Аннотация: Хулиганство чистой воды. Что получится, если столкнуть ГГ-ивелку, заинтересованную в паладине, и Касавира. И да - огромное спасибо Софии за помощь))
14. 2011/02/10 21:51
[ответить]
>>13.Рыжая Эйлин
Огромное спасибо за отзыв) Мне очень приятно) И я действительно ценю, что тебе понравилось)
> За одно то, как Игдена к этому отнеслась, как почувствовала, услышала - можно простить многое.
Знаю. И мне кажется, что в Арване вообще в какой-то мере может быть переломный момент, если копнуть чуть глубже. Потому что здесь легко можно задать вопрос о том, понимает или нет ГГ, на чем вообще мировоззрение Касавира держится.
> Но если сердце слышит суть, если в главном люди сходятся, всё остальное неважно. И ничего не страшно.
Тебе спасибо за то, что смотришь настолько глубоко) Если честно, я не задумывался о том, что это можно воспринимать с такой точки зрения. Хотя, пожалуй, я действительно что-то такое вкладывал. Поэтому и взял не просто ГГ-ивелку, а именно ту, которая не аристократка, не городская девочка, а такая вот полудикая.
> Но твоя формулировка мне весьма импонирует.
Спасибо)
>>12.Анна
>А по мне, так система ДнД-шныx мировоззрений вообще плохо перекладывается на литературное произведение. А по сему, какая разница, ивелный персонаж или нет.
Спасибо) Про литературное произведение - оно, в общем-то, верно - мне временами кажется, что большинство героев бывает довольно трудно в какое-то конкретное мировоззрение втиснуть. Кто-то где-то местами всегда бывает похож на нейтрала. А, может, дело в том, что я при создании персонажа всегда иду от образа к мировоззрению что ли, нежели наоборот.
>>11.Следопытка
> Но только формально. А именно лайф-стайл злюки при этом не чувствуется(. имхо.
Я не буду спорить. :) Просто считаю, что в таких вопросах все достаточно субъективно.
13. (cornflower33@yandex.ru) 2011/02/08 17:23
[ответить]
Мне понравилось, очень. Небольшой рассказ, но чувствуется, что вложено много. На каком-то десятке страниц создан характер - необычный, яркий, сложный, противоречивый. И живой, конечно. Его с первых строчек хочется понять, разгадать - ох, как я понимаю Касавира.
Отдельно - размышления Касавира после Арвана. Ну, ты знаешь моё отношение к этому вопросу и понимаешь, что меня это не могло не задеть настолько глубоко, насколько можно. За одно то, как Игдена к этому отнеслась, как почувствовала, услышала - можно простить многое.
И ещё, меня, как человека, традиционно пытающегося услышать больше, чем сказано, не отпускает чувство, что вся эта история - о чём-то большем, чем просто роман паладина с ивельной ГГ. Может быть, о том, как вообще тяжело рождаются доверие и любовь. Мужчины, женщины - мы всегда немножко инопланетяне друг для друга, мы порою едва ли не буквально говорим на разных языках. Но если сердце слышит суть, если в главном люди сходятся, всё остальное неважно. И ничего не страшно.
Спасибо)
PS.
>Я просто считаю, что соотношение ивел-гуд строится вовсе не на той же лжи - оно строится на том, насколько безразлична чужая смерть, и насколько легко ты убиваешь других.
Не первая и не последняя дискуссия о мировоззрениях, видно, сложный это вопрос) Канон я знаю не очень хорошо, но, думаю, в любом случае, непросто определить наиболее существенное общее место, в котором чётко разделяются ивил и гуд. И есть ли оно, не знаю. Но твоя формулировка мне весьма импонирует.
12. Анна2011/01/21 03:31
[ответить]
А по мне, так система ДнД-шныx мировоззрений вообще плохо перекладывается на литературное произведение. А по сему, какая разница, ивелный персонаж или нет.
11. 2011/01/16 18:03
[ответить]
>>10.Харт
>>>9.Следопытка
>ИМХО, если ивелка не чувствуется тобой лично - это одно. Если ее поступки не подходят под заявленное мировоззрение - другое.
Так все дело в том, что ивилка не чувствуется, потому как ее поступки формально могут подойти под заявленное м/в. Но только формально. А именно лайф-стайл злюки при этом не чувствуется(. имхо.
10. 2011/01/16 17:30
[ответить]
>>9.Следопытка
ИМХО, если ивелка не чувствуется тобой лично - это одно. Если ее поступки не подходят под заявленное мировоззрение - другое. Здесь в центре изначально должна была быть только некая ветка отношений между ГГ и паладином. Возможности размазывать всю ОК, демонстрируя читателю, как кого ГГ убила и какая она тварь на самом деле - нет.
Да, написать это все можно было по-другому и т.п. и вообще ГГ другую можно было бы, но у меня сложилось так, как сложилось.
Мне жаль, что тебя не убедило написанное, как и то, что для тебя, похоже, в тексте не оказалось ничего хорошего, кроме стилистики - но не вижу смысла и не хочу спорить.
9. 2011/01/16 16:32
[ответить]
>>8.Харт
Оно все хорошо конечно. За исключением того, что ивильность-гудовость частенько сродни темпераменту.
Впрочем речь не об этом - о трактовке ДнД-шных мировоззрений можно спорить до пришествия 4-й редакции. Речь о том, что в тексте не чувствуется именно ивилки. Есть девочка которая шарахается от паладина, странно изъясняется и обвиняет всех во лжи. И краем - упоминания что она убила орков, работает на воров, ну и Моссфельды. И все.
8. 2011/01/16 12:00
[ответить]
>>7.Следопытка
>Как по мне, так выживание сильных и пр. - скорее чисто друидские заморочки, чем характеристика ивила как мировоззрения.
Я просто считаю, что соотношение ивел-гуд строится вовсе не на той же лжи - оно строится на том, насколько безразлична чужая смерть, и насколько легко ты убиваешь других. Да и тут не может быть такого, что "класс отдельно, мировоззрение отдельно". Да, у девочки друидские заморочки, но это заморочки друида-ивела, а не друида-нейтрала и точно не друида-гуда. В случае с теми же орками чистый нейтрал, ИМХО, прошел бы мимо. Денег дополнительных за свою работу в случае очень уж сильной нужды людей не потребовал бы тоже. Злость на Моссфелдов тоже затаивать не стал бы, но ни помогать им, ни убивать - тоже. К ворам бы - тоже да, пошел, потому что они в данный момент сильнее.
В любом случае мировоззрение полностью пропускается через класс с поправками на него + здесь еще - склонность к более нейтральному мировоззрению, которая потом окончательно выплывает.
7. 2011/01/16 10:27
[ответить]
>>6.Харт
>Поэтому цель была - создать ивела, который именно укладывался бы в рамки FR (а Игдена со своими принципами вполне укладывается - сильный-слабый, выживание, люди сами заслужили свою участь, естественный отбор нельзя нарушать - это, ИМХО, не нейтральность и не доброта точно, это чистая ивельность через призму именно друидского понимания мира)
Как по мне, так выживание сильных и пр. - скорее чисто друидские заморочки, чем характеристика ивила как мировоззрения. К тому же - нейтрал-ивил легко и просто врет и на ложь окружающих реагирует более чем пофигистично.
6. *2011/01/15 23:00
[ответить]
>>2.Тагрин София
Спасибо тебе за помощь еще раз) И за отзыв))
>>3.Моргейна
Знаю)))
>>4.Следопытка
>Но вот в то, что Игдена - ивилка, извини, но не верю.
Спасибо за отзыв)
А про ивельность - вот честно - я руководствовался тем, что если ГГ такой ивел, как ну, скажем, Харн - будущего у нее с паладином быть не может. Никакого. Отчасти - "что и требовалось доказать".
Поэтому цель была - создать ивела, который именно укладывался бы в рамки FR (а Игдена со своими принципами вполне укладывается - сильный-слабый, выживание, люди сами заслужили свою участь, естественный отбор нельзя нарушать - это, ИМХО, не нейтральность и не доброта точно, это чистая ивельность через призму именно друидского понимания мира), но при этом был бы расположен к некому изменению в случае хорошего обращения с собой. Поэтому - что вышло, то вышло. Как мог - я это прописал, но создавать в тексте примеры конкретных ситуаций уже не получалось - иначе это означало бы отход от основной линии между героями.
5.Удалено написавшим. 2011/01/15 22:49