Комментарии: Приёмыш

Ищенко Геннадий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Приёмыш - книга 2
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/05/2016, изменен: 25/07/2024. 1467k. Статистика.

Аннотация:
Никто не готовил семнадцатилетнюю девушку для тяжёлого дела – создания собственной империи. Но создать мало, нужно суметь защитить созданное и получить помощь из родного мира, не потеряв при этом самостоятельности. Для того чтобы защитить своих и низвергнуть чужих, хороши все средства, вот только не всегда понятно, кто свой, а кто чужой. Время начала действия – 1971 год.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
01:22 Джерри Л. "После" (22/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Ищенко Г.В. 18:37 "Мой брат с Земли" (188/1) 18/11 "Друзья" (121) 13/11 "Счастливчик Ген" (503) 02/11 "Жених" (384) 26/10 "Единственная на всю планету - " (77) 23/10 "Драконья любовь, ожидание " (6) 17/10 "Единственная на всю планету - " (221) 17/10 "Для общения с читателями и " (406) 07/10 "Единственная на всю планету - " (901) 27/09 "Проверка 2" (406) 19/09 "Проверка" (128) 10/09 "Мой новый мир 2" (415) 01/09 "Выброшенный в другой мир - " (256) 30/08 "Мой новый мир" (611) 23/08 "Возвращение" (430) 22/08 "Неудачник - книга 2" (468) 15/08 "Неудачник - книга 1" (641) 25/07 "Приёмыш - книга 2" (918) 15/07 "Приёмыш - книга 1" (914) 23/06 "Коррекция" (876) 01/06 "Тринадцатая реальность" (674) 12/05 "Выброшенный в другой мир - " (125) 07/02 "Контакт" (2) 19/11 "Третий путь" (268) 22/03 "Криминальная пара" (29) 18/03 "Прометей с востока" (223) 08/02 "Ангел-хранитель" (3) 08/02 "Школьная фея" (4) 29/01 "Оружие бога" (98) 28/12 "Кошачья жизнь" (20) 27/07 "Для тех, у кого проблемы со " (14) 18/06 "Как фанера над Парижем" (13) 27/12 "Именем бога" (41) 18/12 "Сверхновая" (247) 25/08 "Подарок" (404) 26/07 "Приговор" (381) 22/07 "Печенье" (3) 11/04 "Загробная жизнь" (14) 21/03 "Гладиатор" (113) 11/03 "Ответ" (117) 12/02 "Деньги" (7) 21/01 "Удар" (4) 15/01 "Три в одном" (3) 13/01 "Подарки Деда Мороза" (2) 08/01 "Изыскатели" (4) 05/01 "Двоечники" (2) 03/01 "Машина времени" (12) 03/01 "Божья десница" (20) 31/12 "Урод" (7) 30/12 "Потеряшка" (4) 30/12 "Золотая рыбка" (4) 30/12 "Правильный выбор" (3) 26/12 "Космическая одиссея Михеевых" (5) 26/12 "Страшный сон" (4) 20/12 "Школьный домовой" (6) 16/12 "Президент" (9) 13/12 "Из грязи..." (5) 12/12 "Нефритовые кузнечики" (2) 12/12 "Как вырастить новые зубы" (17) 12/12 "Это мои зубы" (3) 12/12 "Вспять" (10) 12/12 "Вовчик" (8) 12/12 "Жертва склероза" (10) 21/05 "Ужасы на ночь" (7) 20/10 "Список" (39) 21/08 "К читателям. Тема Израиля " (86) 11/07 "Ведьма" (4) 13/03 "Селфи" (8) 28/01 "Платок" (7) 28/01 "Бады" (2) 28/01 "К читателям (секс и возраст)" (99) 28/01 "Экскурсия" (22) 18/12 "Смерть торговца" (12) 29/09 "Демон" (1) 29/09 "Увольнение" (11) 27/09 "Самовольный вылет" (9) 01/08 "Диалоги" (9) 13/05 "Холод" (4) 28/11 "Подарок последнего джинна" (38) 15/01 "Исповедь холостяка" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

508. ha 2013/06/30 08:29 [ответить]
  Насос, вода, турбина... Проще надо быть.
  Магнит, портал снизу вверх, рамка на пути - все, получаем электричество.
  А вот вопрос: твердое тело бесконечно падает в "портальный колодец". Хорошо. Начинаем сближать портальные окна. Когда расстояние между ними станет равно длине твердого тела, оно упрется само в себя. При попытке дальнейшего сближения что произойдет? Аннигиляция?

507. DMcK (modeledrom@yandex.ru) 2013/06/30 06:53 [ответить]
  > > 505.31415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944
  >См пункт 2 возможного ответа автора.
  См.лучше ответ Автора 502

  >проще брать прямое преобразование, например генератор молний. Он же просто создает разность потенциалов.
  Ну и кто Вам будет кастовать эти молнии? С частотой 50 герц)))

  >Да я же просто резвлюсь.
  Да мы же все просто резвимся в предложенных Автором начальных условиях. Или Вы уже собрались переселяться к Рине?

  >Я думаю, что удивительное, я бы даже сказал, потрясающее, высказывание автора:
  >" Неверно. Магическая энергия тратится ОДИН РАЗ на пробой и "стягивание" пространства... устроит 99 процентов читателей, но оно, ясное дело, гробит и Вашу идею (в варианте без вечного двигателя).
  Отнюдь. Автор просто не обдумал до конца. Магическая энергия действительно тратится ОДИН РАЗ при создании портала, но это не отменяет постоянное перетекание энергии через портал. Аналог: пробиваем дырку в баке с водой. После этого затрат на поддержание дырки не требуется. Но вода-то утекает! Так же и здесь: энергия будет перетекать, пока не наступит "тепловая смерть Вселенной" - слышали, наверное такой термин. Пооцеесс завершится через пару миллиардов лет независимо от нашего желания. И все игрушки человечества способны ускорить его аж на 0,000000000000000000001 секунды - примерно)))

  >А ежели использовать золото, которое в 20 раз тяжелее воды?
  >В мире надцать тысяч тонн золота и миллиарды тонн воды - что удобнее?
  >Оно же не расходуется, так что, если бы дело было только в сечении портала - почему и нет?
  Потому что вода позволит использовать обычные земные гидротурбины, а для золота придётся выдумывать что-то с нуля.

  >А ежели не на гору, а вообще на орбиту? А ежели зациклить поток, как в циклотроне, и довести его скорость до почти световой?
  С потоком воды не получится. С золотом наверное можно, но как потом преобразовать кинетическую энергию в электричество? Опять нужно придумывать оборудование. Но скорее у Вас получится "Звезда смерти-3", способная простреливать насквозь планеты золотыми снарядами, а не электростанция)))

  >А вот с хортами не получится, у них своя магия.
  >Магия у них есть, а до получения дармовой энергии они не доперли
  Ну так теперь увидят, удивятся - и сами сделают, если понравится. Или Рина на них в галактический суд подаст за нарушение копирайта? Как-то западло получится, после того, что хорты для неё бесплатно сделали...

  >Но, глобально, автор должен Ваши завиральные идеи пресечь - они полностью уничтожают сюжет. Если так можно получать энергию - больше ничего уже никому не нужно. Ни золото, ни нефть - ничего.
  Лично мне нужно что-то кушать, чем-то укрываться в постели и что-то дарить жёнам/детям на деньрождение. Вот такой сюжет... У других могут быть ещё какие-то потребности, попробуйте сами спросить)))

506. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/30 05:43 [ответить]
  > > 505.31415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944
  Это наша фантастика приучила, что если есть энергия, то будет ВСЕ. А если подумать, то это далеко не так. Ну можете вы чисто теоретически иметь В ПЕРСПЕКТИВЕ не неограниченное, но ОГРОМНОЕ по вашим потребностям количество электрической энергии. Ну и что? Во-первых, попробуйте еще эту идею реализовать на практике, да еще массово, да еще в феодальном государстве. Мысль о том, что все земляне бросят свои дела и кинут всю мощь своей цивилизации на эту затею, а потом потянут к себе провода смешна. Вложения ГРОМАДНЫЕ и ГРОМАДНАЯ зависимость от какого-то чуть ли не первобытного государства с непонятными магами, которые потом наверняка до конца времен сядут на шею. Сами же они подобное сделают через СОТНИ ЛЕТ. Да и энергия сама по себе не заменит ни природных ресурсов, ни еды и не отменит необходимости трудится. Даже прокладывая порталы в другие миры для добычи полезных ископаемых и протянув туда провода вам все равно придется вкалывать на их добыче, пусть и не с киркой, а с отбойным молотком, а в ДАЛЕКОЙ перспективе в горнодобывающем агрегате. Пищу из электроэнергии не синтезируешь, хотя уже сейчас можно выращивать хлореллу и жрать из нее котлеты. Это если от такой пищи не подавитесь. Одним словом в РАМКАХ ОДНОЙ ПЛАНЕТЫ это очень хорошо, но не ПАНАЦЕЯ и не волшебная палочка. У нас до развала СССР электроэнергии на душу населения вырабатывали намного больше, чем в некоторых других странах, которые жили гораздо лучше нас.
  Неограниченно использовать запасы пресной воды для производства ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО количества энергии сложно - нарушится баланс рек (пресной воды в том мире гораздо меньше. Ледяных шапок нет, Байкала нет, рек подобных Амазонке тоже нет и гораздо меньше горных систем, которые служат естественным сборщиком атмосферной влаги. А закачивать в горы огромное количество морской воды это трындец местной экологии, да и турбины замучаетесь менять. А опреснение воды даже при наличие дешевой электроэнергии - дело непростое.
  Теперь по освещению. Вот радужные демоны это не источник с неограниченной светимостью. Они запасают энергию и потом ее отдают. Если их разбудить, будут ярко светить, но недолго - часа три, после чего погаснут. Так что тряпочка это не выход. Да и не такое простое дело их отлов и приручение, а о том, что ими не могут пользоваться люди, я уже писал.

505. 31415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 2013/06/30 00:34 [ответить]
  > > 501.DMcK
  >> > 499.31415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944
  >>Портал, по желанию автора, может быть как вечным двигателем (это то, что Вы описали), так и преобразователем магической энергии в обычные виды.
  >Портал, разумеется, не вечный двигатель. При перемещении воды от нижнего уровня к верхнему её потенциальная энергия возрастает и энергия берётся от (как всегда)разности потенциалов поля, только не электромагнитного или гравитационного, а магического. Собственно говоря, это происходит при любом перемещении через портал, если только не выравнивать вход и выход специально по высоте относительно уровня моря. А уж сколько энергии преобразуется при переходе из мира в мир... Но автор всё это допустил по умолчанию на первой странице первого романа - так что теперь можно пользоваться.
  Нельзя, ибо неизвестны ни затраты магической энергии, ни кпд и сколько ее там поступает в портал. См пункт 2 возможного ответа автора.
  Собственно говоря, раз идет преобразование магической энергии в иную, то проще брать прямое преобразование, например генератор молний. Он же просто создает разность потенциалов. Но, так как автор не сообщил ни кпд таких преобразований, ни мощность магических насосов, то имеет место быть полный произвол. Кстати, описанная автором молния имела вполне умеренную энергию, 2-20 киловаттчасов.
  >
  >>даже в примитивном варианте заброса воды по кругу на большую гору, вроде Эвереста, можно поиметь очень много.
  >Конечно можно, но при этом придётся тянуть через страну ЛЭП, а я советую автору избегать излишней индустриализации. Так что небольшие сравнительно башни в каждом городе гораздо экологичнее.
  Да я же просто резвлюсь. Если автор пойдет по Вашему пути, т.е. заявит, что насос магической энергии, обслуживающий портал, имеет неограниченную мощность, то всему сюжету конец - энергия основа любой цивилизации, цивилизация, имеющая неограниченное количество энергии, больше ни в чем не нуждается.
  А, если он заявит, что этот насос сильно ограничен, то конец вашим идеям. Правда, порталам тоже конец, но завуалированный, которым в такой книге можно пренебречь. Дело в том, что портал согласует точки, имеющие огромные относительые скорости, порядка сотен км в сек. Т.е., если в него вносят массу, то он или увеличвает ее энергию на чудовищную величину (добавляет скорость, вспомним, во что выливается разгон спутника, весом в пару - тройку телег всего то до 8 км в сек), или уменьшает, т.е этот насос имеет просто чудовищную мощность, во много раз большую, чем все электростанции Земли. Это допущение гробит весь сюжет (дает возможность преобразовывать магию в другие виды энергии в неограниченных количествах), а его отрицание - портал (он не сможет согласовывать скорости). Единственный разумный выход просто сделать вид, что ничего этого нет.

  Я думаю, что удивительное, я бы даже сказал, потрясающее, высказывание автора:
  " Неверно. Магическая энергия тратится ОДИН РАЗ на пробой и "стягивание" пространства. Потом ее тратится очень мало на стабилизацию точки выхода. Врата это фактически дырка в пространстве и им все равно, какая потенциальная или кинетическая энергия проходящих через них тел (может быть, на релятивистских скоростях будет не так)."
   устроит 99 процентов читателей, но оно, ясное дело, гробит и Вашу идею (в варианте без вечного двигателя).
  Хотя, конечно, забавно, как автор представляет для себя исчезновение относительной скорости телеги в 10-1000 км в сек, при перезде из одного мира в другой, или с планеты на планету. При том, что он скорости точек выхода согласует, и даже заявил, что с корабля открыть портал нельзя - он качается. Т.е согласовать скорости в 1000 км в сек - нет проблем, и нет затрат энергии, а в 1 мм в сек - уже не получается.
  Забавно и то, что автор, написав эту фразу, открыл путь вашим предложениям именно в варианте вечного двигателя - раз затрат магической энергии при подъеме на гору груза, согласно тому, что он написал, нет, то возможен вечный двигатель.
  >
  >>А ежели использовать золото, которое в 20 раз тяжелее воды?
  >В мире надцать тысяч тонн золота и миллиарды тонн воды - что удобнее?
  Оно же не расходуется, так что, если бы дело было только в сечении портала - почему и нет?
  >
  >>А ежели не на гору, а вообще на орбиту? А ежели зациклить поток, как в циклотроне, и довести его скорость до почти световой?
  >Автор запретил ставить порталы в воздухе, на орбите и даже на кораблях
  >
  >>А ежели этих порталов сделать пятьсот миллионов миллиардов? Да просто продавая электроэнергию США и остальному миру (и даже вселеной, например кошкам и другим развитым цивизациям)
  >Насчёт США - это идея. А вот с хортами не получится, у них своя магия.
  Магия у них есть, а до получения дармовой энергии они не доперли - Вас у них не оказалось. Так бывает довольно часто, кстати говоря. Например, швейная машинка Зингера. Всего то и надо было ушко иглы разместить возле острия, но никто до него не допер.
  Но, глобально, автор должен Ваши завиральные идеи пресечь - они полностью уничтожают сюжет. Если так можно получать энергию - больше ничего уже никому не нужно. Ни золото, ни нефть - ничего.
  >>Дешевая энергия это все, и жратва, и ископаемые, и чистый воздух.
  >+100500
  А почему не "пяцот миллионов"?


  > > 504.Ищенко Геннадий Владимирович
  >> > 503.ПЕБ
  >>> > 502.Ищенко Геннадий Владимирович
  >>
  >>Я ничего не путаю: раньше были светильники магические, а матери полагаюся маслянные?
  >
  >Не путаете. Когда станет хоть плохим, но магом, тогда и шар с радужными демонами получит. Человек ни "зажечь", ни "погасить" их не может.

  Ну и что? Накрываете их, как клетку с попугаями, тряпкой, и все дела. Или делаете ящик с дверцами, если нужна "фирмА"

504. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/29 22:36 [ответить]
  > > 503.ПЕБ
  >> > 502.Ищенко Геннадий Владимирович
  >
  >Я ничего не путаю: раньше были светильники магические, а матери полагаюся маслянные?

  Не путаете. Когда станет хоть плохим, но магом, тогда и шар с радужными демонами получит. Человек ни "зажечь", ни "погасить" их не может.

503. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2013/06/29 22:12 [ответить]
  > > 502.Ищенко Геннадий Владимирович

  Я ничего не путаю: раньше были светильники магические, а матери полагаюся маслянные?

502. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/29 20:59 [ответить]
  > > 501.DMcK
  >
  >Портал, разумеется, не вечный двигатель. При перемещении воды от нижнего уровня к верхнему её потенциальная энергия возрастает и энергия берётся от (как всегда)разности потенциалов поля, только не электромагнитного или гравитационного, а магического.

  Неверно. Магическая энергия тратится ОДИН РАЗ на пробой и "стягивание" пространства. Потом ее тратится очень мало на стабилизацию точки выхода. Врата это фактически дырка в пространстве и им все равно, какая потенциальная или кинетическая энергия проходящих через них тел (может быть, на релятивистских скоростях будет не так).
  >
  >>даже в примитивном варианте заброса воды по кругу на большую гору, вроде Эвереста, можно поиметь очень много.
  >Конечно можно, но при этом придётся тянуть через страну ЛЭП, а я советую автору избегать излишней индустриализации. Так что небольшие сравнительно башни в каждом городе гораздо экологичнее.
  >
  Зачем тянуть ЛЭП, если кабели можно пропустить через те же врата?

  . Ну это наверное для третьей части...
  >
  Хотелось бы закончить второй книгой. Практика показывает, что в большинстве случаев третья и последующие книги хуже первых двух.

501. DMcK (modeledrom@yandex.ru) 2013/06/29 20:24 [ответить]
  > > 499.31415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944
  >Портал, по желанию автора, может быть как вечным двигателем (это то, что Вы описали), так и преобразователем магической энергии в обычные виды.
  Портал, разумеется, не вечный двигатель. При перемещении воды от нижнего уровня к верхнему её потенциальная энергия возрастает и энергия берётся от (как всегда)разности потенциалов поля, только не электромагнитного или гравитационного, а магического. Собственно говоря, это происходит при любом перемещении через портал, если только не выравнивать вход и выход специально по высоте относительно уровня моря. А уж сколько энергии преобразуется при переходе из мира в мир... Но автор всё это допустил по умолчанию на первой странице первого романа - так что теперь можно пользоваться.

  >даже в примитивном варианте заброса воды по кругу на большую гору, вроде Эвереста, можно поиметь очень много.
  Конечно можно, но при этом придётся тянуть через страну ЛЭП, а я советую автору избегать излишней индустриализации. Так что небольшие сравнительно башни в каждом городе гораздо экологичнее.

  >А ежели использовать золото, которое в 20 раз тяжелее воды?
  В мире надцать тысяч тонн золота и миллиарды тонн воды - что удобнее?

  >А ежели не на гору, а вообще на орбиту? А ежели зациклить поток, как в циклотроне, и довести его скорость до почти световой?
  Автор запретил ставить порталы в воздухе, на орбите и даже на кораблях

  >А ежели этих порталов сделать пятьсот миллионов миллиардов? Да просто продавая электроэнергию США и остальному миру (и даже вселеной, например кошкам и другим развитым цивизациям)
  Насчёт США - это идея. А вот с хортами не получится, у них своя магия. Кстати, можно бы автору расписать, как собственно устроена их экономика/техника и т.п. (через встречи с Риной). Ну это наверное для третьей части...

  >Дешевая энергия это все, и жратва, и ископаемые, и чистый воздух.
  +100500

500. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/29 20:16 [ответить]
  > > 499.31415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944
  >> > 494.DMcK
  >>> > 489.Ищенко Геннадий Владимирович
  >>>DMcK
  Вратам все равно что и с какой скоростью через них проходит. Когда убивали Хортога, автоматные пули проходили без проблем. Врата это точка совмещения двух пространств. Пространство уже пробито и на поддержание канала энергия не тратится, только в небольших количествах на стабилизацию точки привязки (причем на планетарных вратах эта величина вообще очень мала). Схема с водой работоспособна, но:
  1. Это будет довольно серьезное инженерное сооружение, хотя эксплуатационные затраты должны быть крайне низки.
  2. От реальной станции будет гораздо меньше отдачи, чем от идеальной. Очень трудно получить, чтобы вода, падающая с высоты на лопатки турбины составляла значительную часть от общей массы. Возьмите реальные гидроэлектростанции. Там хорошо, если 30% воды используется для получения энергии. Скорость собранной после станции воды, которая по водостоку пойдет во врата, будет в 3...5 раз и более ниже скорости падающей с высоты, то есть вы не восполните за счет нее запас рабочего тела в бассейне и придется ставить еще одни врата у водоема (реки), куда электронасосами качать воду, а это опять потери и усложнение конструкции. Но в целом на будущее схема хорошая.

499. 31415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 2013/06/29 19:30 [ответить]
  > > 494.DMcK
  >> > 489.Ищенко Геннадий Владимирович
  >>DMcK
  >>В 473 посту все с водопадом уже расписано, вы просто пропустили.
  >Действительно - пропустил. Иначе сразу бы указал Вам на ошибку в масштабе: речь идёт не о 100 квт, а порядка 100 000. Лень считать, но Рина свободно ставит порталы диаметром 6 м

  Портал, по желанию автора, может быть как вечным двигателем (это то, что Вы описали), так и преобразователем магической энергии в обычные виды. Если помните, там автор предусмотрел подпитку портала (Рине кошки подсказали), но, в мудрости своей, не стал указывать расход этой подпитки на проходящую массу. Теперь у автора есть возможность заявить вам одно из 3:
  1. О нет, как только через портал пройдет масса такая то, сякая то, он схлопнется. В этом случае ваша станция поработает и перестанет.
  2. Не, мегаватта не будет, будет столько, сколько я, автор, хочу, оубо в единицу времени может пройти такая то масса, а больше не позволяет подпитка.
  3. Да, точно, мы с Вами, т.е автор и Вы, открыли вечный двигатель, и покрыли позором Парижскую академию, коя, как всем известно, постановила не рассмативать проекты вечных двигателей.

  А насчет мегаваттов (в Вашем варианте вечного двигателя) Вы ошибаетесь. Если портал не ограничивает ни массу, ни скорость этой массы, и расходы магии в нем не зависят от расстояний и всяких там разностей гравитационных потенциалов, относительных скоростей начала и конца (а они могут быть сотни км в сек), то даже в примитивном варианте заброса воды по кругу на большую гору, вроде Эвереста, можно поиметь очень много. А ежели использовать золото, которое в 20 раз тяжелее воды? А ежели не на гору, а вообще на орбиту? А ежели зациклить поток, как в циклотроне, и довести его скорость до почти световой? Ведь масса проходящего через сечение портала потока пропорциональна скорости. А энергия потока - ее квадрату, т.е производительность портала в вашей схеме пропорционална кубу скорости! А ежели этих порталов сделать пятьсот миллионов миллиардов? Да просто продавая электроэнергию США и остальному миру (и даже вселеной, например кошкам и другим развитым цивизациям) можно жить припеваючи до скончания веков! Это же всю технологию меняет и уровень жизни станет лучше, чем при коммунизме Хрущева, наступившем, как он обещал в 1960, в 1980!
  Дешевая энергия это все, и жратва, и ископаемые, и чистый воздух.

498. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/29 08:38 [ответить]
  > > 496.Lex
  >Банальность - нахождение золота в новых Мирах - не рассмотрена.
  А вы много знаете на Земле золотосодержащих районов? (на всю планету). Золото довольно редкий металл и под ногами не валяется. Чтобы его искать, нужно сначала хоть немного осмотреться в новом мире, создать карты, провести геологоразведку в перспективных местах, создать хоть какую-то базу в местах добычи. Это минимум лет 20. Да и миры могут принадлежать совершенно другим Вселенным и свойства материалов могут быть самыми разными. Ира это при всем желании не проверит. Ей главное, что на ее золото спрос в любом случае по крайней мере лет десять будет. За это время все самое необходимое будет построено и приобретено. А дальше можно будет уже развиваться самим без особой спешки.

497. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/29 08:29 [ответить]
  > > 494.DMcK
  >> > 489.Ищенко Геннадий Владимирович
  >И не нужно полностью ориентироваться на нефть/газ. Добыть их - только малая часть проблемы. Главное - транспортировка потребителям.

  Это все проблемы будущего. Нужна хоть небольшая промышленная база и хороший запас того, что нужно, но сами в ближайшие лет 30 производить не смогут. Потом уже смогут выстраивать стратегию развития, в том числе и в энергетике. Пока большой потребности в этом нет.

  >Кстати, а для чего магам вообще электричество? Освещение-отопление и прочие бытовые нужды у них вполне отработаны.
  Освещение - радужных демонов не так и много, и их отлов занятие не из легких. Да и управлять такими светильниками могут только маги. А все население никто не собирается делать магами, общество до такого еще не дозрело, да и слишком высокая продолжительность жизни населения приведет к торможению развития из-за консерватизма теперешнего населения. Воду могут греть только маги, да и то для купания. Дома обогревают, сжигая дрова. А для нужд производства и бытовой техники? Электроэнергия нужна, другое дело, что пока ее нужно немного.

496. Lex 2013/06/29 08:25 [ответить]
Банальность - нахождение золота в новых Мирах - не рассмотрена.

495. вэлл 2013/06/29 07:47 [ответить]
  > > 493.Ищенко Геннадий Владимирович
  >> > 492.ПЕБ
  >>Насчет меха: горностай мех совершенно не греющий.

  >Совершенно негреющего меха не бывает, а им целыми днями по морозу не бегать, но, пожалуй, вы правы, поменял на соболя.

  +1!

494. DMcK (modeledrom@yandex.ru) 2013/06/29 07:21 [ответить]
  > > 489.Ищенко Геннадий Владимирович
  >DMcK
  >В 473 посту все с водопадом уже расписано, вы просто пропустили.
  Действительно - пропустил. Иначе сразу бы указал Вам на ошибку в масштабе: речь идёт не о 100 квт, а порядка 100 000. Лень считать, но Рина свободно ставит порталы диаметром 6 метров. Это размер водоводов на крупных ГЭС. Разнести их по высоте метров на 30-50 и можно ставить стандартный энергоблок на 100 мегаватт. Т.е. одна башня вменяемого размера полностью закроет энергопотребление крупного города. А меньшие размеры дадут любые промежуточные мощности. Только нужно ставить не один блок, а несколько поменьше, чтобы ремонтировать их по очереди.
  И не нужно полностью ориентироваться на нефть/газ. Добыть их - только малая часть проблемы. Главное - транспортировка потребителям. Придётся или на быках бочки с бензином возить, или покрывать всю страну сетью трубопроводов и ЛЭП. Вот для транспорта (авиация, корабли) жидкое топливо на первых порах потребуется, а для остального есть же всякие экологические источники энергии: ветровые, приливные, геотермальные... На радость зелёным!)))
  Кстати, а для чего магам вообще электричество? Освещение-отопление и прочие бытовые нужды у них вполне отработаны. Если Рина сделает в перспективе магами всё население, то они сами себя обеспечат.
  Значит электричество потребуется только для промышленности (станки крутить)и импортной электротехники/электроники. Да и для них какие-нибудь заклинания быстро приспособят. Раньше-то просто потребности не было.

493. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/29 05:34 [ответить]
  > > 492.ПЕБ
  >Насчет меха: горностай мех совершенно не греющий. Он потому и стал королевским, что быть в шубе из любого другого меха в помещении, да ещё в тёплой Европе - замаешься. Ей же мех нужен для России зимой - тут бы что то греющее, вроде соболя или норки.
  Совершенно негреющего меха не бывает, а им целыми днями по морозу не бегать, но, пожалуй, вы правы, поменял на соболя.

492. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2013/06/28 23:54 [ответить]
  > > 491.Ищенко Геннадий Владимирович


  Насчет меха: горностай мех совершенно не греющий. Он потому и стал королевским, что быть в шубе из любого другого меха в помещении, да ещё в тёплой Европе - замаешься. Ей же мех нужен для России зимой - тут бы что то греющее, вроде соболя или норки.

491. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/29 05:35 [ответить]
  > > 490.wjaguar
  >В первой книге открытым текстом сказано иное. Вот глава 50, хорт смотрит имеющиеся у ГГ заклинания:
  >>"Теперь покажи второе. Странно... Говоришь, научила мать? Это заклинание служит не для чистки каналов.

  Вы правы, я немного ошибся. Придется Сергу немного поработать. Текст исправил.

490. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2013/06/28 22:48 [ответить]
  > > 489.Ищенко Геннадий Владимирович
  >Это заклинание получено у Страшилы, а улучшенный вариант - у хортов. Райна Албени применяла нечто похожее, но направленное именно на рост резерва.

  В первой книге открытым текстом сказано иное. Вот глава 50, хорт смотрит имеющиеся у ГГ заклинания:
  >"Теперь покажи второе. Странно... Говоришь, научила мать? Это заклинание служит не для чистки каналов. После первого заклинания их нет нужды чистить. Они и так чистые. Оно просто увеличивает скорость прохождения силы по каналам, в том числе и скорость отбора силы из окружающего пространства при восстановлении. Почти таким же пользуемся и мы. Собственно, наше новое заклинание инициации и состоит из этих двух заклинаний, сведенных воедино. Только в том, что дала тебе мать, есть два лишних блока. Вот они-то и вызывают боль, один - у тебя, а другой - у того, с кем ты работаешь. Такое не может быть случайным. Видимо, кто-то, кто его дал людям, хотел, чтобы рождение нового мага было в муках."
  Никакого другого варианта заклинания именно "увеличения силы" ГГ от Страшилы там не получала, пользовалась одним-единственным пока не получила от хортов замену, и везде в тексте это четко прослеживается.

  Сделать постфактум из одного заклинания два разных при желании можно, дело хозяйское - но чтобы вписать это разделение в первую книгу, придется ее внимательно проглядеть всю, потому как заклинание всплывало часто, и дописывать и править придется тучу мест.

489. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/28 21:47 [ответить]
  > > 482.леха
  >У мну вапрос вроде как блок который отвечает за боль в залинании расширению резерва убрали . а тут опять боль упоминаеся
  Это было заклинание "чистки каналов", которое на самом деле резерв не увеличивает, а увеличивает пропускную способность каналов. То есть маг может оперировать большим количеством сил при одном резерве. Восстановление при этом тоже ускоряется. Это заклинание получено у Страшилы, а улучшенный вариант - у хортов. Райна Албени применяла нечто похожее, но направленное именно на рост резерва. Это (в очень щадящей форме) Ира применила к Сергу.

  DMcK (modeledrom@yandex.ru) 2013/06/28 21:05 ответить
   > > 470.Ищенко Геннадий Владимирович
   >Кто-то из магов должен периодически отправлять на вершину горы большой груз
   Да никто ничего не должен. Вы гравюру Эшера "Водопад" видели?

  В 473 посту все с водопадом уже расписано, вы просто пропустили.

488. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/28 21:24 [ответить]
  > > 481.dmitr1a
  > Вопросы к автору книги :
  >1) Почему такая упрощенная клятва ? Например нет упоминания как поступать в случае длительного отсутсвия или смерти ГГ .

  Дело в том, что судит свои поступки сам человек и обмануть самого себя не может. Всякие выверты здесь не катят. Все четко и просто: ни действием, ни бездействием не допускать вреда. Если человек (маг) сошел с ума (считает смерть благом), никакая клятва не поможет (это не договор, оформленный юридически и прописывающий все мыслимые и немыслимые ситуации. Но знания она дает психически нормальным магам.

  > Да и понятие вреда относительно. Вполне можно за несколько лет воспитать убийцу который будет считать смерть высшей благадатью , а жизнь злом .
  Воспитайте кого угодно, нужно еще чтобы она этому психу поверила.
  >2) ГГ подарила по планете России и США . А что она будет делать если там окажутся огромные золотые россыпи с нужными свойствами ?
  Это планеты иной Вселенной. Может быть, там и что поинтересней будет. Только сначала нужно в том мире освоиться, найти и изучить полезные ископаемые, а потом уже наладить добычу. Это десятки лет. А за это время она с помощью Земли усилится достаточно.

487. dmitr1a 2013/06/28 21:22 [ответить]
  > > 484.comrad
  >Так же можно взять любой вариант вечного двигателя основанного на гравитации и добавить заклинание облегчающее переноску тяжестей.


  Вызвать демонов , засунуть в большое беличье колесо и пусть за жратву генератор крутят ! :-)

486. comrad 2013/06/28 21:20 [ответить]
  > > 480.Ищенко Геннадий Владимирович
  >> > 479.comrad
  >>А все таки что на счет золота оно дает тот же эффект в этом мире как и в мире земли? а то может дизели и не нужны вовсе?
  >Даже если и дает, что с того? Накопитель он накопитель и есть, от чего-то его нужно заряжать и экспорт заряженных сверхаккумуляторов с Земли это не выход , а привязка.

  Было бы что заряжать а способ зарядки найдется. И тепловые и солнечные и геотермальные и гидро электростанции - много всего есть.

485.Удалено написавшим. 2013/06/28 21:19

484. comrad 2013/06/28 21:22 [ответить]
Так же можно взять любой вариант вечного двигателя основанного на гравитации и добавить заклинание облегчающее переноску тяжестей.
Но разумеется основная задача в том что бы все это работало без участия мага.

483. DMcK (modeledrom@yandex.ru) 2013/06/28 21:05 [ответить]
  > > 470.Ищенко Геннадий Владимирович
  >Кто-то из магов должен периодически отправлять на вершину горы большой груз
  Да никто ничего не должен. Вы гравюру Эшера "Водопад" видели? Так же и здесь: из верхнего портала вытекает вода, крутит по пути турбину и утекает в нижний портал. А из нижнего портала магически перемещается в верхний. Порталы постоянные, следить за ними не надо, если только добавлять энергию, но и это по-моему тоже не надо.

482. леха (oligator95@yandex.ru) 2013/06/28 20:58 [ответить]
У мну вапрос вроде как блок который отвечает за боль в залинании расширению резерва убрали . а тут опять боль упоминаеся

481. dmitr1a 2013/06/28 20:44 [ответить]
   Вопросы к автору книги :
  1) Почему такая упрощенная клятва ? Например нет упоминания как поступать в случае длительного отсутсвия или смерти ГГ .
   Да и понятие вреда относительно. Вполне можно за несколько лет воспитать убийцу который будет считать смерть высшей благадатью , а жизнь злом .
  2) ГГ подарила по планете России и США . А что она будет делать если там окажутся огромные золотые россыпи с нужными свойствами ?

480. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/28 20:32 [ответить]
  > > 479.comrad
  >А все таки что на счет золота оно дает тот же эффект в этом мире как и в мире земли? а то может дизели и не нужны вовсе?
  Даже если и дает, что с того? Накопитель он накопитель и есть, от чего-то его нужно заряжать и экспорт заряженных сверхаккумуляторов с Земли это не выход , а привязка.

479. comrad 2013/06/28 20:21 [ответить]
А все таки что на счет золота оно дает тот же эффект в этом мире как и в мире земли? а то может дизели и не нужны вовсе?

478. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/28 14:24 [ответить]
  > > 477.ugo81
  >> > 476.Ищенко Геннадий Владимирович
  >>На дизельных катерах на тысячи км в океан? Круто.
  >
  >Маги будут поставлять топливо,через маяки
  >Дизельные яхты из Европы до Карибского моря доплавают легко
  >
  >Основные ТТХ патрульного катера пр. 1431:
  Не пройдет во врата ни по ширине, ни по надстройке, даже с демонтированными мачтами. Мощность двигателей слишком большая, горючее жрут будь здоров. А врата на плавающих объектах ставить НЕЛЬЗЯ, то есть горючего не дождетесь. Им планируется гораздо более скромный катер проект 1400 для береговой охраны и противодействия флоту. В океан на таком идти - безумие. Шторма довольно часты, а океаны побольше наших.

477. ugo81 2013/06/28 13:53 [ответить]
  > > 476.Ищенко Геннадий Владимирович
  >На дизельных катерах на тысячи км в океан? Круто.

  Маги будут поставлять топливо,через маяки
  Дизельные яхты из Европы до Карибского моря доплавают легко

  Основные ТТХ патрульного катера пр. 1431:

  Длина: 35,45 м
  Ширина: 6,8 м
  Осадка: 2,7 м
  Водоизмещение: 127.1 т
  ЭУ: двухвальная, 2 дизеля М520 (суммарная мощность 10800 л.с.)
  Скорость: экономическая 8 узлов, максимальная 50 узлов
  Дальность хода: до 1000 миль(на скорости 8 узлов), с максимальным запасом топлива до 1500 миль
  Вооружение: 1 x 6 30-мм АК-306, 2 x 14,5-мм пулемета на тумбовых установках, 6 ПТРК "Штурм", ПЗРК Игла.
  Вооружение можно изменять по желанию покупателя.
  РЛС:
  Экипаж: 12 человек
  Автономность: до 8 суток
  Серия:
  2 построено, 10 планируется

476. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/28 12:17 [ответить]
  > > 475.ugo81
  >А катер пограничный не собираются ей отдать Зачем парусники если есть дизель
  На дизельных катерах на тысячи км в океан? Круто.

475. ugo81 2013/06/28 11:45 [ответить]
А катер пограничный не собираются ей отдать Зачем парусники если есть дизель

474. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/28 07:45 [ответить]
  > > 472.Инженер
  >Да, кстати, посадки на Луну авт. станций СССР уже осуществлены в это время и фотографии лунной поверхности переданы. Так что можно врата открывать и переправлять туда Луноход тонн в 10-20 весом. С возможностью смены аккумуляторов через окно на остановках.
  >Что до спутников на орбите, то их не трясёт совершенно. Это не корабль или самолёт. Чем менее массивный иск. спутник отличается от Луны или другого спутника? Земля, как и б-во планет - сами спутники соотв. светил.
  Отличаются гравитацией. Нужна планетарная сила тяжести и точка неподвижная относительно поверхности планеты и ПРИВЯЗАННАЯ к ней. Поэтому в воздухе вы врата не повесите, как бы это ни было соблазнительно. То же и в океане. Хоть какой-нибудь камень должен торчать из воды. Любое средство имеет какие-то ограничения. Здесь у врат они именно такие.
  А на Луну можно отправить все, что влезет во врата. Для врат Луна такая же планета, как и Земля, то, что она сама спутник, значения не имеет.

473. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/28 07:38 [ответить]
  > > 471.Дмитрий Иванович
  >> > 470.Ищенко Геннадий Владимирович
  >> А маги не любят длительной однообразной работы, да и мощности больше 10 квт вы не получите. Принципиально реализуемая идея, фактически при наличии нефти и дизеля никто этим заниматься не будет.
  >Нет длительной работы. Есть гидравлическая система, напор в которой создает столб жидкости. Спускающаяся с высоты жидкость проходит на скорости ворота и оказывается на высоте с той же скоростью. Гидромотор отбирает от жидкости кинетическую энергию.
  Да, такая схема возможна, но придется повозиться. На горе с почти отвесным склоном нужно сделать хотя бы небольшой водоем, из которого вода попадала бы на лопатки расположенной внизу турбины. Отработанная вода самотеком идет во врата и выливается в тот же водоем. Пожалуй, и киловатт 100 можно получить. Но у схемы есть и недостатка: это все-таки довольно сложное инженерное сооружение, требующее к тому же горного рельефа местности. Можно и электроэнергию пропускать кабелем во врата, а станцию строить где-нибудь в горах. Но такое строительство трудоемко, ее нужно обслуживать и охранять. При наличии дешевого горючего сейчас проще использовать его. А в перспективе и ваша схема может быть использована, но нужно строить много таких станций и объединять их в энергосистему.

472. Инженер 2013/06/28 07:38 [ответить]
Да, кстати, посадки на Луну авт. станций СССР уже осуществлены в это время и фотографии лунной поверхности переданы. Так что можно врата открывать и переправлять туда Луноход тонн в 10-20 весом. С возможностью смены аккумуляторов через окно на остановках.
Что до спутников на орбите, то их не трясёт совершенно. Это не корабль или самолёт. Чем менее массивный иск. спутник отличается от Луны или другого спутника? Земля, как и б-во планет - сами спутники соотв. светил.

471. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2013/06/28 07:16 [ответить]
  > > 470.Ищенко Геннадий Владимирович
  > А маги не любят длительной однообразной работы, да и мощности больше 10 квт вы не получите. Принципиально реализуемая идея, фактически при наличии нефти и дизеля никто этим заниматься не будет.
  Нет длительной работы. Есть гидравлическая система, напор в которой создает столб жидкости. Спускающаяся с высоты жидкость проходит на скорости ворота и оказывается на высоте с той же скоростью. Гидромотор отбирает от жидкости кинетическую энергию.

470. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/28 06:51 [ответить]
  > > 469.Дмитрий Иванович
  >Но по поводу преобразования энергии магического фона в механическую Вы ничего не отметили. В тексте были примеры выхода из врат на более высоких относительно точки входа местах, использование этого эффекта может оказаться удобнее дизель-генератора.

  Я вашу мысль понял. Она не лишена остроумия, но сложна в реализации. Кто-то из магов должен периодически отправлять на вершину горы большой груз, который потом под силой тяжести опускается на канате, приводя во вращение вал генератора. И так раз за разом. Пусть врата открыты постоянно, а маг только лишает груз веса на время его транспортировки рабочими. Все равно хлопотно и неудобно. А маги не любят длительной однообразной работы, да и мощности больше 10 квт вы не получите. Принципиально реализуемая идея, фактически при наличии нефти и дизеля никто этим заниматься не будет.

469. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2013/06/28 06:03 [ответить]
Но по поводу преобразования энергии магического фона в механическую Вы ничего не отметили. В тексте были примеры выхода из врат на более высоких относительно точки входа местах, использование этого эффекта может оказаться удобнее дизель-генератора.

Страниц (24): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ищенко Геннадий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Приёмыш - книга 2 ()

Комментарии: Приёмыш - книга 2
()