Комментарии: Волей Повелителя Перемен

Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Волей Повелителя Перемен
(Оценка:**6.78*34**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/05/2017, изменен: 17/02/2018. 776k. Статистика.

Аннотация:
Второй том похождений в игре "Лендлорды". Начальный этап пройден. Замок захвачен и успешно развивается... Но выбранный уровень сложности не предполагает почивания на лаврах. Орки и гоблины, рыцарь смерти и воины Единения... Всем им чего-то нужно. А тут еще и подданные норовят поднять мятеж!

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:20 "Форум: Трибуна люду" (846/17) 23:19 "Форум: все за 12 часов" (254/101) 23:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Юрченко С.Г. 17:41 "Свет Беспощадный" (689/1) 01/11 "Школьный демон. Курс второй" (393) 05/09 "Оружейник Хаоса" (904) 25/08 "Игра Стражей. v2.0 Лестница " (534) 13/06 "Волна третья: Война" (19) 11/06 "Бал-маскарад" (21) 16/04 "Спор об истине" (135) 31/03 "О природе демократии" (503) 31/03 "Сложность простых вопросов " (39) 03/03 "Школьный демон. Курс пятый" (823) 03/01 "Волей Повелителя Перемен" (978) 24/11 "Школьный демон. Курс первый" (588) 22/09 "Страшная сказка" (9) 06/08 "Мержер против Червя" (8) 17/07 "Школьный демон. Курс четвертый" (229) 03/05 "Середина пути" (11) 18/03 "Волна вторая: Последствия" (244) 24/01 "Кукловод Тысячи и одного заговора" (223) 16/01 "Войска Темного темплара" (85) 08/01 "Младший магистр Вальпургиевых " (89) 08/01 "Темный лорд. Несбывшееся" (6) 17/11 "Пепел. Тень огня" (206) 17/11 "Гермиона Грейнджер и тайны " (6) 29/09 "Идеи для фанфиков" (22) 28/09 "Магия и Силы мультиверсума " (94) 29/07 "Капитан Серебряной розы" (137) 27/05 "Интерлюдия 1" (30) 12/04 "Учение ситхов" (24) 10/04 "Астартес и пони" (55) 10/04 "Когда Хорус пал..." (5) 01/04 "Зеленый отлив" (393) 02/02 "Яд Лунной лилии" (136) 04/04 "Омак на "Род матери"" (11) 29/03 "Взгляд Бездны" (71) 13/03 "Темные пути" (34) 18/02 "Игра теней. Начало" (23) 15/02 "Время для Инженера времени" (873) 04/01 "Шиповник и ландыши" (627) 22/12 "Ученица Ситха" (19) 22/12 "Зелье Ситха" (28) 22/12 "Погибель Азкабана" (45) 22/12 "Путь Ситха" (32) 20/12 "Школьный демон. Курс третий" (927) 07/11 "Маски сброшены" (13) 04/05 "Гермиона Грейнджер и Черная " (35) 07/04 "Тайные тропы Ситха" (16) 28/03 "Волна первая: Выбор" (204) 11/03 "Игра Стражей" (605) 06/01 "Семейная ссора" (63) 18/10 "Дорога Саске" (65) 16/10 "Игра теней" (40) 16/10 "Кодекс Ситха" (21) 16/10 "Владыка Несбывшегося" (153) 16/10 "Прошлое Ситха" (4) 21/07 "Основа основ" (14) 21/07 "Прием у Тореадор" (11) 08/04 "Информация о владельце раздела" (2) 07/05 "Темные пути. Воля Крылатых" (9) 29/09 "Омак на "Рецепт апокалипсиса " (22) 11/11 "Учитель Ситха" (5) 31/10 "Стихотворения Сакурай Кенши " (5)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:41 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (584/13) 23:37 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (177/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:28 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (3/1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 23:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1) 23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30) 23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 23:08 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (5/1) 23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 23:03 Киндеев А.Г. "Шесть нечестивцев" (16/8) 22:51 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (18/2) 22:51 Хохол И.И. "Двадцать первый век" (15/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" 19/11 Ахметшин Д. "Адди" 19/11 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" Полный список...>>

768. Сергей 2018/02/02 16:12 [ответить]
  > > 717.Ellestar Простатинов Павел

  >Я бы в первую очередь подумал об увеличении числа магов "своего производства". Сфено неродные войска для ГГ, то есть идея их размножать спорна в долгосрочной перспективе. относительно массово "производить" высокоуровневые войска таким образом, то на это какие-то билды развития должны быть заточены, и ГГ должен был гораздо больше ценить такие базовые войска, пригодные для размножения. Собственно, в инете должен быть тиер лист подходящих юнитов.


  Без авиации ГГ не выиграл бы самые важные для него последние битвы: не убил бы праймиска, не подобрался бы к насекомым, не догнал бы и тем более не победил бы кочевников.

  Базовые войска замка с этим бы не справились. Без авиации и только с базовыми войсками ГГ бы до сих пор сражался бы с насекомыми, не имея перед насекомыми преимуществ в разведке и скорости передвижения. Время и огромное количество юнитов было бы потрачено впустую. А уж когда кочевники бы подоспели на огонек стало бы совсем весело.

  Базовые войска темного могут дать боевую мощь но не супермобильность, что против кочевников, да и против игроков очень плохо.

  Кстати феечки давно новые не появлялись. Может быть с помощью Видящих удастся взять квест что бы дерево фей в замке производило юниты?

  И еще важный момент - даже тот берег на котором находится ГГ и его владения является степью? Если так, то может быть через видящих пригласить спецаилистов по высаживанию лесов, что бы сделать ландшафт сложным для кочевников?

767. Диносапиенс 2018/02/02 16:07 [ответить]
  > > 766.Сергей
  >> > 722.IMRYK
  >
  > у девушек не будет моральной травмы от того что их фактически связанными насилуют
  >
  >Некоторые девушки наоборот любят связывание))

  Ключевое слово - некоторые. Сфено и так немного, так что искать среди низ таких, которым понравится, можно долго и не факт, что успешно.

766. Сергей 2018/02/02 15:33 [ответить]
  > > 722.IMRYK

   у девушек не будет моральной травмы от того что их фактически связанными насилуют

  Некоторые девушки наоборот любят связывание))

765. Сергей 2018/02/02 15:28 [ответить]
  > > 716.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Там - кочевники. Причем "дикие". Риск очень высок. Это не "миссия ранга "Д", которую только и может заказать Кайларн.

  Информация времен предыдущего владельца и ранее может иметься у гильдии и быть полезной.

764. nataly 2018/02/02 14:01 [ответить]
Не знаю, возможно, это уже упоминалось раньше, тогда прошу извинить, но Вы, во многих местах, путаете Глашу с Фросей, понять о ком речь можно, но это мешает.

763. Belkad 2018/02/02 11:30 [ответить]
  752.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Т.е. в некоторых случаях игрок может добавить себе то, чем не владеет, и улучшить имеющееся. Но ничего из того, чем владеет - игрок не теряет.

  Если с тем, что у игрока уже есть всё более или менее понятно, то с добавлением того, чего нет... появляются вопросы.
  Для начала помощь системы может быть "грубой": система так или иначе берёт аватару игрока под свой контроль и совершает нужное действо.
  Также имеют место быть подсказки от окружающих, учителя... они зависят (насколько?) от взятых игроком знаний, умений и навыков, а также от несоответствия их реальным?

762. Юрченко Сергей Георгиевич 2018/02/02 10:03 [ответить]
  > > 760.Диносапиенс
  >> > 756.Юрченко Сергей Георгиевич

  >А можно ли получить "Дипломатию" а после её вторичные навыки, не взяв на старте книгу "Терпимость", или "Тактику", не взяв на старте книгу "Военачальник"?

  Дипломатия ни с Терпимостью, ни с Благородством никак не связана. Она сама по себе. А вот игроку-тактику без книги Военачальнка скорее всего подсунут длиннцю и тяжелую цепочку квестов на получение этой книги.

761. Юрченко Сергей Георгиевич 2018/02/02 09:58 [ответить]
  > > 757.Ellestar Простатинов Павел
  >По тексту:
  >
  >>>Разница между четвертым и шестым рангами сразу же стала до боли очевидна: полыхал темной аурой тяжелый меч
  >
  >Рыцари хаоса же шестого ранга, судя по описанию?


  Шестой. А медведя ГГ призывает четвертого ранга. И разница между тем, как атакует гидру медведь и как - всадник Хаоса, действительно очевидна.

760. Диносапиенс 2018/02/02 09:54 [ответить]
  > > 756.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Т.е. если, скадем игрок - хороший дипломат, а навыка Дипломатия не взял - этот навык будет ему попадаться до тех пор, пока не возьмет. Причем оценивается не только текущая, но и прошлые партии - смотрим, как герою Седрика и Ракота упорно совали Тактику с самого начала.
  А можно ли получить "Дипломатию" а после её вторичные навыки, не взяв на старте книгу "Терпимость", или "Тактику", не взяв на старте книгу "Военачальник"?
  И есть ли вероятность выпадения призовой книги именно в той области, которую игрок сам активно использует?
  Удобно, кстати.
  В таких условиях умный игрок может взять на старте то, в чём слаб, а то, в чём реально силён, попытаться получить в процессе.

759. Диносапиенс 2018/02/02 09:31 [ответить]
  > > 757.Ellestar Простатинов Павел
  >
  >Рыцари хаоса же шестого ранга, судя по описанию?

  Четвёртым рангом был мишка.
  Кстати о рангах.
  Влияет ли взятый Кайларном "Мастер призыва животных" на призывы в других школах магии вообще и на призыв орнисов в частности?

758. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2018/02/02 09:19 [ответить]
  > > 750.Aisush
  > ДнД к Лендлордам никак не относится и его правила на реальную виртуальность не влияют - механика совсем другая! Вообще впервые вижу чтобы механику игры в реальном времени пытались натянуть на механику игры пошаговой. Проще уж сову на глобус...

  Но, но, Heroes of Might and Magic же пошаговая? Плюс тут есть элементы Master of Magic (заклинание Chaos Channels, ликантропия) или там Dominions (религия, крафт и т.д., да и чистым героям не хватает глубины - всё равно общий геймплей нужно где-то подсмотреть, как это может быть по-другому в более долгой и более комплексной игре). Да и без механики какой-то RPG в такой комплексной игре не обойтись (идея ГМ-ства, использование умений), почему бы не из самой первой и самой проработанной настольной RPG - ДнД.

  Все эти игры пошаговые. Из какой игры реального времени вы можете всё это взять?

757. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2018/02/02 09:11 [ответить]
  По тексту:

  >>Разница между четвертым и шестым рангами сразу же стала до боли очевидна: полыхал темной аурой тяжелый меч

  Рыцари хаоса же шестого ранга, судя по описанию?

756. Юрченко Сергей Георгиевич 2018/02/02 09:04 [ответить]
  И еще... Роль ГМа играет система, она оценивает поведение игрока. Но, в отличие от ГМа-человека, она не заставляет игрока лействовать в соответствии с параметрами аватара, а скорее наоборот - подгоняет аватар под стиль игры и возможности игрока. Т.е. если, скадем игрок - хороший дипломат, а навыка Дипломатия не взял - этот навык будет ему попадаться до тех пор, пока не возьмет. Причем оценивается не только текущая, но и прошлые партии - смотрим, как герою Седрика и Ракота упорно совали Тактику с самого начала.
  Чар-лист же в Лендлордах предназначен не для ГМа и не для публичной лемонстрации, а для самого игрока, чтобы он знал, с чем система ему поможет, а где придется действовать самостоятельно.

  Секира, моногамия эльфов весьма и весьма условна. И, скадем, ситуация, когда "идущего рядом" (см. в тексте) посылают дальними орочьими степями, а сами уходят к любимому, при этом никак не формализуя разрыва навязанного по политическим соображентям союза - ни удивления, ни особого осуждения не вызывает.

755. Диносапиенс 2018/02/02 08:33 [ответить]
  > > 753.Секира
  >
  >> > 708.Диносапиенс
  >>Если у Кайларна уже есть Кэра Сэриган, из-за которой Иримэ готовится устроить ему сцену, возможно, следует добавить в расклад ещё одну не менее миленькую, чем они, штучку.
  >
  >Есть же уже Глаша... хотя, конечно, на героя она пока совсем не тянет. Но может и не все женщины должны быть "рыцарем на коне", а кто-то действительно хранить огонь в очаге дома?
  >Хотя, чисто имхо, мне подобная мысль нравится :)
  >
  Как раз к Глаше Ириме относится философски, в соответствии с китайской мудростью. Я имел в виду другую штучку, не менее миленькую (и интересную), чем Сэра.
  >
  >Да, Сергей, вопрос возник:
  >а последователи Всеизменяющего придерживаются каких семейных традиций, т.е. -- моногамия или полигамия (полигиния/полиандрия)? 0:)
  >В империи Света - понятно, у эльфов тоже вроде как моногамия в ходу, в Каганате тоже всё понятно, там может жена быть и одна (что вряд ли), а вот гарем ни кто ещё не отменял точно... а как у "хаоситов" с этим?
  >
  Скорее всего, по вкусу. Как именно в игре, не сказано, но, если ориентироваться на тексты Автора вообще, то те из хаоситов, которые "доросли", естественными способами не умирают. А поддерживать моногамность в течении неопределённо долгого времени не то, чтобы невозможно, но сложно.

754. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2018/02/02 07:37 [ответить]
  > > 743.Нави
  >К примеру, у друида есть навык "Общение с животными"
  >С его помощью он может "поговорить" с враждебно настроенным тигром и тот не откусит ему голову - ведь друид обаятелен, знает повадки тигров благодаря "Знание местности - 3" и все такое. Да и, в целом, проверка будет средней по сложности.
  >А вот у варвара-орка, с шкурой тигра на плечах - проверка будет куда сложнее. Что учитывая, общий низкий интеллект, малую харизму и тот факт, что орк понятия не имеет как разговаривать с животными - выльется в провал попытки.

  В ДнД-то? Не так. Классовые навыки типа общения с животными ГМ скорее всего использовать не даст без очков умения, по-моему это где-то в правилах написано.

  Обычные навыки использовать можно, даже если навыка нет. При этом проверка будет одной и той же для любого персонажа, но к роллу будет прибавляться всё, что по правилам положено, в т.ч. бонус от навыка (значение навыка), и сколько там ГМ насчитает за отыгрыш роли (это как раз на сколько сам игрок наговорит, впрочем, ГМ как человек может давать бонус за старание или там логичность аргументов, даже если харизмы игрока не хватит, чтобы убедить демона купить его душу).

753. Секира (g.lirs@mail.ru) 2018/02/02 07:05 [ответить]
  Сергей, спасибо за проду.
  Чисто из-за природы эльфов, с их вечной (в смысле растянутой на годы и века) политикой и интригами (аналогично), очень сомневаюсь, что Видящая Реалуэ была так уж откровенна с Кайларн. Кто их знает, чего она (именно она, а не её дочь) хочет от человека в долгосрочной перспективе, кратковременную она озвучила, но не более того.

  > > 708.Диносапиенс
  >Если у Кайларна уже есть Кэра Сэриган, из-за которой Иримэ готовится устроить ему сцену, возможно, следует добавить в расклад ещё одну не менее миленькую, чем они, штучку.

  Есть же уже Глаша... хотя, конечно, на героя она пока совсем не тянет. Но может и не все женщины должны быть "рыцарем на коне", а кто-то действительно хранить огонь в очаге дома?
  Хотя, чисто имхо, мне подобная мысль нравится :)


  Да, Сергей, вопрос возник:
  а последователи Всеизменяющего придерживаются каких семейных традиций, т.е. -- моногамия или полигамия (полигиния/полиандрия)? 0:)
  В империи Света - понятно, у эльфов тоже вроде как моногамия в ходу, в Каганате тоже всё понятно, там может жена быть и одна (что вряд ли), а вот гарем ни кто ещё не отменял точно... а как у "хаоситов" с этим?

  > > 750.Aisush
  > Грубо говоря при генерации персонажа создается тело, тело имеет некоторые(заданные при генерации) возможности, но это тело не является роботом, выполняющим команды игрока согласно имеющимся алгоритмам. В него переносится цифровая версия души игрока и при вселении не теряет ни имеющихся у него знаний, ни умений, ни навыков.
  > ДнД к Лендлордам никак не относится и его правила на реальную виртуальность не влияют - механика совсем другая! Вообще впервые вижу чтобы механику игры в реальном времени пытались натянуть на механику игры пошаговой. Проще уж сову на глобус...
  > Тут скорее Кемероновского Аватара приплести можно.

  Совершенно согласен.

752. *Юрченко Сергей Георгиевич 2018/02/02 02:00 [ответить]
  > > 735.Нави
  >733.Aisush
  >>Как раз в Лендлордах реальные умения остаются с игроком
  >Давайте я сделаю вам проще.
  >Герой использует дипломатию, не обладая навыком "Дипломатия"?

  Если сумеет понять без помощи системы, что и как надо сказать - юнит присоединится или улучшит свое мнение о герое. Но шанс лохонуться выше, чем если бы умение было.
  Есть и обратное. Вот Кайларн, несмотря на работу в фирме, служащей прикрытием для конторы, тактикой интересовался мало. И обратите внимание, как он пользуется навыком Тактика: средствами системы расставляет стрелки, а потом система берет аватара под контроль и формулирует приказ в соответствии с заказанным. Был бы он армейским командиром в реале - приказывал бы сам, а тактика подруливала бы уже подчиненными, снижая шанс на то, что приказ будет понят и исполнен неправильно.
  Т.е. в некоторых случаях игрок может добавить себе то, чем не владеет, и улучшить имеющееся. Но ничего из того, чем владеет - игрок не теряет.
  Зато характеристики, напротив, задают то, что игрок может и чего он не может. И, скажем, с ловкостью 1 (единица) и силой 1 размахивать боевым посохом так, чтобы концы размазывались от скорости - не выйдет, даже если в реале высокий дан бодзюцу.

751.Удалено владельцем раздела. 2018/02/02 01:35

750. Aisush 2018/02/02 01:59 [ответить]
   Грубо говоря при генерации персонажа создается тело, тело имеет некоторые(заданные при генерации) возможности, но это тело не является роботом, выполняющим команды игрока согласно имеющимся алгоритмам. В него переносится цифровая версия души игрока и при вселении не теряет ни имеющихся у него знаний, ни умений, ни навыков.
   ДнД к Лендлордам никак не относится и его правила на реальную виртуальность не влияют - механика совсем другая! Вообще впервые вижу чтобы механику игры в реальном времени пытались натянуть на механику игры пошаговой. Проще уж сову на глобус...
   Тут скорее Кемероновского Аватара приплести можно.

749. Нави 2018/02/02 01:34 [ответить]
  745.Женек
  >К которому все присоединяются т.к. он сказал "присоединяйтесь".
  Есть такая простая вещь как игровая условность.
  Пафосная речь, реал-лайфовская пафосная речь чувака с нулевой харизмой, без навыков и вообще днище не вкаченное на не боевое взаимодействие - внутри игры превращается в "Эээ... Ну, эт. Ну, вы, караче, давайте, это... С нами что ли?"
  И наоборот, фраза игрока "А теперь я произношу перед ними вдохновляющую речь и убеждаю присоединиться к вырезанию их мамок" от игрока, чей персонаж "Саруман" - внутри сеттинга становится пафосной, проникновенной речью гениального оратора.
  Механизм достижения, в данной конкретной игре? Да хоть та же поддержка системы, как при использовании магии. Это если "Дипломатия" достигается болтовней. А если персонаж обладает сходным умением магического характера? Например, каким нибудь "Темным очарованием светоблестяшек, простите, вампиров"? Тут и вовсе эффект будет именно магический.
  >Само собой.
  Бббаланс! Комбо баланс.
  >В дангеон лордс, например, чтобы простейшую кожанную броню нацепить требовалось аж 2 уровень легкой брони.
  Вы, простите, стеганку хотя бы одевали? Тогда бы не удивлялись.

748.Удалено написавшим. 2018/02/02 01:27

747. Женек 2018/02/02 01:30 [ответить]
  > > 746.Нави
  >744.Aisush
  >>Как раз в том, что оцифровывается игрок
  >А если оцифровывается ИГРОК, а у ИГРОКА есть навыки дипломатии (Три раза ха-ха-ха) - то таковой навык просто добавляется в чар-лист. Элементарно же.

  Тут ничего не прибавляется. Вообще. Или не отображается. Только то, что игрок выбрал.

746. Нави 2018/02/02 01:25 [ответить]
  744.Aisush
  >Как раз в том, что оцифровывается игрок
  А если оцифровывается ИГРОК, а у ИГРОКА есть навыки дипломатии (Три раза ха-ха-ха) - то таковой навык просто добавляется в чар-лист. Элементарно же.

745. Женек 2018/02/02 01:26 [ответить]
  > > 739.Нави
  >738.Женек
  >И да. Получив навык "Магия большого зелного ВАААГХ!" - персонаж получает умение использовать магию. То есть - навык есть? Есть и магия.
  Но герой-то этим пользоваться не умеет. В реале этого не было)
  Представляю себе "крутого дипломата" с трехранговой дипломатией и обвешанного всякими "кольцам и лентами посла", но при этом не способного связать двух слов, но к которому все присоединяются т.к. он сказал "присоединяйтесь". Или чел с получением уровня будет учиться убеждать любого даже в реале?

  Не знаю играл в 3 и 5 Героев. Существа присоединялись без наличия навыка дипломатии и без украшений (это при том, что эффекта от дипломатии в пятых - не заметно). И БД работал без "лидерства".

  >А что мы видим в данном случае? Навыка нет - а эффект и использование навыка - есть. Ну, охренеть теперь. Что дальше? Будем тяжелые доспехи без навыка носить?
  Само собой. А мышцу для этого потом нарастите. Если этим доспехом не раздавит. В "лендлордах", кстати физические возможности вообще от реала не зависят. Вон кайларн слабее еретички.
  Кстаати... так можно и про ношение легкого доспеха забыть и в рубахе бегать))) В дангеон лордс, например, чтобы простейшую кожанную броню нацепить требовалось аж 2 уровень легкой брони.) Как это бесило когда создаешь перса-адепта (кожанка-шлем-щит-стартовые), а снаряжение потом нацепить низзя - дебаф жуткий на пустом месте - стартовая броня не подходит. Для СТАРТОВОГО СНАРЯЖЕНИЯ не просто навык открыть, но еще и вкачать требуется.
  Но вот со взломом замков - кайф, спокойно взламываются без отмычек те, которые на уровень-другой ниже имеющегося (единичка-двойка если перс вообще не умеет).

744. Aisush 2018/02/02 01:23 [ответить]
  > > 742.Нави
  >740.Aisush
  >>Вы судите по современным играм, но в описываемой реальности технологии куда совершеннее.
  >Совершеннее в чем? =-= В создании дырок? О да.
  >Еще раз.
  >"Оцифровка" персонажа - отображает умения персонажа.
   Как раз в том, что оцифровывается игрок, а создание персонажа подгоняет его возможности под его желания и условия игры, в том числе давая те, которых изначально не было - Магия например.
   Это одна из главных идей лежащих в основе проекта. Вы можете считать что это не правильно, но тогда что вы тут делаете? Жуете кактус?

743. Нави 2018/02/02 01:16 [ответить]
  741.ttt
  >Справедливости ради в том же ДнД 3 редакции большинство навыков вполне можно было применять нетренированным не имею даже 1 в оном и лишь немногие для своего использования требовали непременного изучения.
  Неа. Это ПРОВЕРКУ можно было выполнить на что угодно.
  Разные вещи.
  К примеру, у друида есть навык "Общение с животными"
  С его помощью он может "поговорить" с враждебно настроенным тигром и тот не откусит ему голову - ведь друид обаятелен, знает повадки тигров благодаря "Знание местности - 3" и все такое. Да и, в целом, проверка будет средней по сложности.
  А вот у варвара-орка, с шкурой тигра на плечах - проверка будет куда сложнее. Что учитывая, общий низкий интеллект, малую харизму и тот факт, что орк понятия не имеет как разговаривать с животными - выльется в провал попытки.

742. Нави 2018/02/02 01:08 [ответить]
  740.Aisush
  >Вы судите по современным играм, но в описываемой реальности технологии куда совершеннее.
  Совершеннее в чем? =-= В создании дырок? О да.
  Еще раз.
  "Оцифровка" персонажа - отображает умения персонажа.
  У персонажа нет умения "Дипломатия".
  Вывод?
  Ваши цитаты доказывают только "странность" авторов, большая часть из которых - в глаза не видела ни рпг, ни стратегии, ни полигонные игры, как не к ночи помянутый Поляков и трижды проклятый проект "Ролевик", где афффтыры в глаза не видали ни одну игру.

741. ttt 2018/02/02 01:06 [ответить]
  Справедливости ради в том же ДнД 3 редакции большинство навыков вполне можно было применять нетренированным не имею даже 1 в оном и лишь немногие для своего использования требовали непременного изучения.

  А в тех же героях шанс успешной дипломатии и без навыка вполне возможен а сам навык только увеличивает шанс оного и снижает цену в ресурсах для такого найма (в третьих героях насколько знаю достаточно часто договаривались не брать оный навык как чрезмерно мощный) + еще есть артефакт с соответствующими бонусами как дополнение/замене актуального навыка.

740. Aisush 2018/02/02 01:05 [ответить]
  > > 735.Нави
  >733.Aisush
  >>Как раз в Лендлордах реальные умения остаются с игроком
  >Давайте я сделаю вам проще.
  >Герой использует дипломатию, не обладая навыком "Дипломатия"?
   Кстати, некоторые... в особенности - светлые волшебницы, выбирали себе доспехи именно по принципу "чтоб богатством в нос шибало". Причем иногда, если у Лорда или Леди хватало хорошего вкуса, чтобы доспех был действительно красив - это даже работало. Такая неигровая характеристика, как "Харизма", нигде не прописывалась, но обитатели цифрового мира ее однозначно учитывали, и она могла, по крайней мере, на начальных этапах заменить отсутствующий навык "Дипломатия" (с) С. Юрченко "Время для Инженера Времени"

   Друзья-коллеги с форумов, как и официальные гайды по игре, о нём дружно молчали, впрочем и я сам не спешил делиться. Суть в том, что генерируя отношение персонажей к герою, игра учитывает множество параметров, начиная от манеры его речи, поведения, мимики, поступков и заканчивая внешним видом. Толстый, обряженный в рваньё боров не будет вызывать уважения, а перед статным рыцарем и свободным от его власти крестьянам не зазорно спину преломить. По этой причине и расу я выбрал людскую. Вариант, конечно, не самый мощный, так как люди лишены особых расовых способностей, но зато наиболее универсальный -- две трети игровых фракций или уже имеют в своём составе людей, или могут быть с ними в союзе, а это открывает много возможностей в дипломатическим плане.(с) Седрик "Рыцарь Смерти"

   Кстати, недавний бой показал верность одного очень полезного для меня нюанса, который и помог разобраться с троицей зелёных каннибалов без ущерба для себя. Несмотря на незначительные физические характеристики, выбранные мной для аватара, бой, по сути, прошёл под мою диктовку. С чем это было связано? С тем, что мир 'Лендлордов' подходил к своим гостям по возможности реалистично. Хочешь работать мечом или там топором, стрелять из лука или арбалета? Да не вопрос! Учись это делать и будет тебе в жизни счастье. Физические характеристики влияли исключительно на наносимый урон, шанс нанести урон критический, да на то, на сколько времени хватит тебя в режиме активного боя. И всё!
   Логично, что подобный подход давал преимущество тем, кто уже знал, с какой стороны берутся за клинок и как попадать в цель, пусть даже из огнестрельного оружия. Ведь стрельба из огнестрела и арбалета требует почти одинаковых навыков. Что до тех, кто делать этого не умел - а таких было большинство - то и в отношении них не было ни малейшей дискриминации. Вовсе не нужно было самому пытаться постичь тайны работы с клинком или стрельбы из лука. Достаточно было нанять инструктора или просто отдать приказ одному из подчинённых. Ну, когда эти подчинённые появятся, само собой. И приготовиться к таким же нагрузкам и временным затратам, как и в реальном мире. (с) Поляков Влад "Посмотри в глаза Инферно"

  К сожалению серию "Земли Меча и Магии" помню не достаточно хорошо чтобы кинуть цитаты, но там тоже что-то на эту тему было.

  Вы судите по современным играм, но в описываемой реальности технологии куда совершеннее и если у тебя язык подвешен как следует, то отсутствие навыка "Дипломатия" тебя в косноязычного тролля не превратит.

739. Нави 2018/02/02 00:50 [ответить]
  738.Женек
  >Игрок все выбирает САМ а потом они даются в зависимости от того, что чаще используется.
  Задам внезапно простой вопрос.
  Что такое навык? Вдумайтесь, а затем даже - если додумаетесь до того, что навык это умение персонажа - вам станет стыдно за нелепость, вами сгенерированную.
  И да. Получив навык "Магия большого зелного ВАААГХ!" - персонаж получает умение использовать магию. То есть - навык есть? Есть и магия. А что мы видим в данном случае? Навыка нет - а эффект и использование навыка - есть. Ну, охренеть теперь. Что дальше? Будем тяжелые доспехи без навыка носить?

738. Женек 2018/02/02 00:45 [ответить]
  > > 732.Нави
  >730.Женек
  >Нет обаяния\харизмы? Значит герой НЕ ОБАЯТЕЛЬНЫЙ.
  >Нет интеллекта? Значит герой ТУПОЙ.
  >И так далее. На хрена нужна "оцифровка" если она лжет, а любой кретин с двумя классами образования способен ее поиметь?

  Кое-кто даже не удосужился прочитать процесс создания персонажа и получения им навыков. Игрок все выбирает САМ а потом они даются в зависимости от того, что чаще используется. А навыки так и вовсе - великий китайский рандом.
  Тем более какая может быть, например, "магия света" или Хаоса у оцифрованной личности, которая к магии в реале отношения не имела?

737. *Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2018/02/02 00:51 [ответить]
  > > 725.Нави
  >Игра в которой есть бесполезное умение и бесполезный атрибут-статистика, это впрямь не новость. Вот только хорошей ее редко кто назовет.

  Против монстров - бесполезно. Против игроков, которые могут настакать эффекты "страха" против сборной солянки другого игрока? Или в гильдии воров могут взять заказ на создание проблем с моралью другому игроку? Может и пригодиться.

  По мне так кривой баланс вот здесь, я уже на других страничках проекта писал:

  Изначально 'жалованье' равно стоимости первоначального найма/призыва. При дальнейшем развитии мира 'Лендлордов' возможно падение (ориентировочно до половины) по причине установления равновесия со здравым смыслом, а не 'игровой условностью'.

  С такими правилами я бы вообще не играл бы за расы без "родного" доступа к ресурректу. Ограничение по численности армии в основном будет упираться в лимит "жалованья". И при этом жалованье не растет с увеличением уровней юнитиов. Ну ооооочень невыгодно терять прокачанные войска с такими правилами, а значит нужен рессуррект, причем лучше сразу несколько. И имеет смысл вкладываться в шмот для войск, т.к. он кушать не просит.

  Да и вообще баланс странный получается, в долгосрочной перспективе выгодней иметь юнитов с максимальной эффективностью прокачанного/обвешанного юнита этого типа на единицу "жалованья". Три года - это уже 75 стоимостей юнитов, тут начальная стоимость вообще теряется на фоне жалованья.

  Дипломатия тоже полезна для найма войск только в самом начале. Зачем чуть позже войска, если на их жалованье всё равно денег нет?

736. Нави 2018/02/02 00:42 [ответить]
  734.Aisush
  Вы знакомы с понятием чар-лист?
  Представьте себе персонажа, который не имеет в своих умениях "Знание - Этикет высшего общества 9000+ уровень", а потом использует это самое знание.
  Ты пьян? - Единственный вопрос, который можно задать такому игроку.

735. Нави 2018/02/02 00:40 [ответить]
  733.Aisush
  >Как раз в Лендлордах реальные умения остаются с игроком
  Давайте я сделаю вам проще.
  Герой использует дипломатию, не обладая навыком "Дипломатия"?

734. Aisush 2018/02/02 00:39 [ответить]
  > > 733.Aisush
  >> > 731.Нави
  >>728.Aisush
   Дипломатия дает именно бонус, который добавляется к действиям героя, вплоть до того что человек, не умеющий даже попросить передать соль за столом, сможет уговорить совершенно ему ничем не обязанных юнитов присоединиться.

733. Aisush 2018/02/02 00:29 [ответить]
  > > 731.Нави
  >728.Aisush
  >>
  >Фигня и чушь. Умение "забалтывать" от персонажа как раз таки отображается умением "Дипломатия". А умение "забалтывать" от игрока - игрок может засунуть себе в задницу. Вы не найдете ни одной игры, где было бы иначе.
   Вы невнимательно читали , а может не читали вообще, ни другие книги этой серии, ни книги "материнского" проекта. Как раз в Лендлордах реальные умения остаются с игроком, а если он как следует выучил что-то в игре, то навык остается с ним даже в реале.

732. Нави 2018/02/02 00:27 [ответить]
  730.Женек
  >Еще большая дурость, если человеку даже говорить не надо
  С чего вы решили? Что бы навык активировался, должны сработать условия. Простой пример. У персонажа вкачено умение "Блеф". Что бы блефовать, он... Должен блефовать - то есть оказаться в ситуации, где умение может быть задействовано и задействовать его.
  Оцифровка показывает навыки и умения героя.
  Это просто жалкая, баянная попытка считерить, показав "якой же особенный и вумный герой" и как он поимел систему.
  Нет обаяния\харизмы? Значит герой НЕ ОБАЯТЕЛЬНЫЙ.
  Нет интеллекта? Значит герой ТУПОЙ.
  И так далее. На хрена нужна "оцифровка" если она лжет, а любой кретин с двумя классами образования способен ее поиметь?

731. Нави 2018/02/02 00:22 [ответить]
  728.Aisush
  >Это не бесполезное умение, а костыль для тех, кто сам по себе забалтывать не умеет, и бафф для тех, кто умеет.
  Фигня и чушь. Умение "забалтывать" от персонажа как раз таки отображается умением "Дипломатия". А умение "забалтывать" от игрока - игрок может засунуть себе в задницу. Вы не найдете ни одной игры, где было бы иначе. Впрочем, умение "забалтывать" от игрока - по определению, находится на уровне ниже адских днищ. Потому что держать пафосные речи перед воином или правителем - это даже не смешно. Это просто глупо.

730. Женек 2018/02/02 00:23 [ответить]
  > > 727.Нави
  >726.Belkad
  >Это просто глупость и дурость.
  Еще большая дурость, если человеку даже говорить не надо (подойти и все готово), а к нему все будут все присоединяться т.к. он имеет вкаченные харизму мудрость и дипломатию и потому он чертовски убедителен, хотя даже слова не сказал.

729. Женек 2018/02/02 00:16 [ответить]
> > 726.Belkad
Тем более что порой в тех же "героях" и их производных единичка бд и удачи шпарит покруче тройки-четверки.

Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Волей Повелителя Перемен (Оценка:6.78*34,)

Комментарии: Волей Повелителя Перемен
(Оценка:**6.78*34**,)