Комментарии: Рецензия на дуэльный рассказ А.Ю. Просвирного "В дурмане и грязи"

Ильина Ирина Игоревна : другие произведения.

Комментарии: Рецензия на дуэльный рассказ А.Ю. Просвирного "В дурмане и грязи"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/08/2013, изменен: 29/08/2013. 5k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
22:03 Просвирнов А.Ю. "В бесконечной цепочке загадок" (2/1)
21:19 Баздырева И.В. "Глава 10. Долгая ночь в Хубэе" (2/1)
20:20 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1)
18:23 Жила В.А. "Эксперимент" (17/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:38 "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42) 11:38 "Форум: все за 12 часов" (218/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:40 Егорыч "Ник Максима" (8/7) 11:38 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42) 11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (613/5) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

15. Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2013/08/30 21:07 [ответить]
  > > 14.одна СИшница
  >> > 13.Просвирнов Александр Юрьевич
  >>> > 12.Ильина Ирина Игоревна
  >>>Я тоже хочу в Брно...

  > Разбогатею когда-нибудь - поеду туды в Европу...


  Вот тада и скооперируемся. А че? Классический россейский треугольник...

14. одна СИшница 2013/08/30 21:04 [ответить]
  > > 13.Просвирнов Александр Юрьевич
  >> > 12.Ильина Ирина Игоревна
  >>Я тоже хочу в Брно...
  >>Махнем?
  >Хорошая мысль. (...) хоть поглядеть, как оно там в действительности.
   Привет всем а у меня ситуация по теме. АДЫН мой рассказ попал в шорт-лист одного западноевропейского конкурса. Пришло письмо: "поздравляем, приглашаем, публикуем. Приезжайте - лауреатам скидки". А у меня финансовое положение никакое. И давно. Абыдна. Вот, плакаю.
   Разбогатею когда-нибудь - поеду туды в Европу...

13. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2013/08/30 14:53 [ответить]
  > > 12.Ильина Ирина Игоревна
  >> > 11.Просвирнов Александр Юрьевич
  >>> > 10.Ильина Ирина Игоревна
  >>> он доказал свое алиби: в этот самый день он был в Брно..."
  >>(с) Я.Гашек
  >
  >Я тоже хочу в Брно...
  >Махнем?

  Хорошая мысль. Один из эпизодов моего исторического романа происходил в Брно (перед Аустерлицем), хоть поглядеть, как оно там в действительности.

12. Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2013/08/30 14:18 [ответить]
  > > 11.Просвирнов Александр Юрьевич
  >> > 10.Ильина Ирина Игоревна
  >> он доказал свое алиби: в этот самый день он был в Брно..."
  >(с) Я.Гашек

  Я тоже хочу в Брно...
  Махнем?

11. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2013/08/30 14:00 [ответить]
  > > 10.Ильина Ирина Игоревна
  >Вы в праве оставить, как есть или изменить, это ваше дело.
  Пуля из дуэльного пистолета уже вылетела - изменить ее направление невозможно.
  А уже после Дуэли, конечно, нужно будет подкорректировать и четче расписать, чтобы непоняток не возникало.

  P.S.
  "- Нечего нам беспокоиться, - сказал Швейк , - все уладится. Главное - никогда на суде не говорить правды. Кто дает себя околпачить и признается - тому крышка. Из признания никогда ничего хорошего не выходит. Когда я работал в Моравской Остраве, там произошел такой случай. Один шахтер с глазу на глаз, без свидетелей, избил инженера. Адвокат, который его защищал, все время говорил, чтобы он отпирался, ему ничего за это не будет, а председатель суда по-отечески внушал, что признание является смягчающим вину обстоятельством. Но шахтер гнул свою линию: не сознается - и баста! Его освободили, потому что он доказал свое алиби: в этот самый день он был в Брно..."
  (с) Я.Гашек

10. Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2013/08/30 13:34 [ответить]
Понимаете, Александр Юрьевич, вы - автор. Вы так увидели, подали. Я - чтец, я прочла, отметила, что спотыкает. Вы в праве оставить, как есть или изменить, это ваше дело. Просто, скажите, что вы услышали. Зачем мне доказывать, что лишний персонаж, абсолютно безликий, нигде не прорисованный, просто необходим? Я же не требую доказательств. Вы без нее не видите рассказа, а мне она мешает поверить в вашу историю И все. Вот мешает, торчит бодылка, не бодылка, бревно, не бревно...
В целом-то все хорошо. Кабы мнения у всех были одинаковыми, нам бы хватило одной любовной истории - Ромео и Джульеты, перепевали бы ее на разные лады... А нам вона скока разных любовей требуется...

9. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2013/08/30 09:20 [ответить]
  > > 8.Ильина Ирина Игоревна
  >Но меня убедить в необходимости этой дамы у вас не получится. Да и Лена тыкалась в баньку, в закрытые двери. Могла и услышать что-то, заподозрить неладное, особенно после убийства.
  Ирина, все могло быть и так, как Вы описываете. Но тогда это был бы другой рассказ - про убийство, которое раскрыли тут же, по горячим следам.
  А здесь история о том, как обстоятельства, которые могли развиваться по различным сценариям (возможно, с одинаковой вероятностью), поначалу сложились благоприятно для злоумышленников.
  P.S. Читал я повесть Р.Бэнкса "Алиби для убийцы" (английский детектив; но там, по сути, криминальная история - убийца читателю известен сразу). Ситуация несколько обратная описанной, но суть та же.
  Там убийца смастерил фальшивую табличку с названием улицы и в лондонском тумане убедил свидетелей, что они находятся именно на ней, недалеко от заброшенного разбомбленного дома (пока злодей бродил и "обнаружил", что якобы заехали не туда, совершил убийство). Если бы все было так, как он задумал, на этом бы история фактически завершилась. Может быть, критики тоже пеняли автору, что вероятность нахождения кого-то в том доме именно в этот момент невелика. Но оказалось, что в том доме парочка занималась любовью - и злоумышленника они не видели; его алиби пошло псу под хвост. На свою беду, эксцентричная дамочка из разбомбленного дома решила заняться шантажом. Получилась уже совсем другая история.
  >Кроме того, это я не показала в рецензии, но вот сейчас поняла - а как доказывается, что именно Лида привела Льва к трупу? Это просто догадка? или еще что-то я упустила?
  Скотч в кармане Льва, на котором и следы жертвы, и волокна перчаток, в которых отметились оба преступника. Лев ушел на поиски Лидии в 20.10, а Павел вернулся в 20.08. Следовательно, улику Льву подсунула Лидия, а не Павел.

8. Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2013/08/30 07:58 [ответить]
  > > 7.Просвирнов Александр Юрьевич
  >> > 6.Ильина Ирина Игоревна
  >>> > 5.Просвирнов Александр Юрьевич
  >>Полагать мы можем многое, но... несерьезные это все отговорки...
  >Не отговорки, а разъяснения. Мое слово против Вашего, а критерий истины только практика, следственный эксперимент.
  >>И оконце под потолком, светит не туда...
  >А зачем оно нужно, если не туда светит? Из моей практики - прекрасно все видно в "паразитской бане" (так я ее в детстве называл; жарко было).
  >В сумерки, конечно, хуже, но достаточно, чтобы необходимое разглядеть.
  Вы знаете, мы спорим сейчас ни о чем. Я показала вам, как автору, где споткнулась, и где нарушена логика на мой, читательский, взгляд.
  Раз споткнулся один чтец, значит, могут споткнуться и другие. Выводы вы делаете сами. И решаете, менять- не менять.
  Но меня убедить в необходимости этой дамы у вас не получится. Да и Лена тыкалась в баньку, в закрытые двери. Могла и услышать что-то, заподозрить неладное, особенно после убийства.
  Кроме того, это я не показала в рецензии, но вот сейчас поняла - а как доказывается, что именно Лида привела Льва к трупу? Это просто догадка? или еще что-то я упустила?

7. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2013/08/29 23:37 [ответить]
  > > 6.Ильина Ирина Игоревна
  >> > 5.Просвирнов Александр Юрьевич
  >>> > 4.Ильина Ирина Игоревна
  >Полагать мы можем многое, но... несерьезные это все отговорки...
  Не отговорки, а разъяснения. Мое слово против Вашего, а критерий истины только практика, следственный эксперимент.
  >И оконце под потолком, светит не туда...
  А зачем оно нужно, если не туда светит? Из моей практики - прекрасно все видно в "паразитской бане" (так я ее в детстве называл; жарко было).
  В сумерки, конечно, хуже, но достаточно, чтобы необходимое разглядеть.

6. *Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2013/08/29 23:25 [ответить]
  > > 5.Просвирнов Александр Юрьевич
  >> > 4.Ильина Ирина Игоревна
   Надо полагать, почти трезвые злоумышленники засекли бы нетрезвых коллег гораздо быстрее, чем те их, и откорректировали план при необходимости - вплоть до полной отмены. Значит, никто им не мешал, коллеги прятались в других местах.

  Полагать мы можем многое, но... несерьезные это все отговорки...
  И оконце под потолком, светит не туда...

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ильина Ирина Игоревна : другие произведения.

Комментарии: Рецензия на дуэльный рассказ А.Ю. Просвирного "В дурмане и грязи" ()

Комментарии: Рецензия на дуэльный рассказ А.Ю. Просвирного "В дурмане и грязи"
()