Комментарии: Приёмыш

Ищенко Геннадий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Приёмыш - книга 1
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/05/2016, изменен: 15/07/2024. 1407k. Статистика.

Аннотация:
Когда на тебя ополчилась жизнь, можно сломаться, можно озлобиться, а можно остаться человеком и драться за своё счастье и место под солнцем, пусть даже это будет солнце другого мира и другой Вселенной. Потеряв свою семью, вырванная из привычной жизни трагическим стечением обстоятельств, Ирина Волкова принимает предложение покинуть свой мир и стать ученицей мага в другом. Старая Райна Албени перед лицом смерти пытается выковать из девочки оружие своей мести. Ненависть переплавляется в любовь, дружба соседствует с предательством, соединяются миры и прокатываются истребительные войны, перекраивая границы королевств. Время начала действия - конец шестидесятых.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
01:22 Джерри Л. "После" (22/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30) 02:36 "Форум: все за 12 часов" (315/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Ищенко Г.В. 18:37 "Мой брат с Земли" (188/1) 18/11 "Друзья" (121) 13/11 "Счастливчик Ген" (503) 02/11 "Жених" (384) 26/10 "Единственная на всю планету - " (77) 23/10 "Драконья любовь, ожидание " (6) 17/10 "Единственная на всю планету - " (221) 17/10 "Для общения с читателями и " (406) 07/10 "Единственная на всю планету - " (901) 27/09 "Проверка 2" (406) 19/09 "Проверка" (128) 10/09 "Мой новый мир 2" (415) 01/09 "Выброшенный в другой мир - " (256) 30/08 "Мой новый мир" (611) 23/08 "Возвращение" (430) 22/08 "Неудачник - книга 2" (468) 15/08 "Неудачник - книга 1" (641) 25/07 "Приёмыш - книга 2" (918) 15/07 "Приёмыш - книга 1" (914) 23/06 "Коррекция" (876) 01/06 "Тринадцатая реальность" (674) 12/05 "Выброшенный в другой мир - " (125) 07/02 "Контакт" (2) 19/11 "Третий путь" (268) 22/03 "Криминальная пара" (29) 18/03 "Прометей с востока" (223) 08/02 "Ангел-хранитель" (3) 08/02 "Школьная фея" (4) 29/01 "Оружие бога" (98) 28/12 "Кошачья жизнь" (20) 27/07 "Для тех, у кого проблемы со " (14) 18/06 "Как фанера над Парижем" (13) 27/12 "Именем бога" (41) 18/12 "Сверхновая" (247) 25/08 "Подарок" (404) 26/07 "Приговор" (381) 22/07 "Печенье" (3) 11/04 "Загробная жизнь" (14) 21/03 "Гладиатор" (113) 11/03 "Ответ" (117) 12/02 "Деньги" (7) 21/01 "Удар" (4) 15/01 "Три в одном" (3) 13/01 "Подарки Деда Мороза" (2) 08/01 "Изыскатели" (4) 05/01 "Двоечники" (2) 03/01 "Машина времени" (12) 03/01 "Божья десница" (20) 31/12 "Урод" (7) 30/12 "Потеряшка" (4) 30/12 "Золотая рыбка" (4) 30/12 "Правильный выбор" (3) 26/12 "Космическая одиссея Михеевых" (5) 26/12 "Страшный сон" (4) 20/12 "Школьный домовой" (6) 16/12 "Президент" (9) 13/12 "Из грязи..." (5) 12/12 "Нефритовые кузнечики" (2) 12/12 "Как вырастить новые зубы" (17) 12/12 "Это мои зубы" (3) 12/12 "Вспять" (10) 12/12 "Вовчик" (8) 12/12 "Жертва склероза" (10) 21/05 "Ужасы на ночь" (7) 20/10 "Список" (39) 21/08 "К читателям. Тема Израиля " (86) 11/07 "Ведьма" (4) 13/03 "Селфи" (8) 28/01 "Платок" (7) 28/01 "Бады" (2) 28/01 "К читателям (секс и возраст)" (99) 28/01 "Экскурсия" (22) 18/12 "Смерть торговца" (12) 29/09 "Демон" (1) 29/09 "Увольнение" (11) 27/09 "Самовольный вылет" (9) 01/08 "Диалоги" (9) 13/05 "Холод" (4) 28/11 "Подарок последнего джинна" (38) 15/01 "Исповедь холостяка" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:37 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30) 02:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (183/14) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

704. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/13 20:22 [ответить]
> > 702.Алексей
Сбор информации и разведка это не совсем одно и тоже. И многое зависит от того, у кого собираешь информацию. Простой кочевник, которого "прочитали" вообще мало чего знает, а при считке Страшила получает жалкие фрагменты памяти личности. А полезет читать ханов, поднимет переполох и напорется на магов. Подкараулить кого-нибудь можно, но сейчас сезон дождей, ящеры воду терпеть не могут, а Страшила не собака, которой можно сказать:"Фасс!" Ира его только просит, а не приказывает. И опять же все в конечном итоге упрется в степень допустимого вмешательства, в то, как это воспримут в королевствах. Нужен объединяющий мотив и этот мотив - угроза степи.

703. BORIS_MM (mochenin@mail.ru) 2013/05/13 20:18 [ответить]
  > > 698.Алексей
  >> > 697.Инженер
  >
  >>
  >> А у Ми-24 около 300 предел.
  >
  >Интересно,а откуда в начале 70-х "Крокодил" завёлся?Боевые вертолёты тогда только у янкесов были...

  Были и советские - Ми-8ТВ (по кодификации НАТО: Hip) - воружённый военно-транспортный. Отличается ферменными пилонами для подвески вооружения - блоков УБ-16-57 неуправляемых ракет КАРС-57 (С-5) или бомб калибра от 50 до 500 кг, курсового пулемёта А-12,7, бронированием кабины пилотов, капотов редуктора и двигателей, бронестёклами кабины пилотов. Принят на вооружение в 1968 году.

702. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2013/05/13 20:01 [ответить]
  > > 701.Ищенко Геннадий Владимирович
   > И наконец, в тумены кочевники сбиваются, когда идут в набеги. В обычное время по степи кочуют небольшими группами из-за недостатка воды. Крупные поселения могут быть только возле тех двух рек, которые текут далеко на востоке, где зимовали предки кайнов.

  Опять думаешь стереотипами...Сейчас сезон дождей....Есть ставка хана,где он зимует со своей роднёй,с личным туменом и местными сильнейшими шаманами...Что будет если уничтожить ставку?...ГГ дала задание Штирлицу взять языка,выбить координаты ставки....Ну вобщем дальше пояснять не надо...p.s.И кстати Страшила именно из рассы генетически созданной для разведки и получения информации,его расса имеет врождённые навыки и наработанные за тысячеления приёмы именно в части касающейся этой сферы деятельности...Так что здесь как раз всё в ёлочку...Фиг его увидят и поймают,а уж совместно со вторым зверьком шаманов можно магически обнулять,а значит их свои же призванные зверьки съедят...Кстати сам это предложил...

701. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/13 19:30 [ответить]
  > > 698.Алексей
  > p.s.А вообще афтар пока дожди и все кочевники в местах постоянной дислокации устроить им геноцид с помощью химических и зажигательных снарядов гавно вопрос...А то потом лови их на своей территории...Да ещё и их зверушек...Уж до это го то не додумаца это каким надо быть лабухом...Как там у классика:Врага надо бить на чужой территории,малой кровью и могучим ударом...Кстати один раз Вы уже подобное провернули,так чего мелочица?Дас бог общечеловеков в этом мире нет и не будет...
  До наступления кочевников далеко, а война с Сандером фактически уже идет, хоть и вялотекущая. О том, что Сандер решил свернуть боевые действия никому в Тессоне пока неизвестно. Глупо сейчас лезть в степь, даже с чужой помощью. Ирина для начала хочет разобраться с кочевниками, про которых почти ничего не известно. Страшила - не Штирлиц, начнет шастать по кочевьям, за него возьмутся местные маги (очень не безобидные). И наконец, в тумены кочевники сбиваются, когда идут в набеги. В обычное время по степи кочуют небольшими группами из-за недостатка воды. Крупные поселения могут быть только возле тех двух рек, которые текут далеко на востоке, где зимовали предки кайнов.

700. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2013/05/13 19:30 [ответить]
  > > 699.Ищенко Геннадий Владимирович

  >Вы не правы. Тварей могут выводить вратами и ритуалом. Вратами проще, но можно провести только мелочь. А ритуалом любого зверя (и не одного), который впишется в пентаграмму (а она тоже может быть велика). Пример - те же тираннозавры. Так что и летающая тварь может быть здоровой. В массе твари достаточно безмозглые существа, которых можно натравить на что угодно. Вот только управление очень грубое, поэтому как инструмент завоевания мирового господства не катит. Да и не так много по-настоящему крупных тварей.

  Ну как там у классика:Повстречался Дракон в чистом поле с Шилкою...Грусная история,так не повезло бедолаге...Вы всё время забываете о технологиях Земли...Вопрос не в количестве,а в их расположении...Как раз уничтожение то тварюшек гавно вопрос...Встреча тиранозавра с кумулятивной гранатой РПГ-7 однозначно будет не в пользу тиранозавра....Если некому будет призвать нефиг и вопрос поднимать...А уничтожение живой силы в месте постоянной дислокации..см.предыдущий пост...Город или крепость это мишень которая не может убежать....

699. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/13 19:18 [ответить]
  > > 697.Инженер
  >Сокол в пикировании может быть быстрей вертушки, а так им не светит. Почтовый голубь хороший летун - его скорость порядка 70км/ч на маршруте. А у Ми-24 около 300 предел. Да и твари не камикадзе нападать на что-то шумное крупней себя. Вряд ли им удастся притащить что-то летающее крупней "крокодила", да ещё пулестойкое при этом. Не было у них такой задачи, а быстро такое найти и подчинить? Если бы могли уже завоевали бы там всё.
  Вы не правы. Тварей могут выводить вратами и ритуалом. Вратами проще, но можно провести только мелочь. А ритуалом любого зверя (и не одного), который впишется в пентаграмму (а она тоже может быть велика). Пример - те же тираннозавры. Так что и летающая тварь может быть здоровой. В массе твари достаточно безмозглые существа, которых можно натравить на что угодно. Вот только управление очень грубое, поэтому как инструмент завоевания мирового господства не катит. Да и не так много по-настоящему крупных тварей.

698. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2013/05/13 18:58 [ответить]
  > > 697.Инженер

  >
  > А у Ми-24 около 300 предел.

  Интересно,а откуда в начале 70-х "Крокодил" завёлся?Боевые вертолёты тогда только у янкесов были...Намекаете что ГГ таки придётся под них ложица?...Типа закупать Апачи в Америке за изотоп золота?...А оно надо?...Проще повторить вариант Таманского,согнать китайцев в кучку и накрыть Градами....А чё чем не вариант?....Арт разведка подготовила позиции рядом с лагерем,ну в 5-6 км открываются большие врата выезжает дивизион ну или артполк Градов встают на точки дают залп и смываются в врата...
  Град" - один из самых известных образцов отечественного вооружения. Поставки системы в советскую армию начались еще в 1963 году. Первоначально использовались фугасные и химические снаряды. Позднее боеприпасы для РСЗО комплектовали противопехотными и противотанковыми минами, которые одним выстрелом заминируют участок шириной в километр. Для "Града" существуют снаряды зажигательные и даже агитационные, предназначенные для рассеивания листовок.
   Вот и считайте 18 Градов дивизион,два дивизиона артполк итого 36 кв.км мёртвая зона...Проще надо быть...Тем более Штирлиц,ну зверь ГГ,у нас имеется...А тумен кочевников цель большая,там и телеги с юртами ,или что там у них в этом мире и запасы продовольствия и бабы с детьми...Войска то надо собрать,обучить ну и т.д.и т.п....И ваще не забывайте главное правило любой современной войны : Лучшее ПВО это наши танки на аэродромах противника...
   p.s.А вообще афтар пока дожди и все кочевники в местах постоянной дислокации устроить им геноцид с помощью химических и зажигательных снарядов гавно вопрос...А то потом лови их на своей территории...Да ещё и их зверушек...Уж до это го то не додумаца это каким надо быть лабухом...Как там у классика:Врага надо бить на чужой территории,малой кровью и могучим ударом...Кстати один раз Вы уже подобное провернули,так чего мелочица?Дас бог общечеловеков в этом мире нет и не будет...

697. Инженер 2013/05/13 17:57 [ответить]
  > > 688.Ищенко Геннадий Владимирович

  >А маги кочевников вызовут парочку летающих тварей и натравят на ваши вертушки. Тварей винтами, конечно, порубит в капусту, но и вертушки, скорее всего рухнут.

  Сокол в пикировании может быть быстрей вертушки, а так им не светит. Почтовый голубь хороший летун - его скорость порядка 70км/ч на маршруте. А у Ми-24 около 300 предел. Да и твари не камикадзе нападать на что-то шумное крупней себя. Вряд ли им удастся притащить что-то летающее крупней "крокодила", да ещё пулестойкое при этом. Не было у них такой задачи, а быстро такое найти и подчинить? Если бы могли уже завоевали бы там всё.

696. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/13 15:18 [ответить]
  > > 695.dobryiviewer
  >> > 694.Ищенко Геннадий Владимирович
  >
  >Мне не понятна беседа с бароном. У него нет денег и от него сбежали и слуги и солдаты и у него остались накопления на жизнь в другом месте. Это, как бы, не противоречие, но хоть бы фразу вставить, что осталось только НЗ для бегства.
  Там, по-моему, написано, что это НЕБОЛЬШИЕ СРЕДСТВА НА ЧЕРНЫЙ ДЕНЬ. Как-то устроиться он на них может, долго содержать дружину - нет. Отвоевать землю наличными силами он не мог, а значит остался без притока денег. Сидеть на месте с дружиной - это только отсрочка. Пройдет немного времени, уйдут и эти деньги и он останется опять без дружины, но на этот раз и без денег.

695. dobryiviewer 2013/05/13 15:03 [ответить]
  > > 694.Ищенко Геннадий Владимирович


  Мне не понятна беседа с бароном. У него нет денег и от него сбежали и слуги и солдаты и у него остались накопления на жизнь в другом месте. Это, как бы, не противоречие, но хоть бы фразу вставить, что осталось только НЗ для бегства.

694. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/13 14:46 [ответить]
  > > 693.Семаргл
  >> > 688.Ищенко Геннадий Владимирович
  >> Говорилось о 50 тысячах воинов, значит населения не меньше 500 тысяч.
  >Воинами можно считать 2/3 мужского населения (все кто не дети/старики/инвалиды). Так что общее скорей 150тыс.
  >
  Странно считаете. 50тыс. взрослых мужчин в возрасте от 15 до 50 лет.
  У степняков обычно много детей (до 15 лет), да и старики имеют место быть. А женское население в мирное время больше мужского. Даже монголы не заставляли женщин воевать, просто сажали на коней, чтобы пугать противника численностью. Может быть, с 500 тыс. я и загнул, но не намного , тысяч 350...400 должно быть.

693. Семаргл 2013/05/13 14:18 [ответить]
  > > 688.Ищенко Геннадий Владимирович
  > Говорилось о 50 тысячах воинов, значит населения не меньше 500 тысяч.
  Воинами можно считать 2/3 мужского населения (все кто не дети/старики/инвалиды). Так что общее скорей 150тыс.

  > > 690.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  > большие объединения происходят не случайно, а в моменты образования излишков скота
  Не скота а народа. Появился сильный хан, победил соседние племена, воевать внутри стало не с кем. А прирост населения 25% в год.

692. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2013/05/13 13:53 [ответить]
  В отношении пророчеств Я пересказал чужие претензии:
  http://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?whichpage=11&cat_id=5&topic_id=9306&forum_id=49#rep392075

  http://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?whichpage=11&cat_id=5&topic_id=9306&forum_id=49#rep392076
  Я этот эпизод воспринял как рядовой, незначительный. Честно говоря, предпочитаю читать АИ, но Ваша вещь очень понравилась, не только читаю, но и активно прожу её на том же кубикусе (если кто не опередит) и в своих НС. Роман безусловно публикабелен, думается, уже в этом году пойдёт в печать. Удачи!

691. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/13 11:41 [ответить]
  > > 690.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >>Кстати, на кубикусе несколько человек выразили неудовольствие по поводу появления пророчества - уж очень затаскан этот сюжетный ход. Может стоит убрать этот эпизод?

  О кочевниках уже писалось. Объединение это не одномоментная акция, а его основные причины это рост населения степи. Не в традиции племен резаться друг с другом. Разве что девку умыкнут или скот угонят. Степь большая, а источников воды мало, климат жаркий, засушливый.
  По пророчеству. Пророчество в книге большой роли не сыграет, только подтолкнет Сандера к определенным шагам. Общий финал был бы тот же. Пророчества, как и другие явления за пределами повседневности, является частью жизни. С таким же успехом можно выражать недовольство затасканностью темы порталов/врат/окон. Кстати, лично я уже давненько не встречал в книгах упоминаний о пророчествах. Может быть, не те книги читал?

690. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2013/05/13 11:20 [ответить]
  > > 688.Ищенко Геннадий Владимирович
  >> > 685.Cleverus
  >А маги кочевников вызовут парочку летающих тварей и натравят на ваши вертушки. Тварей винтами, конечно, порубит в капусту, но и вертушки, скорее всего рухнут. И потом, что такое степь? Говорилось о 50 тысячах воинов, значит населения не меньше 500 тысяч. В степи, чтобы прокормить человека (и его скотину) нужна немалая площадь земли (пусть 30 км. кв.) Итог -1.5 млн. кв. км Задача превентивных ударов по степи не ставится. Главное - обезопасить свои границы и выиграть сражение. И меньше вмешивать посторонних, с которыми еще, между прочим, за помощь нужно рассчитываться.
  История показывает, что без рейдов в степь с жестоким наказанием осмелившихся совершать набеги, проблему кочевников не решить. Вместо убитого, выберут другого хана - большие объединения происходят не случайно, а в моменты образования излишков скота, которые становится негде пасти, или наоборот, в момент засухи, угрожающей массовым падежом. Непрошеный совет: определитесь сами, почему удалось объединить племена. Просто появления умного вождя для объединения недостаточно. Экономика рулит и в магических мирах:)
  Кстати, на кубикусе несколько человек выразили неудовольствие по поводу появления пророчества - уж очень затаскан этот сюжетный ход. Может стоит убрать этот эпизод?

689. comrad 2013/05/13 11:16 [ответить]
  > > 683.Ищенко Геннадий Владимирович

  >Чтобы совместить магию и технику нужно и в том, и в другом быть несравненно более развитым, чем земляне 60-х.

  Я немного про другое хотел сказать дезинформация - великая вещь и в данном случае можно с ее помощью получить большой политический профицит если до второго карибского кризиса не доводить и направить значительную часть средств оборонки США на заведомо провального направление исследований.

688. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/13 10:53 [ответить]
  > > 685.Cleverus
  >Я вот не пойму,грады-шмады. Пусть просит в лизинг пару МИ-24,против кочевников самое то. Прилетят, "пошелестят" пулеметами,"пошвыркают" неуправлялками и будет в степи тишь да гладь. Или пусть на складах пару огнеметных танков откопают
  А маги кочевников вызовут парочку летающих тварей и натравят на ваши вертушки. Тварей винтами, конечно, порубит в капусту, но и вертушки, скорее всего рухнут. И потом, что такое степь? Говорилось о 50 тысячах воинов, значит населения не меньше 500 тысяч. В степи, чтобы прокормить человека (и его скотину) нужна немалая площадь земли (пусть 30 км. кв.) Итог -1.5 млн. кв. км Задача превентивных ударов по степи не ставится. Главное - обезопасить свои границы и выиграть сражение. И меньше вмешивать посторонних, с которыми еще, между прочим, за помощь нужно рассчитываться.

687. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/13 10:44 [ответить]
  > > 684.Алекс
  >Есть страшила Он находит самый большой военный лагерь
  >Степь ровная площадка
  >Машины грузовые через ворота Ирины проходят При реконструкции ее замка это использовали Машины выходят во врата Быстро разварачиваются и дают залп, затем сразу уходят
  Страшила может попасть в любое место, это да. Но степь большая и ориентиров в ней мало. Колышущийся под ветром ковыль это не ориентир, да и юрты кочевников мало отличаются. И мага кочевников для Зверя не так безобидны. А степь это не ровный стол. Там и холмы, и овраги и другие особенности рельефа.

686.Удалено написавшим. 2013/05/13 10:00

685. Cleverus 2013/05/13 10:00 [ответить]
Я вот не пойму,грады-шмады. Пусть просит в лизинг пару МИ-24,против кочевников самое то. Прилетят, "пошелестят" пулеметами,"пошвыркают" неуправлялками и будет в степи тишь да гладь. Или пусть на складах пару огнеметных танков откопают, любая конница испарится. Вместо точечных просчитанных ударов,какие-то сборы ополченцев с "калашами". Чего нормального полковника Генштаба СССР привлечь нельзя,моментом посчитает расчет сил и средств по-минимуму и максимуму. Приданный ей Воронцов каким-то лохом смотрится,чему его в училище учили? Или детство в жопе играет,с автоматом побегать. Задача тут даже не стратегическая,а чисто оперативная,нанести кочевникам урон,делающим невозможность дальнейших боевых дейтвий.Т.е. нанесение от одной трети до половины потерь,ну пусть учитывая озверелость до двух третей численности поставленных под ружьё(пардон,под копьё) всадников. Нехай займут у СССР пару диверсионных групп, вооруженных ПТРД, и отстреляют всех ханов,так в степи исчо столько лет власть делить будут. В общем складывается впечатление, что Андропов разводит девочку и не предоставляет ей реальные способы решения её проблемы,а она в силу своей некомпетентности не может задать правильные вопросы об этом.

684. Алекс 2013/05/13 09:42 [ответить]
  > > 682.Ищенко Геннадий Владимирович
   >Степь пока к этому не относится. Как вы собираетесь ее утюжить Градом?

  Есть страшила Он находит самый большой военный лагерь
  Степь ровная площадка
  Машины грузовые через ворота Ирины проходят При реконструкции ее замка это использовали Машины выходят во врата Быстро разварачиваются и дают залп, затем сразу уходят

683. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/13 09:33 [ответить]
  > > 681.comrad
  >СССР получил порталы, стратегическое равновесие уже нарушено и теперь золото им уже так - шоб було. Теперь можно снимать секретный документальный фильм про огромную экспериментальную установку пробивающую порталы и прямо в города вероятного противника и способную достать до любого подземного убежища, и тихонько его сливать.
  Чтобы совместить магию и технику нужно и в том, и в другом быть несравненно более развитым, чем земляне 60-х. А несколько магов погоды не сделают. Сил и знаний у них хватает только на лечение и установку постоянных порталов для перемещения людей и грузов небольших габаритов. Да и не знает пока о них никто. А о золоте зря отзываетесь так пренебрежительно.

682. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/13 09:24 [ответить]
  > > 680.Алекс
  >Спасибо за Ваше произведение
  >А почему Ирине не попросить персонал для систем залпового огня для кочевников Зарядка на земле для залпа 2 человека на установку достаточтно. 20 десятка установок около стойбища, залп и уход на землю на перезарядку.
  >А у Амеров много чего можно получить на обмен чего нет у СССР и разрешение СССР на это более чем выгодно для Ирины, единственно,что смущает нет у нее навыков для такой игры, да и врядли она знает,что у них просить
  Все немного сложнее. Это не Киргизия и не Казахстан, это иной мир, находящийся примерно на уровне нашего средневековья. Взять что-то, для того, чтобы использовать самим (автоматы, например) это одно, а привлекать пришельцев в свои конфликты это немного другое. В земном обществе сопоставимого времени из-за религии даже оружие не смогли бы использовать, не говоря уже об инструкторах. Здесь народ более терпимый, но вмешательство чужих воспримут очень негативно (отдельные инструкторы глаза не мозолят, их уже воспринимают как своих). Есть и вопрос зависимости. Даже просто получение оружия привязывает к партнерам. Какие запасы не делай, но рано или поздно стволы прогорят, а патроны закончатся. А по-другому большинство армии уже воевать не сможет. Значит, либо держись за пуповину с Землей, либо развивай свое производство. Последнее на местной базе это утопия. Нужно завозить не только оборудование, но и людей, которые могут грамотно с ним работать, создавать ремонтную базу, химию для производства пороха и т. д. Обычный патрон за собой потянет столько всего... Ира же вообще не хочет слишком тесных связей ни с нашими, ни с американцами. Другое дело, что пока у нее особого выхода нет, поэтому она хочет их использовать, но так, чтобы присутствие чужих в ее новом мире было минимально. Опыта у нее, может быть, маловато, но ума и осторожности хватает. Каждый народ должен бороться за свою землю сам. Конечно, этот принцип не стоит доводить до абсурда и при необходимости она пользуется помощью. Степь пока к этому не относится. Как вы собираетесь ее утюжить Градом? Начнем с того, что степь большая и автозаправок в ней нет. Значит нужна еще авиаразведка и база снабжения. Далеко не вся техника войдет и в ее портал. Но допустим вы перетащили по частям и собрали на месте вертолет. А если маги степняков вызовут какую-нибудь летающую тварь? Да и вообще, гоняться за кочевниками по степи (пусть даже с помощью порталов) с реактивной артиллерией, учитывая их маневренность, я бы не стал.

681. comrad 2013/05/13 09:05 [ответить]
СССР получил порталы, стратегическое равновесие уже нарушено и теперь золото им уже так - шоб було. Теперь можно снимать секретный документальный фильм про огромную экспериментальную установку пробивающую порталы и прямо в города вероятного противника и способную достать до любого подземного убежища, и тихонько его сливать.

680. Алекс 2013/05/13 09:24 [ответить]
  Спасибо за Ваше произведение
  А почему Ирине не попросить персонал для систем залпового огня для кочевников Зарядка на земле для залпа 2 человека на установку достаточтно. Два десятка установок около стойбища, залп и уход на землю на перезарядку.
  А у Амеров много чего можно получить на обмен чего нет у СССР и разрешение СССР на это более чем выгодно для Ирины, единственно,что смущает нет у нее навыков для такой игры, да и врядли она знает,что у них просить

679. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/13 05:38 [ответить]
> > 678.Strannik191
Любое предсказание не абсолютно. Если предсказание истинное, это только наиболее вероятная линия событий. И еще одно. Если бы Ирина уже не побеждала, если бы за ней не стояли те силы, которые стоят, а побеждал бы Сандер, думаю, у него и к предсказанию было бы другое отношение. В этом мире люди излишним религиозным фанатизмом в массе не страдают, особенно правители.

678. *Strannik191 (strannik191@yandex.ru) 2013/05/13 00:36 [ответить]
  > > 677.Ищенко Геннадий Владимирович
  >> > 676.Strannik191
  >>Могу высказаться конкретно. Вот зачем Тебе нужно было вставлять это пророчество? Нахрена? ГГ и так уже плюшками завалило по самые уши, но ладно бы те плюшки которые были раньше они хоть как то увязывались с сюжетом и были из за этого логично более или менее. Все шло нормально гг подготовили к битве с сильным противником который пусть и не может сильно потрепать эту самозваную аристократку но нагадить мог нормально, так нет появляется пророчество. И из человека вынимают стержень и все пишите письма мелким почерком.
  >>
  >>Вот скажи Геннадий, теперь кого ждать когда придет хан воевать с этой королевой-богиней?
  >Ей до богини еще ой как далеко. Что в пророчестве вам не показано, но могу сказать, что плюшек там мало, а плюх достаточно. Она растет, растут и возможности, но сюжет не заканчивается объединением кайнов, этим заканчивается первая книга. Кочевники не так просты, да и помимо них есть еще целый мир, который еще сложнее, да и линия Земли еще не подошла к концу. Да и вообще я бы не назвал рост возможностей гг плюшками. Ей периодически изрядно достается и, если что она получает вроде "даром", то это обосновано и на явные рояли не тянет.

  Плюшки разные бывают, до сего дня Ирине выпала одна единственная плюшка которая за собой потянула вереницу других это я о дружбе с Страшилой говорю. Но там гг добилась всего сама и заслуженно получило то чем сейчас владеет. И по этому все логично и все идет более и менее логично. Далее захват соседей, все тоже более или менее нормально и без косяков и вот в конце когда все пришло к нормальному столкновению между двумя людьми которые имеют право на титул объединителя народа, одна по праву силы другой по праву крови и заслуг предков и своих собственных, появляется это пророчество, которое одним фактом своего существования обнуляет все ранее достигнутое (ведь все было и так ясно причем за несколько веков до описываемых событий)и получается что оно же и лишает воли и самостоятельности и Ирину которая как тот паровоз будет ехать к главной цели ,обледенение народов, принесение людям мир и процветания, построить коммунизма (будь он неладен) наконец, нужное подчеркнуть, или что то еще. Но не суть важно. А важно то что теперь хрен свернешь, ВЕДЬ ВСЕ ПРЕДСКАЗАНО. Теперь становится неинтересна ни только сама Ирина но и её враги ведь у них тоже нет выбора и они становятся не живыми людьми а мобами простыми куклами действия которых заранее предрешены.

  Хотя мир Твой и марионетки в нем тоже Твои дергай их как хочешь. Но все же с пророчеством Ты все же зря ибо незря раньше их очень не любили ибо знание будущего лишает интереса жить а если появляются предсказания то книга сразу очень сильно проигрывает.

677. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/12 23:28 [ответить]
  > > 676.Strannik191
  >Могу высказаться конкретно. Вот зачем Тебе нужно было вставлять это пророчество? Нахрена? ГГ и так уже плюшками завалило по самые уши, но ладно бы те плюшки которые были раньше они хоть как то увязывались с сюжетом и были из за этого логично более или менее. Все шло нормально гг подготовили к битве с сильным противником который пусть и не может сильно потрепать эту самозваную аристократку но нагадить мог нормально, так нет появляется пророчество. И из человека вынимают стержень и все пишите письма мелким почерком.
  >
  >Вот скажи Геннадий, теперь кого ждать когда придет хан воевать с этой королевой-богиней?
  Ей до богини еще ой как далеко. Что в пророчестве вам не показано, но могу сказать, что плюшек там мало, а плюх достаточно. Она растет, растут и возможности, но сюжет не заканчивается объединением кайнов, этим заканчивается первая книга. Кочевники не так просты, да и помимо них есть еще целый мир, который еще сложнее, да и линия Земли еще не подошла к концу. Да и вообще я бы не назвал рост возможностей гг плюшками. Ей периодически изрядно достается и, если что она получает вроде "даром", то это обосновано и на явные рояли не тянет.

676. *Strannik191 (strannik191@yandex.ru) 2013/05/12 22:52 [ответить]
  > > 675.Ищенко Геннадий Владимирович
  >> > 674.Strannik191
  >>Хорошая книга, но чем дальше в лес чем толще партизаны, причем не белорусские а пендоские-клизмоподобные и весом за три центнера.
  >В критике всегда желательно не высказывания общего плана (типа мне не нравятся русские мамонты), а более конкретные (типа кроме хобота в них есть нечего).

  Могу высказаться конкретно. Вот зачем Тебе нужно было вставлять это пророчество? Нахрена? ГГ и так уже плюшками завалило по самые уши, но ладно бы те плюшки которые были раньше они хоть как то увязывались с сюжетом и были из за этого логично более или менее. Все шло нормально гг подготовили к битве с сильным противником который пусть и не может сильно потрепать эту самозваную аристократку но нагадить мог нормально, так нет появляется пророчество. И из человека вынимают стержень и все пишите письма мелким почерком.

  Вот скажи Геннадий, теперь кого ждать когда придет хан воевать с этой королевой-богиней? Неужели Жнецов или что то подобное и сопоставимое со Жнецами по силе , которые помогут Ирине сокрушить степных варваров при помощи своих технологий, а то Ирине для этого одной силы не хватит и она, О УЖАС, не успеет свершить очередной подвиг между визитом в наш мир и разговором с собственным мужем или Страшилой.

675. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/12 21:39 [ответить]
  > > 674.Strannik191
  >Хорошая книга, но чем дальше в лес чем толще партизаны, причем не белорусские а пендоские-клизмоподобные и весом за три центнера.
  В критике всегда желательно не высказывания общего плана (типа мне не нравятся русские мамонты), а более конкретные (типа кроме хобота в них есть нечего).

674. *Strannik191 (strannik191@yandex.ru) 2013/05/12 21:17 [ответить]
  Хорошая книга, но чем дальше в лес чем толще партизаны, причем не белорусские а пендоские-клизмоподобные и весом за три центнера.

673. Lex 2013/05/12 22:40 [ответить]
  > > 664.comrad
  >это оружие не массового применения а для разовой акции - убить дворянина или даже мага которые мешают. Для такого боеприпасов хватит.

  Дворянин кому-то мешает - не ради же статистики.
  Потому мастера проверят память тех, кто был в ссоре.
  Найдут исполнителя и заказчиков.
  Гильдия сама приведет исполнителя и сдаст оружие - чтобы её не трясли. При этом верхушку там найти не сложно, меры конспирации вряд ли совершенны либо вообще отсутствуют.
  Иерархические системы очень уязвимы.

  Единственный нюанс. Ничего не говорится о регистрации оружия - когда; кому; вид оружия; номер; количество боеприпасов и их серия. Не в детализации учета дело, а в принципе.

672. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/12 19:50 [ответить]
  > > 670.МИНИМАКС
  >Главное, зачем Вам обязательно склон (обратный) холма? При дальности у 120 мм миномета в 5+ км можно найти ровную площадку просто за обратным склоном холма, а на холме лишь место для корректировщиков ... =)))
  Посмотрим, может быть, этот эпизод перепишу.

671. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/12 19:47 [ответить]
  > > 669.comrad
  >
  >и кстати вопрос Арус может сосать силу из мира, из магов, а как насчет тварей?
  Твари это не магические существа (магические это демоны), поэтому Арус у них ничего не сможет взять.

670. МИНИМАКС 2013/05/12 17:00 [ответить]
  > > 668.Ищенко Геннадий Владимирович

  >Вы правы только частично. По словам специалистов и количеству залпов изменю. При скорострельности 82мм минометов уничтожить лагерь двумя батареями при непрерывном обстреле минут за пять это реально. При прямом попадании мины, несущей 400 Г взрывчатки домик из тонких досок получит сильные повреждения. Да и не будет в них никто сидеть, все выбегут и начнут разбегаться. Выбор меньшего калибра связан прежде всего с весом миномета. 82мм весит всего 56 кГ, разбирается на три части и его легко перенести и установить на склоне холма при минимальной инженерной подготовке. А вот 120мм уже весит 282 кГ, да и боеприпасы будут гораздо тяжелее. Такую дуру на быстро отрытую площадку на склоне холма поставить трудно.

  Геннадий Владимирович, отчасти Вы правы, но есть у Вас и неточности.

  Главное, зачем Вам обязательно склон (обратный) холма? При дальности у 120 мм миномета в 5+ км можно найти ровную площадку просто за обратным склоном холма, а на холме лишь место для корректировщиков ... =))) Типичная ошибка неспециалиста. = ))) 120 мм легко транспортируется его рассчетом на специальном колесном устройстве (с рессорами!) в любое нужное место (ровное !), а там быстро устанавливается.
  Да, боекомплект придется затаскивать с большими усилиями и временем раза в 4 большим, но это все равно не критично для такой операции. Просто надо пораньше начать подтаскивать боеприпасы можно и во время боя продолжать это делать. Всего лишь надо увеличить число подносчиков ящиков с минами ... А это не проблема ...
  Главное то, что Вы недооцениваете значение могущества используемого боеприпаса. Осколки от 120 мм мин будут легко прошивать дощатые дома насквозь и сохранять убойную силу на значительном радиусе (а дома разлетаться в щепки), а вот 82 мм мины вряд ли этим смогут похвастаться наверняка... =(((

  Скорострельность 82 мм миномета всего лишь в 2 раза выше, чем у 120 мм (30 против 15 выстр/мин), что не компенсирует недостаток могущества мин.

669. comrad 2013/05/12 16:33 [ответить]
  > > 665.Ищенко Геннадий Владимирович

  >Это рискованный, но единственно просматриваемый ход, чтобы оперативно уничтожать тварей, которых могут забрасывать практически в любой части страны, либо хотя бы выиграть время для эвакуации населения и прибытия подкреплений.

  Может попробовать создать детектор тварей? Помнится у ГГ была вполне определенное ощущение присутствия. У жрецов вполне вероятно может найтись что то подобное артефакт или заклинание (да и Ашуг не единственное божество) или если не найдется потелепать учебник магии.

  И еще ГГ незаслуженно забыла про иллюзии - часто можно было облегчить себе работу с из помощью но видимо это особенность обретения силы - стремление решить любую проблему в лоб, силовым методом.

  и кстати вопрос Арус может сосать силу из мира, из магов, а как насчет тварей?

668. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/12 16:12 [ответить]
  > > 666.МИНИМАКС
  >> > 665.Ищенко Геннадий Владимирович
  >>> В тексте есть фраза: "Ваши специалисты сказали, что десяток батальонных минометов разнесут этот лагерь несколькими залпами".
  >
  >Специалисты так сказать не могли. Они бы употребили слова "пара батарей" =))) или дивизион - они мыслят только такими категориями =)).
  >Кроме того это не точно по сути. Десяток 82 мм минометов (мина всего лишь 3 кг - фактически большая граната)
  > >
  Вы правы только частично. По словам специалистов и количеству залпов изменю. При скорострельности 82мм минометов уничтожить лагерь двумя батареями при непрерывном обстреле минут за пять это реально. При прямом попадании мины, несущей 400 Г взрывчатки домик из тонких досок получит сильные повреждения. Да и не будет в них никто сидеть, все выбегут и начнут разбегаться. Выбор меньшего калибра связан прежде всего с весом миномета. 82мм весит всего 56 кГ, разбирается на три части и его легко перенести и установить на склоне холма при минимальной инженерной подготовке. А вот 120мм уже весит 282 кГ, да и боеприпасы будут гораздо тяжелее. Такую дуру на быстро отрытую площадку на склоне холма поставить трудно.

667. Инженер 2013/05/12 15:59 [ответить]
Думаю, что противная сторона тоже задумается. Послали трёх магов с тварями, убили тыщу селян, потеряли трёх магов и тварей. А чуть позже - ещё 3/4 магов. Может лучше не посылать их больше с тварями? А то ведь можно совсем без магов остаться. 150 из 200 магов в обмен на 1000 селян - очень плохое соотношение. О капитуляции впору думать, а не о забросе тварей.

666. МИНИМАКС 2013/05/12 16:04 [ответить]
  > > 665.Ищенко Геннадий Владимирович
  >> В тексте есть фраза: "Ваши специалисты сказали, что десяток батальонных минометов разнесут этот лагерь несколькими залпами".

  Специалисты так сказать не могли. Они бы употребили слова "пара батарей" =))) или "дивизион" - они мыслят только такими категориями =)).
  Кроме того это не точно по сути. Десяток 82 мм минометов (мина всего лишь 3 кг - фактически большая граната) вряд ли за пару залпов (20 больших гранат) уничтожит на поле уставленном даже лишь сотней палаток (и тем более в городке с легкими домиками) 2000 человек. Это фэнтези, а не реальность уже будет. Правильная фраза должна быть такая: "Ваши специалисты сказали, что дивизион (18 штук минометов) 120 мм минометов (это тогда еще были вроде бы полковые минометы - точно не помню, так что лучше просто указать калибр) разнесут этот лагерь за несколько минут (это по 30-70 мин на ствол при интенсивной стрельбе в рассчетные 15 выстр/мин)".
  Зачем Вы занижаете мощность необходимого для использования вооружения?
  Воевать так воевать. Какая Вам разница какие минометы притащат с Земли армейцы СССР? Для 2000 войска и 30 магов нужны гарантированные средства быстрого уничтожения. Для этого осколочная мина 120 мм миномета в 15 кг подходит лучше всего. Она могущественнее (количество осколков, размер осколков, разлет осколков, пробивная сила и т.д.) 3 килограммовой мины 82 мм миномета на порядок.

665. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/12 12:28 [ответить]
  > > 664.comrad
  >> > 663.Lex
  >>4.В случае грабежа с применением огнестрела гильдию зачистят мастера.
  >
  >это оружие не массового применения а для разовой акции - убить дворянина или даже мага которые мешают. Для такого боеприпасов хватит.
  Это рискованный, но единственно просматриваемый ход, чтобы оперативно уничтожать тварей, которых могут забрасывать практически в любой части страны, либо хотя бы выиграть время для эвакуации населения и прибытия подкреплений. Кроме того это (в совокупности) еще и немаленькая военная сила, которую можно применить против тех же кочевников или мятежных дворян.

Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ищенко Геннадий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Приёмыш - книга 1 ()

Комментарии: Приёмыш - книга 1
()