Комментарии: Приёмыш

Ищенко Геннадий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Приёмыш - книга 2
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/05/2016, изменен: 25/07/2024. 1467k. Статистика.

Аннотация:
Никто не готовил семнадцатилетнюю девушку для тяжёлого дела – создания собственной империи. Но создать мало, нужно суметь защитить созданное и получить помощь из родного мира, не потеряв при этом самостоятельности. Для того чтобы защитить своих и низвергнуть чужих, хороши все средства, вот только не всегда понятно, кто свой, а кто чужой. Время начала действия – 1971 год.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9)
03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Ищенко Г.В. 18:37 "Мой брат с Земли" (188/1) 18/11 "Друзья" (121) 13/11 "Счастливчик Ген" (503) 02/11 "Жених" (384) 26/10 "Единственная на всю планету - " (77) 23/10 "Драконья любовь, ожидание " (6) 17/10 "Единственная на всю планету - " (221) 17/10 "Для общения с читателями и " (406) 07/10 "Единственная на всю планету - " (901) 27/09 "Проверка 2" (406) 19/09 "Проверка" (128) 10/09 "Мой новый мир 2" (415) 01/09 "Выброшенный в другой мир - " (256) 30/08 "Мой новый мир" (611) 23/08 "Возвращение" (430) 22/08 "Неудачник - книга 2" (468) 15/08 "Неудачник - книга 1" (641) 25/07 "Приёмыш - книга 2" (918) 15/07 "Приёмыш - книга 1" (914) 23/06 "Коррекция" (876) 01/06 "Тринадцатая реальность" (674) 12/05 "Выброшенный в другой мир - " (125) 07/02 "Контакт" (2) 19/11 "Третий путь" (268) 22/03 "Криминальная пара" (29) 18/03 "Прометей с востока" (223) 08/02 "Ангел-хранитель" (3) 08/02 "Школьная фея" (4) 29/01 "Оружие бога" (98) 28/12 "Кошачья жизнь" (20) 27/07 "Для тех, у кого проблемы со " (14) 18/06 "Как фанера над Парижем" (13) 27/12 "Именем бога" (41) 18/12 "Сверхновая" (247) 25/08 "Подарок" (404) 26/07 "Приговор" (381) 22/07 "Печенье" (3) 11/04 "Загробная жизнь" (14) 21/03 "Гладиатор" (113) 11/03 "Ответ" (117) 12/02 "Деньги" (7) 21/01 "Удар" (4) 15/01 "Три в одном" (3) 13/01 "Подарки Деда Мороза" (2) 08/01 "Изыскатели" (4) 05/01 "Двоечники" (2) 03/01 "Машина времени" (12) 03/01 "Божья десница" (20) 31/12 "Урод" (7) 30/12 "Потеряшка" (4) 30/12 "Золотая рыбка" (4) 30/12 "Правильный выбор" (3) 26/12 "Космическая одиссея Михеевых" (5) 26/12 "Страшный сон" (4) 20/12 "Школьный домовой" (6) 16/12 "Президент" (9) 13/12 "Из грязи..." (5) 12/12 "Нефритовые кузнечики" (2) 12/12 "Как вырастить новые зубы" (17) 12/12 "Это мои зубы" (3) 12/12 "Вспять" (10) 12/12 "Вовчик" (8) 12/12 "Жертва склероза" (10) 21/05 "Ужасы на ночь" (7) 20/10 "Список" (39) 21/08 "К читателям. Тема Израиля " (86) 11/07 "Ведьма" (4) 13/03 "Селфи" (8) 28/01 "Платок" (7) 28/01 "Бады" (2) 28/01 "К читателям (секс и возраст)" (99) 28/01 "Экскурсия" (22) 18/12 "Смерть торговца" (12) 29/09 "Демон" (1) 29/09 "Увольнение" (11) 27/09 "Самовольный вылет" (9) 01/08 "Диалоги" (9) 13/05 "Холод" (4) 28/11 "Подарок последнего джинна" (38) 15/01 "Исповедь холостяка" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

188. Ямников Константин Борисович 2013/06/02 16:29 [ответить]
>Я зашла только для того, чтобы сказать, что никто вашего достоинства посла не умоляет.
умАляет - от "малый", т.е. уменьшает

187. вэлл 2013/06/02 15:42 [ответить]
  По развернувшейся дисскусии.
  Точно по Чернышевскому.Кто виноват?И что делать?
  Виноваты люди!На всей людской цепочке принятия решений и исполнения этих решений.Так было ,так есть и так к сожалению будет.
  Поэтому дисскусия по данной теме и нужна,и бессмыслена.
  Как пример берём книгу нашего уважаемого Автора.Андропов принимает решение на основе информации своих подчинённых.Политбюро принимает решения на основе информации предоставленой Андроповым,который тоже решает о чём говорить ,а о чём нет.Принимают решение какую информацию донести до Андропова сами его подчинённые.От их усердия и чистоты помыслов зависит содержимое этой информации. Решение спускается вниз по цепочке,и качество его исполнения зависит от доброжелательного отношения исполнителей к заданию или ГГ.Вспомните генерала,испытывающего неприязнь к девчёнке и тормозившего исполнение её просьб.

186. Edmar 2013/06/02 14:21 [ответить]
  > > 185.Ищенко Геннадий Владимирович
  >Конечно, не какой-то чиновник, а кто-то на уровне министра или начальника главка, которому поручили решение подобных вопросов и дали указание не продешевить. А, может быть, и указания не было, а был ПЛАН закупок ее золота, который нужно выполнить и, по возможности, перевыполнить.
  Ну да, где-то так, на уровне министра. Но никак не "какой-то чиновник по снабжению".

  >Сильно утрируете. Товаров было много, вот внешний вид и качество многих оставляли желать лучшего. Причем в большей степени именно внешний вид (ну и выбор был маловат).
  Ну вот в утрированном виде, на фоне заграничного ассортимента женской обуви, это и называется "валенки".
  Издержки плановой экономики, заводам не выгодно большое разнообразие производимой продукции, не выгодны простои из-за внедрения новых моделей, главное - план, в котором на первом месте те самые "позиции номенклатуры". А план гораздо проще выполнить клепая "валенки", а не модельную обувь. Причем на продаваемость производимой продукции заводу плевать, лишь бы не было большого количества откровенного брака, которого опять же при производстве простых и привычных "валенок" будет меньше чем при производстве более удобных и модных, но новых и сложных моделей.
  Ну и с распределением то же самое - никто не будет поставлять в отдельно взятый магазин пару десятков мелких партий обуви с разных фабрик, проще заполнить те же самые "позиции номенклатуры" крупными партиями 4-5 моделей с 2-3 фабрик. А купят, не купят... да и куда денутся-то. )

185. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/02 13:26 [ответить]
  > > 183.Edmar
  >> > 179.Огнеяр
  >>Кстати, цены завышает не ЦК, а какой-то чиновник по снабжению.
  >Это СССР. Одной из основных проблем которого как раз и было то, что один чиновник без кучи согласований не мог, а главное не хотел даже уборщицу на работу принять. А уж тем более единолично принимать решения закупок стратегического сырья на международном уровне.
  >
  Конечно, не какой-то чиновник, а кто-то на уровне министра или начальника главка, которому поручили решение подобных вопросов и дали указание не продешевить. А, может быть, и указания не было, а был ПЛАН закупок ее золота, который нужно выполнить и, по возможности, перевыполнить. В политбюро решали конкретные вопросы чаще всего тогда, когда их решение заваливали ответственные исполнители.

  >>А про дефицит в 71 году - это круто. Номенклатура может была и бедновата, хотя все потребности в реале удовлетворяла. Но в рамках каждой позиции номенклатуры заполнение было 100%ным.
  >Ну да, в стиле "позиция женской зимней обуви заполнена валенками на 100%, что полностью удовлетворяет потребности населения". Утрирую конечно, но принцип именно такой.

  Сильно утрируете. Товаров было много, вот внешний вид и качество многих оставляли желать лучшего. Причем в большей степени именно внешний вид (ну и выбор был маловат). В дальнейшем внешний вид начали улучшать, а вот надежность и долговечность многих видов товаров (обуви, например) стали уменьшаться (сужу по собственному опыту).

184. Edmar 2013/06/02 13:15 [ответить]
  > > 182.Ищенко Геннадий Владимирович
  >Вы во многом правы, но многое будет зависеть от степени установившейся близости между союзниками, от личных отношений между их главами, от общей ситуации на материке и от многих других факторов. У нее задача встроить свое королевство в систему межгосударственных отношений этого мира, доказать как свою потенциальную полезность, так и "кусучесть", обеспечить безопасность и развитие королевства (в том числе и территориально) и не попасть при этом в слишком большую зависимость ни от Земли, ни от империи Ланшонов. Задача очень сложная, но вполне решаемая.

  Так я как раз с Вашим ходом событий и не спорю. Я именно пытаюсь объяснить оппонентам почему ГГ не стоит форсировать события и таскать из техномира вертолеты/танки для "нагибания" империй. Нужно медленно, не торопясь, развивать свое королевство до уровня "можно обойтись без постоянного присмотра королевы". По возможности избегая ненужных глобальных конфликтов с империями.

183. Edmar 2013/06/02 13:21 [ответить]
  > > 179.Огнеяр
  >Кстати, цены завышает не ЦК, а какой-то чиновник по снабжению.
  Это СССР. Одной из основных проблем которого как раз и было то, что один чиновник без кучи согласований не мог, а главное не хотел даже уборщицу на работу принять. А уж тем более единолично принимать решения закупок стратегического сырья на международном уровне.

  >А про дефицит в 71 году - это круто. Номенклатура может была и бедновата, хотя все потребности в реале удовлетворяла. Но в рамках каждой позиции номенклатуры заполнение было 100%ным.
  Ну да, в стиле "позиция женской зимней обуви заполнена валенками на 100%, что полностью удовлетворяет потребности населения". При этом 50% этих валенков находятся на складах торговой сети среднеазиатских республик. Утрирую конечно, но принцип именно такой.

182. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/02 13:05 [ответить]
  > > 180.Edmar
  >Еще раз: мы разбираем гипотетическую ситуацию, когда ГГ станет угрожать лично императору и самому существованию империи. В таком случае императору все равно, сама Рина будет пытаться его убить или "откроет неограниченный доступ", проблему все равно нужно решать.
  >Более того, как раз подробности взаимоотношений ГГ и техномира простым шпионажем не выявишь, а вот если "пригрозить, что в случае чего просто откроет неограниченный доступ", то Рина сразу становится мишенью N1 гарантировано, просто в превентивных целях.
  > >
  Вы во многом правы, но многое будет зависеть от степени установившейся близости между союзниками, от личных отношений между их главами, от общей ситуации на материке и от многих других факторов. У нее задача встроить свое королевство в систему межгосударственных отношений этого мира, доказать как свою потенциальную полезность, так и "кусучесть", обеспечить безопасность и развитие королевства (в том числе и территориально) и не попасть при этом в слишком большую зависимость ни от Земли, ни от империи Ланшонов. Задача очень сложная, но вполне решаемая.

181. Edmar 2013/06/02 12:56 [ответить]
  > > 174.Ищенко Геннадий Владимирович
  >Перегибать палку тоже не стоит. Фактически она отказалась от заказа на условиях поставщика и пригрозила, что в вопросах вооружений переориентируется на другой рынок. Этого оказалось достаточно. У американцев, кстати, сопоставимых по ТТД и качеству переносных реактивных минометов в то время не было.
  Судя по тому, что "Все равно дороговато", одной угрозы оказалось недостаточно. Ни в коем случае не указываю автору, но, имхо, демонстративная передача заказа американцам хотя бы на строительство склада, сильно упростила бы вопросы согласования цен с СССР в будущем.

180. Edmar 2013/06/02 12:49 [ответить]
  > > 178.Семаргл
  >> > 172.Edmar
  >>Узнать что основной и, практически, единственный серьезный противник - королева Рина, можно без проблем
  >Противник не столько она сколько тот мир из которого она оружие таскает.
  >И пригрозить, что в случае чего просто откроет неограниченный доступ - после чего сами империи будут выглядеть бледно - она вполне может.

  Еще раз: мы разбираем гипотетическую ситуацию, когда ГГ станет угрожать лично императору и самому существованию империи. Вроде того бреда, что предложил LIL в посте 161. В таком случае императору все равно, сама Рина будет пытаться его убить или "откроет неограниченный доступ", проблему все равно нужно решать.
  Более того, как раз подробности взаимоотношений ГГ и техномира простым шпионажем не выявишь, а вот если "пригрозить, что в случае чего просто откроет неограниченный доступ", то Рина сразу становится мишенью N1 гарантировано, просто в превентивных целях.

  Лучшая защита от больших дядек - притвориться кусучей, но неопасной и не особо прибыльной зверушкой, типа лесных ос или Швейцарии образца начала ХХ века. Т.е. пока у кайнов в руках автоматы/пулеметы - они могут принести ограниченные проблемы империям только если пытаться их завоевать. Если же продемонстрировать ракетные установки/вертолеты, которых пока мало но королева (и только она) может в будущем натаскать побольше - станут постоянной потенциальной неконтролируемой угрозой, которую лучше давить в зародыше.

179. *Огнеяр (begtin) 2013/06/02 11:42 [ответить]
  Карта нужна, без неё география уже путается. :(
  Кстати, цены завышает не ЦК, а какой-то чиновник по снабжению. Орлы мух не ловят. Если будет хоть намёк на уровне ЦК, что столь полезному контакту вставляют палки в колёса, 'вставлятелю' так вставят, что и памяти о нём не останется.

  А про дефицит в 71 году - это круто. Номенклатура может была и бедновата, хотя все потребности в реале удовлетворяла. Но в рамках каждой позиции номенклатуры заполнение было 100%ным. Это вам не тупой рынок с его бессмысленной тратой сырья на производство ненужных товаров.

178. *Семаргл 2013/06/02 09:39 [ответить]
  > > 172.Edmar
  >Узнать что основной и, практически, единственный серьезный противник - королева Рина, можно без проблем
  Противник не столько она сколько тот мир из которого она оружие таскает.
  И пригрозить, что в случае чего просто откроет неограниченный доступ - после чего сами империи будут выглядеть бледно - она вполне может.

177. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/02 09:20 [ответить]
  > > 176.Валерий.
  >Геннадий Владимирович, конечно Швейцария и без моря процветает, но она не империя. Выход к океану и корабли наверное всё же нужны и, хотя ГГ не Петра Первая, но форточку в "европы" край ей открывать.ИМХО, конечно.

  Об этом уже было. Ира собирается выторговать у Ланшонов участок побережья вблизи леса дикарей. Почти наверняка это ей удастся. А если учесть возможности транспортных врат, отрыва этой территории от королевств не будет.

176. Валерий. 2013/06/02 08:02 [ответить]
Геннадий Владимирович, конечно Швейцария и без моря процветает, но она не империя. Выход к океану и корабли наверное всё же нужны и, хотя ГГ не Петра Первая, но форточку в "европы" край ей открывать.ИМХО, конечно.

175. Влад (bantysh.v@bk.ru) 2013/06/02 07:11 [ответить]
Отлично , хочется читать дальше !

174. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/02 05:35 [ответить]
  > > 172.Edmar

  >А вот на повышение цен со стороны с СССР, по-моему, ГГ должна реагировать жестче, иначе так и будут периодически пытаться садиться на голову. Один раз стоит просто отменить заказ и демонстративно передать его США, только тогда к ней перестанут относиться как к "развивающимся странам", которым можно диктовать условия. Слова - это слова, иногда просто необходимо ставить на место зарвавшегося партнера, причем чем раньше, тем лучше будут в итоге отношения.
  Перегибать палку тоже не стоит. Фактически она отказалась от заказа на условиях поставщика и пригрозила, что в вопросах вооружений переориентируется на другой рынок. Этого оказалось достаточно. У американцев, кстати, сопоставимых по ТТД и качеству переносных реактивных минометов в то время не было.

173. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/02 05:30 [ответить]
  > > 170.alex1963
  >Геннадий так как зовут невесту Олеса? В одном случае у вас Грая, а в другом Глера.

  Проверю и исправлю.

172. Edmar 2013/06/02 03:55 [ответить]
  Я даже больше скажу: это пока кайны никак не могут угрожать империи, к ним могут относиться просто как к еще одному независимому королевству. Как только появится хотя бы намек на угрозу императору и собственно империи, ГГ просто прибьют.
  Узнать что основной и, практически, единственный серьезный противник - королева Рина, можно без проблем, а уж способов устранить одного человека у империи всяко побольше чем у жрецов двух провинциальных храмов, которым это почти удалось.
  И абсолютно неважно кто в тот момент будет править империей: император, его наследник, регент или совет магов. В отличие от королевства ГГ, смерть императора для империи некритична.

  Так что единственный выход - союз с Ланшонами и тянуть время, укрепляя с помощью нашего мира свое королевство до того состояния, когда оно станет крепким орешком само по себе, без постоянного присутствия ГГ.
  ______________

  А вот на повышение цен со стороны с СССР, по-моему, ГГ должна реагировать жестче, иначе так и будут периодически пытаться садиться на голову. Один раз стоит просто отменить заказ и демонстративно передать его США, только тогда к ней перестанут относиться как к "развивающимся странам", которым можно диктовать условия. Слова - это слова, иногда просто необходимо ставить на место зарвавшегося партнера, причем чем раньше, тем лучше будут в итоге отношения.

171. Edmar 2013/06/02 02:00 [ответить]
  > > 161.LIL
  > На дворец ГГ внезапно напал "десант" империи Ланшонов, убил кучу верных ГГ людей (перебил охрану). Причем с этой империей у королевства ГГ даже война не обьявлена! А ведь пока нет войны, это нападение трактуется как обычный бандитизм, за подобное вешали (в средние века) а в наше время расстреливали.
  > А что делает ГГ? Она разгоняет этот спецназ, а с захваченными в плен начинает переговоры "возместите мне ущерб золотишком и тогда я вас отпущу и не обижусь". Имхо по сути ГГ меняет жизнь своих убитых соотечественников на золото. О какой верности народа такому правителю можно дальше говорить, если каждый знает "завтра она и меня на золотишко сменять может"?
  > И то что ГГ перебила непосредственных исполнителей - это даже не месть за своих людей. Понятно же, что десантники - солдаты, им приказали - они пошли. По сути ГГ за удар по своему лицу наказала не нанесшего его человека, а перчатку у него на руке.

  Что за детский сад. Исходя из Вашей логики, ни одна война в истории не должна была закончиться, пока не был бы убит один из правителей. И любая провокация, при которой погибли свои подданные, должна заканчиваться глобальной войной.

  > Такое поведение ГГ выглядит тем более странно, если вспомнить, что у империи Ланшонов есть противник - империя Даргонов и к кому примкнуть ГГ еще не выбрала. Причем эта империя Даргонов хорошо нагнула Рахо, которые выгнали народ ГГ с их земли. Враг моего врага - мой друг, не так ли?

  Нет, конечно. Это и в общем случае далеко не всегда так, а в конкретной ситуации тем более. Даргоны УЖЕ на материке кайнов и их цель - захват всего материка. И союзники Даргонам и нафиг не нужны, у них нет соперников на этом материке кроме кайнов, так против кого будет союз-то? А в случае захвата материка Даргоны настолько усилятся, что Ланшонов и сами потихоньку додавят.

  > Любая империя это монархия. Уберите императора и пока наследники поделят власть, навербуют сторонников, уберут соперников и т.д. - пройдут годы! Если повезет - империя банально развалится на куски.

  С чего бы это? В истории монархи мерли регулярно, как своей смертью так и насильственной, но только в единичных случаях это приводило к длительной анархии. Почитайте хоть историю Рима что ли... да и России можно, с ее регулярными переворотами.

  >1. Прикупить в СССР передвижную ракетную установку малой дальности (пару сотен километров), выехать через портал в лесок возле столицы империи Лашонов и сравнять дворец императора с землей.
  >
  >2. Прикупить вертолет, порталом его на материк к Лашонам, и с высоты в киллометр-два сбросить на дворец императора пару рюкзаков взрывчатки.

  А с чего Вы взяли что в мире, где владеющих порталами магов до хрена и больше, а также есть куча магических штучек, от Тварей до запечатанных духов воздуха, императорские дворцы никак не защищены? Что, любимая идея - "все идиоты, один я гений"?

  Также Вам в голову видимо не приходила простая мысль, что империя, при нападении на императорский дворец, может в следующий раз попытаться не захватить Тессон, а банально уничтожить. Возможности это сделать у них вполне могут быть, ГГ о их магии практически ничего не известно. Вы, грубо говоря, собираетесь перевести обычный пограничный конфликт в войну на уничтожение.

170. alex1963 (autoalex63@yandex.ru) 2013/06/01 23:23 [ответить]
Геннадий так как зовут невесту Олеса? В одном случае у вас Грая, а в другом Глера.

169. вэлл 2013/06/01 16:09 [ответить]
  Уважаемый Автор!
  Я полностью согласен с вашими словами ,приведёнными в 166 комментарии.
  Я их полностью разделяю,хотя мой ответ оппоненту был краток.Но я ведь хоть и вхож на ваш сайт ,за Автора не имею прав отвечать.

168. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/06/01 15:12 [ответить]
  > > 167.Робуров Антон Михайлович
  >С ним два дружинника, куча золото (лучше - золотА)и ваши амулеты.

  Спасибо, исправлю.

167. Робуров Антон Михайлович (man_rpm@list.ru) 2013/06/01 13:22 [ответить]
С ним два дружинника, куча золото (лучше - золотА)и ваши амулеты.

166. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/31 21:11 [ответить]
  > > 164.вэлл
  >Автору спасибо за проду.
  Пожалуйста.
  >Инженеру ответ на его коммент.
  >Если автор пойдёт по предлагаемому вами пути сюжета,то книга быстро кончится.Так как писать не о чём будет.Все события произошли.
  >То построение линии сюжета ,которое выбрал автор мне нравится.
  Никогда не любил читать тех, кто тянет сюжет, пытаясь написать больше. Просто те, кто советуют вроде простые и быстрые силовые решения не учитывают массу факторов. Противники бывают разные. Возможности гг дают шанс и ей , и ее королевству, но не обещают автоматом победы. Не нужно автоматически ставить знак равенства между ее возможностями и возможностями ее мира. Если бы она пустила СССР, то и спутниковые карты были бы, и авиация, и ракеты и парткомы в каждом колхозе. Это если бы это допустили американцы, которые почти никогда не использовали против СССР ВСЕХ своих возможностей. Борьба за новый мир могла бы для Земли оказаться первой падающей костяшкой домино. А без допуска использование тяжелых и высокотехнологичных вооружений крайне ограничено. Кайны из-за религии даже летательные аппараты не приемлют. Это все-таки средневековые люди, в массе совершенно безграмотные с кучей предрассудков.

165. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/31 20:17 [ответить]
  161. LIL 2013/05/31 18:49 удалить ответить
   На дворец ГГ внезапно напал "десант" империи Ланшонов, убил кучу верных ГГ людей
  (перебил охрану). Причем с этой империей у королевства ГГ даже война не обьявлена! А
  ведь пока нет войны, это нападение трактуется как обычный бандитизм, за подобные всегда
  вешали (в средние века) а в наше время расстреливали.

  Начитались рыцарских романов? Объявление войны в средние века перед самой войной это
  исключение, а не правило. Вспомните, например, крестовые войны или походы псов-рыцарей
  на Русь. Да, Ира потеряла три десятка дружинников, но дружина, как и любое наемное
  воинское формирование продает жизни своих солдат за золото. Просто до сих пор им везло
  и потерь не было.

   А что делает ГГ? Она разгоняет этот спецназ, а с захваченными в плен начинает
  переговоры "возместите мне ущерб золотишком и тогда я вас отпущу и не обижусь". Имхо по
  сути ГГ меняет жизнь своих убитых соотечественников на золото. О какой верности народа
  такому правителю можно дальше говорить, если каждый знает "завтра она и меня на
  золотишко сменять может"?

  При чем здесь исполнители? В случае обычного королевства (без огнестрельного оружия)
  через пару часов после нападения Ланшонов через порталы в захваченную столицу пошли бы
  войска и судьба королевства бвла бы решена, а империя получила бы мощный плацдарм на
  новом материке. Ира уничтожает спецназ и захватывает магов, ликвидируя угрозу. Дальше
  она просто начинает накручивать ситуацию. Она уже решила, что союз будет заключать с
  Ланшонами и их нападение в этом плане ничего не поменяло. Мало ли, что Даргоны воюют с
  рахо. Вы рассуждаете с общечеловеческих позиций, которые в политике неприемлимы.
  Даргоны не приемлят союзников, все пытаясь подгрести под себя, у Ланшонов более гибкая
  политика, ряд королевств существуют только благодаря их поддержке. Ира все равно пошла
  бы на переговоры с Ланшонами, так почему заодно не вытребовать компенсацию и не
  получить так необходимое для усиления королевства золото? Кровь ее людей совершенно не
  при чем. Их гибель - свершившийся факт, а интересы королевства - это интересы миллионов
  подданных.

   Ну и в заключение. Выдав сверхвозможности ГГ (порталы, которые ГГ открывает щелчком
  пальцев) автор по сути завел сюжет в логический тупик. Ведь проблемы с которыми ГГ
  упорно борется вторую книгу по сути решаются быстро и просто, было бы желание.
   Ведь любая империя это монархия. Уберите императора и пока наследники поделят власть,
  навербуют сторонников, уберут соперников и т.д. - пройдут годы! А если повезет, то
  империя банально развалится на куски. Дык почему бы ГГ после нападения на дворец не
  провернуть один из следующих вариантов:
   1. Прикупить в СССР передвижную ракетную установку малой дальности (пару сотен
  киллометров), выехать через портал в лесок возле столицы империи Лашонов и сравнять
  дворец императора с землей!

   2. Прикупить вертолет, порталом его на материк к Лашонам, и с высоты в киллометр-два
  сбросить на дворец императора пару рюкзаков взрывчатки.
   В общем почему не ответить ударом на удар?

   Очень поверхностный взгляд на сюжет. Ира не может попасть куда угодно щелчком
  пальцев. Для этого нужно иметь маяк или базовую картинку и отсутствие магического
  противодействия. Вы смотрите только на возможности одной стороны и совершенно не
  учитываете возможности империи, которая развивала магию тысячи лет и держит половину
  мира. Использовать современную технику не так-то просто, как вам кажется. Я уже не
  говорю про персонал и про то, что кое-что для использования против людей (а не чудовищ)
  ей просто не продадут. Карт этого мира нет, ракету за 200 км вы на дворец не наведете
  (просто не сможете рассчитать траекторию) и за 20 км тоже. Вертолет обладает небольшой
  дальностью полета и опять же неясно, куда лететь. Но пусть даже вам удалось уничтожить
  дворец. Неужели вы думаете, что империя, стабильно существующая три тысячи лет от этого
  развалится? В ней наверняка есть механизмы власти на этот случай. А вот ответ может
  быть страшным. Мало ли что они наработали за тысячи лет и не применяют против другой
  империи из-за страха ответного удара? А узнать картинки для врат рано или поздно смогут
  (тех же степняков выловят и из памяти считают). Не хотите получить бактериологическую
  войну или обстрел бутылками с духами воздуха (тротиловый эквивалент тонн 500)?

164. вэлл 2013/05/31 20:11 [ответить]
  Автору спасибо за проду.
  Инженеру ответ на его коммент.
  Если автор пойдёт по предлагаемому вами пути сюжета,то книга быстро кончится.Так как писать не о чём будет.Все события произошли.
  То построение линии сюжета ,которое выбрал автор мне нравится.

163. LIL 2013/05/31 20:04 [ответить]
  > > 162.Алексей

  >Слушай перечитай 9 и 10 посты и не задавай больше вопросов,на которые давно отвечено...Не надо как лучше,надо как тупее...Женщины в принципе лишены воображения и творческой жилки...Да хитры,изворотливы и безжалостны но сами думать не умеют...Все королевы,царицы и императрицы правили через своих фаворитов,которые и принимали решения и находили выход из тех тупиков куда баб заносило,Бэкингем,Потёмкин,Антоний и т.д.

   Эка вы как о женщинах в общем и о ГГ в частности... Вряд ли автор с вами согласен. Да и я тоже. Они бывают разные :) Есть как вы описали... а можно вспомнить Маргарет Тетчер (которая железная леди), имхо по характеру почти мужик в юбке.
   Да и "фаворитов" в окружении ГГ хватает. Есть канцлер (дурак не усидит у трона столько лет), есть толпа магов, которые по идее не тупые. Есть еще генералы на стороне СССР. Дык почему из них никто не скажет ГГ "А давайте шлепнем императора, и пусть они грызуться за трон, а не на нас зубы точат"!? Автор, дык почему?

162. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2013/05/31 19:41 [ответить]
  > > 161.LIL

  > В общем почему не ответить ударом на удар?

  Слушай перечитай 9 и 10 посты и не задавай больше вопросов,на которые давно отвечено...Не надо как лучше,надо как тупее...Женщины в принципе лишены воображения и творческой жилки...Да хитры,изворотливы и безжалостны но сами думать не умеют...Все королевы,царицы и императрицы правили через своих фаворитов,которые и принимали решения и находили выход из тех тупиков куда баб заносило,Бэкингем,Потёмкин,Антоний и т.д.Так что ничего удивительного в том что простые и эфективные решения ей на ум не приходят,да и спермотоксикоз на пороге,уже на негуманов реагирует...Ну и критицкие дни...Короче не ищи логики в поступках сексуально озабоченной девчёнки...

161. LIL 2013/05/31 19:50 [ответить]
   Последняя прода (с нападением на дворец ГГ) не логична и слишком уж неприятно описанные события ГГ характеризуют. Разложу по пунктам.
   На дворец ГГ внезапно напал "десант" империи Ланшонов, убил кучу верных ГГ людей (перебил охрану). Причем с этой империей у королевства ГГ даже война не обьявлена! А ведь пока нет войны, это нападение трактуется как обычный бандитизм, за подобное вешали (в средние века) а в наше время расстреливали.
   А что делает ГГ? Она разгоняет этот спецназ, а с захваченными в плен начинает переговоры "возместите мне ущерб золотишком и тогда я вас отпущу и не обижусь". Имхо по сути ГГ меняет жизнь своих убитых соотечественников на золото. О какой верности народа такому правителю можно дальше говорить, если каждый знает "завтра она и меня на золотишко сменять может"?
   И то что ГГ перебила непосредственных исполнителей - это даже не месть за своих людей. Понятно же, что десантники - солдаты, им приказали - они пошли. По сути ГГ за удар по своему лицу наказала не нанесшего его человека, а перчатку у него на руке.
   Такое поведение ГГ выглядит тем более странно, если вспомнить, что у империи Ланшонов есть противник - империя Даргонов и к кому примкнуть ГГ еще не выбрала. Причем эта империя Даргонов хорошо нагнула Рахо, которые выгнали народ ГГ с их земли. Враг моего врага - мой друг, не так ли? По сути после нападения на дворец, к кому примкнуть у ГГ даже и вопроса возникнуть недолжно! Дык зачем этот непонятный финт с переговорами?

   Ну и в заключение. Сверхвозможности ГГ (порталы, которые ГГ открывает щелчком пальцев) по сути завели сюжет в логический тупик. Ведь проблемы с которыми ГГ упорно борется вторую книгу при желании решаются быстро и просто.
   Любая империя это монархия. Уберите императора и пока наследники поделят власть, навербуют сторонников, уберут соперников и т.д. - пройдут годы! Если повезет - империя банально развалится на куски. Дык почему бы ГГ после нападения на дворец не провернуть один из следующих вариантов:

  1. Прикупить в СССР передвижную ракетную установку малой дальности (пару сотен километров), выехать через портал в лесок возле столицы империи Лашонов и сравнять дворец императора с землей.

  2. Прикупить вертолет, порталом его на материк к Лашонам, и с высоты в киллометр-два сбросить на дворец императора пару рюкзаков взрывчатки.

   Подобным образом можно было бы поступить и со второй империей. По сути, не вижу причин, почему бы не раз-за разом не уничтожать правителя, который отдает приказ о нападении на королевство ГГ? Технически возможность это провернуть у ГГ есть, причем обойдется это на несколько порядков дешевле, чем те горы стрелкового оружия, которое она закупает для своей армии.

160. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/31 17:08 [ответить]
  > > 159.Алексей

  >А кто говорит что добровольно?А Страшила на что?Да после того что они его чуть не прибили...Тока дай команду фас...Да и ваще пора закупать тяжёлую артиллерию,стрелять и через врата можно,а чо принцип точек открытия через магонаводчик,ну как у имперцев,элементарно,открыть окна в условияж планеты могет любой батарейный маг,вопрос только хватит ли снарядов,мин и ракет..> >
  На любую силу может найтись другая сила. Три тысячи лет магического развития это не семечки. Без крайней необходимости я бы давить таких партнеров не стал. Коробочка это еще мелочь. Что такое один зверь (Страшила по терминологии того мира скорее демон - разумный зверь, использующий магию)? Спеленают и пустят на чешую. Стрельба через врата, наверное, возможна (хотя непонятно, что мешает протащить орудие на ту сторону и стрелять прицельно, а не наобум). Открытые врата обладают двухсторонним действием, то есть если в вас чем-то пульнут, то это что-то спокойно пролетит через врата на вашу сторону. Армия средневековая и быстро ее не переучить на тяжелые виды вооружений. А что вы скажете, если в вас запульнут , скажем, бутылочку с духом воздуха? Размахивать кулаками и тем более бить нужно тогда, когда другие способы уладить конфликт исчерпаны. В чем сила империй ? В стабильности. Они создали материковую цивилизацию, которая развивается тысячи лет и обладает огромными ресурсами. Отбиться от них, используя технику, еще можно, покорить их -уже нет. Но так ли это разумно от всех отмахаться и изолировать свое королевство от остального мира?

159. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2013/05/31 16:55 [ответить]
  > > 158.Ищенко Геннадий Владимирович

  >Сейчас о подобном разговаривать бесполезно. С полезным союзником, может быть, чем и поделятся. А она пока не союзник. Более того вполне может поддержать и Даргонов, то есть стать врагом. Отдать бесполезное золото это одно, а усиливать ее реально пока никто не будет.

  А кто говорит что добровольно?А Страшила на что?Да после того что они его чуть не прибили...Тока дай команду фас...Да и ваще пора закупать тяжёлую артиллерию,стрелять и через врата можно,а чо принцип точек открытия через магонаводчик,ну как у имперцев,элементарно,открыть окна в условияж планеты могет любой батарейный маг,вопрос только хватит ли снарядов,мин и ракет...Кстати размер окон порталов как я понял можно регулировать по размеру,а значит строим ДОТы с пулемётно пушечным вооружением,как систему охраны складов,замков и дворцов,а чо открыто стоящий часовой есть мишень,что кстати у афтара и происходит с завидным постоянством,ну а выковорять из дота это надо постараца,ну и как портально-подвижная точка с запасом боеприпасов на целый арсенал,этакая портальная линия Манергейма....Да тупо Шилку поставить перед порталом...И не обязательно её всем предъявлять,хватит и дружинников с магами,а по ту сторону ствола свидетелей обычно не бывает...Связь есть,система наведения есть,маги портальщики есть,только пушек и РСЗО нет...Непорядок однако...

158. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/31 15:13 [ответить]
  > > 157.Ugo81
  >Мне кажеться у имперских магов надо было знаний попрасить кроме золота
  >Например какими амулетами они блокировали зверя и айруса
  >Ну и так по мелочи, привязки к местности в империи, и т.д.
  Сейчас о подобном разговаривать бесполезно. С полезным союзником, может быть, чем и поделятся. А она пока не союзник. Более того вполне может поддержать и Даргонов, то есть стать врагом. Отдать бесполезное золото это одно, а усиливать ее реально пока никто не будет.

157. Ugo81 2013/05/31 14:51 [ответить]
  Мне кажеться у имперских магов надо было знаний попрасить кроме золота
  Например какими амулетами они блокировали зверя и айруса
  Ну и так по мелочи, привязки к местности в империи, и т.д.

156. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/31 10:23 [ответить]
  > > 155.Викарти Анатра
  >
  >кстати о - а что с этим у Лены в "Пути" было? Деликатно закрыли глаза ?
  В "Третьем пути" поначалу вопрос о гражданстве вообще не стоял, всю колонию можно было рассматривать и как российских граждан, временно проживающих за границей. По крайней мере, гражданства их никто не лишал. Когда она стала императрицей, связи с Землей уже не было.

155. *Викарти Анатра (vikarti@viorsan.com) 2013/05/31 10:16 [ответить]
  > > 154.Ищенко Геннадий Владимирович
  >> > 153.Викарти Анатра
  >>> > 143.Ищенко Геннадий Владимирович
  >>>Гражданство СССР никак не может иметь глава другого государства,
  >>да - но по закону то за что лишить? за корону саму по себе? И не будет ли лишение (вместо просьбы отказаться самой) его оскорблением?
  >Об этом лишении нигде не трезвонили. Лишение гражданства у нас связывается с наказанием. Но вы ведь можете отказаться от него сами.
  я то понимаю - но Рину _не просили отказаться_ , ее перед фактом поставили.
  ситуация не нормальная но все равно "отказалась от гражданства сама" vs "лишили гражданства без просьбы"...выглядит по разному

  кстати о - а что с этим у Лены в "Пути" было? Деликатно закрыли глаза ?

154. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/31 08:52 [ответить]
  > > 153.Викарти Анатра
  >> > 143.Ищенко Геннадий Владимирович
  >>Гражданство СССР никак не может иметь глава другого государства,
  >да - но по закону то за что лишить? за корону саму по себе? И не будет ли лишение (вместо просьбы отказаться самой) его оскорблением?
  Об этом лишении нигде не трезвонили. Лишение гражданства у нас связывается с наказанием. Но вы ведь можете отказаться от него сами. При этом вы все равно формально останетесь гражданкой, пока вас официально его не лишат на основании вашего заявления. Народ у нас не глупый, поэтому все понятно даже чисто интуитивно. Попробуйте себе, например, представить президента США гражданином СССР (даже если отбросить американские законы, которые такого никогда не позволят сделать, все равно получается бред). Гражданство это не только права, это еще и куча обязанностей, которые руководитель другого государства не сможет выполнить в принципе.

153. *Викарти Анатра (vikarti@viorsan.com) 2013/05/31 07:42 [ответить]
  > > 143.Ищенко Геннадий Владимирович
  >Гражданство СССР никак не может иметь глава другого государства,
  да - но по закону то за что лишить? за корону саму по себе? И не будет ли лишение (вместо просьбы отказаться самой) его оскорблением?

152. Инженер 2013/05/31 06:23 [ответить]
  > > 148.вэлл
  >> > 146.Семаргл
  >>касаемо палаток - и у наших, и у американцев на армейских складах их должно быть немеряно.
  >Не знаю возможно вы в этом вопросе компетентны.Но мне кажется что в то время в СССР ДЕФИЦИТОМ небыли только ядерные боеголовки и "друзья-околомарксисты",желающик на халяву что-то получить весомое материальное или финансовое от Союза.Так что Автор прав.

  Автор прав от лица ГГ пытаясь выдерживать баланс интересов. А тотально дефицитный СССР - плод промывки ваших мозгов современными брехунами с ТВ. На начало 70-х как раз выходили на паритет по носителям СЯС с США, но хватало и прочего армейского барахла. Магазины были более-менее полны, трудности могли быть с приобретением остромодного, молодёжного - джинсов там импортных, кроссовок, обуви стильной. А остальной ширпотреб был в магазинах. Хватало палаток, мотоциклов, великов и прочего в Спорттоварах. Авто не хватало на всех желающих купить, но как раз запустили ВАЗ и на тот момент дефицит их был ослаблен. Не везде на начало 70-х Жигули покупали - не доверяли. Я знаю людей, что имея возможность выбора в те годы, предпочитали "копейке" Москвич.
  Что же до кораблей, то пара сторожевиков + старые бронекатера вполне способны уничтожить любой деревянный флот вторжения и врата близко от берега. В крайнем случае ракетный катер добавить придётся. А поскольку по суше они не ходят, в топливе и боеприпасах ограничены, то особых опасений быть не должно. Не завоюют.
  С учётом размера врат можно ДЭПЛ на гастроли пригласить, только торпеды и снаряды грузить по максимуму.
  В принципе можно было бы уделать эти флоты так, чтобы забыли дорогу и опасались визита сами, вкладываясь в береговую оборону. Момент правильно надо выбрать - когда рахо отплывут прикончить их и имперцев макс. жёстко на воде и добить на суше врата, о блокировке портальных маяков заклинаниями и амулетами договориться с котами. А Урнай со степняками добьёт остатки имперцев на суше и сам потери понесёт дополнительные. После чего с ним будет о чём поговорить.

151. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/31 04:51 [ответить]
  > > 149.Валерий.
  >уже какой год торгует на золото и так не поняла балда его меновой стоимости. и с землёй переплачивает запредельно и с империей сляпала "курс" курам на смех. где министр финансов, где КРУ, где советники по торговле и внешнеэкономическим связям, раз сама ни шиша не петрит?
  >кроме злата с идиётов напавших ничё не взять? неужто ничё ценного:ни скота, ни еды, ни оружия, ни кораблей готовых всех рангов и мастей?
  >Не верю!

  Может быть и можно, но во-первых, для нее сейчас важно золото, потому что за него она может взять с русских и американцев все для своих проектов, то, что ей никакие "индейцы" не дадут. И, во-вторых, чтобы что-то взять, нужно сначала знать, что у них есть такого для нее нужного. Корабли? Не смешите, куда ей они и для чего?

150. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/31 04:46 [ответить]
  > > 147.вэлл
  >> > 144.dobryiviewer
  >>> > 143.Ищенко Геннадий Владимирович
  >>
  >>Хорошая прода. Непонятно, зачем она пообещала дать чешую. Не фиг им.
  >
  >Полностью согласен.Явно уважаемый Автор поспешил.За золото!

  Ей нужно срочно восстановить связь, а не торговаться из-за чешуи, которой у нее СКОЛЬКО ХОЧЕШЬ. А там речь-то о полусотне чешуек.

149. Валерий. 2013/05/31 00:45 [ответить]
  уже какой год торгует на золото и так не поняла балда его меновой стоимости. и с землёй переплачивает запредельно и с империей сляпала "курс" курам на смех. где министр финансов, где КРУ, где советники по торговле и внешнеэкономическим связям, раз сама ни шиша не петрит?
  кроме злата с идиётов напавших ничё не взять? неужто ничё ценного:ни скота, ни еды, ни оружия, ни кораблей готовых всех рангов и мастей?
  Не верю!

Страниц (24): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ищенко Геннадий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Приёмыш - книга 2 ()

Комментарии: Приёмыш - книга 2
()