение С. Лему побуждает искать параллели с творчеством польского фантаста. Искомые параллели без особого труда находятся.***
      
      На самом деле у Лема позаимствован образ (Иона Тихого) и сам ракурс сатиры.
      
      ***Тема запрета на дефекацию привычным образом детально рассматривается в романе "Гнезда химер" Макса Фрая, с его обязательными для каждого приличного дома дерьмоедами.***
      
      Просмотрел.
      Единственное, что отмечу, относительно своего рассказа. У меня там сатира. Сатира явная и современная. И стрелы направлены весьма определенно. Именно поэтому он вызывает такое резкое отторжение у тех, кто видит (осознанно ли, на инстинктивном ли уровне) стрелы в свою сторону.
      
      *** Любопытной также представляется сопоставление образа жизни и уровня развития технической мысли. Пропаганда Статуны утверждает, что при противоестественном (без клизм и подгузников) отправлении нужд, развитие интеллекта невозможно.***
      
      Именно так. Я лишь чуть утрировал неоднократно слышанное своими ушами.
      Все никак не соберусь написать вторую часть об Унисе. Где как бы у власти очень даже неплохой человек, но с уже выраженным старческим маразмом. Истеблишмент же, точнее большая его часть, а особенно его подрастающее поколение спит и видит, когда, наконец, их победит эта самая Статуна, и наводнит рынок высококачественными подгузниками, которые 'тоталитарная экономика и наука' Унисы не в состоянии дать народу.
      Еще раз спасибо!
      Андрей
      
      
    11. *Бердникова Анна Геннадьевна (agberd@mail.ru) 2009/11/17 10:10 [ответить]
      Добрый день!
      
       С большим интересом и вниманием прочитала Вашу миниатюру.
       Здесь впечатления от прочтения.
       http://zhurnal.lib.ru/b/berdnikowa_a_g/rez4.shtml
    10. *Грюнфлюгельн Андрей (greenrings@list.ru) 2009/10/18 00:01 [ответить]
      > > 7.Нейм Ник
      >Моё ухо подсказывает улучшение названия:
      >
      >"Сигизмунд-космотоп и планета грязных поп".
      
      Да, Вы правы. Непробитый символ. Исправлю. Спасибо! :)
      
      
    9. *Грюнфлюгельн Андрей (greenrings@list.ru) 2009/10/18 00:00 [ответить]
      > > 8.Конкурс-Хиж-2009
      >Нет, к сожалению, не пойдет. Фекальная тематика при отсутствии литературных достоинств, ради которых стоило бы ее терпеть. Рассказ снимается с конкурса.
      
      Понятно. Насчет отсутствия лит. достоинств, я, разумеется, придерживаюсь несколько иного мнения, но в каждом конкретном издательстве хозяин - барин, и это не лечится. Так что спорить не буду. Каждому - свое.
      
    8. Конкурс-Хиж-2009 (klesch990@mail.ru) 2009/10/17 13:14 [ответить]
      Нет, к сожалению, не пойдет. Фекальная тематика при отсутствии литературных достоинств, ради которых стоило бы ее терпеть. Рассказ снимается с конкурса.
    7. *Нейм Ник (nikneim09@gmail.com) 2009/10/17 03:38 [ответить]
      Моё ухо подсказывает улучшение названия:
      
      "Сигизмунд-космотоп и планета грязных поп".
    6. *Грюнфлюгельн Андрей (greenrings@list.ru) 2007/01/19 11:34 [ответить]
      > > 3.Давыдкин Александр Александрович
      
      Каждому - свое.
      
      
      
    5. *Грюнфлюгельн Андрей (greenrings@list.ru) 2006/08/17 16:53 [ответить]
      > > 4.Гинзбург Мария
      >Ваши подгузники рассортированы
      >http://zhurnal.lib.ru/editors/k/kuznecowa_m_a/lemozenki.shtml
      
      
      Мария, большое спасибо за теплый и понимающий отзыв!
      
      Теперь попунктно.
      
      ***И возможно, тогда у вас будут все шансы пройти в финал. ***
      
      Тут я давно утратил надежду. :)
      
      
      *** Вариант названия с "попами" мне кажется более удачным, чем с засранцами - во фразе появляется ритм. И после "Сигизмунд" тире должно быть. ***
      
      ОК. Честно говоря, название продумывалось на английском, вот так и не определился с русским переводом. Каждый вариант имеет свои преимущества и недостатки. Но остановлюсь на втором. :)
      
      *** Сначала я честно ответил, что не могу, по меньшей мере, в виду отсутствия наличия оного объекта называемого "моим президентом"***
      
      Тут сей канцеляризм нужен для передачи речи повествующего героя. Причем это не гипербола, так на самом деле говорят.
      
      *** Насчет пол-литра - это грубовато. ***
      
      Почему бы и нет?
      
      ***Лем был очень изящен...***
      
      Думаю, Вы - бОльший знаток Лема, чем я, но, тем не менее, не думаю, что и он бы отказался от пол-литра. :)
      
      *** А сама идея, триединого правительства - вполне в духе. Класс. ***
      
      Спасибо! :)
      
      *** Уже при мне одного журналиста, случайно процитировавшего приватную беседу с оными словами в прямом эфире, уволили, не моргнув глазом.
      Вот кто здесь моргал у вас? ***
      
      Однозначно, те, кто уволил оного журналиста. В принципе, это вполне грамотно, и в выбранном стиле подобный оборот не возбраняется. В конце концов, в устном рассказе (в стиле которого ведется повествования) личностей вроде Ийона или Сигизмунда проскакивает и не такое. Помните у А.С. Пушкина:
      
      Не дай мне бог сойтись на бале
      Иль при разъезде на крыльце
      С семинаристом в желтой шале
      Иль с академиком в чепце!
      Как уст румяных без улыбки,
      Без грамматической ошибки
      Я русской речи не люблю.
      
      Тем не менее, раз вопрос поднялся, исправлю: " уволили, и глазом никто моргнуть не успел".
      
      *** душевное здоровье, согласно местным же средствам массовой информации, уже давно устойчиво держалось на уровне, существенно превышающем норму.
       У меня был дедушка. Он очень любил меня, но речь сейчас не об этом. Он работал столяром, дело было при социализме. Тогда все было по плану, и план был, например, два стола в неделю. Дед хотел зарабатывать больше, и они с мужиками в цеху стали собирать по три стола в неделю. Полгода им платили как за превышение плана, а затем по заводу прошла инструкция, что план для столярного цеха составляет три стола в неделю.
       Если что-то держится на уровне, превышающем норму, нормы корректируются. ***
      
      Это сарказм такой. С минимальной, к сожалению, гиперболой. Из уст отнюдь не статуновских журналистов мне доводилось слушать не меньшую пургу.
      
      *** "А все потому что будучи жадными и недоразвитыми, они не понимают ни священности всеобщего долга Подгузничным (я просто почувствовал, что слово сие было произнесено с большой буквы) Корпорациям, ни медицинской необходимости клизм. Вы представляете, сколько дерьма в них остается?
       Стилизация со скобками - очень хорошо. Однако по смыслу, пафос диктора получается обращенным на клизмы, в которых остаются кучи дерьма. Я извиняюсь, но клизмы именно для этого и предназначены. ***
      
      Ну, там не диктор, а "проповедник" - комментатор. Их речь отличается от книжного повествования. Причем в отличие от квалифицированных рассказчиков, они редко поправляют себя.
      Тем не менее, за замечание спасибо! Будет исправлено: " Вы представляете, сколько дерьма в этих дикарях остается?"
      
      *** а раз в неделю проводили опорожнение кишечника
       Технически - слишком редко. Попробуйте, я извиняюсь, не проводить опорожнение кишечника естественным путем - сколько вы продержитесь? ***
      
      Вы знаете, неделя - это как раз тот срок, который иногда может получиться при определенных условиях.
      
      *** Непонятно. По каким-то приватным каналам крутят такое, что Сайлас из Кода да Винчи от зависти себе уже вериги перегрыз, не снимая их, а по официальному телевидению - ни-ни? В такой уровень общественного лицемерия я не верю. ***
      
      Я тоже не верил. :)
      
      *** "Так замочим же проклятых унисовцев и их приспешников в собственных сортирах!"
       (морщится) Это уводит нас к высказыванию главаря палестинских террористов после визита в Москву: "Да нормальный мужик Путин, только в сортир с ним ходить не стоит"... ***
      
      Я Вас понимаю. Если бы я применил подобный пассаж в речи героев 90х, 70х, 30х и каких либо других годов до оного "знаменитого" высказывания - это было бы глупо и пошло. Я во множестве встречал подобное в современной многотиражной и сериальной "попсе" (хотя читал и смотрел ее и не так много), и мне самому такое совсем не нравится.
      Тем не менее в данном конкретном случае все это вполне оправдано. Ведь это, Вы правильно подметили, сатира. Сатира вневременная. Но написанная сегодня и ко дню сегодняшнему. Как говорил один мой знакомый поэт:
      
      Сегодня не в моде культура.
      Сегодня в сартирах мочат.
      
      А через 100 лет, если кто и прочтет этот рассказ и не поймет всего ассоциативного смысла сей фразы, так что ж? ну не понимают 90% читателей юмора в " елка на ять, как говорит Витенька", так стали ли "Дни Турбиных" от этого хуже?
      
      *** даже личная секретарша, которой я смог бы мочиться в...
       Пока вы мне сообщите, куда, оценка вам поставлена не будет. Никакая. Поясняю смысл своего требования. Эротизм в литературе - штука очень тонкая, более сложная в исполнении чем даже ирония, а вы попытались их совместить. ***
      
      Какой тут эротизм? Его здесь не больше, чем в рассказах Ги де Мопассана.
      
      Знаете такой анекдот:
      Наташа: "У меня осталась одна свечка. Подскажите, куда мне ее воткнуть?"
      Ржевский: "Гусары, молчать!"
      
      Так вот, куда же там мочиться?
      Неужели при знании контекста у Вас: (i) не появилось ни одного варианта, или появилось более одного (ii) варианта? Надеюсь, что нет и в том и другом случае. А если ответ Вам лично понятен, то покажите мне идиота, которому он по Вашему разумению не ясен. Поэтому позволю себе оставить все на своих местах.
      
      Знаете, ни для победы, ни для выхода в финал у меня и так нет ни одного шанса. Вся поросль дегенератов будет категорически против, ибо издеваюсь я именно над ними.
      Помните:
      " - Большинство членов, правда, в восторге от памфлета как от литературного произведения, но они находят, что в теперешнем виде печатать его неудобно. Резкость тона может оскорбить людей, чья помощь и поддержка так важны для партии.
       Овод вынул из вазы хризантему и начал медленно обрывать один за другим ее белые лепестки. Взгляд Джеммы случайно остановился на его правой руке, и тревожное чувство овладело ею - словно она уже видела когда-то раньше эти тонкие пальцы.
       - Как литературное произведение памфлет мой ничего не стоит, - проговорил он ледяным тоном, - и с этой точки зрения им могут восторгаться только те, кто ничего не смыслит в литературе. А что он оскорбителен - так ведь я этого и хотел."
      
      ***Вы еще, простите меня, из кубиков слова складывать не научились, а замахиваетесь на составление словаря. ***
      
      Что ж, продолжу цитировать Александра Сергеевича:
      
      Быть может, на беду мою,
      Красавиц новых поколенье,
      Журналов вняв молящий глас,
      К грамматике приучит нас;
      Стихи введут в употребленье;
      Но я... какое дело мне?
      Я верен буду старине.
      Неправильный, небрежный лепет,
      Неточный выговор речей
      По-прежнему сердечный трепет
      Произведут в груди моей;
      Раскаяться во мне нет силы,
      Мне галлицизмы будут милы,
      Как прошлой юности грехи,
      Как Богдановича стихи.
      
      *** Как вы догадываетесь, у меня уже возник план к побегу. Разберитесь с предлогами и падежами.***
      
      Вообще-то не возбраняется. Но спасибо! Вы правы, "план побега" будет лучше.
      
      *** отправил ее (одежду эту) в мусороуничтожающий бак ***
      
      Почему бы и нет? Как еще назвать бак, в котором уничтожается мусор?
      
      *** Теперь займемся вот этим пассажем:
       Отдаленно похожий на меня продукт 3D графики (с такими почти натуральными тенями и переливами) проводил не то сценический бой, не то мудреный танец с той милашкой, что стенографировала мой первый допрос. А как подавались виды! Хотелось спросить, кто же был оператором, и как он успевал так за нами скакать? Но вопросы сии на планете победившей Подгузничной демократии, похоже, задавать было решительно некому. Как закончился бой можно догадаться: меня буквально размазали по стене собственного корабля, после чего грандиозный взрыв уничтожил все, кроме, естественно, оной стенографисточки, успевшей покинуть корабль буквально в последнюю четверть секунды.
       Вы перемудрили. Только в последнюю четверть секунды я сообразила, что он смотрел передачу-монтаж о собственном побеге.
       (с интересом) А оператор, значит, на корабле остался? ***
      
      Это опять ирония. Когда смотришь некоторые современные документальные репортажи и не такое наблюдаешь. И никто очевидных вопросов не задает.
      
      *** Вообще, очень хорошо. ***
      
      Спасибо!
      
      ***После заключительной фразы у читателя из груди прям-таки вырывается крик: "А дальше?". Хотя уже можно догадаться, что ждало Сигизмунда на Унисе.
       "И догадки эти были мрачны" (с) ***
      
      Да, никак не могу заставить себя написать следующий рассказ. Хотя он вполне созрел. Ведь идиотичность присуща далеко не только подгузничной демократии. :)
      
      *** Рассказ близок к творчеству Лема не только по букве, но и по духу. Вы, автор, выдавили из себя очень сильную метафору. Что же до неряшливости исполнения - на это есть подгузники.
       Вы дали очень меткую, ядовитую и сочную характеристику демократии как государственного строя - будем честны и отбросим слово "подгузничная".***
      
      Спасибо! Я рад, что вы правильно все поняли. Хотя уточню, я не против демократии, я против некоторых идиотических действий, прикрываемых оным словом. :)
      
      *** А телепрограммы с Унисы, которые успел посмотреть герой, очень напоминают фильм-репортаж Лени Лифтеншталь ***
      
      Рифеншталь. :)
      
      *** Респект!***
      
      Спасибо!
      С уважением,
      Андрей
      
      
    4. *Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2006/08/08 13:22 [ответить]
      Ваши подгузники рассортированы
      http://zhurnal.lib.ru/editors/k/kuznecowa_m_a/lemozenki.shtml
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"