Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Волей Повелителя Перемен
 (Оценка:6.78*34,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Юрченко Сергей Георгиевич
  • Размещен: 22/05/2017, изменен: 17/02/2018. 776k. Статистика.
  • Глава: Киберпанк
  • Аннотация:
    Второй том похождений в игре "Лендлорды". Начальный этап пройден. Замок захвачен и успешно развивается... Но выбранный уровень сложности не предполагает почивания на лаврах. Орки и гоблины, рыцарь смерти и воины Единения... Всем им чего-то нужно. А тут еще и подданные норовят поднять мятеж!
    • Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Юрченко С.Г.
    01:31 "Свет Беспощадный" (690/2)
    01/11 "Школьный демон. Курс второй" (393)
    05/09 "Оружейник Хаоса" (904)
    25/08 "Игра Стражей. v2.0 Лестница " (534)
    13/06 "Волна третья: Война" (19)
    11/06 "Бал-маскарад" (21)
    16/04 "Спор об истине" (135)
    31/03 "О природе демократии" (503)
    31/03 "Сложность простых вопросов " (39)
    03/03 "Школьный демон. Курс пятый" (823)
    03/01 "Волей Повелителя Перемен" (978)
    24/11 "Школьный демон. Курс первый" (588)
    22/09 "Страшная сказка" (9)
    06/08 "Мержер против Червя" (8)
    17/07 "Школьный демон. Курс четвертый" (229)
    03/05 "Середина пути" (11)
    18/03 "Волна вторая: Последствия" (244)
    24/01 "Кукловод Тысячи и одного заговора" (223)
    16/01 "Войска Темного темплара" (85)
    08/01 "Младший магистр Вальпургиевых " (89)
    08/01 "Темный лорд. Несбывшееся" (6)
    17/11 "Пепел. Тень огня" (206)
    17/11 "Гермиона Грейнджер и тайны " (6)
    29/09 "Идеи для фанфиков" (22)
    28/09 "Магия и Силы мультиверсума " (94)
    29/07 "Капитан Серебряной розы" (137)
    27/05 "Интерлюдия 1" (30)
    12/04 "Учение ситхов" (24)
    10/04 "Астартес и пони" (55)
    10/04 "Когда Хорус пал..." (5)
    01/04 "Зеленый отлив" (393)
    02/02 "Яд Лунной лилии" (136)
    04/04 "Омак на "Род матери"" (11)
    29/03 "Взгляд Бездны" (71)
    13/03 "Темные пути" (34)
    18/02 "Игра теней. Начало" (23)
    15/02 "Время для Инженера времени" (873)
    04/01 "Шиповник и ландыши" (627)
    22/12 "Ученица Ситха" (19)
    22/12 "Зелье Ситха" (28)
    22/12 "Погибель Азкабана" (45)
    22/12 "Путь Ситха" (32)
    20/12 "Школьный демон. Курс третий" (927)
    07/11 "Маски сброшены" (13)
    04/05 "Гермиона Грейнджер и Черная " (35)
    07/04 "Тайные тропы Ситха" (16)
    28/03 "Волна первая: Выбор" (204)
    11/03 "Игра Стражей" (605)
    06/01 "Семейная ссора" (63)
    18/10 "Дорога Саске" (65)
    16/10 "Игра теней" (40)
    16/10 "Кодекс Ситха" (21)
    16/10 "Владыка Несбывшегося" (153)
    16/10 "Прошлое Ситха" (4)
    21/07 "Основа основ" (14)
    21/07 "Прием у Тореадор" (11)
    08/04 "Информация о владельце раздела" (2)
    07/05 "Темные пути. Воля Крылатых" (9)
    29/09 "Омак на "Рецепт апокалипсиса " (22)
    11/11 "Учитель Ситха" (5)
    31/10 "Стихотворения Сакурай Кенши " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)
    00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
    00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    288. Диносапиенс 2017/09/04 19:06 [ответить]
      Прода - это хорошо.
      Но.
      Цитата:
      >Но вот есть у меня стойкое ощущение, что при закрытом круге я просто не смогу нанять Всадников Хаоса.
      Что это за Всадники Хаоса? В описании войск, нанимаемых в замке Темплара-Хаосита, есть Всадники На Кошмарах и Рыцари Хаоса. И тем, и другим требуется Арена Огня, а не Стационарный Круг.
      Далее.
      По плану сражения.
      Представляется разумным отправить на корабле, после того, как его разгрузят, отряд, чтобы организовать заслон, который воспрепятствует попыткам осаждённых сбежать через южные ворота. Вернее, не столько сбежать самим, сколько вывезти по дороге из города ценности.
      А опыт можно поискать в тех Развалинах, которые между Ветровском и Каменкой. Как раз время, пока будут собирать осадные машины, будет.
    287. *Юрченко Сергей Георгиевич 2017/09/04 09:18 [ответить]
      > > 286.КоН
      >> > 273.Юрченко Сергей Георгиевич
      >
      >> Напомните мне, когда последний раз случались серьезные прорывы в науке (не "открыто средство, увеличивающее на 0,5% пушистость ресниц", а по-настоящему серьезных, сравнимых с тем, что было в начале прошлого века)?
      >
      > Их (прорывов) нет наверно потому, что они еще не попали в учебники?
      > Из моего информационного поля "последний" раз - работы Артема Оганова по теоретическому дизайну новых материалов.
      > Немного ранее:
      > Биология - геномика и биоинформатика (с 90 годов прошлого века);
      > Физика - "Стандартная модель" элементарных частиц. Закончился в 2012 открытием бозона имени Хиггса;
      > Астрофизика и физика - теория космологический инфляции;
      > Математика - описание нелинейных процессов
      > Из того, что просматривается на 10-15 лет - экспериментальное исследование эффектов ОТО и физики частиц в сильных полях, вплоть до проверки эффектов квантовой гравитации (сверхмощные лазеры + механизмы повышения плотности излучения)
      
      Ничего не могу сказать о теоретическом дизайне материалов и геномике и биоинформатике. Но вот космлогическая инфляция больше похожа на некое умозрительное умствование, покоящееся на отнюдь не надежном основании из глобальных предположений. К тому же, предсказанные теорией волны до сих пор не обнаружены. Следовательно - это даже не "теория", но всего лишь "гипотеза". Стандартная модель - достижение, конечно, но эволюционное, а не революционное. Из всего, Вами перечисленного на революционный прорыв тянет разве что квантовая гравитация... Но, увы, ее никак не доведут хотя бы до уровня выдвижения экспериментально проверяемых предсказаний, не говоря уже о собственно проведении эксперимента.
      Так что из всего, о чем я хотя бы слышал, на уровень прорыва тянет разве что предложение неких студентов попытаться построить теорию, объединяющую квантовую и теорию относительности, отказавшись от предположения об инвариантности закона сохранения энергии. Но и это пока что всего лишь "благопожелание", и, скорее всего, их заклюют.
      
    286. КоН 2017/09/03 15:34 [ответить]
      > > 273.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      > Напомните мне, когда последний раз случались серьезные прорывы в науке (не "открыто средство, увеличивающее на 0,5% пушистость ресниц", а по-настоящему серьезных, сравнимых с тем, что было в начале прошлого века)?
      
       Их (прорывов) нет наверно потому, что они еще не попали в учебники?
       Из моего информационного поля "последний" раз - работы Артема Оганова по теоретическому дизайну новых материалов.
       Немного ранее:
       Биология - геномика и биоинформатика (с 90 годов прошлого века);
       Физика - "Стандартная модель" элементарных частиц. Закончился в 2012 открытием бозона имени Хиггса;
       Астрофизика и физика - теория космологический инфляции;
       Математика - описание нелинейных процессов
       Из того, что просматривается на 10-15 лет - экспериментальное исследование эффектов ОТО и физики частиц в сильных полях, вплоть до проверки эффектов квантовой гравитации (сверхмощные лазеры + механизмы повышения плотности излучения)
    285. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2017/09/02 14:16 [ответить]
      > 283.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> 282.Kail Itorr
      >>> 280.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>> Военное подразделение Эорлингов.
      >> А, ясно. Это éored так... переделали, я-то привык к варианту "эоред".
      > Неужели транслитерация Йомер и Йовин (вмсето Эомера и Эовин, соответственно), для Вас внове?
      
      Так я-то не толкиноид, тщательно изучающий все варианты перевода в поисках истины. Кистямур на полке, его читал и более-менее помню, а так...
    284. *Щербак Максим Андреевич (shcmax73@gmail.com) 2017/09/02 01:24 [ответить]
      в тексте слефбаф (хотя встречный ветер на себя...)
      сноска правильно
    283. *Юрченко Сергей Георгиевич 2017/09/01 21:38 [ответить]
      > > 282.Kail Itorr
      >> 280.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> Военное подразделение Эорлингов.
      >
      >А, ясно. Это éored так... переделали, я-то привык к варианту "эоред".
      
      Неужели транслитерация Йомер и Йовин (вмсето Эомера и Эовин, соответственно), для Вас внове? Вроде они примерно одинаково часто встречаются...
      
    282. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2017/09/01 18:50 [ответить]
      > 280.Юрченко Сергей Георгиевич
      > Военное подразделение Эорлингов.
      
      А, ясно. Это éored так... переделали, я-то привык к варианту "эоред".
    281. проходил мимо 2017/09/01 18:47 [ответить]
      > > 279.Kail Itorr
      >Интересно, а кого автор (понимаю, что процитированного оригинала) имел в виду под "атакующим йоредом"?
      У меня эта фраза всегда ассоциировалась с двумя вещами
      1:Трилогия "Властелин колец". ориентир - фраза "Вперед, Эорлинги!" и конница, пошедшая в атаку...(2, кажется, фильм)
      2:Вот эта карта из ККИ Берсерк http://berserk-online.com/spisok_kart.html?c=s-yarost-peskov#1.
      Тем более что автор писал книгу именно по миру Толкиена
    280. Юрченко Сергей Георгиевич 2017/09/01 18:27 [ответить]
      > > 279.Kail Itorr
      >Интересно, а кого автор (понимаю, что процитированного оригинала) имел в виду под "атакующим йоредом"? Единственное известное мне значение слова "йоред" - досл. "спустившийся" на иврите, - это "эмигрант из Израиля".
      
      
      Военное подразделение Эорлингов.
      
      
      
      
      
    279. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2017/09/01 17:40 [ответить]
      Интересно, а кого автор (понимаю, что процитированного оригинала) имел в виду под "атакующим йоредом"? Единственное известное мне значение слова "йоред" - досл. "спустившийся" на иврите, - это "эмигрант из Израиля".
    278. *Юрченко Сергей Георгиевич 2017/08/31 20:37 [ответить]
      > > 277.Диносапиенс
      >> > 270.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>> > 267.Диносапиенс
      
      >Тогда нужно изменить описание войск Тёмного Темплара. Там указано, что для возведения форта достаточно Отрёкшихся со Строительством 2. И с Кэрой Сэриган получается нестыковка. Она смогла заложить малое гнездо - аналог форта, насколько можно понять, не имея специально обученных строительству рабочих? Или рабочий со строительством 3+ у неё всё-таки есть?
      
      Способности рабочих Единения к строительству гнезд - это расовая абилка, описанная и в "Друиде" и в "Посмотри в глаза Инферно".
      
      >>>Великая Река, в которой, по контексту, оказались заперты викинги, течёт с севера на юг. И владения Империи располагаются к югу от домена ГГ. Следовательно, ушедшие в верховья реки викинги должны были двигаться не на юг, а на север.
      
      Есть такое понятие, как "волок". Пользуясь этим викинги и ходили "из варяг в греки", хотя нет ни одной реки, которая текла бы от Балтики до Черного моря. А Эгиль еще и сильно уклонился к востоку, но, как я писал выше, "для бешеной собаки..."
      
      >Меня сбил с толку тот факт, что во владениях Кайларна Великая Река течёт с Севера на Юг. Получается, где-то южнее она делает поворот и течёт на Северо-Запад, в Империю через территорию Хранителей. Или викингов заперли в другой реке, а Эгиль, спасаясь от разгневанного вождя, бежал вглубь континента?
      
      Последнее - верно. Эгиль уходил "от реки", "от основного пути своих соплеменников". А то у оскорбленного ярла и родня немалая.
      
      >Если река всё же одна, то викинги, напомню, отправившиеся по ней в земли Хранителей и Каганата, могут быть именно что недалеко.
      
      Река далеко не одна. Более того, немного южнее владений Кайдарна, на землях Хранителей она сближается с другой крупной рекой, которая тоже течет с севера на юг, но западнее.
      
    277. Диносапиенс 2017/08/31 20:21 [ответить]
      > > 270.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 267.Диносапиенс
      >
      >Нет, не хватит. Зато хватит, чтобы построить не просто "укрепленный лагерь", по типу римского, а полноценный форт, где можно будет даже нанимать войска низших рангов (но по найму надо будет еще уточнять, это еще с остальными не согласовано: книга, в которой это было описано осталась вне проекта, и слава Изменчивым ветрам и их Владыке).
      >
      Тогда нужно изменить описание войск Тёмного Темплара. Там указано, что для возведения форта достаточно Отрёкшихся со Строительством 2. И с Кэрой Сэриган получается нестыковка. Она смогла заложить малое гнездо - аналог форта, насколько можно понять, не имея специально обученных строительству рабочих? Или рабочий со строительством 3+ у неё всё-таки есть?
      Уже представляю, как Кайларну придётся проводить фортификацию восточной части домена...
      >
      >>Перечитал эпизод появления Эгиля и нашёл серьёзную ошибку.
      >>>Но войска и флот герцога Ноймара отрезали нас от моря, так что мы двинулись к югу, надеясь сбыть добычу в землях Хранителей... или же Каганата.
      >>Великая Река, в которой, по контексту, оказались заперты викинги, течёт с севера на юг. И владения Империи располагаются к югу от домена ГГ. Следовательно, ушедшие в верховья реки викинги должны были двигаться не на юг, а на север.
      >
      >Уточните, пожалуйста, где сказано, что владения Империи - к югу, и я это немедленно исправлю. Империя - это запад и северо-запад. эльфы - север, восток и юго-восток - орки и каганат. Юг - Саркел, Белая крепость Темной веры, т.е. Хранители.
      >
      Виноват, ошибся.
      Меня сбил с толку тот факт, что во владениях Кайларна Великая Река течёт с Севера на Юг. Получается, где-то южнее она делает поворот и течёт на Северо-Запад, в Империю через территорию Хранителей. Или викингов заперли в другой реке, а Эгиль, спасаясь от разгневанного вождя, бежал вглубь континента?
      >
      >Реальные викинги в свое время захватили Сицилию, и в союзе с русскими князьями нагибали Византию. Так что насчет "недалеко" - это Вы погорячились. Тут скорее действует принцип "для бешеной собаки семь верст не крюк".
      
      Если река всё же одна, то викинги, напомню, отправившиеся по ней в земли Хранителей и Каганата, могут быть именно что недалеко.
    276. *Юрченко Сергей Георгиевич 2017/08/31 20:30 [ответить]
      Оптимист уверен, что живет в лучшем из миров. А пессимист боится, что так оно и есть на самом деле...
      
      Я, конечно, ни разу не экономист, но 4% роста ВВП при инфляции в 3,5% (официальной) вызывает некие сомнения в том, что "все хорошо". И это безо всяких санкций.
      К тому же Россия с 37% бюджета от нефтяных поступлений и 10% нефти в ВВП "прочно сидит на нефтяной игле" при постоянно снижающейся доле нефти в бюджете и растущих (за счет постоянной разведки) запасах, а в Норвегии, с 30% нефтегаза в бюджете и 23% - в ВВП и снижающимися запасами - опять-таки "все хорошо"... Хм...
    275. Чернояр 2017/08/31 19:38 [ответить]
      > > 273.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >Хорошо. Возьмем случай, не связанный с частным терроризмом. Кипр. Тоже люди были "уверены в будущем" и в судьбе своих вкладов...
      
      Это было и это прошло. Сейчас из РФ многие переводят фирмы в Кипр из-за тамошней системы налогообращения. Экономика получила удар, но потихоньку выкарабкивается. И люди всё также смотрят вперёд с оптимизмом.
      >
      >"Развитие культуры", это то, что потом заимствуют титаны духа вроде Серебенникоа? "Развитие науки"... "Британские ученые" - это брэнд. Напомните мне, когда последний раз случались серьезные прорывы в науке (не "открыто средство, увеличивающее на 0,5% пушистость ресниц", а по-настоящему серьезных, сравнимых с тем, что было в начале прошлого века)? "Развитие экономики" - разве что торговли воздухом и "сектора услуг" вида "я нарисовал на бумажки число с несколькими нолями и продал тебе, а ты перепродал ее мне обратно". Реальное производство давно сваливает из этих "маленьких, но гордых" в Азию.
      
      Т.е. по вашему Европа бескультурная и загнивающая? Да и тот же Серебренников, что вам в нём не нравится? Если культурные мероприятия, я их не смотрел - не могу обсуждать. Если вся эта шумиха с мошенничеством, то в Минкульте есть гораздо более достойные люди против которых надо возбуждать. в РФ законом вообще всё плохо.
      Об экономике не буду углублятся, но по быстрому погуглил экономику Норвегии, то всё там хорошо и отнюдь не бумажки и воздух.
      >
       В общем я нагуглил до фига материала, но понял что писать о достижениях в науке(хотя как посетитель сайта типа https://hi-news.ru/. могу сказать, что с наукой как раз всё хорошо), про образование, про Ливию и Ко(которые как бы страны 3 мира считались), про рязанский сахар где силовики спалились не важно ради каких целей мне тупо лень. Слишком текста много, а красноречием я никогда похвалится не мог.
       Так, что можете считать, что победили "дерьмократа" и "русофоба" и доказали, что Запад загнивающий и бездуховный. И нет хороших стран, и всё плохо, хоть сразу в петлю от безысходности.
      
      
      
      
      
    274. *Юрченко Сергей Георгиевич 2017/08/31 17:47 [ответить]
      Про "рязанский сахарок". В середине сентября 1999 года Путин стал взрывать дома, чтобы в начале августа того же года получить повод начать войну вторжением чеченских полевых командиров в Дагестан. Демократичная логика она такая демократичная...
    273. *Юрченко Сергей Георгиевич 2017/08/31 16:22 [ответить]
      > > 272.Чернояр
      >> > 268.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >Единичный случай. Терроризм он был и будет, зато рязанского сахарка там точно бы не случилось.
      
      Хорошо. Возьмем случай, не связанный с частным терроризмом. Кипр. Тоже люди были "уверены в будущем" и в судьбе своих вкладов...
      
      >Извращенцев тоже не люблю, однако кроме лгбт(свобода на своё мнение) также идёт развитие культуры, науки, экономики.
      
      "Развитие культуры", это то, что потом заимствуют титаны духа вроде Серебенникоа? "Развитие науки"... "Британские ученые" - это брэнд. Напомните мне, когда последний раз случались серьезные прорывы в науке (не "открыто средство, увеличивающее на 0,5% пушистость ресниц", а по-настоящему серьезных, сравнимых с тем, что было в начале прошлого века)? "Развитие экономики" - разве что торговли воздухом и "сектора услуг" вида "я нарисовал на бумажки число с несколькими нолями и продал тебе, а ты перепродал ее мне обратно". Реальное производство давно сваливает из этих "маленьких, но гордых" в Азию.
      
      >Значение термина. Власть несменяема. Во власти и всех серьёзных государственных местах кумовство. Власть может независимо от мнения простого народа и законодательства ограничивать земельные территории.
      
      В комментариях к "О природе демократии" я уже приводил примеры зависимости власти от народа в Европе. Тот же Нидерландский референдум. Или Лиссабонский договор. Когда люди активно протестовали против принятия не устраивающей их конституции ЕС, в ней поменяли пару слов и приняли как "договор", не требующий одобрения народом.
      
      >При столкновении интересов простого гражданина и, скажем, мэра. Даже если мэр не прав виноватым окажется гражданин. Ну и кучу всего. Конечно периодически кого-то сливают из эшелона, но сливают из-за интриг и пропаганды, а не законности.
      
      У любого, располагающего властью, (если он ей действительно располагает, а не является наспех намалеванной ширмой), в столкноении с "простым гражданином" шансов существенно больше. "Адмирал Паркер - мой дядя, капитан Фоли - отец, коммодор Фоли - дед. Мать моя - дочь адмирала Харди. Капитан Харди приходится мне дядей. Мой старший брат - лейтенант королевского флота, другой мой брат учится в морском училище, а третий ходит в матроске".
      
      >Да и куча таких ситуаций по стране. Люди хотят высказать своё мнение - привёт автозак.
      
      Нет, нужно смотреть на это спустя рукава, и дожидаться Майдана. Есть закон. В законе прописано, как нужно согласовывать мероприятия (в том числе и одиночные пикеты). Закон нарушен - здравствуй, автозак.
      
      >Не передёргивайте, такому там не учат. Это мнение отдельной субкультуры которой дали слишком много свободы по отношению к другим слоям населения.
      
      "Не учат"? И с родителей с сдирают штрафы за отказ отпускать своих детей на уроки "сексуального воспитания"? И лишением родителских прав не грозят?
      
      >Лучше быть маленьким и лавировать между гигантами отстаивая своё мнение. Единственное, что всякие гиганты могут сделать цивилизованным государствам это воздействовать экономически. Время бряцканья оружием прошло.
      
      Расскажите это Югославии, Сирии, Ливии, Ираку, Афганистану...
      
      >Я не знаю про какой случай вы говорите. Но если доказать, что эти счета набиты средствами полученными незаконным путём. Например сворованным из бюджета страны, то это нормально если банк держатель вернёт эти преступные деньги обратно владельцам.
      
      Был закон, защищающий тайну вклада. США этоне понравилось, и они потребовали от Швейцарии изменить этот закон, приведя его в соответствии с законом США. Те, "свободные и независимые", потрепыхались, но в итоге - прогнулись. В результате нехилую часть их бывшей клиентуры заполучили филиалы американских банков, заныкавшиеся в оффшорах.
    272. Чернояр 2017/08/31 15:57 [ответить]
      > > 268.Юрченко Сергей Георгиевич
      >
      >Те, по кому палил Брейвик, видимо, тоже были уверены в "нормальном и положительном будущем". И те, в кого въехали на остановке.
      >
      Единичный случай. Терроризм он был и будет, зато рязанского сахарка там точно бы не случилось.
      
      >Развитие чего? Если ЛГБТ, то без такого развития я как-то обойдусь
      >
      Извращенцев тоже не люблю, однако кроме лгбт(свобода на своё мнение) также идёт развитие культуры, науки, экономики.
      
      >Уточните значение термина. Вроде как к земле Вас не прикрепляют?
      >
      Значение термина. Власть несменяема. Во власти и всех серьёзных государственных местах кумовство. Власть может независимо от мнения простого народа и законодательства ограничивать земельные территории.
      При столкновении интересов простого гражданина и, скажем, мэра. Даже если мэр не прав виноватым окажется гражданин. Ну и кучу всего. Конечно периодически кого-то сливают из эшелона, но сливают из-за интриг и пропаганды, а не законности.
      
      >
      >Т.е. в стране с населением максимум несколько тысяч человек, которые все друг друга знают... В противном случае - выходки вроде Брейвика и прочих терактов становятся неизбежны, если их, разумеется, не пресекать кулаком. Ну или, имеется в виду "Большой брат смотрит на тебя"? Где мыслепреступления пресекаются еще на этапе замысла?
      >
      Несколько тысяч это не все друг друга знают. И террористические выходки надо кулаком. Однако нужно ли силой решать ситуации типа этого?
      https://www.novayagazeta.ru/news/2017/07/01/133072-v-tsentre-moskvy-zaderzhali-provodivshih-pikety-protiv-tsenzury-aktivistok
      Да и куча таких ситуаций по стране. Люди хотят высказать своё мнение - привёт автозак.
      
      >
      >Пусть лучше учат религии, а не "пол не определяется биологией". Традиционная религия все-таки прочнее связана с реальностью, чем фанатично-религиозная гипертолерантность.
      >
      Не передёргивайте, такому там не учат. Это мнение отдельной субкультуры которой дали слишком много свободы по отношению к другим слоям населения.
      
      >Нет, лучше быть маленьким и постоянно пребывать в позе "чего изволите"
      >
      Лучше быть маленьким и лавировать между гигантами отстаивая своё мнение. Единственное, что всякие гиганты могут сделать цивилизованным государствам это воздействовать экономически. Время бряцканья оружием прошло.
      >
      >Когда интересы вассала (банковская тайна швейцарских банков) вступила в противоречие с интересами сюзерена (желанием выпотрошить сейфы политических противников) вся "суверенность" Швейцарии выявилась очень даже выпукло: прогнулись, лизнули и приплатили.
      
      Я не знаю про какой случай вы говорите. Но если доказать, что эти счета набиты средствами полученными незаконным путём. Например сворованным из бюджета страны, то это нормально если банк держатель вернёт эти преступные деньги обратно владельцам.
      
      
    271. *Юрченко Сергей Георгиевич 2017/08/31 15:36 [ответить]
      > > 269.Kail Itorr
      >> 268.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >Уточнение: прогнулось не правительство Швейцарской конфедерации (или она республика? ладно, тут пофиг), а правление конкретных швейцарских банков. Т.е. прогибали не страну как таковую, а отдельные частные структуры, базирующиеся в ней. (Аналогия: прогибание забугорными товарищами российского "Газпрома".)
      
      Прогнули именно Швейцарию как государство, вынудив изменить законодательство. Аналогией было бы, если бы Россию вынудили ввести Третий энергопакет на своей территории.
      
      
      
    270. *Юрченко Сергей Георгиевич 2017/08/31 15:33 [ответить]
      > > 267.Диносапиенс
      
      >У ГГ есть два взятых "трофеями" - спас от гоблинов - отрёкшихся с навыком Строительства 3. Этого хватит хотя бы на вторую очередь Мастерской Осадных машин?
      
      Нет, не хватит. Зато хватит, чтобы построить не просто "укрепленный лагерь", по типу римского, а полноценный форт, где можно будет даже нанимать войска низших рангов (но по найму надо будет еще уточнять, это еще с остальными не согласовано: книга, в которой это было описано осталась вне проекта, и слава Изменчивым ветрам и их Владыке).
      
      >И как в игре с прокачкой подобных навыков вообще и у юнитов, не участвующих в боевых действиях, в частности? Поскольку Кайларн в будущем планирует активно расширять свои владения, без стройбата ему не обойтись. В том числе из-за специфики своей фракции/армии.
      
      Опыт (и уровень) небоевых юнитов растет, но медленнее, чем у тех, кто реально участвует в боях. Зато они и потерь не несут.
      
      >Перечитал эпизод появления Эгиля и нашёл серьёзную ошибку.
      >>Но войска и флот герцога Ноймара отрезали нас от моря, так что мы двинулись к югу, надеясь сбыть добычу в землях Хранителей... или же Каганата.
      >Великая Река, в которой, по контексту, оказались заперты викинги, течёт с севера на юг. И владения Империи располагаются к югу от домена ГГ. Следовательно, ушедшие в верховья реки викинги должны были двигаться не на юг, а на север.
      
      Уточните, пожалуйста, где сказано, что владения Империи - к югу, и я это немедленно исправлю. Империя - это запад и северо-запад. эльфы - север, восток и юго-восток - орки и каганат. Юг - Саркел, Белая крепость Темной веры, т.е. Хранители.
      
      >А ещё из этого следует, что где-то недалеко обретается флотилия викингов, возможно, только и ждущая открытия границ, чтобы напасть.
      
      Реальные викинги в свое время захватили Сицилию, и в союзе с русскими князьями нагибали Византию. Так что насчет "недалеко" - это Вы погорячились. Тут скорее действует принцип "для бешеной собаки семь верст не крюк".
      
    269. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2017/08/31 15:32 [ответить]
      > 268.Юрченко Сергей Георгиевич
      > Когда интересы вассала (банковская тайна швейцарских банков) вступила в противоречие с интересами сюзерена (желанием выпотрошить сейфы политических противников) вся "суверенность" Швейцарии выявилась очень даже выпукло: прогнулись, лизнули и приплатили.
      
      Уточнение: прогнулось не правительство Швейцарской конфедерации (или она республика? ладно, тут пофиг), а правление конкретных швейцарских банков. Т.е. прогибали не страну как таковую, а отдельные частные структуры, базирующиеся в ней. (Аналогия: прогибание забугорными товарищами российского "Газпрома".)
    268. *Юрченко Сергей Георгиевич 2017/08/31 15:24 [ответить]
      > > 266.Чернояр
      >> > 257.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >По моему это те страны, где человеку дышится спокойно. Где он уверен в нормальном и положительном будущем.
      
      Те, по кому палил Брейвик, видимо, тоже были уверены в "нормальном и положительном будущем". И те, в кого въехали на остановке.
      
      >Где идёт развитие, а не стагнация или деградация.
      
      Развитие чего? Если ЛГБТ, то без такого развития я как-то обойдусь
      
      >Где власть не скатывается в неофеодализм.
      
      Уточните значение термина. Вроде как к земле Вас не прикрепляют?
      
      >Где власть, в основном, решает словом, а не кулаком.
      
      Т.е. в стране с населением максимум несколько тысяч человек, которые все друг друга знают... В противном случае - выходки вроде Брейвика и прочих терактов становятся неизбежны, если их, разумеется, не пресекать кулаком. Ну или, имеется в виду "Большой брат смотрит на тебя"? Где мыслепреступления пресекаются еще на этапе замысла?
      
      >Где в школах и вузах учат науке, а не религии(если только они не специализированы)
      
      Пусть лучше учат религии, а не "пол не определяется биологией". Традиционная религия все-таки прочнее связана с реальностью, чем фанатично-религиозная гипертолерантность.
      
      >Смысл быть большим и пафосным, но при этом жить в говне?
      
      Нет, лучше быть маленьким и постоянно пребывать в позе "чего изволите"
      
      >Да и взять Швейцарию, трудно назвать её прям вассалом.
      
      Когда интересы вассала (банковская тайна швейцарских банков) вступила в противоречие с интересами сюзерена (желанием выпотрошить сейфы политических противников) вся "суверенность" Швейцарии выявилась очень даже выпукло: прогнулись, лизнули и приплатили.
      
    267. Диносапиенс 2017/08/31 15:16 [ответить]
      Пока продолжается политсрач, я напишу на тему последней проды.
      У ГГ есть два взятых "трофеями" - спас от гоблинов - отрёкшихся с навыком Строительства 3. Этого хватит хотя бы на вторую очередь Мастерской Осадных машин?
      И как в игре с прокачкой подобных навыков вообще и у юнитов, не участвующих в боевых действиях, в частности? Поскольку Кайларн в будущем планирует активно расширять свои владения, без стройбата ему не обойтись. В том числе из-за специфики своей фракции/армии.
      Перечитал эпизод появления Эгиля и нашёл серьёзную ошибку.
      >Но войска и флот герцога Ноймара отрезали нас от моря, так что мы двинулись к югу, надеясь сбыть добычу в землях Хранителей... или же Каганата.
      Великая Река, в которой, по контексту, оказались заперты викинги, течёт с севера на юг. И владения Империи располагаются к югу от домена ГГ. Следовательно, ушедшие в верховья реки викинги должны были двигаться не на юг, а на север.
      А ещё из этого следует, что где-то недалеко обретается флотилия викингов, возможно, только и ждущая открытия границ, чтобы напасть.
    266. Чернояр 2017/08/31 14:49 [ответить]
      > > 257.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >Т.е., по-Вашему, положительными могут быть только те страны, самостоятельность которых весьма условна и спорна?
      
      По моему это те страны, где человеку дышится спокойно. Где он уверен в нормальном и положительном будущем. Где идёт развитие, а не стагнация или деградация. Где власть не скатывается в неофеодализм. Где власть, в основном, решает словом, а не кулаком. Где в школах и вузах учат науке, а не религии(если только они не специализированы)
      Смысл быть большим и пафосным, но при этом жить в говне?
      Да и взять Швейцарию, трудно назвать её прям вассалом.
    265. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2017/08/31 14:26 [ответить]
      > 264.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> В Большой Игре крайне редко бывает так, чтобы даже в случае выигрыша какой-то участник получил ВСЕ, чего хотел. Как правило, реализуется некоторая часть заявки. Вполне понятно также, что главный игрок забирает побольше, а сателлитам выделяет по остаточному принципу.
      > В том-то и дело, что метрополия ФОРМУЛИРУЕТ заявку, и уже исходя из нее, смотрит, какие куски интересов колоний этой заявки не противоречат.
      
      В случае колоний имеет место только заявка метрополии, поскольку колония является исключительно объектом мировой политики, и развитие колонии идет сугубо по колее интересов метрополии, т.к. финансы и прочие ресурсы выделяют и отпускают именно чиновники метрополии.
      В случае сателлитов немного сложнее, т.к. они заявки выделяют самостоятельно и ресурсы распределяют также самостоятельно. Подковерных интриг при распределении с вовлечением как внутренних, так и внешних кругов сие не отменяет, но статус все же другой.
      
      >> Еще более в скобках заметим, что для туземцев глубоко пофиг, снимает с них пенку олигарх из метрополии или свой местный, если размеры пенок не сильно отличаются...
      > Так Вы думаете, что местный олигарх не хапает свою долю пенок?
      
      Хапает, если дают. Тут, знаете ли, вопрос насколько существование местных олигархов в интересах метрополии. Т.е. выгоднее метрополии самим организовать процесс доения туземцев, взять в долю олигарха как знатока местной специфики или отдать олигарху на откуп вообще весь процесс, получая дивиденты уже с него. В истории есть все три примера.
    264. *Юрченко Сергей Георгиевич 2017/08/31 14:03 [ответить]
      > > 263.Kail Itorr
      >> 262.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>> 261.Kail Itorr
      
      >Не. Швеция именно надорвалась. Россия тоже, бывало, проигрывала несколько войн подряд, но за счет многажды больших ресурсов для нее это критичным не оказалось, а вот Карлуша Дюжинный своими эскападами выгреб там столько мужского населения, что демографическая яма образовалась как в Союзе после первой и второй мировой войн вместе взятых. Поэтому надорвались.
      
      Вообще-то, после Карла 12 было еще то ли 2, то ли 3 русско-шведских войны.
      
      >В Большой Игре крайне редко бывает так, чтобы даже в случае выигрыша какой-то участник получил ВСЕ, чего хотел. Как правило, реализуется некоторая часть заявки. Вполне понятно также, что главный игрок забирает побольше, а сателлитам выделяет по остаточному принципу.
      
      В том-то и дело, что метрополия ФОРМУЛИРУЕТ заявку, и уже исходя из нее, смотрит, какие куски интересов колоний этой заявки не противоречат.
      
      >Еще более в скобках заметим, что для туземцев глубоко пофиг, снимает с них пенку олигарх из метрополии или свой местный, если размеры пенок не сильно отличаются...
      
      Так Вы думаете, что местный олигарх не хапает свою долю пенок? И явно не за счет доли метрополии.
      
      
      
      
    263. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2017/08/31 13:04 [ответить]
      > 262.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> 261.Kail Itorr
      >> Придавили - быть может. Извне или изнутри - это уж как получилось, в смысле, кого-то конкуренты придавили "на взлете" (Голландия, Венеция), а кто-то надорвался сам (Курляндия, Швеция).
      > Швецию - тоже "придавили". Полтава и далее.
      
      Не. Швеция именно надорвалась. Россия тоже, бывало, проигрывала несколько войн подряд, но за счет многажды больших ресурсов для нее это критичным не оказалось, а вот Карлуша Дюжинный своими эскападами выгреб там столько мужского населения, что демографическая яма образовалась как в Союзе после первой и второй мировой войн вместе взятых. Поэтому надорвались.
      
      >> С колонией несколько сложнее. Страна без имперских амбиций свою внешнюю политику строит не самостоятельно, а сообразуясь с Большими Игроками. Конкретно - принимает ту сторону, которая в данный конкретный момент ей ближе (а когда момент меняется, запросто может поменяться и сторона). Ну так ведь Большие Игроки, мнящие себя империями, делают ровно то же самое! "У Англии нет постоянных союзников, но есть постоянные интересы".
      > Вот именно. У Англии есть СВОИ интересы. А у колонии - только та часть интересов, которую метрополия согласна учитывать в своей политике.
      
      В Большой Игре крайне редко бывает так, чтобы даже в случае выигрыша какой-то участник получил ВСЕ, чего хотел. Как правило, реализуется некоторая часть заявки. Вполне понятно также, что главный игрок забирает побольше, а сателлитам выделяет по остаточному принципу.
      В скобках заметим, что сателлиты и не напрягаются так, как метрополия. Причем если они именно сателлиты, а не колонии - у метрополии нет толковых рычагов давления, сателлиты делают в Большой Игре ровно ту ставку, которую полагают ненапряжной для себя (зная, что все равно основной куш заберет сюзерен, а раз так, нефиг особо стараться).
      
      > Не обязательно. Во внутренние дела современных колоний метрополии предпочитают не лезть со времен распада Британской империи. Дорого это обходится и невыгодно. Проще оставить туземцам самим управляться внутри, а самим - снимать пенку.
      
      В скобках заметим, что пенки достаются не метрополии в целом, а конкретным представителям этой метрополии.
      Еще более в скобках заметим, что для туземцев глубоко пофиг, снимает с них пенку олигарх из метрополии или свой местный, если размеры пенок не сильно отличаются...
    262. *Юрченко Сергей Георгиевич 2017/08/31 12:48 [ответить]
      > > 261.Kail Itorr
      >> 259.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>> 258.Kail Itorr
      
      >Придавили - быть может. Извне или изнутри - это уж как получилось, в смысле, кого-то конкуренты придавили "на взлете" (Голландия, Венеция), а кто-то надорвался сам (Курляндия, Швеция).
      
      Швецию - тоже "придавили". Полтава и далее. Несколько русско-шведских войн, и вот уже вместо агрессивного монстра, претендававший на Балтику как внутреннее озеро, всю Польшу, пол-Германии, кусок России и т.д. - появляется вполне приличная "абсолютно положительная страна". А вот исчезнет внешнее давление - и вполне могут вспомнить...
      
      >С колонией несколько сложнее. Страна без имперских амбиций свою внешнюю политику строит не самостоятельно, а сообразуясь с Большими Игроками. Конкретно - принимает ту сторону, которая в данный конкретный момент ей ближе (а когда момент меняется, запросто может поменяться и сторона). Ну так ведь Большие Игроки, мнящие себя империями, делают ровно то же самое! "У Англии нет постоянных союзников, но есть постоянные интересы".
      
      Вот именно. У Англии есть СВОИ интересы. А у колонии - только та часть интересов, которую метрополия согласна учитывать в своей политике.
      
      >Колония - это страна, в которой метрополия решает ВНУТРЕННЮЮ политику. А вот в этом ключе ни Швецию с Голландией, ни Швейцарию с Финляндией, ни какой-нить Пакистан, отнюдь не отмеченный имперским прошлым, втянуть не получится.
      
      Не обязательно. Во внутренние дела современных колоний метрополии предпочитают не лезть со времен распада Британской империи. Дорого это обходится и невыгодно. Проще оставить туземцам самим управляться внутри, а самим - снимать пенку.
      
      >Опять-таки колониальное прошлое совершенно не отменяет неколониального (и даже имперского!) настоящего...
      
      Все - лишь прах на ветру Перемен...
      
      
      
    261. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2017/08/31 12:27 [ответить]
      > 259.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> 258.Kail Itorr
      >> Имеется в виду, что страна с имперскими амбициями (неважно, насколько она самостоятельна, и неважно, насколько реализуемы амбиции) в принципе не может быть положительной. Т.к. человек ничто, империя все.
      (Не скажу, что я с таким взглядом не согласен.)
      > Страна, не имеющая собственных имперских амбиций - это всегда колония, у которой эти самые амбиции придавили извне.
      
      Придавили - быть может. Извне или изнутри - это уж как получилось, в смысле, кого-то конкуренты придавили "на взлете" (Голландия, Венеция), а кто-то надорвался сам (Курляндия, Швеция).
      С колонией несколько сложнее. Страна без имперских амбиций свою внешнюю политику строит не самостоятельно, а сообразуясь с Большими Игроками. Конкретно - принимает ту сторону, которая в данный конкретный момент ей ближе (а когда момент меняется, запросто может поменяться и сторона). Ну так ведь Большие Игроки, мнящие себя империями, делают ровно то же самое! "У Англии нет постоянных союзников, но есть постоянные интересы".
      Колония - это страна, в которой метрополия решает ВНУТРЕННЮЮ политику. А вот в этом ключе ни Швецию с Голландией, ни Швейцарию с Финляндией, ни какой-нить Пакистан, отнюдь не отмеченный имперским прошлым, втянуть не получится.
      Опять-таки колониальное прошлое совершенно не отменяет неколониального (и даже имперского!) настоящего. Испания была колонией, потом конгломератом королевств, потом империей, потом просто страной с тенденцией к распаду обратно на конгломерат (а реализуется тенденция или нет, будем посмотреть). Штаты опять же начинали как колония, затем стали второразрядной независимой страной, затем сделали заявку на империю, а что будет еще лет через пятьдесят-сто - опять же есть варианты...
    260.Удалено написавшим. 2017/08/31 11:19
    259. *Юрченко Сергей Георгиевич 2017/08/31 11:19 [ответить]
      > > 258.Kail Itorr
      >> 257.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >Имеется в виду, что страна с имперскими амбициями (неважно, насколько она самостоятельна, и неважно, насколько реализуемы амбиции) в принципе не может быть положительной. Т.к. человек ничто, империя все.
      >(Не скажу, что я с таким взглядом не согласен.)
      
      Страна, не имеющая собственных имперских амбиций - это всегда колония, у которой эти самые амбиции придавили извне.
      
      
      
    258. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2017/08/31 10:14 [ответить]
      > 257.Юрченко Сергей Георгиевич
      > Т.е., по-Вашему, положительными могут быть только те страны, самостоятельность которых весьма условна и спорна?
      
      Имеется в виду, что страна с имперскими амбициями (неважно, насколько она самостоятельна, и неважно, насколько реализуемы амбиции) в принципе не может быть положительной. Т.к. человек ничто, империя все.
      (Не скажу, что я с таким взглядом не согласен.)
    257. *Юрченко Сергей Георгиевич 2017/08/30 23:45 [ответить]
      > > 256.Чернояр
      >> > 254.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >>>Конечно. У нас же есть страны которые можно назвать безусловно положительными.
      >>
      >>Приведите пример.
      >
      >Современные Норвегия, Дания, Швеция, Швейцария, Новая Зеландия. Это, что так, сходу. Никаких имперских амбиций никаких людоедских режимов.
      >А Исландия вообще лучше всех.
      
      Т.е., по-Вашему, положительными могут быть только те страны, самостоятельность которых весьма условна и спорна? Вассалы (чтобы не сказать колонии) более могущественной империи, решавшие что-то в своей судьбе разве что в глубокой древности (позапрошлый век - самое позднее)? Конечно, откуда у них имперские амбиции, если они и на своей территории распоряжаться могут разве что вывозом мусора. Даже такой вопрос как "впускать или не впускать к себе подозрительных иностранцев" - далеко за пределами их компетенции. (Это я о европейских странах из Вашего списка. Новую же Зеландию, в которой, емнип, глава государства - королева Британии, и вовсе назвать "государством" сложно. Доминион и не более, правда, в отличие от европейских стран - как раз с имперскими амбициями. Имеют собственные колонии и зависимые территории).
    256. Чернояр 2017/08/30 23:32 [ответить]
      > > 255.Азир
      >Интересный вы человек, товарищ Чернояр. Четверка и Хаос для вас есть неизменное зло, но при этом вы читаете книги этого прожженого Тзинчита. Тут, наверно, в каждой главе есть восхваление Всеизменяющего, так или иначе.
      
      О, это просто, тот Тзинч который создался в восприятии автора и его ГГ так отличается по восприятию от того который в Вахе, что мне не составляет труда представлять его добрым близнецом и сим не портить себе удовольствие от прочих приключний.
      
      > > 254.Юрченко Сергей Георгиевич
      >Еще раз. ... показателен.
      
      Хорошо, хорошо. Только спокойнее.
      
      >>Конечно. У нас же есть страны которые можно назвать безусловно положительными.
      >
      >Приведите пример.
      
      Современные Норвегия, Дания, Швеция, Швейцария, Новая Зеландия. Это, что так, сходу. Никаких имперских амбиций никаких людоедских режимов.
      А Исландия вообще лучше всех.
      
    255. Азир 2017/08/30 22:56 [ответить]
      > > 253.Чернояр
      >П.П.С. Думаю, можно нашу, безусловно любопытную, беседу про Ваху прекратить. Я всё-таки останусь при своём, что Четвёрка это зло и она несёт вселенной только деградацию и уничтожение.
      
      Интересный вы человек, товарищ Чернояр. Четверка и Хаос для вас есть неизменное зло, но при этом вы читаете книги этого прожженого Тзинчита. Тут, наверно, в каждой главе есть восхваление Всеизменяющего, так или иначе.
      
    254. *Юрченко Сергей Георгиевич 2017/08/30 22:45 [ответить]
      > > 253.Чернояр
      >> > 252.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >Та ни, в Империуме во славу Импи не будут пытать просто ради пыток. Да запытают по подозрении в Ереси, да сделают сервитором если ты преступник. Но просто так, только в виде исключения на совсем уж жутких планетах с двинувшимся правителем который пал или падёт в ересь. К тому же вселенная не ограничивается книгами, а вспоминая видеоряд демонических миров... Плюс в Империуме есть нормальные планеты без всех этих ужасов, а в Варпе нету.
      
      Еще раз. Столица сектора, описанная в Рейвеноре. Арена Карнивора. Пытки, убийства, гладиаторские игры. Во имя Императора... (или чье-то тугой мошны, в данном случае не суть важно). Калибан. Каким он был до прихода Империума и каким его увидел вернувшийся Лютер. Нострамо. Каким его покинул Ночной охотник и каким он стал к возвращению Конрада. Не говоря уже о том, что ксеноцид - это нормальный способ существования Империума. И не надо рассказывать о жутких ксеносах "желающих истребить человечество". "Полностью искаженные и извращенные Некротеком" сарути веками жили на границе Империума... до тех пор, пока на них не пал взгляд инквизитора, желающего уничтожить Скверну. Про Ксенобию, Диаспорекс и Безмолвие - смешно как-то даже упоминать.
      Да и планета, "без всех этих ужасов": "К'Сал сходу невозможно отличить от самых развитых и благополучных миров Империума". Канон из канонов. Кодекс. "Том судьбы". Между прочим, К'Сал располагается в Вопящем вихре, одном из Великих варп-штормов, не уступающем Оку Ужаса. Да и Сигматус, где главное зло - непрерывно несущий смерть осколок Империума пытающийся зацепиться за планету в варп-шторме, - тоже... показателен.
      
      >Конечно. У нас же есть страны которые можно назвать безусловно положительными.
      
      Приведите пример.
      
      >П.П.С. Думаю, можно нашу, безусловно любопытную, беседу про Ваху прекратить. Я всё-таки останусь при своём, что Четвёрка это зло и она несёт вселенной только деградацию и уничтожение.
      
      Четверка - отражение разумных, их страстей и побуждений. Не более, но и не менее.
      
    253. Чернояр 2017/08/30 22:00 [ответить]
      > > 252.Юрченко Сергей Георгиевич
      >Не лучше. Но и не хуже. Сравнивая бытие столицы сектора, описанное в "Рейвеноре" и демонического мира под властью Трона черепов, из "Молота демонов" даже трех отличий не наберешь. Я вот только одно и заметил: в мире Владыки вечной войны маловероятны "танцовщицы в краске вместо одежды".
      Я прочитал относительно мало книг, но в среднем планеты точно не похожи на скоррапченные.
      >
      
      Та ни, в Империуме во славу Импи не будут пытать просто ради пыток. Да запытают по подозрении в Ереси, да сделают сервитором если ты преступник. Но просто так, только в виде исключения на совсем уж жутких планетах с двинувшимся правителем который пал или падёт в ересь. К тому же вселенная не ограничивается книгами, а вспоминая видеоряд демонических миров... Плюс в Империуме есть нормальные планеты без всех этих ужасов, а в Варпе нету.
      
      >А в реале она есть, эта "положительная сторона"?
      
      
      Конечно. У нас же есть страны которые можно назвать безусловно положительными.
      
      П.С,В Империуме меня бесит, что переврали и перекрутили почти все идеи и стремления Императора. Когда Жиля увидел во что превратилось детище его отца, он охренел(мягко выражясь) Интересно, что GW придумают с дальнейшей движухой.
      П.П.С. Думаю, можно нашу, безусловно любопытную, беседу про Ваху прекратить. Я всё-таки останусь при своём, что Четвёрка это зло и она несёт вселенной только деградацию и уничтожение.
    252. *Юрченко Сергей Георгиевич 2017/08/30 19:50 [ответить]
      > > 251.Чернояр
      >> > 250.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >Зачем вспоминать одну книгу, если можно вспомнить кучу других произведений и материалов по Вахе, где видно, что хоть Четвёрка и имеет положительные стороны, плохие стороны всё-таки превуалируют. И Империум хоть и тупой и религиозный, но Хаос не лучше, а в чём-то и хуже.
      
      Не лучше. Но и не хуже. Сравнивая бытие столицы сектора, описанное в "Рейвеноре" и демонического мира под властью Трона черепов, из "Молота демонов" даже трех отличий не наберешь. Я вот только одно и заметил: в мире Владыки вечной войны маловероятны "танцовщицы в краске вместо одежды".
      
      >Хмм. В Вахе как-то нету реально положительной стороны, разве, что Тау с натягом, да те Эльдары, что на планеты переселились. Надеюсь что во время ТЭТ всё-таки были экспедиции в другую Галактику и где-то есть анклав с нормальным человечеством.
      
      А в реале она есть, эта "положительная сторона"?
      
    251. Чернояр 2017/08/30 16:31 [ответить]
      > > 250.Юрченко Сергей Георгиевич
      >Вспоминаем "Пешки Хаоса", где описан Изменяющий пути, благой бог, защищающий мир от кромешного зла Империума...
      
      Зачем вспоминать одну книгу, если можно вспомнить кучу других произведений и материалов по Вахе, где видно, что хоть Четвёрка и имеет положительные стороны, плохие стороны всё-таки превуалируют. И Империум хоть и тупой и религиозный, но Хаос не лучше, а в чём-то и хуже.
      Хмм. В Вахе как-то нету реально положительной стороны, разве, что Тау с натягом, да те Эльдары, что на планеты переселились. Надеюсь что во время ТЭТ всё-таки были экспедиции в другую Галактику и где-то есть анклав с нормальным человечеством.
    250. *Юрченко Сергей Георгиевич 2017/08/30 15:47 [ответить]
      > > 248.Чернояр
      
      >При этом словосочетании сразу вспоминаются пытки, убийства, культисты как расходный материал...
      
      Вспоминаем "Пешки Хаоса", где описан Изменяющий пути, благой бог, защищающий мир от кромешного зла Империума...
      
    249. Азир (Thoromuerte@gmail.com) 2017/08/30 15:45 [ответить]
      > > 248.Чернояр
      >При этом словосочетании сразу вспоминаются пытки, убийства, культисты как расходный материал
      Много раз уже говорилось о зависимости бога от паствы. Боги создаются людьми, которые в них верят, питаются и растут от мыслей и эмоций. Стереотипы о Четверке берутся из Вахи, а там с психическим здоровьем популяции все очень плохо, оттого и боги там поехавшие - каждый на своей почве ударяется в крайность. (Что-то на меня в последнее время косноязычие напало)
      
      
    Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"