Ищенко Геннадий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Приёмыш - книга 2
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru)
  • Размещен: 14/05/2016, изменен: 25/07/2024. 1467k. Статистика.
  • Роман: Фэнтези
  • Аннотация:
    Никто не готовил семнадцатилетнюю девушку для тяжёлого дела – создания собственной империи. Но создать мало, нужно суметь защитить созданное и получить помощь из родного мира, не потеряв при этом самостоятельности. Для того чтобы защитить своих и низвергнуть чужих, хороши все средства, вот только не всегда понятно, кто свой, а кто чужой. Время начала действия – 1971 год.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (24): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Ищенко Г.В.
    18:37 "Мой брат с Земли" (188/1)
    18/11 "Друзья" (121)
    13/11 "Счастливчик Ген" (503)
    02/11 "Жених" (384)
    26/10 "Единственная на всю планету - " (77)
    23/10 "Драконья любовь, ожидание " (6)
    17/10 "Единственная на всю планету - " (221)
    17/10 "Для общения с читателями и " (406)
    07/10 "Единственная на всю планету - " (901)
    27/09 "Проверка 2" (406)
    19/09 "Проверка" (128)
    10/09 "Мой новый мир 2" (415)
    01/09 "Выброшенный в другой мир - " (256)
    30/08 "Мой новый мир" (611)
    23/08 "Возвращение" (430)
    22/08 "Неудачник - книга 2" (468)
    15/08 "Неудачник - книга 1" (641)
    25/07 "Приёмыш - книга 2" (918)
    15/07 "Приёмыш - книга 1" (914)
    23/06 "Коррекция" (876)
    01/06 "Тринадцатая реальность" (674)
    12/05 "Выброшенный в другой мир - " (125)
    07/02 "Контакт" (2)
    19/11 "Третий путь" (268)
    22/03 "Криминальная пара" (29)
    18/03 "Прометей с востока" (223)
    08/02 "Ангел-хранитель" (3)
    08/02 "Школьная фея" (4)
    29/01 "Оружие бога" (98)
    28/12 "Кошачья жизнь" (20)
    27/07 "Для тех, у кого проблемы со " (14)
    18/06 "Как фанера над Парижем" (13)
    27/12 "Именем бога" (41)
    18/12 "Сверхновая" (247)
    25/08 "Подарок" (404)
    26/07 "Приговор" (381)
    22/07 "Печенье" (3)
    11/04 "Загробная жизнь" (14)
    21/03 "Гладиатор" (113)
    11/03 "Ответ" (117)
    12/02 "Деньги" (7)
    21/01 "Удар" (4)
    15/01 "Три в одном" (3)
    13/01 "Подарки Деда Мороза" (2)
    08/01 "Изыскатели" (4)
    05/01 "Двоечники" (2)
    03/01 "Машина времени" (12)
    03/01 "Божья десница" (20)
    31/12 "Урод" (7)
    30/12 "Потеряшка" (4)
    30/12 "Золотая рыбка" (4)
    30/12 "Правильный выбор" (3)
    26/12 "Космическая одиссея Михеевых" (5)
    26/12 "Страшный сон" (4)
    20/12 "Школьный домовой" (6)
    16/12 "Президент" (9)
    13/12 "Из грязи..." (5)
    12/12 "Нефритовые кузнечики" (2)
    12/12 "Как вырастить новые зубы" (17)
    12/12 "Это мои зубы" (3)
    12/12 "Вспять" (10)
    12/12 "Вовчик" (8)
    12/12 "Жертва склероза" (10)
    21/05 "Ужасы на ночь" (7)
    20/10 "Список" (39)
    21/08 "К читателям. Тема Израиля " (86)
    11/07 "Ведьма" (4)
    13/03 "Селфи" (8)
    28/01 "Платок" (7)
    28/01 "Бады" (2)
    28/01 "К читателям (секс и возраст)" (99)
    28/01 "Экскурсия" (22)
    18/12 "Смерть торговца" (12)
    29/09 "Демон" (1)
    29/09 "Увольнение" (11)
    27/09 "Самовольный вылет" (9)
    01/08 "Диалоги" (9)
    13/05 "Холод" (4)
    28/11 "Подарок последнего джинна" (38)
    15/01 "Исповедь холостяка" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:48 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (28/4)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    228. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2013/06/07 15:32 [ответить]
      > > 227.RostiC
      >О потребительском, к которому относится и дизайн и качество отделки и т.п.
      Это - шасси для карет. Какой дизайн и отделка?
    227. RostiC 2013/06/07 13:05 [ответить]
      > > 218.Old_Kaa
      >>Как ни жаль, но нашим до такого качества далеко.
      >Лучше типа "у нас такого качества можно добиться только с военной приёмкой". ...
      Скорее всего речь шла о другом "качестве". Не о том, которым занималась Приёмка.
      О потребительском, к которому относится и дизайн и качество отделки и т.п. В общем, многим, что даже внешне отличало тогда импортную продукцию.
    226. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/07 11:17 [ответить]
      > > 225.Old_Kaa
      >> > 222.Ищенко Геннадий Владимирович
      >>А есть разница? Ну будет местный килограмм на 5% легче земного, ну и что?
      >А как насчёт золота на оплату земных продуктов и услуг?
      Поскольку цены определяются "на глазок", причем в большинстве случаев самой Ириной в одностороннем порядке, это не играет большой роли. Да и гравитация на обеих планетах очень близка. Будут претензии, введут поправки.
      
      
    225. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2013/06/07 10:34 [ответить]
      > > 222.Ищенко Геннадий Владимирович
      >А есть разница? Ну будет местный килограмм на 5% легче земного, ну и что?
      А как насчёт золота на оплату земных продуктов и услуг?
    224. ugo81 2013/06/07 07:58 [ответить]
      Да сильный ход с отказом от власти
      Действительно, зачем вкладыать если получаешь меньше
      Хочешь получить отдай
      
      
    223. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/07 05:25 [ответить]
      > > 221.Cat
      >Автор проверьте разговор Лены с канцлером во время еды.
      >По тексту непонятно кто из них что говорит.
      >Такое впечатление что периодически канцлер говорит слова Лены и наоборот Лена говорит слова канцлера.
      
      Только что проверил и не нашел того, о чем вы говорили. Периодически есть ссылки на говорящего, канцлер больше спрашивает, она - отвечает, есть указание на пол говорящего. В их диалоге мне совершенно понятно кто и что говорит. Если не трудно приведите фразу, которая вызвала у вас путаницу.
      Продолжение, скорее всего, завтра с утра.
      
    222. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/07 05:08 [ответить]
      > > 218.Old_Kaa
      
      >А как на счёт одинаковой силы тяжести? Иначе такие весы будут врать при определении массы.
      А есть разница? Ну будет местный килограмм на 5% легче земного, ну и что? У землян они на вес ничего проверять не будут, а если и будут, то приблизительно, учитывая это. Разница в гравитации небольшая, а единица измерения величина условная.
      
      
    221. Cat (const.zah@gmail.com) 2013/06/06 23:55 [ответить]
      Автор проверьте разговор Лены с канцлером во время еды.
      По тексту непонятно кто из них что говорит.
      Такое впечатление что периодически канцлер говорит слова Лены и наоборот Лена говорит слова канцлера.
    220. mit2011 2013/06/06 23:14 [ответить]
      Скоро продолжение?
    219. вэлл 2013/06/06 23:13 [ответить]
      Спасибо!
    218. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2013/06/06 22:21 [ответить]
      >Как ни жаль, но нашим до такого качества далеко.
      Лучше типа "у нас такого качества можно добиться только с военной приёмкой".
      Приёмка КГБ тоже относилась к военной.
      >Весы четырех видов. Как я понял, это стандартная продукция, они лишь добавили к арабским цифрам наши. Напольные весы двух видов на больший и меньший вес, настольные и ручные.
      А как на счёт одинаковой силы тяжести? Иначе такие весы будут врать при определении массы.
    217. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/05 10:50 [ответить]
      > > 216.ugo81
      >Мне Ваше произведение нравиться ОЧЕНЬ
      >Сотрудничество с Лашонами это хорошо
      >Но они могут попытаться выйти на мир земли и сотрудничать на прямую
      >(Пусть не сейчас,а со временем)
      
      Главное удержать монополию лет 10-20 и удовлетворить все свои потребности и наладить партнерские отношения хотя бы с одной из империй.
      >А немного земли у моря кайны не захватят
      Посмотрим.
      >Кстате, через горы можно сделать туннель ( а можно и не делать, обойтись стационарным порталом)
      Туннель можно делать через гору, а не через горную систему и это очень сложная задача. Врата - дело другое.
      >Развивать кайной с помощью землян хорошая идея
      Идея хорошая, реализация сложная.
      >И есть зверь и его сородичи У них много знаний А Ира их спасла от Хортов
      Они не люди, и ничем с ней делиться не станут.
      
    216. ugo81 2013/06/05 09:53 [ответить]
      Мне Ваше произведение нравиться ОЧЕНЬ
      Сотрудничество с Лашонами это хорошо
      Но они могут попытаться выйти на мир земли и сотрудничать на прямую
      (Пусть не сейчас,а со временем) Может сказать им и про хортов (для гарантии безопасности)
      А немного земли у моря кайны не захватят
      Кстате, через горы можно сделать туннель ( а можно и не делать, обойтись стационарным порталом)
      Развивать кайной с помощью землян хорошая идея
      Можно спомнить про детский дом где была Ирина У нее была подруга
      Можно попытаться взять старых инженеров и т.д. Поправить им здоровье
      Послать несколько кайнов учиться на землю Того же Серга сделать инженером Есть реки, можно построить ГЭС
      Но это программа на долгие и долгие годы Всяко больше 10-15 лет
      И есть зверь и его сородичи У них много знаний А Ира их спасла от Хортов В пору создавать совет по межпланетным делам
    215. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/05 04:51 [ответить]
      > > 214.АлександрНик
      Спорить не буду. Приведу только один пример, возможно, будет понятней. Земля, двадцатый век. Две страны начинают строить свою империю (свой мир, назовите, как хотите) Одна чуть раньше, другая включается в это благородное дело позже). Они даже схлестнулись между собой. Это Япония и Соединенные Штаты. У японцев была политика прямых захватов и жесткого порабощения местного населения (а где и уничтожения). США там, где считают необходимым без колебаний применяли военную силу, в других случаях действовали другими методами. Неравенство сил здесь роли не играет. Увеличьте Японию раз в 5 ничего не изменится (кроме, может быть, времени войны и ее финала). Разные религии, разные исторические условия формирования этих наций приводят к разным подходам. Даргоны и Ланшоны тоже длительное время не имели контактов и развивались изолированно. Уже говорилось, что этот мир заметно больше Земли, но суши на нем меньше и материки расположены гораздо дальше друг от друга, поэтому первые контакты начались довольно поздно. На упрек о том, что я в книге не расписал внутриполитическую обстановку в СССР, США, у Даргонов, Ланшонов и в королевстве Ирины... Вы не путаете книгу жанра фентези с научным трудом? Любому писателю приходится ограничивать объем книги и писать о том, что интересно большинству, а не только немногим. Многие ли вообще утруждают себя каким-то обоснованием? Я вам предложил не читать не из вредности или намерения заткнуть вам рот. Просто, когда человек пишет, что сюжет "режет ему глаза", мне непонятно, зачем такое читать. Я бы не стал, поэтому и вам посоветовал. А за пожелание отдохнуть спасибо. Как только допишу книгу, так вашим советом и воспользуюсь.
      Кстати, средневековый менталитет только на этом материке, в остальном мире, несмотря на определенную схожесть, совершенно другой стиль мышления. Больше я на эту тему не пишу. Извиняюсь, если обидел.
    214. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2013/06/05 02:57 [ответить]
      Когда споришь с г. Ищенко нарываешься на следующие возражения:
      - Вы не знаете менталитет средневековья;
      - На местности ГГ действует магия и поэтому все благочинно, не так как на Земле;
      - ГГ действует в условиях дефицита времени;
      - В империи ГГ почти нет внутренних оппонентов и врагов;
      - Взгляды того или иного народа не те;
      - Империи одинаково хищные (О Лашонах и Даргонах), но подходы у них разные;
      - И когда не хватает аргументов в споре - не портите зрение и не читайте мои шедевры (в смысле идите к черту со своей критикой ,а мои аргументы пусть и невесомы, но последние).
      Отсюда и возникают противоречия и нестыковки в произведении и отсутствие логики в действии ГГ.
      
      Не пытаясь быть невежливым, предлагаю автору сделать небольшой перерыв, погулять на природе, может быть возделать небольшой огородик. Вы слишком в теме. Отдохните.
      
      А вернувшись из отдыха попытайтесь сыграть сначала за СССР, потом за США, затем за Лашонов и Даргонов, потом за степняков, Рахо и Сенгал.
      Учтите, что за результирующим и весьма динамичным вектором внешней политики каждой из сторон стоит жестокая борьба внутренних группировок разных сил.
      А на Земле судя по Ваше датировке идет война во Вьетнаме, в которой кроваво схватились добрые торговцы и помошники СССР и США.
      ГГ приходиться крутиться между четырьмя империями и при удовлетворении одной три другие остаются обделенные при любом раскладе и различии в подходах.
      
      Как там со штурмом дворца Амина? Уже был? Еще будет.
      
      Почему бы не посадить в кресло ГГ нью-Самосу, про которого победившая империя скажет 'Это - сукин сын, но это наш сукин сын'.
      
      Г.Ищенко, это не я Вам навязываю сюжетную линию, а логика действий Вашей ГГ подводит к такому развитию событий.
      
    213. dobryiviewer 2013/06/04 23:26 [ответить]
      > > 212.Ищенко Геннадий Владимирович
      
      
      Всё хорошо, но меня огорчила чрезмерная откровенность с послом. Ведь это враги, зачем давать им информацию?
    212. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/04 20:08 [ответить]
      > > 211.АлександрНик
      >> > 210.Ищенко Геннадий Владимирович
      >Если все так прекрасно, что там делает ГГ, и почему кайны не объединились до неё.
      А что, она ничего за все время не сделала, чтобы изменить ситуацию?
      >Возможности Лашонов и Даргонов сопоставимы, коль скоро они соперничают длительное время.
      С этим никто не спорит. Но равенство магических и военных возможностей еще не предполагает одинакового подхода к решению проблем.
      >Ну не может быть, что Даргоны и языка кайнов не знают (что для них большая проблема), а Лошоны легко обучаются языку с помощью магии.
      Относительно легко, иначе дружинника не задержали бы. В их мире нет большого разнообразия языков. За тысячи лет развития на двух материках главенствуют два языка (только в королевствах у Даргонов есть свои языки, но таких королевств всего три и роли они не играют). Поэтому большой необходимости в изучении языков нет ни у Даргонов, ни у Ланшонов. У одних в загашнике сохранилось это заклинание, а у других, возможно, что-то другое. Я не говорю, что язык нельзя выучить. Вам впихнуть магией тысяч пять слов английского языка и выпустить, например, в небольшой Австралийский городок. Ваш внешний вид и язык кого-нибудь введет в заблуждение, что вы тоже австралиец?
      >И Даргоны должны будут перемещаться в глубь континента ножками, а Лошоны могут магическими скачками.
      Могут и Даргоны идти "степным шагом" (ножками), но они все равно так не попадут в страну, только на границу, где, скорее всего, с ними начнут разбираться. В каждом городке на границе со степью имеются небольшие гарнизоны, которые патрулируют границу. Кочевников уже нет, но патрулирование никто не отменял. Может быть, их и не повяжут, но инкогнито уже не получится.
      >И разведка у Даргонов плохая (не могут узнать обычаи и поведение кайнов, и путь к новому континенту тоже нашли не они), а Лашоны сразу посылают разведгруппу с магом.
      У кого узнать? У рахо, которые сами ничего не знают? Да и не до рейдов им сейчас.
      
      >И Даргоны хотят сразу грубой силой овладеть континентом, а Лашоны хотят овладеть тем же, но мягкой силой и дипломатией. И т.д. и т.п.
      >
      Так попытались и грубой силой, да не вышло. Вся разница в том, что в случае провала пути грубой силы Даргоны эту силу начинают наращивать, а Ланшоны смотрят, не выгоднее ли обходные пути. Считаете, что такая разница в подходах невозможна?
      >Я в свое время увлекался историей Древнего Рима (почитывал Момзена, Плутарха и др.) и поэтому авторская схема мне режет глаз (это я о прочитанном).
      >
      Значит, лучше поберечь зрение и дальше не читать.
      
    211. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2013/06/04 19:30 [ответить]
      > > 210.Ищенко Геннадий Владимирович
      Если все так прекрасно, что там делает ГГ, и почему кайны не объединились до неё.
      Понятно, что автор укладывает выдуманную действительность в прокрустово ложе жесткой схемы сюжета. Но следует заметить, что эта схема не логична и искусственна.
      Возможности Лашонов и Даргонов сопоставимы, коль скоро они соперничают длительное время.
      Ну не может быть, что Даргоны и языка кайнов не знают (что для них большая проблема), а Лошоны легко обучаются языку с помощью магии.
      И Даргоны должны будут перемещаться в глубь континента ножками, а Лошоны могут магическими скачками.
      И разведка у Даргонов плохая (не могут узнать обычаи и поведение кайнов, и путь к новому континенту тоже нашли не они), а Лашоны сразу посылают разведгруппу с магом.
      И Даргоны хотят сразу грубой силой овладеть континентом, а Лашоны хотят овладеть тем же, но мягкой силой и дипломатией. И т.д. и т.п.
      
      Я в свое время увлекался историей Древнего Рима (почитывал Момзена, Плутарха и др.) и поэтому авторская схема мне режет глаз (это я о прочитанном).
      
      А ГГ больше напоминает не государственного мужа (каламбур), а Севильского цирюльника - Фигаро тут, Фигаро там. Брависсимо Фигаро.
      
      ОДНАКО, автор обладает свободой рук, может и убить ГГ (На то пример Григория Поженяна в бытность его и сценаристом и режиссером). Не буду больше спорить.
      
    210. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/04 19:11 [ответить]
      > > 209.АлександрНик
      
      >религиозный конфликт;
      
      Откуда взяли? Конфликт был не на религиозной почве и всем это прекрасно известно. Часть жрецов Ашуга боролась с королевой, даже не прибегая к авторитету своего бога. Религия в королевствах носит несколько иной характер, чем многобожие на Земле.
      >внутриэлитный конфликт (герцоги и т.д.);
      Часть герцогов настроены недоброжелательно, но это еще не значит, что они ухватятся за "руку помощи" чужих.
      >конфликт между бывшеми королевствами.
      Да, в Сардии ее не слишком любят и такое положение за один год не изменится, но каким интересно способом Даргоны выйдут на сардийцев (даже если найдутся недовольные, готовые кусануть королеву с чужой помощью). Они вообще о кайнах знают в лучшем случае, что те существуют.
      >Кроме того в империи ГГ масса свободный рук бывших воинов, не питающих любви к ГГ. А это взрывоопасная смесь.
      Откуда? Масса воинов Сардии и Зартака погибли в войне, все остальные практически в ее армии.
      >Вопрос скорее риторический: А сложно ли Даргонам найти союзников или просто исполнителей?
      >
      Конечно. Языка не знают, о кайнах вообще ничего не знают, до королевств могут добраться только ножками (пусть и лошадиными). Нужно кого-то ловить в приграничье (и при этом не попасться самим приграничным гарнизонам), вытягивать с него язык и все, что он знает (если это какой-то охотник, то знать он будет мало), а потом без знания обычаев и поведения кайнов чужаки будут всем, как бельмо в глазу. Тут не недовольных искать, самим бы не попасться. Со временем, может быть, что-то и смогли бы сделать, но возиться не будут, постараются все сделать нахрапом.
      
      
    209. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2013/06/04 16:58 [ответить]
       >Кроме того Даргоны легко найдут себе союзников против ГГ как на континенте так и внутри королевства.
      
       >>Приведенные примеры некорректны. Одно дело, когда народы сосуществуют рядом веками, а другое, когда имеет место вторжение нового народа. Кого Даргоны возьмут в союзники и зачем? Эта империя к союзам не рвется, а по эту сторону горного хребта народов больше нет (кроме степняков, которые отпадают по причинам, о которых вы узнаете из следующей главы).
      
      Империи действуют не только кровью и мечом, но и хитростью и дипломатией.
      Как, например Византия расправилась со Святославом, правильно, руками печенегов.
      У ГГ:
      религиозный конфликт;
      внутриэлитный конфликт (герцоги и т.д.);
      конфликт между бывшеми королевствами.
      Кроме того в империи ГГ масса свободный рук бывших воинов, не питающих любви к ГГ. А это взрывоопасная смесь.
      Вопрос скорее риторический: А сложно ли Даргонам найти союзников или просто исполнителей?
      
      P.S. Как рассуждают часто физики-теоретики: если результаты опытов не соответствуют хорошей теории, значит к черту эти результаты (опыты сделаны некорректно).
    208. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/04 12:18 [ответить]
      > > 204.вэлл
      >Не пойму -зачем Нику спорить с Автором.
      Ваши комментарии иной раз очень полезны, так как у автора только одна голова и временами что-то упускаешь. Да и не влияет этот спор на скорость написания книги. И отвлекаться тоже ненадолго нужно.
      
    207. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/04 12:15 [ответить]
      > > 206.Edmar
      >Еще возник вопрос по расселению "раховских" кайнов. Как я понимаю, вся земля в королевстве кому-то принадлежит и ГГ планирует расселять беженцев на коронных землях. > >
      У нее на них свои виды. Деревню, где два десятка лет не жили люди, иной раз сложнее привести в порядок, чем построить новую. Единственный плюс - не нужно корчевать лес.
      
    206. Edmar 2013/06/04 11:00 [ответить]
      Еще возник вопрос по расселению "раховских" кайнов. Как я понимаю, вся земля в королевстве кому-то принадлежит и ГГ планирует расселять беженцев на коронных землях. Почему бы не отправить часть в ту же Ливену, обезлюдевшую после десятилетий усобицы? Тем самым ГГ как поощрит лояльных дворян, передав им будущих оброкоплательщиков, так и переложит на плечи этих же дворян хлопоты по устройству новых жителей. Да и переселенцы попадут не на голое место, а в пусть и разоренные, но все же деревни, с не успевшими так уж сильно зарасти пашнями и какой-никакой инфраструктурой (колодцы, дороги). Отовсюду польза.
    205. Edmar 2013/06/04 10:51 [ответить]
      > > 202.АлександрНик
      >ГГ опрометчиво влезает в конфликт империй и незамедлительно и автоматически становится целью вооруженных сил Даргона как наиболее слабое звено союза империи ГГ и Лашона. Вопрос: ЗАЧЕМ?
      
      На самом деле все гораздо проще.
      
      Сейчас Даргоны, первыми нашедшие новый материк, имеют целью его завоевать, желательно полностью, и желательно как можно быстрее, чтобы закрепиться и не пустить на этот материк Ланшонов. Договариваться с кайнами им на данном этапе не о чем, намного выгоднее просто завоевать. Причем сделать они это вполне могут, несмотря ни на какие пулеметы.
      
      Цель опоздавших к раздаче Ланшонов - так же закрепиться на новом материке (что уже практически невозможно), а при невозможности - хотя бы не дать Даргонам усилиться по-максимуму, завоевав весь материк. Единственная возможность это осуществить - союз и максимальная поддержка кайнов, причем не обязательно войсками, достаточно просто уведомить Даргонов о решимости, в случае угрозы, эту поддержку оказать.
      
      В свете вышеизложенного у ГГ собственно и нет выбора "с кем дружить". Единственная альтернатива - впустить войска с Земли, но она, как мне кажется, вообще наихудший выбор.
      Так что цель очевидна: союз с Ланшонами и наименее безболезненное доведение до сведения Даргонов что в результате нападения на кайнов они могут сами поспобствовать появлению на материке Ланшонов (в качестве союзников ГГ). При таком раскладе Даргонам будет выгоднее оставить независимое королевство кайнов, чем поиметь под боком извечного врага.
      
      Что касается рахо, то любые союзы с ними бессмысленны. Они еще есть, но их уже фактически нет.
      
      > > 204.вэлл
      >Не пойму -зачем Нику спорить с Автором.
      >Меня ответ Автора вполне устраивает
      
      Может затем что Ник - не Вы, а в споре рождается истина?
    204. вэлл 2013/06/04 10:15 [ответить]
      Не пойму -зачем Нику спорить с Автором.
      Меня ответ Автора вполне устраивает,так как раставляет все точки над "и",обьясняя построение(конституцию)сюжета.
      Оппонент Автора забывает,что книга относится к жанру фэнтази,а не жанру АИ.ВОТ ТАМ БОЛЬШИНСТВО ЕГО ЗАМЕЧАНИЙ ИМЕЛО СМЫСЛ,а в данном случае они лишь отвлекают Автора от дальнейшего повествования книги.
    203. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/04 08:03 [ответить]
      > > 202.АлександрНик
      >> > 201.Ищенко Геннадий Владимирович
      >А/И все таки ГГ не хватает здорового коварства, управленческого и имперского эгоизма. А союзников притягивают совместные интересы, а не иллюзии о моральном облике союзника (Вспомните союз Британии, США и СССР во время 2ой Мировой войны, ни у кого иллюзий не возникало, Гарри Трумен в бытность сенатором это четко сказал).
      Некорректное сравнение. Этот союз, во-первых, был союзом равных (с некоторой натяжкой), во-вторых, вынужденным и с моральным обликом и двойной игрой союзников СССР приходилось мириться. В нашем случае для Ланшонов союз с Ириной не жизненно важен, а только желателен.
      >
      >Б/ С Рахо имеет смысл подерживать отношения:
      Все рассуждения о рахо разбиваются о психологию этого народа. И старейшины, и рядовые рахо с презрением относятся к кайнам, что к своим рабам, что к тем, кто, по их мнению, по недосмотру бога еще ходят свободными. Вождь демонстрирует определенную дальновидность и стремление вырваться из-под опеки старейшин, но вся его власть только на время войны, да и исход ее предрешен: слишком уж неравные силы. И о чем тогда договариваться с рахо? Ира хотела спасти соплеменников своих подданных, но насильно спасать тех, кто тебе не верит и держит нож за пазухой? Глупо и недальновидно.
      Да и остальным кайнам на своих дальних родственников наплевать, слишком долго этот народ жил разделенным на пять королевств, нужно время, чтобы кайны разных частей нового королевства осознали бы себя одним народом.
      
      >Союз слабого с сильным всегда неравноправный союз. И получается, что ГГ выбирает долю таскальщика каштанов из огня для Лашонов.
      
      А никто и не говорит, что это союз равных, задача Ирины получить от такого союза максимум выгоды и "таскать каштаны" по минимуму.
      
      >Кроме того Даргоны легко найдут себе союзников против ГГ как на континенте так и внутри королевства.
      
      Приведенные примеры некорректны. Одно дело, когда народы сосуществуют рядом веками, а другое, когда имеет место вторжение нового народа. Кого Даргоны возьмут в союзники и зачем? Эта империя к союзам не рвется, а по эту сторону горного хребта народов больше нет (кроме степняков, которые отпадают по причинам, о которых вы узнаете из следующей главы).
      >ГГ опрометчиво влезает в конфликт империй и незамедлительно и автоматически становится целью вооруженных сил Даргона как наиболее слабое звено союза империи ГГ и Лашона. Вопрос: ЗАЧЕМ?
      
      Она никуда не влазит, а ищет свое место в большом мире. Ее королевство и так будет для Даргонов следующей целью после рахо, а во время войны с сильным народом Даргоны открывать второй фронт не будут. А третья колонна Даргонов в королевстве это смешно. Такое возможно только в длительной перспективе. Сейчас они, возможно, еще вообще о таком народе, как кайны, не знают.
      >P.S. Конечно все мои рассуждения не касаются появления стада роялей в кустах вместе с коллективом пианистов-суперменов.
      По-поводу роялей правильно не касаетесь. "Рояль" - это чисто искусственный прием, вроде сундука с полезными вещами для Робинзона Крузо. Поэтому те преимущества для Ирины, которые она получила в ходе развития сюжета, которые не противоречат этой самой логике по большому счету "роялями" не являются. Не любитель я ситуаций, когда гг постоянно (и безнаказанно) бьют мордой об стол, а писатель только залечивает своему героя синяки и опять подставляет под очередной удар.
      
      
      
    202. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2013/06/04 07:35 [ответить]
      > > 201.Ищенко Геннадий Владимирович
      >>С рахо заигрывать смысла нет. Поддержать их на словах и прокатить на деле это значит продемонстрировать свою двуличность, что не добавит к ней доверия у возможных союзников. Выторговывать остальных кайнов смысла нет.
      
      А/И все таки ГГ не хватает здорового коварства, управленческого и имперского эгоизма. А союзников притягивают совместные интересы, а не иллюзии о моральном облике союзника (Вспомните союз Британии, США и СССР во время 2ой Мировой войны, ни у кого иллюзий не возникало, Гарри Трумен в бытность сенатором это четко сказал).
      
      Б/ С Рахо имеет смысл подерживать отношения:
      1. Они пока соседи.
      2. В их руках судьба полумиллиона кайнов с неразумными старейшинами.
      3. Они источник информации о Даргонах, их военных и морских возможностях.
      4. Они источник информации о географии побережья, они опытные мореплаватели и воины.
      5. Они могут стать военными союзниками, сомневаюсь чтобы Рахо отказались от пляски на костях Даргонов. Они находятся между военной демократией и ранним рабовладением. В такое время обиды не забываются.
      В Вашем описании они напоминают спартанцев или викингов. Значит и поступают они соответственно.
      6. Уйти в будущем Рахо могут и недалеко. А может уйти только часть (как часто в истории Земли и бывало. Например, вспомните истории болгар или булгар).
      
      В/ Империя, которую строит ГГ, не может отказаться тем более от соплеменников. В этом суть империи. Вхождение в империю большей частью не является добровольным. Тем более, единого прежде народа. Когда империя обращала внимание на мнение старейшин? ("А сколько у этих старейшин дивизий?" -- перефраз высказывания одного генералисимуса, по совместительству главы империи.)
      
      >ГГ может стать для Лашонов и Даргонов невестой на выданье, как в прямом, так и в переносном смысле.
       >>Так можно только выиграть время, а потом отгрести и от одних, и от других. Сотрудничество с одной из сторон потенциально гораздо более выгодно, а в перспективе - жизненная необходимость.
      
      Союз слабого с сильным всегда неравноправный союз. И получается, что ГГ выбирает долю таскальщика каштанов из огня для Лашонов. Незавидная роль, которая не позволяет полность обезапасить себя от войны с Даргонами, причем на своей территории.
      Кроме того Даргоны легко найдут себе союзников против ГГ как на континенте так и внутри королевства. Вспомните историю Древней Армении, ставшей союзником Рима. Митридат камня на камне не оставил от армян.
      ГГ опрометчиво влезает в конфликт империй и незамедлительно и автоматически становится целью вооруженных сил Даргона как наиболее слабое звено союза империи ГГ и Лашона. Вопрос: ЗАЧЕМ?
      Вы сами утверждаете, что ГГ в цейтноте, так дайте ей время,которое она сможет конвертировать в дополнительные возможности.
      
      > а империи стабильны когда есть возможность расширяться
       >>В мире Земли так и есть, здесь же существует мощный дополнительный фактор - магия. Да и соперничество империй не дает привести к застою.
      
      Неверное утверждение, крах СССР состоялся, несмотря на соперничество империй. Крах Рима состоялся, несмотря на соперничество с Византией и т.д.
      
      P.S. Конечно все мои рассуждения не касаются появления стада роялей в кустах вместе с коллективом пианистов-суперменов.
    201. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/04 06:05 [ответить]
      Попробую ответить сразу всем. Сначала Ланшоны и Даргоны. Кто-то писал, что Ланшоны белые и пушистые? Если бы получилось, они запросто оттяпали у Ирины все королевство. Империи во многом одинаковы и разнятся только подходом к возможности внешних союзов (и то при необходимости). Сведения о них собираться будут (в том числе и о Даргонах), но пока возможности в этом очень ограничены, а времени прошло ОЧЕНЬ МАЛО. С рахо заигрывать смысла нет. Поддержать их на словах и прокатить на деле это значит продемонстрировать свою двуличность, что не добавит к ней доверия у возможных союзников. Выторговывать остальных кайнов смысла нет. Они и так могли бы уйти, но не поверили ей, более того оказали сопротивление. И зачем они тогда нужны? Теперь по поводу внутренних противоречий СССР и США. В книге не ставится цели это отображать. Для сюжете это особенно не важно. Главное, что обе стороны заинтересованы в сотрудничестве для получения стратегически важного материала (и не только, но об этом потом). Строительство и реформы это прекрасно, но не во время военного противостояния. Произошло объединение нескольких государств, реформа в военном деле и переворот в средствах связи. Какие-то быстрые социальные изменения в средневековом обществе это утопия, быстрое внедрение техники невозможно - отсутствует необходимая база. Даже оказание магических медицинских услуг это дело будущего, сейчас не до того, да и не поймут ее многие. Не забывайте, что она правит очень недолго, взошла на трон вопреки традициям, держится на нем силой, а народ пока еще очень мало что-либо решает. По этой же причине отсутствует организованное сопротивление внутри страны. Вся военная и магическая силы замкнуты на королеву, плюс внешняя военная угроза. Как правило те, кто правит, к идиотам не относятся и знают, когда можно нанести удар, а когда лучше переждать и не рыпаться. Спасибо за комментарии, интересные мысли есть, но большинство из них при всей своей правильности не учитывает специфики средневекового менталитета, особенности переходного периода и того, что Ире постоянно приходится работать в условиях дефицита времени, да и времени того прошло всего ничего.
      PS
       а империи стабильны когда есть возможность расширяться
      В мире Земли так и есть, здесь же существует мощный дополнительный фактор - магия. Да и соперничество империй не дает привести к застою.
      
       ГГ может стать для Лашонов и Даргонов невестой на выданье, как в прямом, так и в переносном смысле.
      Так можно только выиграть время, а потом отгрести и от одних, и от других. Сотрудничество с одной из сторон потенциально гораздо более выгодно, а в перспективе - жизненная необходимость.
      
       Человеческие отношения сведены к раздаче приказов, допросам или кратким репликам. Мне кажется, что магию нужно отодвинуть на второй план, а на первом плане должны быть люди и их отношения
      
      Только в периоды "экшена", когда развитие событий "забивает" отношения и отодвигает их на второй план. В жизни, кстати, тоже так.
    200. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2013/06/04 03:38 [ответить]
      Лашоны или Даргоны
      Некоторые соображения:
      1. И Лашоны и Даргоны это империи, а империи стабильны когда есть возможность расширяться. Любая статика для них опасна, сразу нарастает ком внутренних проблем. Такого не может быть, что Лашоны - белые и пушистые, а Даргоны - черные и немытые. Фиксируем, что Лашоны и Даргоны в одинаковой степени - опасные хищники.
      2. ГГ тоже строит империю (первоначально кайнов, затем инкорпорация степняков и др. народов континента), но империя пока очень молода, слаба и не может остро соперничать ни с Лашонами, ни с Даргонами.
      3. У ГГ сведений о Лашонах мало, а о Даргонах еще меньше. Задача: получить о них информацию и самое главное оценить их ресурсы, сильные и слабые стороны. Средства: установление контактов с каждой империей,посольства, разведка легальная и нелегальная, торговля как метод контактов.
      4. Кстати неплохо было бы установить контакты с Рахо, выторговать у них оставшихся кайнов, оставаясь нейтральной стороной в их войне с Даргонами. Может быть даже пойти на сговор со степняками, чтобы те пленили у Рахо кайнов. А ГГ выкупила бы у них пленников.
      5. ГГ было бы неплохо установив контакты с Лашонами и Даргонами, стать третьей стороной (ни к кому не примкнувшим Шепиловым - шучу). Понятно, что это состояние может быть только временным. Но оно сразу выводит на какое-то время молоденькую империю ГГ из под удара старых империй. И открывает врата (в переносном смысле) возможностей для дипломатии, внешней политики и т.д.
      6. Методом балансирования между Лашонами и Даргонами ГГ выигрывает самое главное - время и определяет свои возможности в мирном существовании с ними, а также в конфликте с ними. Только после после этого можно принимать стратегическое решение о выборе союзника среди них и об отпоре действиям другой стороны.
      P.S. ГГ может стать для Лашонов и Даргонов невестой на выданье, как в прямом, так и в переносном смысле. И попытаться использовать ресурсы империй для собственного усиления. Эта игра часто удавалась на Земле, так почему же в ином мире в неё не сыграть.
    199. вэлл 2013/06/03 23:44 [ответить]
      Уважаемому Автору!
      Дельные мысли в 198 комменте есть.
      Думаю что и вы как автор, и книга выиграете-если некоторые замечания комментатора возьмёте на заметку.И прислушаетесь к ним при дальнейшем своём творчестве.
    198. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2013/06/03 23:22 [ответить]
      Небольшие замечания для автора:
      1. Экшен, экшен и еще раз экшен. Быстрота возникновения проблем и быстрота их разрешения зашкаливает. Хочется вспомнить Высоцкого 'Чуть помедленнее кони...'.
      2. Проблемы воникают чисто внешние, как будто нет внутренних.
      3. США и СССР вообще вошли в роль добрых самаритян и честных торговцев, нет у них ни идеологии, никаких противоречий, никаких кровных интересов - только золото.
      4. ГГ не созидатель, а разрушитель и агрессор (конечно немного преувеличиваю). А развитие производительных сил, а модернизация экономики, а создание местного Сколково (немного шучу). А медицина для народа и народное образование, а местная типография, металлургия (раз металлы есть), дорожное строительство (свими силами, а не силами американцев), а геология, а строительство Асуанской плотины (тоже немного шучу), а местный университет (кузница административных, научных и промышленных кадров).
      5. Политические интриги либо отсутствуют, либо упрощены.
      6. Человеческие отношения сведены к раздаче приказов, допросам или кратким репликам. Мне кажется, что магию нужно отодвинуть на второй план, а на первом плане должны быть люди и их отношения.
      7. Автор использует стандартный прием: готовишься воевать с одной стороной, как появляется более сильная третья сторона. Так в конечном итоге придется сразиться с космическими пришельцами.
      8. А где строительство социализма в отдельно взятой стране или создание демократии с выборной представительной властью (а ведь это идеологическая приманка для СССР или США). Обойтись одной торговлей не получится.
      И немного ласковых слов для автора:
      Автор трудолюбив и очень работоспособен. Сюжеты динамичны и интересны. Автор соединяет разные временные пространства, страны и миры.Текст захватывает и не отпускает.
      
      P.S. Не претендую на абсолютную истину в последней инстанции
    197. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/03 21:05 [ответить]
      > > 196.Робуров Антон Михайлович
      >до следующей посевной будут седеть (сИдеть!) на нашем хлебе
      Спасибо, исправил.
      
      
    196. Робуров Антон Михайлович (man_rpm@list.ru) 2013/06/03 19:41 [ответить]
      до следующей посевной будут седеть (сИдеть!) на нашем хлебе
    195. Рог 2013/06/03 16:21 [ответить]
      Кстати если я ничего не путаю то сейчас в Америке фермеров в принудительно-добровольном порядке заставляют сеять генно-модифицированную пшеницу (и не только) и прикол с ней в том что если ее посеять и получить урожай из этого урожая уже ничего вырастить не получится (бизнес такой каждый год чтоб у них посевную продукцию закупали... Вот такие пироги... видел по дискавери или что то в этом направлении (там фермер жаловался что он использует нормальную пшеницу а компания (что генную им всем втюхивает) с ним судится... мол нашли пару колосьев их продукции на его поле и им пофиг что это ересь и весь смысл чтоб фермер разорился на адвокатах :)
      
      п.с. Я понимаю что реч в произведении идет о 70-х годах но все же на заметку :)
      
      п.п.с. Автор примите еще раз мои благодарности за ваши произведения!!!
    194. вэлл 2013/06/03 12:34 [ответить]
      > > 191.Ugo81
      >Может воспользоваться свадьбой и празднованием победы и закатить грандиозный праздник позвать всех герцогов,устроить гуляния не только в столице,но и в городах лоя всех армейских и стражников, привлечь купцов
      
       Глупое предложение.
      Потому что причём победа и свадьба,что их надо праздновать вместе.И вообще какую победу надо праздновать?Если население королевства война никаким боком незатронула.А просто была рутинная работа ГГ ,которой помогали несколько десятков человек,а остальные люди -ни сном ,ни духом об этом незнали и не участвовали.Да и есть ли время и желание у ГГ на такие праздники,в духе Древнего Рима.Вспомните чем для Рима закончились эти бесконечные праздники-развратили народ и Рим пал под ударом вестготов,которые кстати составляли 5%от количества римлян.
      
      
    193. dobryiviewer 2013/06/03 11:30 [ответить]
      > > 192.Ищенко Геннадий Владимирович
      
      
      Неужели Рина ответит на наглый вопрос посла? Не найдёт слов ни о чем? Хотя бы "есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам".
    192. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/03 11:12 [ответить]
      > > 191.Ugo81
      >Может воспользоваться свадьбой и празднованием победы и закатить грандиозный праздник позвать всех герцогов,устроить гуляния не только в столице,но и в городах лоя всех армейских и стражников, привлечь купцов Может привлечь для съемок операторов не только СССО,но и СЩА А потом снятые фильмы показывать на улицах королевства
      >
      >Интересно а куда делись жрицы бога войны? Идет война,а они никак в ненй не участвуют.
      Боюсь, что грандиозной свадьбы не будет. Слишком много забот, да и невеста у принца немного не та. Герцогов пригласят, а съемки не будет. Жрецы Ашуга сами принимали участие в войнах крайне редко. Сейчас влияние храмов этого бога слишком подорвано, они скомпрометировали себя убийством короля и покушениями на королеву. Раньше к ним обращались по преимуществу воины, а теперь вся армия абсолютно предана королеве (причем не только из-за магической клятвы), и всем известно ее отношение к жрецам Ашуга.
      
      
    191. Ugo81 2013/06/03 08:17 [ответить]
      Может воспользоваться свадьбой и празднованием победы и закатить грандиозный праздник позвать всех герцогов,устроить гуляния не только в столице,но и в городах лоя всех армейских и стражников, привлечь купцов Может привлечь для съемок операторов не только СССО,но и СЩА А потом снятые фильмы показывать на улицах королевства
      
      Интересно а куда делись жрицы бога войны? Идет война,а они никак в ненй не участвуют.
    190. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/02 17:03 [ответить]
      > > 189.вэлл
      >> > 179.Огнеяр
      >>Карта нужна, без неё география уже путается. :(
      >
      >Я вашим мнением по карте несогласен,если её не будет книга хуже не станет.Просто имея опыт знакомства с картами книг-фэнтази,просто поражаешься насколько хорошо сработала фантазия авторов по написанию своих книг и насколько плохи ,приложенные к ним карты.
      Карта у меня есть, но пока довольно примитивная. Чтобы ее доработать и качественно выполнить, нужно много времени в ущерб повествованию. С 10 у меня 2 недели отпуска, может быть, и сделаю.
    189. вэлл 2013/06/02 16:38 [ответить]
      > > 179.Огнеяр
      >Карта нужна, без неё география уже путается. :(
      
      Я вашим мнением по карте несогласен,если её не будет книга хуже не станет.Просто имея опыт знакомства с картами книг-фэнтази,просто поражаешься насколько хорошо сработала фантазия авторов по написанию своих книг и насколько плохи ,приложенные к ним карты.
      >Кстати, цены завышает не ЦК, а какой-то чиновник по снабжению. Орлы мух не ловят. Если будет хоть намёк на уровне ЦК, что столь полезному контакту вставляют палки в колёса, 'вставлятелю' так вставят, что и памяти о нём не останется.
      Вот тут я частично с вами согласен.Почему частично-смотрите мой предыдущий комментарий по теме дисскусии.
      >
      >А про дефицит в 71 году - это круто. Номенклатура может была и бедновата, хотя все потребности в реале удовлетворяла. Но в рамках каждой позиции номенклатуры заполнение было 100%ным. Это вам не тупой рынок с его бессмысленной тратой сырья на производство ненужных товаров.
      Вот тут я полностью с вами согласен.Тут вы полностью правы!
      К сожалению ваших оппонентов вы не убедите.
      Так как некоторые в это время не жили,либо были несмышлёнными младенцами.И судят по СССР этого периода либо по периоду горбачёвской перестройки(когда всё благодаря перевёртышам стало дефицитом),либо по лживым книгам недобросовестных писак.
      
      
      
      
      
    Страниц (24): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"