9. (anarhoret@mail.ru) 2018/09/27 06:35
[ответить]
>>8.Хорст
>>>7.Terra-21
>> Простое соображение: в 2013 г. в Сирию уехало воевать за "свободу,демократию и веру" примерно 300 крымчан (по сообщениям российской и украинской печати). Ныне часть отправилась в сады с гуриями, часть засела на Херсонщине, часть наверно ещё в странствиях. Какой размен жизней русских парней на борцов за свободу на "цветущей" и "умной" войне в Крыму (по завершению "никому не нужной и преступной" войны и выводу ограниченного контингента российских войск из Афг...э-э-э, из Сирии) Вы возможно посчитаете полезным русскому народу, а не олигархам?
Я не оправдывал эту войну, хотя ее первая фаза пошла нам на пользу. Прилетели, побомбили, помогли Асаду переломить ситуацию (почти без потерь) и продемонстрировали роль России и возможности нашего оружия. А вот дальше нужно было подкинуть сирийцам оружия и лететь домой. Пусть дерутся за свое будущее. Остались из-за военных баз и будущих нефтных контрактов? Значит, посчитали риски, иначе продолжение войны будет глупостью (вне зависимости от того, чьи интересы там защищаем, олигархов или народа). А получилось то, что мы видим. Ситуация меняется, а мы реагируем пассивно. Теперь нужно либо уходить оплеванными, давая нашим врагам стимулы гнобить нас "по всем фронтам", либо усилиться и так врезать, чтобы не смели БЕЗНАКАЗАННО убивать наших парней. Теперь по вопросу невмешательства. В краткосрочном плане оно выгодно только монархиям Персидского залива, в долгосрочном - только США. Во всех смыслах оно невыгодно европейцам, хотя те по-прежнему послкшны "старшему брату". Падение режима в Сирии было предрешено. Эта страна с большим христианским населением, да и шиитов навалом. Последовала бы небывалая резня, а Европу заполонила бы очередная волна беженцев, которые не простили бы "своей новой родине" бездействия и своих потерь. США не стали бы уничтожать тех, кого создали и подкармливали, скорее всего, они со всей коалицией убрались бы из Сирии. Через несколько лет образовался бы Халифат, занимающий территорию Сирии, Ливии и Ирака. При этом вырезали бы курдов, вызвав еще одну волну беженцев и невмешательство Турков. Они могут воевать с недобитками или армией Асада, которая немногочисленная и держится во многом на иранцах, а у самих кишка тонка. Израиль тоже не вмешался бы, постаравшись направить экспансию Халифата на своего смертельного врага - Иран. Такое государство, как Халифат, обязательно начало бы распространение своего влияния ВСЕМИ способами, в том числе и отправкой части боевиков туда, откуда они прибыли. А это тысячи головорезов, для которых лить кровь все равно, что для Вас промыть унитаз. И все прекрасно обучены и не испытывали бы трудностей с деньгами и оружием. Учитывая такие мусульманские анклавы, как Татарстан, Дагестан и Чечню, а так же наших азиатских соседей, даже без войн Халифата неприятностей отшоебли бы по полной, а потери в Сирии показались бы совершенно незначительными. А в перспективе Халифат мог бы захватить страны Персидского залива и Иран, в котором тоже очень неспокойно. Да и Турция... Вот Израиль вряд ли тронут и не из-за "непобедимой" еврейской армии, а из-за США. Тем выгоден хаос на Ближнем Востоке, а из-за перерывов в снабжении нефтью и роста цен пострадали опять те же европейцы. Прочитайте мою "Сверхновую", я там мечтал на эти темы не совсем всерьез.
8. Хорст2018/09/26 12:22
[ответить]
>>7.Terra-21
> Простое соображение: в 2013 г. в Сирию уехало воевать за "свободу,демократию и веру" примерно 300 крымчан (по сообщениям российской и украинской печати). Ныне часть отправилась в сады с гуриями, часть засела на Херсонщине, часть наверно ещё в странствиях. Какой размен жизней русских парней на борцов за свободу на "цветущей" и "умной" войне в Крыму (по завершению "никому не нужной и преступной" войны и выводу ограниченного контингента российских войск из Афг...э-э-э, из Сирии) Вы возможно посчитаете полезным русскому народу, а не олигархам?
Странная логика:). Какая то часть исламистов уехала воевать в этот халифат из Украины и РФ еще аж в 2013 г. - так это ж хорошо! Уехали и сдохли бы там так или иначе. Вы что же думаете там некому было их "мочить"?:). Ещё раз: те же иранцы, турки, курды, амеры, евреи - поверьте этим бы озаботились:). Впрочем они их и "мочили".
Вопрос не в этом. На хрена РФ туда влезла? За властные интересы Пу и его окружения? За интересы нефтяных корпораций? За интересы мелкого диктатора?
За каким хреном там гибнут люди, вылетают в трубу ресурсы, страна глотает очередной позор?
И ведь все равно с позором оттуда выдавят. Можем и с Вами поспорить:)
7. Terra-21 (kemati@ya.ru) 2018/09/26 11:29
[ответить]
Рассказ очень хороший! Аргументы уважаемого Хорста не серьезные. "Гнилая" и "глупая" война"; "интересы русских олигархов не стоят жизней русских парней".. Простое соображение: в 2013 г. в Сирию уехало воевать за "свободу,демократию и веру" примерно 300 крымчан (по сообщениям российской и украинской печати). Ныне часть отправилась в сады с гуриями, часть засела на Херсонщине, часть наверно ещё в странствиях. Какой размен жизней русских парней на борцов за свободу на "цветущей" и "умной" войне в Крыму (по завершению "никому не нужной и преступной" войны и выводу ограниченного контингента российских войск из Афг...э-э-э, из Сирии) Вы возможно посчитаете полезным русскому народу, а не олигархам?
6. september8 (September8@rambler.ru) 2018/09/26 09:15
[ответить]
Захватывающий почин.
5. Хорст2018/09/26 08:47
[ответить]
>>4.Ищенко Геннадий Владимирович
Не серьезно.
>Снабжать оружием можно воздухом через Иран, а всем остальным обеспечат сирийцы.
Тонкая ниточка снабжения очень уязвима и явно недостаточна для снабжения "более усиленной группировки".
> Группировку как уменьшили, так можно и усилить.
Сделать более сильную группировку, соразмерную по силам с турецкой или американской у россиян не хватит ни ресурсов, ни логистики. Так что по любому будут качественно и количественно уступать.
>Теперь маленький нюанс по "армадам". У американцев там мало сил, у Израиля не те армия и положение, чтобы в одиночку затевать войну даже с одним Ираном, хоть и очень хочется. И ни одна армия наших потенциальных противников не воевала с равными по силам. Турки утюжат почти беззащитных курдов, евреи гоняют палестинцев, а амеры при сколь-нибудь заметных потерях бегут за помощью к психологам. Все предпочитают воевать чужими руками и боятся большой свалки.
У американцев там только авиации и кораблей больше чем у РФ на порядок. И на фига им класть своих солдат? Если курды и иранцы вполне достаточное "мясо"?. Ну а турки если захотят могут там настолько усилить свои силы, что другим вообще ловить будет нечего. Их сдерживают амеры и евреи.
> Поэтому небольшая твердость (не на словах), даже наглость прошли бы безнаказанно, кроме воя в СМИ и американских санкций.
Такое могло пройти при Обаме, а сейчас не прокатит. Неужели разгром ЧВК, обстрел баз или сбитие самолёта не "обуздали наглость"?
> Теперь о целях. По-моему, их три. Декларировалась только одна - уничтожение оравы террористов из России и наших азиатских соседей, которые вполне могли к нам вернуться. Две другие - это пиар нашему оружию и нефтяные концессии росийским компаниям. Ну и спасение сирийского режима в наших интересах. Если бы там образовался исламский халифат, он быстро подмял бы под себя разоренные войной Ливан и Ирак, дальше продолжать?
Халифат и так разгромили бы турки, курды, или амеры. Да и евреи бы этим обязательно озаботились бы. Или вы думаете, что турки или евреи потерпели бы у себя под боком такой анклав?
А режим Асада ни чем не лучше других диктаторов. Нет смысла за него впрягаться.
Интересы наших нефтяных олигархов не стоят жизней русских парней.
>И наконец, вне зависимости от того, почему пришли, теперь не можем бросить сирийцев и уйти оплеванные. Оплюют здесь, потом на Украине, откроют новый гнойник на границах и будут плевать и там. И закончится это только с концом России.
И так РФ постоянно "оплевывается". И в Сирии глотает разгромы и удары один за другим (то ЧВК, то базы, то самолёты...).
Да ещё сами себя позорят и оплевывается (то со "скрипалями", то с "агентами-геями"...):).
Да и в самой РФ все эти зарубежные экспедиции никак не спасают от терроризма. Вспомните дело убийц шоферов - правосудие РФ долго эту исламскую банду не ловило, а когда поймали, то пытались их представить обычными грабителями - хотя те убивали всех подряд "неверных"? Эта сирийская авантюра выгодна только властям и олигархам из окружения Пу. А так, только ресурсы из страны высасывает и люди гибнут И ведь все равно с позором оттуда выдавят. Можем поспорить?
4. (anarhoret@mail.ru) 2018/09/26 06:19
[ответить]
>>3.Хорст
>Это все несерьёзные фантазии:).
Я же написал, что мечты. А насчет остального можно поспорить. Да, снабжение "по ниточке", но для небольшой группировки большего и не надо. Турки перекроют водный путь только в случае прямой войны с Россией, а до этого вряд ли дойдет, уж слишком много они потеряют. Снабжать оружием можно воздухом через Иран, а всем остальным обеспечат сирийцы. Группировку как уменьшили, так можно и усилить.Теперь маленький нюанс по "армадам". У американцев там мало сил, у Израиля не те армия и положение, чтобы в одиночку затевать войну даже с одним Ираном, хоть и очень хочется. И ни одна армия наших потенциальных противников не воевала с равными по силам. Турки утюжат почти беззащитных курдов, евреи гоняют палестинцев, а амеры при сколь-нибудь заметных потерях бегут за помощью к психологам. Все предпочитают воевать чужими руками и боятся большой свалки. Поэтому небольшая твердость (не на словах), даже наглость прошли бы безнаказанно, кроме воя в СМИ и американских санкций. Израиль друг самому себе и немного США, потому что там огромная еврейская диаспора и такая же большая (часто безвозмездная) военная помощь и поддержка. Да, к санкциям не присоеденились, потому что продают нам фрукты и немного беспилотников, а от нас получают нефть, кое-какие стратегические материалы и прибыль от туризма. Их санкции были бы блошиным укусом. Теперь о целях. По-моему, их три. Декларировалась только одна - уничтожение оравы террористов из России и наших азиатских соседей, которые вполне могли к нам вернуться. Две другие - это пиар нашему оружию и нефтяные концессии росийским компаниям. Ну и спасение сирийского режима в наших интересах. Если бы там образовался исламский халифат, он быстро подмял бы под себя разоренные войной Ливан и Ирак, дальше продолжать? И наконец, вне зависимости от того, почему пришли, теперь не можем бросить сирийцев и уйти оплеванные. Оплюют здесь, потом на Украине, откроют новый гнойник на границах и будут плевать и там. И закончится это только с концом России.
3. Хорст2018/09/25 22:01
[ответить]
Это все несерьёзные фантазии:). В реале россиян там имеют по полной. И ЧВК громят и самолёты сбивают. Да и вообще, русских там мало и их снабжение основано на одной длинной и маленькой "ниточке". Снабжать долго, неудобно и ненадёжно. Тогда как у израильтян, турков, амеров всего очень много и снабжение под боком.
Противостоять огромной группировке американцев по сути нечем.
Что касается Израиля, то для РФ это первый и единственный друг. Кстати Израиль так и не присоединился к санкциям против РФ. Он для российского руководства типа "друг". Естественно евреям не нравиться сирийское усиление или иранское. И евреи их будут утюжить, а РФ утираться.
По честняку у РФ там нет никаких возможностей не то что победить, но и реально что-то отстоять. Группировки турков, амеров, евреев куда мощнее, больше и лучше снабжены. РФ может опять только пугать своим атомным оружием и возможностью ядерного удара. По честному, в борьбе обычными силами, РФ в перспективе проиграет по любому и ее выкинут из этого региона. Гнилая и глупая война, выгодная только росвласти, но абсолютно против интересов России и ее народа.
2. (anarhoret@mail.ru) 2018/09/22 11:57
[ответить]
>>1.Воронин Александр
>Да, хорошо бы, но, к сожалению, наши боссы ссат по-чёрному, а зря. Ведь если разобраться, то пиндосам терять гораздо больше, чем нам.
Александр, потеря 1-2 самолетов вряд ли приведет к войне, хая и дополнительных санкций будет много, но все это будет и так, пусть немного позже. При желании, имея такие резервы, можно давно было подготовиться к санкциям, а заодно выйти из МВФ, а на хай наплевать. Только желания не видно.
1. * (saschok50gorschok@bk.ru) 2018/09/22 10:51
[ответить]
Да, хорошо бы, но, к сожалению, наши боссы ссат по-чёрному, а зря. Ведь если разобраться, то пиндосам терять гораздо больше, чем нам. Они ведь хвалятся, что у них и уровень жизни выше, чем у нас и вообще они все там элитные. Так что нашим неплохо малость понаглеть. А трясутся пусть они.