Аннотация: Иногда смотреть в зеркало очень не хочется, особенно - если зеркало кривое... Но и из этого может извлечь некоторую пользу странница по мирам
34. *2014/07/22 15:08
[ответить]
Если совсем простенько, проблема не в силе Мориона, а в фактической слабости его противников при декларируемой силе.
И враг, про которого сказали "Да он равен/сильнее героя" - не должен на деле оказываться слепоглухонемым паралитиком, которого герой размазывает/может легко размазать по всему варпу тонким слоем.
И у этой проблемы, традиционно, два решения: либо ослаблять героя (что черевато возмущениями читателей на тему "если он такой сильный-умный, почему он так тупит?"), либо усиливать врагов.
Заявление же "Его врагом является существующий миропорядок, а ДДД и прочие - это так, мелочи жизни" звучит красиво, но в таком случае должна присутствовать борьба с этим самым миропорядком. А в ШД2 мы видим затаившегося и накапливающего силы Мориона, не предпринимающего ничего для этой самой борьбы с имеющимся миропорядком.
С одной стороны, это объяснимо: надо собрать армию, прежде чем начинать войну.
С другой стороны, читать об этом столь подробно - скучновато.
33. *2014/07/22 13:54
[ответить]
>>Юрченко Сергей Георгиевич
>>>31.Странный Странник
>>>>Юрченко Сергей Георгиевич
>Не поворачивается, потому как классика. А переписать в более-менее современных (либо фентезийных) декорациях, поменяв имена - сразу ярлык "МС" прилепят.
Ну, во-первых, переписали. "Герой должен быть один" Г.Л.Олди. У них Алкид не сын Зевса вообще, а человека, Амфитриона. И опять же, назвать Геракла МС... пожалуй, ещё труднее. А во-вторых, классичность от МС не спасает. Вон, Вишну, эмсятина - только в путь.
Попробую пояснить в чём проблема на примере схватки с Гидрой.
до схватки. "Ох, зверюга! И головы отращивает, и ядом кусает, а уж героев сколько положила! Ого, самого Ареса покрошила! Да я ей на один зубок! Ну, на два..." после "Да если бы не надо было изображать борьбу, одной левой по всему болоту размазал бы!"
32. *2014/07/22 13:03
[ответить]
>>31.Странный Странник
>>>Юрченко Сергей Георгиевич
>*рукалицо* Дело не в чрезмерной крутизне Мориона. Вон, есть такой герой, Алкид, более известный по своему прозвищу Геракл. Который ещё в люльке двух посланных богиней змей придушил, и вообще эпитет имел - "Богоравный". Но вот назвать его МС язык не повернётся.
Не поворачивается, потому как классика. А переписать в более-менее современных (либо фентезийных) декорациях, поменяв имена - сразу ярлык "МС" прилепят.
31. *2014/07/22 11:30
[ответить]
>>Юрченко Сергей Георгиевич
>В общем, кому не нравится - не ешьте кактус. Делать Мориона слабее и/или глупее только ради того, чтобы кто-то не навесил на него ярлык "МС" - я не собираюсь.
*рукалицо* Дело не в чрезмерной крутизне Мориона. Вон, есть такой герой, Алкид, более известный по своему прозвищу Геракл. Который ещё в люльке двух посланных богиней змей придушил, и вообще эпитет имел - "Богоравный". Но вот назвать его МС язык не повернётся.
30. veigela2014/07/21 18:50
[ответить]
>Вот ей-богу в таком болоте даже нурглики от тоски подохнут. Какое-то шевеление будет? Какая-то борьба? Интриги? Сорвавшиеся планы?
Вообще, главный талант настоящего интригана - это умение ждать, не выдавая себя и не делая резких движений. СОЗДАТЬ интригу не так сложно, достаточно быть умным. ИСПОЛЬЗОВАТЬ события, которые происходят без твоего вмешательства, много сложнее, для этого надо быть умным и хитрым. А таких очень мало. К тому же главная задача Мориона - понять как нужно изменить этот мир. Для того, чтобы понять ЧТО надо сделать, необходимо увидеть ВСЮ картину, выключив из нее себя. Этим, на сколько я понимаю, Морион и занят.
А крутость ДДД... Он крут и силен, но он много моложе Мориона и его жизненный опыт много беднее. Я например не буду вступать в прямое физическое противоборство с подростком, который занимается боксом. Он сильнее меня. Но это не значит, что я с ним не справлюсь, если такое будет необходимо. Я старше и умнее. Зачем мне идти на лобовое столкновение? А то, что ни ДДД, ни министерство ни о чем не догадываются.... Так по тем же причинам. Опыта не хватает, а Инквизиция и гоблины, которые в теме, выводами поделиться не спешат. Да и Свет сильно слепит Дамби. Это беда всех светлых - думать, что они самые умные, а удел темных прятаться от них по углам.
29. *2014/07/21 16:51
[ответить]
В общем, кому не нравится - не ешьте кактус. Делать Мориона слабее и/или глупее только ради того, чтобы кто-то не навесил на него ярлык "МС" - я не собираюсь.
28. *2014/07/21 11:55
[ответить]
>>Наталия
Не стоит идеализировать "первый курс", ибо
>...Морион-Сью опять круче всех.
начался как раз на нём.
Сколько раз было заявлений типа "Ох, Дамблдор, ох, крут! Да догадайся он, кто я на самом деле, да в прямой схватке, он же меня в тонкий блин раскатает!" Даже Великий Зме ради этого ниже плинтуса загнан был. Ага, ага. "Ох, если бы мне не надо было притворяться кхорнитом, я бы его порвал, как Тузик грелку."
27.Удалено написавшим. 2014/07/20 20:10
26. *2014/07/20 20:23
[ответить]
>>24.Наталия
>>>18.Юрченко Сергей Георгиевич
>>Тем, что старше и жестче? ... она собирается это изменить, проведя свое альтер эго по не самому простому пути?
>
>В последнее время термин "жесткость" что-то стал слишком популярным. И его практически всегда путают с "жестокостью", а иногда еще и со "стервозностью". Короче, надеюсь что Вы с "жесткой Гермионой" не перегнёте палку.
"Высшей формой неудовольствия Великого Мастера является невмешательство в события". В данном случае жестокость леди Аметист выразилась в том, что она не выдернула свое альтер эго из ловушки немедленно, как поступила бы Аналитик со Второго курса.
/*спойлер*/ А основным противником Мориона является тот враг, которого канонический Гарри даже не зацепил, хотя и старался: зыбкое болото привычного уклада жизни. По сравнению с этим весь Светлый круг (в котором Дамблдор лишь один из многих и к сильнейшим не относится) - всего лишь сложное, но преодолимое препятствие, а Волдеморт и вовсе величина почти незаметная. /*конец спойлера*/
К тому же, претензия насчет отсутствия других представителей Влеикой Четверки... тут небольшая ошибка в логике... Не "Морион присутствует в этом мире потому, что он (мир) чем-то заинтересовал Изменяющего пути", а "мир заинтересовал Архитектора судеб тем, что в нем есть Морион". Да и с остальными та же история.
25. *2014/07/20 19:51
[ответить]
>>24.Наталия
>ДДД ничего не заметит даже если Морион придет к нему ночью в спальню в демонической форме, заберется к нему в постель и начнет собственноручно ему бороду выщипывать.
*представила помянутую картину, сползла под стол*
А вообще, да, есть такая проблема. Сложно соблюсти баланс между сюжетной необходимостью и интеллектом противников героя. С одной стороны, вмешивать достойных противников рано, апгрейдить всякую мелочь не хочется, а с другой стороны, всякая мелочь даже на противников не тянет, и от этого становится скучновато. А на новых действующих лиц может не хватать фантазии и в плане "откуда их взять", и в плане "куда потом деть".
24. Наталия2014/07/20 19:24
[ответить]
>>18.Юрченко Сергей Георгиевич
>Тем, что старше и жестче? ... она собирается это изменить, проведя свое альтер эго по не самому простому пути?
В последнее время термин "жесткость" что-то стал слишком популярным. И его практически всегда путают с "жестокостью", а иногда еще и со "стервозностью". Короче, надеюсь что Вы с "жесткой Гермионой" не перегнёте палку.
>>23.Милли Блэйм
>... даже не знаю как назвать, но мне нравится перестало... ушло что-то такое жизненное и ввызывающее интерес. Всё везде понятно, понятно что Гарри энд компани в очередной раз окажутся умнее всех.
ППКС. Поттер ака Морион оказывается уж слишком МэриСьюшным. Захотел-пощелкал пальцами - сбылось - вот как-то так оно и идет все. Надо Луне помочь? Значит прямо и напролом. Тетрадка? Плевать, по ходу разберемся. Тонкс? Запудрим мозги и не подкопается никто. Я уж даже не знаю кто тут у Вас круче - Морион или Тзинч в целом? Наверное в ШД все же Морион, а вот по коментам так Тзинч, хотя по большому счету каждый из богов занят своим делом и плевать хотел на то, что думают о нем остальные.
>>10.Юрченко Сергей Георгиевич
>Сияющий принц, владыка разврата...
Правильным продолжением было бы "Иметь в виду хотел Повелителей перемен в частности и Тзинча лично, пока они не мешают его планам". Мания величия такая мания величия, можно полумать какой-нибудь нурглик чихнуть не посмеет без воли на то Тзинча.
И вот в этом-то собственно и вся проблема. Борьбы как таковой в ШД-2 нет. Школа как тухлое болото. Морион рассекает все эти декорации налево и направо как хотит. Декорации ведут себя как и положенно декорациям - в нужном месте скрипят и сдвигаются куда надо. Никаких реальных противников по факту нет. Вообще. Остальные Боги по факту не более чем вообще какие-то задники, которых и не видно толком. ДДД взгнездился на трон и прозревает что угодно, только не то что надо, и общий стиль повествования такой, что складывается впечатление что ДДД ничего не заметит даже если Морион придет к нему ночью в спальню в демонической форме, заберется к нему в постель и начнет собственноручно ему бороду выщипывать. Министерства нет вообще. Гоблины пропали с времен первого ШД. От Слаанеш осталась какая-то не до конца поварпленная Морионом демоница; Нургла вообще не видать; о Кхорне было одно упоминание, все остальное время его место занимает ох-уж-какой-хитроумный-Морион. Разбитое Зеркало Желаний никого не волнует, ибо зачем? В школе идут уроки, Морион-Сью опять круче всех.
Вот ей-богу в таком болоте даже нурглики от тоски подохнут. Какое-то шевеление будет? Какая-то борьба? Интриги? Сорвавшиеся планы? Или у последователей Тзинча никакие планы не срываются вообще, по определению? Конкуренты каие-нибудь? Напряженная, но короткая борьба за что-то? Время, которое утекает, и за которое надо успеть что-то сделать? Коварный ДДД, который наваяет что-то крайне невовремя? Может хоть одна демонетка может в спальню Гриффиндора набежит, ну в самом деле?!
А ведь начиналось все так хорошо :/ Стычка с Селиной, интриги с Люциусом, проблема с деньгами у гоблинов, даже вон сразу Церковь отметилась. Кажется я понимаю почему Кхорн не любит Тзинча, не из-за колдовства, нет. Просто пока Тзинч и последователи напланируют все планы, а потом пока приступят к их реализации, то или осел помрет, или падишах, или вообще обое, и при этом за это время никакого адреналина так и не начнется. И даже никто никому банально в челюсть не заедет, ни-ни, планам же помешать может.
23. Милли Блэйм2014/07/19 13:52
[ответить]
Интересно! ИМХО, для меня сейчас даже интереснее ШД, в котором стало как-то... даже не знаю как назвать, но мне нравится перестало... ушло что-то такое жизненное и ввызывающее интерес. Всё везде понятно, понятно что Гарри энд компани в очередной раз окажутся умнее всех. но это только ИМХО, а так мне очень нравится как вы пишите!
22. 2014/07/18 21:50
[ответить]
Уповаю на Изменяющего пути. Тзинч бла... Э, нет, сам справлюсь!
21. Kancstc (kancstc@narod.ru) 2014/07/18 19:39
[ответить]
Та Что Ждёт ждёт и Вас, Мастер. И што-то мне подсказывает што дождётся...
20. stekra2014/07/18 14:45
[ответить]
а смысл читать? еще один проект "без конца"?
18. 2014/07/18 07:36
[ответить]
А чем именно она Вам не нравится? Тем, что старше и жестче? Тем, что она здесь уже не та невинная девочка, какой была в ШД? Или тем, что ей не нравится свое отражение в этой грани и она собирается это изменить, проведя свое альтер эго по не самому простому пути?
17. Reidn (scalandis@gmail.com) 2014/07/17 23:24
[ответить]
Совершенно не сходится образ Гермионы отсюда с ее же образом из ШД. (я же правильно понял что речь про нее в конце была?) Даже если эти события происходят через долгое время, то подобные изменения... В общем, если вам интересно мое мнение: подобная Гермиона (та,что из ШД) мне не нравится.
ПС. Почти запутался в Гермионах.
16. 2014/07/17 10:05
[ответить]
>>13.Phoenix
>Давай продолжение, интересно что будет дальше. И какой будет пейринг?
Сейчас пока ГГ/РУ... Но это обязательно изменится. Иногда, когда кость срослась неправильно - ее приходится ломать снова.
15. (g.lirs@mail.ru) 2014/07/17 09:56
[ответить]
Блин, так не честно! Мало!!!
Но... понравилось, и вообще, интересно :)
14. (alex.zmaev@gmail.com) 2014/07/17 07:08
[ответить]
Что-то такое определенно стоит написать. Из серии "Гермиона и темная четверка". Но так чтобы Гермиона была не ведомой (как ШД и у Ладимиры), а ведущей.
У меня даже некоторая идея сюжета появилась. Если будет время, опишу сегодня на блогах fanfics... Хотя сам вряд ли возьмусь за реализацию.
13. Phoenix2014/07/17 06:13
[ответить]
Давай продолжение, интересно что будет дальше. И какой будет пейринг?
12. Добрый Малый (vladimir-ferok@yandex.ru) 2014/07/16 23:35
[ответить]
Это будет... интересно!))) Однозначно ждем продолжения))
11. wildcat2014/07/16 22:10
[ответить]
ДА!) нужно продолжение))
10. 2014/07/16 20:02
[ответить]
Отвращения с ходу не вызывает - и то хлеб :)
А по поводу Той-что-Жаждет... 'В действительности все было не так, как на самом деле' :)
И вообще...
Сияющий принц, владыка разврата...
Как там дальше - все помнят?
З.Ы. А по поводу заклятья - империус и есть, просто ГГ не помнит момента наложения.
9. (g.lirs@mail.ru) 2014/07/16 18:29
[ответить]
>>5.Nina
>Начало непонятное, хочу продолжения.
Согласен. Слишком мало и непонятно. Хочется продолжения))))
8. Дюпель2014/07/16 18:10
[ответить]
...
...
Разрыв шаблона.
7. (alex.zmaev@gmail.com) 2014/07/16 18:02
[ответить]
Решили сыграть от Слаанеша?
Было бы забавно, но очень сложно. У Ладимиры вот (IMHO) не очень чтобы вышло...
Маленький тапок:
Заклятие больше похоже на империус, чем на связывающее.
6. * (home.aka[ gaw ]gmail.com) 2014/07/16 17:55
[ответить]
слишком мало, чтобы оценить.
впрочем, мне тоже самое сказали и на 5 листов ворда. :)
5. Nina (nina.ostroverskaya@mail.ru) 2014/07/16 16:34
[ответить]
Начало непонятное, хочу продолжения.
4. *2014/07/16 15:40
[ответить]
>>3.Нейтак Анатолий Михайлович
>Когда стоит ждать продолжения?
Надеюсь, что скоро... может быть даже сегодня вечером. Но на болбшой суммарный объем рассчитывать не стоит. Повесть о реальности второго порядка и не более.
3. * (keyson@list.ru) 2014/07/16 15:28
[ответить]
Кратко и непонятно. Даже для первичной оценки замысла 4 кб -- это слёзы. Полторы страницы текста! Нет, бывают законченные рассказы меньшего объёма, но тут явно не тот случай.
Когда стоит ждать продолжения?
2. 2014/07/16 15:09
[ответить]
Задумался о французской магии, невестах смерти и некоторых абстрактных концепциях - и во такое получилось...
Пока что в качестве спойлера намекну: бедного Темного лорда жестоко кинули... А вот главной героине еще предстоят серьезные испытания.
1. Gh0sT2014/07/16 14:59
[ответить]
Странное начало... Из него может получиться все что угодно. Интересно, чего получится у вас?