12. (mnemosina79@mail.ru) 2009/08/24 10:09
[ответить]
>>11.Аня
>>Что касается финала - "Берегите нас от нас" - круг замкнулся, в начале стихотворения звучал хныкающий призыв: "Берегите нас от них" (парней).
>
>Вообще-то наоборот, вначале "нас от нас", потом "нас от них" о.О
Согласна, что могло бы быть и так - призывы поменялись бы местами. Сейчас композиционно логика такова: девицы-то понимают, что это они за народ такой - "все ОК", "все напоказ", единственные враги себе - сами они (где-то на шопинге лимит превысили, где-то от новой подружкиной шмотки впали в черную зависть), а по ходу стишка они открывают, что парни - тоже люди, а не просто эффектные приложения к ним. Вот линия развития стиха. Хотя, конечно, могла бы развиваться и от неосознания к осознанию своей пустоты. В этом случае поменять местами призывы, как Вы вначале и поняли, было бы более чем логично.
Спасибо за отзыв.
11. * (liliet@ukr.net) 2009/08/24 00:47
[ответить]
>Что касается финала - "Берегите нас от нас" - круг замкнулся, в начале стихотворения звучал хныкающий призыв: "Берегите нас от них" (парней).
Вообще-то наоборот, вначале "нас от нас", потом "нас от них" о.О
10. * (naiti@list.ru) 2009/07/26 06:34
[ответить]
На здоровье :) Иногда люблю покопаться и подать свои мысли - вдруг в них что-нибудь полезное для автора найдется. Название если подойдет - здорово! :)
9. (mnemosina79@mail.ru) 2009/07/25 18:59
[ответить]
Большое спасибо за подробный разбор. Отвечу в несколько ином порядке. Начну с названия. Вы правы, "Девушки" - не идеальное название для этого стихотворения. Но и делать сразу заявку на некое к ним отношение мне не хотелось. Изначально (для себя, не для публикации) я называла его "Ну о-очень гламурные девицы". Ясно, что под таким названием публиковать нельзя, тем более это тоже предварительная оценка, так что... Одним словом, я пока еще в поиске названия, увы. Предложенное Вами название значительно ближе к идеалу, спасибо.
Что касается окончания: И/Е - Вы правы, тут сложно определиться, я не была уверена, ибо хоть и филолог и на грамотность не жалуюсь, но филолог, "переученный" на историка, так что порой склероз терзает; поэтому я консультировалась с кандидатом филологических наук, преподающим именно раздел "Морфология", как правильно В ДАННОМ КОНТЕКСТЕ. Так что окончание - выверено. Что касается пунктуации, с ней вообще можно играть очень долго, подыскивая лучшие варианты. На данный момент я остановилась на этом. Вообще, люблю тире. Тире - большие паузы. Как человек, не чуждый театру, знаю, что в тире при чтении можно вложить значительно больше, чем в двоеточие, тире многозначительнее, тире - это и вдох перед восклицанием и еще многое, многое, многое. Возможно, я даже иногда злоупотребляю этим знаком препинания, но...
Насколько девицы адекватны в восприятии себя, сравнивая себя со Спирс - ясно, это уже вопрос по форме, а по содержанию... Гм... безусловно, гламурны девицам присущ некий интеллект, но сомневаюсь, что это интеллект аналитиков, способных находить причинно-следственные связи. Да и вообще, как мне представляется, в моих героинях эпатажа больше, чем интеллекта. Пожалуй, Бритни они оценивают не с точки зрения ее профессиональных и т.п. достижений, а с точки зрения внешности (собственно, все стихотворение крутится именно вокруг внешности, об отношении к материальной стороне дела я, возможно, когда-нибудь напишу). Верным ученицам хочется переплюнуть свою учительницу - вот и возникает это восклицание.
Что касается финала - "Берегите нас от нас" - круг замкнулся, в начале стихотворения звучал хныкающий призыв: "Берегите нас от них" (парней). А тут вдруг, уж не знаю, насколько это реалистично, в пустой голове гламурной девицы вдруг (действительно, вдруг)возникла мысль, что, по большому счету, она сама себе враг, ибо подменила жизнь гламуром. Можно было бы это, так сказать, расшифровать, но очень уж не люблю фиоткровенно морализаторские финалы (если это, конечно, не басня).
Еще раз спасибо за подробный разбор и за интересный вариант названия.
8. (naiti@list.ru) 2009/07/25 02:08
[ответить]
>Я от зависти в смятенье
думается мне, что я в смятении/ньи, а вот прийти - во что? - в смятение/нье.
Зря вы так о Бритни, она, конечно, молоденькая и срывается, но все равно - натура сильная.
Вообще, название неудачное. Девушки далеко не все такие, какими вы их нарисовали. По мне- лучше назвать Штучки или Горяченькие штучки.
Кстати,
>Мы не глупые заучки,
Мы горяченькие штучки,
где-то должно быть тире: либо после второго Мы, либо после обоих. Потому как пропущено сказуемое.
>Эй ты, клоун! Мы не клоны.
я здесь не поняла: это 2 реплики разных людей или одного?
Вот это очень странно у вас получилось:
>Газ, атлас, парча - богини!
ткани - богини? У вас - так. Чтобы было по-другому, так, как вы задумали, надо перед `газ` поставить не точку, а двоеточие. Тогда это получится уточнением предыдущего, и смысл станет понятен и логичен.
>Мы - как Бритни, даже круче,
странное сравнение, при условии, что Бритни всё-таки певица и миллионерша. Даже дурочки не могут этого не понимать. а девушки явно не глупые, своё положение понимают, Но и нам бывает грустно.
Последние две строчки я не поняла...
>Но и нам бывает грустно.
Берегите нас от нас!
не многовато местоимений?
дальше тоже много Мы, но я допускаю, что это прямая речь и она позволяет.
7. (igor_tsv@yahoo.de) 2009/06/25 13:30
[ответить]
Прелестно!
6. * (nis-kaa@rambler.ru) 2009/06/18 11:06
[ответить]
А ничотак
5. Яворская Елена (mnemosina79@mail.ru) 2009/06/14 23:01
[ответить]
В идеале сатирик высмеивает не смеха ради, а именно потому, что некое явление весьма его печалит. Смех ради смеха и сатира - концептуально разные вещи. Что же касается авторской оценки... прямая - это для басни и зарифмованной прокламации, для прочих поджанров можно придумать что-нибудь потоньше...
4. 2009/06/14 20:14
[ответить]
>>3.Яворская Елена
>Благодарю за тонкую, идеально правильную трактовку стихотворения... за вычетом одного момента, который, увы, совершенно меняет акценты: мои девушки, а вернее - ну о-очень современные гламурные девицы - персонажи отрицательные (с горчинкой - для автора), а не положительные (восхвалять мелкие пороки? увольте!)...
а что, в стихе, написанном от лица одной из героинь, есть авторская оценка? Я не заметил. :((
>М-да, была у меня лет энцать назад похожая история. На одном литературном семинаре мною было прочитано откровенно стебовое стихотворение о деревне, где пьют и стар и млад... Рецензент (с трагическим вздохом, возведя глаза горе): "Какая страшная деревня!" Фактически рецензент прав, но...
простите, а что стебного в том что в деревне пьют стар и млад?
Можно спросить и по-другому. А нужно ли страшную трагедия спившейся и опустившейся деревни описывать в жанре стеба?