Комментарии: Свет Беспощадный

Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Свет Беспощадный
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/03/2022, изменен: 13/11/2024. 838k. Статистика.

Аннотация:
"Если ты не занимаешься политикой - политика займется тобой". А если - занимаешься? Немного упрочив свое положение на местном уровне, культ Владыки Изменчивых ветров попадает под пристальное внимание сильных мира сего...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
01:22 Джерри Л. "После" (22/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30) 02:35 "Форум: все за 12 часов" (314/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Юрченко С.Г. 01:31 "Свет Беспощадный" (690/2) 01/11 "Школьный демон. Курс второй" (393) 05/09 "Оружейник Хаоса" (904) 25/08 "Игра Стражей. v2.0 Лестница " (534) 13/06 "Волна третья: Война" (19) 11/06 "Бал-маскарад" (21) 16/04 "Спор об истине" (135) 31/03 "О природе демократии" (503) 31/03 "Сложность простых вопросов " (39) 03/03 "Школьный демон. Курс пятый" (823) 03/01 "Волей Повелителя Перемен" (978) 24/11 "Школьный демон. Курс первый" (588) 22/09 "Страшная сказка" (9) 06/08 "Мержер против Червя" (8) 17/07 "Школьный демон. Курс четвертый" (229) 03/05 "Середина пути" (11) 18/03 "Волна вторая: Последствия" (244) 24/01 "Кукловод Тысячи и одного заговора" (223) 16/01 "Войска Темного темплара" (85) 08/01 "Младший магистр Вальпургиевых " (89) 08/01 "Темный лорд. Несбывшееся" (6) 17/11 "Пепел. Тень огня" (206) 17/11 "Гермиона Грейнджер и тайны " (6) 29/09 "Идеи для фанфиков" (22) 28/09 "Магия и Силы мультиверсума " (94) 29/07 "Капитан Серебряной розы" (137) 27/05 "Интерлюдия 1" (30) 12/04 "Учение ситхов" (24) 10/04 "Астартес и пони" (55) 10/04 "Когда Хорус пал..." (5) 01/04 "Зеленый отлив" (393) 02/02 "Яд Лунной лилии" (136) 04/04 "Омак на "Род матери"" (11) 29/03 "Взгляд Бездны" (71) 13/03 "Темные пути" (34) 18/02 "Игра теней. Начало" (23) 15/02 "Время для Инженера времени" (873) 04/01 "Шиповник и ландыши" (627) 22/12 "Ученица Ситха" (19) 22/12 "Зелье Ситха" (28) 22/12 "Погибель Азкабана" (45) 22/12 "Путь Ситха" (32) 20/12 "Школьный демон. Курс третий" (927) 07/11 "Маски сброшены" (13) 04/05 "Гермиона Грейнджер и Черная " (35) 07/04 "Тайные тропы Ситха" (16) 28/03 "Волна первая: Выбор" (204) 11/03 "Игра Стражей" (605) 06/01 "Семейная ссора" (63) 18/10 "Дорога Саске" (65) 16/10 "Игра теней" (40) 16/10 "Кодекс Ситха" (21) 16/10 "Владыка Несбывшегося" (153) 16/10 "Прошлое Ситха" (4) 21/07 "Основа основ" (14) 21/07 "Прием у Тореадор" (11) 08/04 "Информация о владельце раздела" (2) 07/05 "Темные пути. Воля Крылатых" (9) 29/09 "Омак на "Рецепт апокалипсиса " (22) 11/11 "Учитель Ситха" (5) 31/10 "Стихотворения Сакурай Кенши " (5)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30) 02:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (183/14) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

131. Semenoff 2022/04/15 22:18 [ответить]
  > > 128.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Честно говоря, я не очень понимаю суть вопроса. Истории известны множество примеров описанного: роскошные торговые города, местами - даже с признаками вырождения, и кочевые беднейшие племена в качестве ударной силы. Тот же Хазарский каганат, Крымское ханство, Золотая орда в поздний период своего существования, когда подзабылись заветы Чингиза и "кочевой коммунизм". Элита всегда стремится "загрести все материальные ценности, до которых может дотянуться, закуклиться, свернуть пространство и остановить время".

  Вопрос изначально было про то, откуда у этой сволоты деньги на шикарные дворцы и все остальное.
  Какая там игромеханика? Понятно, что казначей мог тупо воровать себе бабки. но он же не один такой - во дворце со слугами живущий.
  Варианты:
  Значительная часть слуг (большая) - это рабы. Им не платят.
  Деньги были за счет выжимания досуха налогами местного населения (в тексте было)
  ну и за счет торгового пути и каких-то производств.

132. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/15 23:33 [ответить]
  > > 129.Диносапиенс
  >> > 128.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Что такое Даэсс дей'Мар?


  Буквальный перевод: "Игра Домов". Как совершенно правильно сказали, заимствовано из "Колеса Времени". Но его значение несколько обширнее вульгарного "интриги", потому как Даэсс дей'Мар должен учитывать не только военные, экономические и политические, но и генетические интересы своего Дома.

133. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/16 01:01 [ответить]
  > > 131.Semenoff
  >> > 128.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Вопрос изначально было про то, откуда у этой сволоты деньги на шикарные дворцы и все остальное.
  >Какая там игромеханика? Понятно, что казначей мог тупо воровать себе бабки. но он же не один такой - во дворце со слугами живущий.
  >Варианты:
  >Значительная часть слуг (большая) - это рабы. Им не платят.
  >Деньги были за счет выжимания досуха налогами местного населения (в тексте было)
  >ну и за счет торгового пути и каких-то производств.

  Тут можно рассматривать с двух точек зрения.
  С игромеханической "как прибили - так и держится". Чтобы игрокам за Каганат жизнь малиной не казалась - такие вот аристократические семейства есть во всех доменах. В Империи, впрочем тоже, но там - свои заморочки, вплоть до классической вассальной пирамиды с рокошами и прочим "вассал моего вассала..."
  С точки зрения лора (который потихоньку становится историей мира) - когда кочевники, только что отбившиеся от орков, пришли в эти земли, тогдашний тархан отдал своим ближникам (сильным воинам или мудрым советникам) лучшие пастбища "в кормление", и с тех пор племена, желающие выпасать там скот, а не гонять его по неудобьям, нарываясь на риск массового падежа - платят "благородной" семье, что уже давно забыла с какой стороны за саблю держатся, а уж насчет мудрых советов - так и вообще. Ну, и остальные моменты тоже имеют место быть. И торговлишкой пробавляются, и зданиями в пределах городских стен владеют, каковые и под склады сдают, и под мастерские местным ремесленникам... И свободные слуги, которым надо платить - это моветон. Зачем? Когда можно прикупить рабов.

134. Диносапиенс 2022/04/16 14:12 [ответить]
  > > 132.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 129.Диносапиенс
  >>Что такое Даэсс дей'Мар?
  >Буквальный перевод: "Игра Домов". Как совершенно правильно сказали, заимствовано из "Колеса Времени". Но его значение несколько обширнее вульгарного "интриги", потому как Даэсс дей'Мар должен учитывать не только военные, экономические и политические, но и генетические интересы своего Дома.

  Спасибо, понятно.
  Но непонятно, откуда у Геллендиры возникла мысль, что из такого процесса может быть исключён форсированный допрос пленных? Как уже не раз было упомянуто, в пытки светлые эльфы могут и умеют. Или это из неё так расизм попёр?

135. Диносапиенс 2022/04/16 14:28 [ответить]
  > > 133.Юрченко Сергей Георгиевич
  >
  >Тут можно рассматривать с двух точек зрения.
  >Чтобы игрокам за Каганат жизнь малиной не казалась - такие вот аристократические семейства есть во всех доменах. В Империи, впрочем тоже,
  ...выродившиеся настолько, что даже манеры, о которых так пекутся, соблюдать не в силах. Сорняки, которых необходимо пропалывать. И задача игрока - найти для них подходящую мотыгу.

136. Ингвар 2022/04/16 22:29 [ответить]
  > > 128.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Честно говоря, я не очень понимаю суть вопроса. Истории известны множество примеров описанного: роскошные торговые города, местами - даже с признаками вырождения, и кочевые беднейшие племена в качестве ударной силы. Тот же Хазарский каганат, Крымское ханство, Золотая орда в поздний период своего существования, когда подзабылись заветы Чингиза и "кочевой коммунизм". Элита всегда стремится "загрести все материальные ценности, до которых может дотянуться, закуклиться, свернуть пространство и остановить время".


  У Хазарского Каганата был шелковый путь, у Крымского Ханства огромнейшие доходы от работорговли (плюс купцов в городах охраняли турки), у поздней Золотой Орды (до нашествия Тимура) - Шелковый Путь и дань от Руси. А у Геленджика, то есть Беленджера - сосед Гхыртыбутуз и разоренный домен Арениуса, а потом закрытый домен Кайларна. Офигенная торговля и товары интересные.

137. Ингвар 2022/04/16 22:46 [ответить]
  > > 133.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Тут можно рассматривать с двух точек зрения.
  >С игромеханической "как прибили - так и держится". Чтобы игрокам за Каганат жизнь малиной не казалась - такие вот аристократические семейства есть во всех доменах. В Империи, впрочем тоже, но там - свои заморочки, вплоть до классической вассальной пирамиды с рокошами и прочим "вассал моего вассала..."
  >С точки зрения лора (который потихоньку становится историей мира) - когда кочевники, только что отбившиеся от орков, пришли в эти земли, тогдашний тархан отдал своим ближникам (сильным воинам или мудрым советникам) лучшие пастбища "в кормление", и с тех пор племена, желающие выпасать там скот, а не гонять его по неудобьям, нарываясь на риск массового падежа - платят "благородной" семье, что уже давно забыла с какой стороны за саблю держатся, а уж насчет мудрых советов - так и вообще. Ну, и остальные моменты тоже имеют место быть. И торговлишкой пробавляются, и зданиями в пределах городских стен владеют, каковые и под склады сдают, и под мастерские местным ремесленникам... И свободные слуги, которым надо платить - это моветон. Зачем? Когда можно прикупить рабов.

  Игромех на совести гейм дизайнеров.

  А вот лор после того как НПС стали самостоятельными быстро бы порушился.

  Пастбища без конной и приспособленной к длительным действиям в степи военной силы удержать не получилось бы. Тем более тем кто не знает с какой стороны браться за саблю. Либо кочевники силой возьмут силой пастбища либо военная сила охраняющая пастбище сама станет хозяином этого пастбища.

  Плюс война с Гхыртыбутузом которая разорила домен и все население. Поэтому и внутригородские доходы у этих бесполезных товарищей сильно уменьшились бы еще до осады города орками.

  Поэтому не смогли бы эти прекрасные и полезные во всех отношениях люди жить лучше главы домена из других фракций.

138. Реми 2022/04/17 08:44 [ответить]
  > > 137.Ингвар
  >Игромех на совести гейм дизайнеров.
  >А вот лор после того как НПС стали самостоятельными быстро бы порушился.
  Так он сейчас и рушится, не?

  И да, тут еще такое дело — раз лор становится историей мира, то этот самый мир в процессе самосогласования должен как-то прийти к состоянию, в котором все косяки геймдизайнеров перестали бы быть косяками. И если для древней истории вполне может прокатить стандартное „летописи врут, всё было совсем не так“, то для текущего состояния — должен существовать путь, который к нему привел.
  Т.е., если мы видим что-то, что по нашему мнению никак не могло возникнуть и должно вот-вот рухнуть — значит мы видим не всю картину. И есть какой-то фактор, который позволил этому появиться и существовать. Возможно, этот фактор был сугубо временным стечением обстоятельств, и оно действительно сейчас рухнет. Возможно, это что-то фундаментальное — тогда текущее положение на самом деле стабильно. Но общий принцип один: если что-то в мире имеется, значит какая-то причина у этого есть.
  А если мы ее не видим и не понимаем, но собираемся что-то делать с ее следствием — у нас проблемы. Такие дела.

139. Semenoff 2022/04/17 10:18 [ответить]
  > > 136.Ингвар
  >> > 128.Юрченко Сергей Георгиевич

  >У Хазарского Каганата был шелковый путь, у Крымского Ханства огромнейшие доходы от работорговли (плюс купцов в городах охраняли турки), у поздней Золотой Орды (до нашествия Тимура) - Шелковый Путь и дань от Руси. А у Геленджика, то есть Беленджера - сосед Гхыртыбутуз и разоренный домен Арениуса, а потом закрытый домен Кайларна. Офигенная торговля и товары интересные.

  Гхыр и ГГ - лишь двое из 4 соседей степняка.
  то есть как минимум один торговый путь оставался функционировать.
  Более того, пусть и с перебоями, но работал и торговый путь через домен ГГ - потому он был закрыт для игроков, но не для нейтральных купцов.

  То есть здесь уже ошибка считать что не было торговых путей из-за Гхыра и ГГ.
  Вдобавок, мы не знаем, сколько богатств накопил предыдущий степняк и его кодла за предыдущие, жирные годы.

140. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2022/04/17 10:31 [ответить]
  > > 139.Semenoff
  >> > 136.Ингвар
  >Вдобавок, мы не знаем, сколько богатств накопил предыдущий степняк и его кодла за предыдущие, жирные годы.
  Центром державы Железного Хромца был Самарканд. Ослабла торговая связность и сосед-степняк решил оставить своих конкурентов-степняков без рынков сбыта. Не стало жителей в Самарканде, соседним центрам торговли также досталось. Вломили им не за то, что купцы, а за то, что не с теми торговали. Вступиться за "жирных котов" оказалось некому, против ханства вкладывающего все в свою военную силу и обязывающего своих военных вождей компенсировать неудачи за счёт своего племени - выбрали вождём недоумка - платите (лучше всего высококлассным оружием)!
  :-)

141. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/17 12:43 [ответить]
  > > 136.Ингвар
  >> > 128.Юрченко Сергей Георгиевич

  >У Хазарского Каганата был шелковый путь, у Крымского Ханства огромнейшие доходы от работорговли (плюс купцов в городах охраняли турки), у поздней Золотой Орды (до нашествия Тимура) - Шелковый Путь и дань от Руси. А у Геленджика, то есть Беленджера - сосед Гхыртыбутуз и разоренный домен Арениуса, а потом закрытый домен Кайларна. Офигенная торговля и товары интересные.

  1. До прихода орков через Беленджер и Семендер проходил торговый путь от копей Самоцветных гор к Великой реке, и далее, как на юг, к богатым городам Сарийского моря, так и на север - в Империю Света. Да и Серые холмы до прихода Гхыра - не бедствовали.
  2. У тархана Захарии, кроме стандартных ресурсов есть еще и озеро фламинго, ценный экспортный товар, который также уходил и на север, в Империю, и на юг.
  3. От нашей истории местная отличается еще и тем, что есть Место Силы. Т.е. гвардия тархана за счет одних только драконов-луа, которых племенам взять просто неоткуда, любое из племен выносит на пинках. А отказ платить владельцу земли - это бунт, и ни один вменяемый властитель такого не потерпит, что бы он не думал о самих владельцах.

142. Диносапиенс 2022/04/17 15:12 [ответить]
  > > 141.Юрченко Сергей Георгиевич
  >
  >1. До прихода орков через Беленджер и Семендер проходил торговый путь от копей Самоцветных гор к Великой реке, и далее, как на юг, к богатым городам Сарийского моря, так и на север - в Империю Света. Да и Серые холмы до прихода Гхыра - не бедствовали.
  Насколько можно понять из текста, Империя не на севере, а на северо-западе. Непосредственно на севере, за горами, лесные эльфы, а в горах гномы и дроу.

143. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/17 15:18 [ответить]
  > > 142.Диносапиенс
  >> > 141.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Насколько можно понять из текста, Империя не на севере, а на северо-западе. Непосредственно на севере, за горами, лесные эльфы, а в горах гномы и дроу.

  До начала Союзнической войны путь в Империю вел через тот же Олваирин.

144. Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/17 19:41 [ответить]
  Прода есть. Она не может не есть.
  Первая глава завершена.
  Хотелось бы услышать мнение читателей о символическом наполнении картины, привлекшей внимание Видящей.

145. Semenoff 2022/04/17 21:08 [ответить]
  > > 144.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Прода есть. Она не может не есть.
  >Первая глава завершена.
  >Хотелось бы услышать мнение читателей о символическом наполнении картины, привлекшей внимание Видящей.

  Добрый вечер!
  И не согласовали бы текст клятвы, которая в нынешнем виде требует многого от острова и его жителей, но, в сущности, ни к чему не обязывает ни Князя,

  ниже - тут должно быть ни даже, я правильно понимаю?


   - любой из Домов Детей Матери Леса. Но благородные семьи, запралявшие
  заправлявшие - тут опечатка


  По тексту первой главы.
  Мы видим начало сюжетной линии за инквизитора - продолжения квеста с Неистовым.

  Кстати, вылезло какое-то слишком суровое влияние вахи в виде "экскоммуникайт трайторис"
  Ну это ладно.

  С инквизитором понятно.
  С отстрелом и грабежом работорговцев - тоже.
  С Пьеном в подземелье тоже понятно. Задача его, очевидно, сообщить гномам, что и м повезло. Если бы на месте динамита был не волшебник, а кто-то еще, им бы и этой жратвы не досталось - ведь големы не едят.


  Я бы на вашем месте рубанул (или просто заморозил) какую-то одну не слишком важную линию, чтобы была более цельная картина вместо мозаики
  Но в целом неплохо.
  Если получится все линии переплести - будет очень хорошо. Может даже офигенно.

146. Диносапиенс 2022/04/17 20:56 [ответить]
  > > 143.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 142.Диносапиенс
  >
  >До начала Союзнической войны путь в Империю вел через тот же Олваирин.

  Эльфийский город к северу от места основного действия, на левом берегу Великой Реки там, где её русло уже свернуло на запад.
  Получается, раньше торговый маршрут проходил по правому берегу реки и по реке на север до Оллварина, и от него на запад уже по левому берегу.
  А теперь приходится тащиться через ничейные земли на северо-запад до другой реки, о которой упоминалось в эпизоде с беженцами. И опаснее, и с водой на сухопутной части маршрута не очень, и водного транспорта для тяжёлых грузов нет, и наезженного тракта с инфраструктурой нет.

147. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/18 11:37 [ответить]
  > > 145.Semenoff
  >> > 144.Юрченко Сергей Георгиевич

  >ниже - тут должно быть ни даже, я правильно понимаю?

  ... ни ... ниже ... - устаревшая грамматическая форма. Но тут у нас мыслит эльф, ему положено быть консервативным. И для него "устаревшая форма" - как бы не "современное просторечие".


  > - любой из Домов Детей Матери Леса. Но благородные семьи, запралявшие
  >заправлявшие - тут опечатка

  Спасибо. У себя поправил, со следующей выкладкой - появится.


  >Кстати, вылезло какое-то слишком суровое влияние вахи в виде "экскоммуникайт трайторис"
  >Ну это ладно.

  Вы думаете, Вещий Олег - первый фанат Вахи в Лендлордах? Вы лучше так не думайте! Так что светлоликие Инквизиторы многое переняли из "лучших образцов".

148. Реми 2022/04/18 11:54 [ответить]
  > > 144.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Хотелось бы услышать мнение читателей о символическом наполнении картины, привлекшей внимание Видящей.
  Очевидный XVI аркан очевиден. Связанный с этим посыл, характеризующей текущее положение дел на острове и ожидающую его незавидную судьбу — тоже.
  Вопрос в том, насколько в том мире распространено таро. Если художница о нем знает — то картина вполне может быть завуалированным политическим памфлетом, а вот если уловила символ „из воздуха“, на одной интуиции… Стихийная Видящая, однако. И судя по реакции Видящей профессиональной — скорее всего верна именно последняя версия.

149. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/21 10:37 [ответить]
Прода. Начало 2-й главы. Война - это продолжение интриги иными средствами.

150. NaavT 2022/04/21 13:04 [ответить]
  > Донесение
  >......стена текста.....
   > Скромный служитель Конгрегации
   > Томас Дессарик
   > Мысль дня: "Когда рука предателя наносит удар - она делает это с силою Легиона".

  День добрый комиссар Томас Бежье, давно не виделись.

151. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/21 14:05 [ответить]
  > > 150.NaavT

  >День добрый комиссар Томас Бежье, давно не виделись.

  Ага. Именно он и имелся в виду.

152. Singularity 2022/04/22 18:35 [ответить]
  > > 151.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 150.NaavT
  >
  >>День добрый комиссар Томас Бежье, давно не виделись.
  >
  >Ага. Именно он и имелся в виду.


  Когда один фанатик может причинить больше вреда, чем целый еретический культ.
  А Кайларн в это время сидит на границе с Будахом... И ждёт его в "гости", пока бунтовщиков вкатывают в степную землю лояльные ему силы.

153. Веллев 2022/04/22 18:46 [ответить]
Меня вот только смущают 30 (!) семиранговых драконов. Чем Кайларн их контрить будет?

154. Singularity 2022/04/22 21:02 [ответить]
  > > 153.Веллев
  >Меня вот только смущают 30 (!) семиранговых драконов. Чем Кайларн их контрить будет?


  Сколько седьмых рангов можно набрать за полгода игрового времени? Если по одному в неделю, то это +25 юнитов. Если по два - выйдет больше полусотни. Это с одного города. А Кайларн своими старшими рангами дорожит, причём сильно, а значит - потери среди них будут минимальные, а то и нулевые. Плюс танкуют у него, по традиции, призывы, а их можно и до 7+ разогнать.

155. Semenoff 2022/04/23 14:37 [ответить]
  > > 153.Веллев
  >Меня вот только смущают 30 (!) семиранговых драконов. Чем Кайларн их контрить будет?


  Вопрос хороший.
  В Героях 3 и 5 при полностью отстроенном замке, дававшем +100 процентов прироста существ, везде получалось по 2 существа 7 уровня в неделю.
  Таким образом, за 15 недель можно набрать 30 существ седьмого ранга.
  Но для начала, конечно, надо отстроить замок и плодильню для существ 7 уровня, плюс первую неделю она даст 1 монстра, и только со второй недели 2. То есть за первые 2 недели отстройка + 15 недель. Итого, через 17 недель со старта у игрока будет 31 монстр 7 уровня, если он не понесет потерь. Однако, тут надо учитывать. что на территории ГГ может попасться плодильня, что даст +1 монстр в неделю и +1 прироста в городе.
  Также к ГГ могут присоединяться существа 7 уровня: в плодильнях, в лагере беженцев -наемников либо же по квесту.
   У Кайларна всего этого не было, значит, чтобы законтрить 30 монстров 7 уровня, ему нужно набрать всех монстров 7 уровня за 17 недель, то есть 4 месяца и одну неделю.
  Имхо, ГГ уже несколько дольше в игре, чем 4 месяца. К тому же у него теперь два замка, а не один.
  С другой же стороны, это очень грубый и линейный подсчет, что не учитывает других юнитов и того, что Повелители небес могут быть банально сильнее в прямом столкновении чем Одержимые Хаосом или
  Провозвестники Хаоса.
  В принципе, очень многое зависит от того, ударят Будаху в спину во время штурма Беленджика или разгромят в чистом поле.
  Второе рискованно, потому что гарнизон города может сразу сложить оружие и открыть ворота, а второе сулит значительно большие потери.

  Кстати, вопрос к автору.
  Если Динамиту отошли Серые холмы и Черные скалы, то чем Динамит компенсировал это Кайларну?

156. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/23 14:36 [ответить]
Как бороться с драконами...
Прода.

157. Semenoff 2022/04/23 14:44 [ответить]
  > > 156.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Как бороться с драконами...
  >Прода.


  За продолжение спасибо.
  Но если их потравят то их же можно и антидотом залить, и заклятьями подлечить?

158. Веллев 2022/04/23 15:55 [ответить]
  Спасибо за проду!

  А почему это Язид Иримэ НАЛОЖНИЦЕЙ называет даже в мыслях? В прошлой книге он ясно понял, что это СТАРШАЯ ЖЕНА. а не просто наложница.

159. Диносапиенс 2022/04/23 16:35 [ответить]
  Прода - это хорошо.
  Читаешь и понимаешь, как САПом повезло Кайларну с Кэрой. Прокачанная героиня-рога, которая и маг неслабый, и милишница, и командир, и летает сама по себе, да ещё и не наёмная, а фактически "своя" всего лишь на конец второй недели игры - козырь на грани имбаланса.
  Если диверсия д'Ормуза пройдёт успешно, повторится ситуация с Гхыром, когда воздух принадлежал Кайларну и д'Ин Амиту.
  Кстати о д'Ормузе.
  Напомню, что за домен Подземья под Азиром боролись четыре Дома дроу, и ещё один, предположительно, наблюдал, готовясь к чему-то. Они все испарились по воле Большой Мамочки, или кто-нибудь ещё там?

160. s_ta_s 2022/04/23 17:04 [ответить]
  Некоторые исправления в последней проде:
  "А паладина в тяжелой броне"
  *У паладина
  "клинком подаренного Учителем жертвенного клинка"
  один клинок здесь явно лишний
  "намотал на пальцы русую кос"
  *косу

161. Singularity 2022/04/23 20:10 [ответить]
  > > 156.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Как бороться с драконами...
  >Прода.

  Эффективно. И незаметно.

162. Semenoff 2022/04/23 22:46 [ответить]
  Моменты, которые вызывали вопросы.
  "Союзник лорда-волшебника д'Ин Амита перекупил наш контракт."


  "Но вот нас передали по всем правилам, с выплатой неустойки, и извещением Гильдии. Так что ворчу это я так, "из общего плохого настроения"."

  Нахрена?
  Переподчинил бы отряд Карлайлу да и всё.
  А тут неустойки и прочее.
  Тупо невыгодно.

  "Кажется, это входило в соглашение по дележке трех доменов на двоих."

  Не-не-не.
  Делили два домена - Серые холмы и Чёрные Скалы.
  Отжатый ГГ Геленджик к наследию Гхыра отношения не имеет.

  "Что еще наш прошлый наниматель передал новому - нам не докладывали, но, учитывая общий уровень проблемности полученных д'Ин Амитом владений - вряд ли слишком уж много."

  Владения, как мы знаем, при более-менее рачительном хозяине очень быстро приходят в порядок, так что это не аргумент для игроков.

   "- Тебе, неделимый! - вознесла я молитву, отпуская душу павшего на волю Изменчивых ветров.
   Наш принципал не примет недобровольную жертву. Но Хаос Неделимый принимает все, что ему отдают. А Ветра играют с варпом, соблазняя оказавшиеся в Эмпириях души."

  Если Тзинч является частью Хаоса неделимого (а он является), то значит, он таки принимает недобровольные жертвы.
  К чему тогда прятаться под вывеской единого и неделимого?

  "Так что сейчас придется коротким ударом отбросить колдуна, ухватить то, что могу удержать, а потом - договориться о перемирии, которое глупый колдун сочтет прочным миром, расплатиться с долгами, подготовить новую армию..."

  Тут я долго и заливисто ржал. Мужик, ты никогда с неумирающими дел не имел, да?
  Они же приходят туда тупо для войны.
  Они в массе своей слово "мир" не знают или считают матерным.
  А уж в том, чтобы нарушить только что подписанный договор вообще никогда проблем не видели. Фигли там - непися обмануть? Даже не игрока - непися!

  Ну и по доменам.
  Если бы я решил отдать целых два домена, за которые сражались мои войска, то я бы взял деньгами, артефактами и теми войскам, которых мне не хватает для завоевание хотя бы одного домена.
  А тебя нет денег прям щас?
  Говно вопрос.
  Выдели мне из числа трофеев артефакты и войска, я с ними завою себе другой. Заодно у тебя и деньги появятся - не придется тратиться на содержание большой армии.
  и еще момент. елси ГГ хочет стабильности, то ему нужно:
  1) 4 домена на поверхностивокруг столичного -чтобы его столица не упала с первого же удара.
  2) Плюс минимум один домен под землей - под столичным доменом, чтбоы оттуда не могла выскочить всякая сволочь и с ходу занять Азир.

163. Реми 2022/04/24 09:24 [ответить]
  > > 156.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Как бороться с драконами...
  Хм. Если смотреть из соображения баланса — то юнит, способный в одно рыло ушатать три десятка драконов, и стоить должен соответственно. 30 спелов 4-го ранга подряд — это не шутки, и зелья маны в больших дозировках, как мы знаем, для здоровья отнюдь не полезны.

  Однако стоимость найма д'Ормуза, вроде, не такая уж запредельная… Наверное, можно предположить, что на такое он способен лишь в неких сверхидеальных условиях, которые ему начитерили Видящие. Но пока что единственное их действие, которое мы тут наблюдаем — задержка армии на сутки. Без дневки проклятье бы быстро обнаружили и успели принять меры? Или что-то еще?

164. Semenoff 2022/04/24 19:21 [ответить]
  > > 163.Реми
  >> > 156.Юрченко Сергей Георгиевич
  >>Как бороться с драконами...
  >Хм. Если смотреть из соображения баланса - то юнит, способный в одно рыло ушатать три десятка драконов, и стоить должен соответственно.

  А он их и не ушатал. Они пока живы и даже здоровы. Дроу был лишь частью механизма, который их ушатает:
  1) Работа видящих
  2) Древнее и наверняка не дешевое заклинание
  3) Разведка и диверсия Кери
  4) Специалист дроу - скрытник и маг, спосбоный это заклинание 30 раз повторить (а вот тут вопрос, способен ли?), пусть и за ночь, пусть и с флаконами маны.
  5) Тот кто убьет ослабленных драконов. Или что (например, яд).

  >30 спелов 4-го ранга подряд - это не шутки, и зелья маны в больших дозировках, как мы знаем, для здоровья отнюдь не полезны.

  Я так понимаю, сей ритуал, являясь 4-м кругом, понижен за счет материальных компонентов - крови дракона, концентратора и прочего.
  К тому же Ормуз пишет "нас снабдили".

   "Хорошо еще, что запасами эликсиров маны, как и необходимыми материальными компонентами заклинания нас снабдили, а специально обработанный морион, используемый в качестве фокуса - у меня есть свой."

  Так что допускаю, что Ормуз там не единственный маг, способный на этот ритуал-проклятье. Но вобоще вопрос очень правильный, присоединяюсь.

  >Однако стоимость найма д'Ормуза, вроде, не такая уж запредельная... Наверное, можно предположить, что на такое он способен лишь в неких сверхидеальных условиях, которые ему начитерили Видящие. Но пока что единственное их действие, которое мы тут наблюдаем - задержка армии на сутки. Без дневки проклятье бы быстро обнаружили и успели принять меры? Или что-то еще?

  Хорошие вопросы!

  У меня еще один возник.

  https://zmim.fandom.com/ru/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%8D%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%8B#.D0.A4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D1.81
  Базовый феникс.

  сила - 130
  ловкость - 130
  выносливость - 125
  сила магии - 40
  устойчивость к откату 40
  ментальная выносливость 40

  Итого 505 очков - и это базовый юнит без апгрейдов и прокачки.
  Игромеханически проклятье снимает по одной единице случайной характеристики в 10 минут.
  Чтобы снять 505 очков (ну ладно хотя бы 400), нужно 400*10 = 4000 минут то есть 66 часов и 40 минут.
  Чтобы обнулить таким образом драконов, нужно будет более 84 часов - а к тому времени Беленджик будет захвачен. По крайней мере, такая возможность есть.

  Если драконы будут дрыхнуть хотя бы 6-7 игромеханических часов после наложения проклятия, то факт проклятья уже можно заметить по их пробуждению. Можно, но не обязательно. 6*60/10=36 очков характеристик в минус, это может быть заметно опытным погонщикам, но вообще это меньше одной десятой всех характеристик, так что могут и не чухнуться еще минимум несколько часов, особенно после всей этой суеты, вызванной мобедами. По крайне мере, пока проклятье не отминусует столько очков, что не заметить чего-то странного будет уже невозможно. После этого, правда, еще надо будет позвать магов, определить, в чем проблема, что тоже займёт время. К тому времени снимать проклятье надо будет очищением минимум 4 круга, на что способны далеко не все маги и мобеды.
  Но тем не менее, где-то с половину тварющек спасти, наверное, будет можно. Потратив всякие ценные свитки, зелья, артефакты и так далее. Это уже зависит от того. насколько был подготовлен к походу Будах и его жрецы и маги.
  Правда, мобеды после этого лягут без сил и без маны, но это уже другой вопрос.

165. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/24 19:38 [ответить]
  > > 162.Semenoff


  >Нахрена?
  >Переподчинил бы отряд Карлайлу да и всё.
  >А тут неустойки и прочее.
  >Тупо невыгодно.

  Тупо выгоднее поддержать хорошие отношения к командиром наемного отряда, предоставляющего весьма и весьма востребованные услуги, чем "пытаться на дерьме сметану собирать" и экономить на такой фигне.

  >Не-не-не.
  >Делили два домена - Серые холмы и Чёрные Скалы.
  >Отжатый ГГ Геленджик к наследию Гхыра отношения не имеет.

  Нет. Делили три домена. Феде достались два наиболее проблемных, а Кайларн забрал себе один - но развитый и способный приносить доход, а не требующий немедленных вложений. К тому же, Кайларн сразу предполагал наезд сразу с нескольких сторон, ему заниматься развитием опустошенного "очень умным" предводителем орком домена, да еще и не имея с ним общей границы... Нафиг-нафиг.


  > Наш принципал не примет недобровольную жертву. Но Хаос Неделимый принимает все, что ему отдают. А Ветра играют с варпом, соблазняя оказавшиеся в Эмпириях души."

  Условия, налагаемые Архитектором судеб на своих жрецов нужны не Инженеру времени, а самим жертвоприносителям. Чтобы не бронзовели и шевелили мозгами.


  >Тут я долго и заливисто ржал. Мужик, ты никогда с неумирающими дел не имел, да?

  Да, не имел. Описываемые места - это натуральная опа мира.

  >Если бы я решил отдать целых два домена, за которые сражались мои войска, то я бы взял деньгами, артефактами и теми войскам, которых мне не хватает для завоевание хотя бы одного домена.

  Это Вы. А Кайларн решил, что надежный союзник, прикрывающий его от Степи - нужнее, чем любые деньги, артефакты и т.д.

  >и еще момент. елси ГГ хочет стабильности, то ему нужно:
  >1) 4 домена на поверхностивокруг столичного -чтобы его столица не упала с первого же удара.
  >2) Плюс минимум один домен под землей - под столичным доменом, чтбоы оттуда не могла выскочить всякая сволочь и с ходу занять Азир.

  И нахрен разориться на поддержании войск, необходимых, чтобы контролировать затребованную Вами территорию...
  Во многих стратегиях "гонка за территорию", "зерг раш" приводит к далеко не лучшим результатам.

166. Semenoff 2022/04/24 21:11 [ответить]
  > > 165.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 162.Semenoff

  >Тупо выгоднее поддержать хорошие отношения к командиром наемного отряда, предоставляющего весьма и весьма востребованные услуги, чем "пытаться на дерьме сметану собирать" и экономить на такой фигне.

  А ему-то какое дело, служить Феде или его союзнику?
  Он наемник. Ему положенные бабки платят? Платят.
  Передали в подчинение другому полководцу на время операции? И что? Неустойку имело смысл платить, если бы контрат прервали досрочно, а его не прервали.

  >>Не-не-не.
  >>Делили два домена - Серые холмы и Чёрные Скалы.
  >>Отжатый ГГ Геленджик к наследию Гхыра отношения не имеет.

  >Нет. Делили три домена.

  Делить Беленджик не могли, потому что Федя с ним не воевал и не граничил.

  ГГ его сам занял на свой страх и риск через тайную операцию.
  Воевали они с Орком Гхыром, а не с тарханом Беленджика.

  >Феде достались два наиболее проблемных, а Кайларн забрал себе один - но развитый и способный приносить доход, а не требующий немедленных вложений.

  Ну судя по книге Зеленый отлив, домен Захарии был разорен к такой-то матери орком и поборами на войну. Так что насчет развитый и способный давать доход есть сомнения, причем не только у меня, как читателя, но и у нойона Язида. Он, конечно, может ошибаться, будучи воином, а не казначеем, но это уже нюансы.

  >К тому же, Кайларн сразу предполагал наезд сразу с нескольких сторон, ему заниматься развитием опустошенного "очень умным" предводителем орком домена, да еще и не имея с ним общей границы... Нафиг-нафиг.

  Подождите. Если Беленджик и владения Гхыра не имели общей границы, то как же он с ним воевал?
  Или границы все-таки были?
  И есть теперь - у ГГ?

  >Условия, налагаемые Архитектором судеб на своих жрецов нужны не Инженеру времени, а самим жервтоприносителям. Чтобы не бронзовели и шевелили мозгами.

  Не понял этой сентенции и что она должна значить.

  >>Тут я долго и заливисто ржал. Мужик, ты никогда с неумирающими дел не имел, да?
  >
  >Да, не имел. Описываемые места - это натуральная опа мира.

  Ну не знаю. Хоть какая *опа мира. Мир ведь слухами полнится, к тому же нагибатели и нагибаторы там уже так отметились, что стали причтей во языцах.
  На одного вменяемого, вроде ГГ или Феде - 10 нагибаторов которые пришли на виртуальное сафари на мобов.

  >>Если бы я решил отдать целых два домена, за которые сражались мои войска, то я бы взял деньгами, артефактами и теми войскам, которых мне не хватает для завоевание хотя бы одного домена.

  >Это Вы. А Кайларн решил, что надежный союзник, прикрывающий его от Степи - нужнее, чем любые деньги, артефакты и т.д.

  Да ну бросьте.
  Не может быть такого понятия как "надёжный союзник" в подобной игре.
  Сегодня у вас общие интересы, а завтра они разойдутся в разные стороны, потому что Феде предложит выгодный союз сильный альянс, купит его или запугает.

  Поэтому закладываться в "дружбу", в "хорошие отношения" и в прочие отвлеченные понятия, жертвуя своими интересами...
  Ну можно конечно.
  Если очень хочется быть обманутым.
  И не жрецу Бога Обмана и Предательства, а то уж больно смешно это будет выглядеть.
  Поэтому - ты мне, я тебе. Все получили, о чем договаривались, и никто никому ничего не должен поверх оговоренного.

  Просто, чтобы было понятно, о чём я.
  ГГ в течении одной книги объединил разрушенный и забитый всякой сволочью домен, в котором нельзя было пройти дневных суток без драки с каким-нибудь крупным отрядом врагов. Ко второй книге, то есть где-то в течении 1-3 месяцев, ГГ расчистил домен и разогнал его экономику.
  А это значит, что даже имея орков, которых формально нельзя геноцидить, Динамит может за 3-5 игровых месяцев привести оба домена к процветанию и экономически он уже будет серьёзно превосходить ГГ.
  Просто в силу того, что при прочих равных три полностью развитых домена лучше чем два полностью развитых домена.
  А значит задача ГГ - оттянуть этот чудесный момент. Например, получив компенсацию деньгами. Не имея больших денежных средств, Федя тогда должен будет сокращать (или, по крайней мере, не увеличивать) армию и все зарабатываемые деньги вкладывать в экономику. То есть строить домики. И за этот период альянс с сильным и богатым соседом, способным и армией помочь, и деньги в долг дать (в кредит или за услугу) станет привычкой, от которой уже очень непросто отквзаться, даже когда три твоих домена начнут объективно давать больше денег чем два - соседу.
  При этом все честно. Ну ты же два замка получаешь, за которые бились и мои армии, а я ни одного, ну давай как-то компенсируй. Беленджик не считается, потому что там твоей армии не было и войну ты Тархану не объявлял. Я его сам, в соляну, захватил.

  >>и еще момент. елси ГГ хочет стабильности, то ему нужно:
  >>1) 4 домена на поверхностивокруг столичного -чтобы его столица не упала с первого же удара.
  >>2) Плюс минимум один домен под землей - под столичным доменом, чтбоы оттуда не могла выскочить всякая сволочь и с ходу занять Азир.

  >И нахрен разориться на поддержании войск, необходимых, чтобы контролировать затребованную Вами территорию...

  Отнюдь.
  Это если у тебя один домен, то надо со всех сторон держать сильные отряды, чтобы не потерять жизненно важные объекты (включая замок с источником силы)
  А как раз в случае герцогства или марки расходы на оборону будут меньше в процентном соотношении.
  Просто в силу того, что в такой ситуации можно кроить границы и строить укрепления там, где они дадут максимальный эффект. Более того, можно будет снизить количество затрат на гарнизоны и внутренние войска центрального домена, потому что дорога к нему будет прикрыта со всех сторон. А поскольку внутри такого герцогства или марки можно будет наладить хорошие коммуникации, то всегда будет возможность маневрировать резервами для отражения атак на том или ином направлении.

  Да банальнейший пример.
  Имея два домена, ГГ вынужден травить драконов, мобилизовывать всех и придумывать всякие разные хитрости, а имел бы хотя бы 4 домена, и Будах бы сам ему дань платил за то, что ГГ милостиво позволяет ему жить... Пока позволяет. Это и есть выгода того, что ты сильный.
  Тебе платят и тебя просят о всяком, делая тебе эксклюзивные предложения.
  Понятно, что нахапать еще 4 домена будет непросто, и не завтра к обеду это произойдет. Но к чему-то подобному надо стремиться.

  >Во многих стратегиях "гонка за территорию", "зерг раш" приводит к далеко не лучшим результатам.

  Да как-то как раз наоборот, в большинстве случаев (стратегий) зерг-раш решает, а "халява" и уход в развитие выходит боком.
  Пока противник строит домики, ты набираешь армию. В результате - его домики и территории становятся твоими.

  ЗЫ. Обновил.

167. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/24 20:24 [ответить]
  Зерг-раш может быть выгоден при соблюдении нескольких условий.
  1. Маленькая карта. Т.е. когда ты добегаешь до противника - он еще не выстроил непробиваемую оборону, либо не развился до юнитов (магии), которые будут твоих зергов сметать, не неся особых потерь.
  Не выполнено. Карта - огромна.
  2. Один противник и победа в в поединке сразу решает исход игры.
  Не выполнено. Партия - длинная, и владения, чересчур вкладывающиеся в армию - будут уничтожены. Просто потому, что даже одолев одного соперника - будут вынуждены встречаться с новыми и новыми противниками. А владения истощены войной и поддержанием несоответствующей экономическим возможностям армии.

  В целом, баланс данной игры настроен так, что чересчур резкий рывок за владениями в режиме "хапнуть все, а там разберемся" - приводит к поражению.
  И, да. Союзник всегда выгоднее, чем лишний домен. Союз нескольких игроков всегда сильнее, чем один игрок, обладающий таким же количеством доменов. Если, разумеется, союзники могут друг другу хоть сколько-нибудь доверять.

168. mr_Smile 2022/04/24 20:44 [ответить]
  > > 166.Semenoff
  >
  >Да как-то как раз наоборот, в большинстве случаев (стратегий) зерг-раш решает, а "халява" и уход в развитие выходит боком.
  >Пока противник строит домики, ты набираешь армию. В результате - его домики и территории становятся твоими.


  Это имеет смысл только в турнирном формате. небольшие (условно) карты и чётко определённый соперник(и) и единственно возможный вариант победы - выносом врага.
  А после победы над врагом - заставка победы и следующая катка с нуля.

  В ситуации огромной карты ( когда путешествие из угла в угл невозможно базовыми юнитами И это путешествие занимает времени больше чем строительство группы сильных юнитов (от игры к игре критерий гуляет) -- ваш зерг раш наталкивается на необходимость искать противника-проходы к нему, теряя время . А наличие других игроков, в разных степенях развития приводит к тому, что проход ваших войск будет воспринят как маркер "там есть чем поживиться". И ВСЕГДА будут игроки с большим развитием чем ты. Масса ж стратежек - правда больше в браузерном формате и в мобильном, от травиана и викингов до лордс мобайл и муравьёв.
  ---
  Но хорошо, вы выбрали тактику зерг раша и зазергали 1 вашего ближайшего соседа. А ДАЛЬШЕ ЧТО? у вас кроме того соседа есть "с другой стороны" территории, за соседом тоже есть земли, И? у вас нет экономики, у вас есть только побитая (хорошо если только на полововину) армия, экономика "развитого" соседа под вопросом - ибо при захвате часть теряется. Верности у свежезахваченного домена нет никакой, а все вокруг уже знают что вы зерг-рашер и даже представляют себе что это такое. И начинают слать к вам разведку ( хорошо если своими юнитами -их хоть поймать можно) и диверсантов разных мастей. И скалачивать союзы.
  --
  ИМХО показанное в книге - когда несколько игроков тихо объединились после такого рашера и наказали его сообща после двух успешных побед над соседями - это ещё "по божески". -- легко отделался орк. А ведь могли поймать и дроу отдать. "на перевоспитание". угу.

169. Semenoff 2022/04/24 21:03 [ответить]
  > > 168.mr_Smile
  >> > 166.Semenoff

  >Это имеет смысл только в турнирном формате. небольшие (условно) карты и чётко определённый соперник(и) и единственно возможный вариант победы - выносом врага.
  >А после победы над врагом - заставка победы и следующая катка с нуля.

  Я понимаю разницу в масштабах :)

  >В ситуации огромной карты ( когда путешествие из угла в угл невозможно базовыми юнитами И это путешествие занимает времени больше чем строительство группы сильных юнитов (от игры к игре критерий гуляет) -- ваш зерг раш наталкивается на необходимость искать противника-проходы к нему, теряя время .

  Обратное верно и для моих противников.

  >А наличие других игроков, в разных степенях развития приводит к тому, что проход ваших войск будет воспринят как маркер "там есть чем поживиться". И ВСЕГДА будут игроки с большим развитием чем ты. Масса ж стратежек - правда больше в браузерном формате и в мобильном, от травиана и викингов до лордс мобайл и муравьёв.

  Более менее работающая разведка сразу выцепит одиночку с одним доменом. Который априори выгодная цель, поскольку постоять за себя не может.

  >Но хорошо, вы выбрали тактику зерг раша и зазергали 1 вашего ближайшего соседа. А ДАЛЬШЕ ЧТО?

  А дальше у меня будет два замка и два домена. Уже неплохо. Можно быстрее отстраивать экономику - поскольку больше источников необоходимых мне ресурсов. И быстрее набирать армию (и больших размеров).

  >у вас кроме того соседа есть "с другой стороны" территории, за соседом тоже есть земли, И?

  И теперь у меня другой сосед. :)
  Но их количество осталось неизменным, да.
  Только я стал сильнее.

  >у вас нет экономики, у вас есть только побитая (хорошо если только на полововину) армия, экономика "развитого" соседа под вопросом - ибо при захвате часть теряется.

  Не страшно, разовью за месяц-два. Теперь, когда есть два домена, у меня есть варианты, которых не было при одном домене. Можно, например, проложить маленький торговый маршрут через свои владения. Или совместное производство наладить. постаяля из одного домена лес, а из другого - железо и парусину.

  >Верности у свежезахваченного домена нет никакой,

  Через неделю - две восстановится с новым набором юнитов.
  Через месяц, если не дурак, будет немногим ниже чем у прежнего правителя.

  >а все вокруг уже знают что вы зерг-рашер и даже представляют себе что это такое.

  С чего бы это?
  Вон тут незамутненный Будах вообще не знает, кто такие неумирающие.

  >И начинают слать к вам разведку ( хорошо если своими юнитами -их хоть поймать можно) и диверсантов разных мастей. И скалачивать союзы.

  С хрена ли?
  Я с ними не воевал. Пока.
  И даже готов дружить, и им это тоже выгодно. Потому что у меня два домена, а не один. Я не только представляю для них угрозу, но и предлагаю им возможности.
  Начнут гадить - могут легко огрести, потому что у меня два домена, а у соседа один.

  >ИМХО показанное в книге - когда несколько игроков тихо объединились после такого рашера и наказали его сообща после двух успешных побед над соседями - это ещё "по божески". -- легко отделался орк. А ведь могли поймать и дроу отдать. "на перевоспитание". угу.

  Они объединилсь против Гхыра не потому что он рашер, а потому что он идиот, к тому же слабый и воюющий аж на три фронта при разоренной экономике и низком уровне поддержке. При этом они его не на изи вынесли, а в довольно непростой и довольно длительной кампании.

170. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/04/24 21:14 [ответить]
  > > 169.Semenoff
  >> > 168.mr_Smile
  >>> > 166.Semenoff

  >Обратное верно и для моих противников.

  Нет. У них было время, пока рашер воевал ближайшего. В нашем случае Триумвират знает о Федоре и Олеге гораздо больше, чем эти двое - о Триумвирате.

  >Более менее работающая разведка сразу выцепит одиночку с одним доменом. Который априори выгодная цель, поскольку постоять за себя не может.

  Нет. "Лишние владения" - это скорее обуза. Особенно, если ресурсы требуются "вотпрямщаз".


  >А дальше у меня будет два замка и два домена. Уже неплохо. Можно быстрее отстраивать экономику - поскольку больше источников необоходимых мне ресурсов. И быстрее набирать армию (и больших размеров).

  Развитие домена - это расходы. Набор армии - это расходы. А доходов - ёк, потому как домены не раскачены, и, весьма возможно - бунтуют. А союзников - нет, потому как Вы уже показали, что деньги и арты для Вас важнее, чем союзы и политика.


  >И теперь у меня другой сосед. :)
  >Но их количество осталось неизменным, да.
  >Только я стал сильнее.

  Нет. У одного домена - четыре соседних. У двух - как минимум шесть.


  >Не страшно, разовью за месяц-два. Теперь, когда есть два домена, у меня есть варианты, которых не было при одном домене. Можно, например, проложить маленький торговый маршрут через свои владения. Или совместное производство наладить. постаяля из одного домена лес, а из другого - железо и парусину.

  Если Вам дадут этот "месяц-два". Особенно - если вместо того, чтобы слегка уступить союзнику, отдав ему самые проблемные домены, Вы начинаете глупый торг, разрушая союз.

  >Через неделю - две восстановится с новым набором юнитов.
  >Через месяц, если не дурак, будет немногим ниже чем у прежнего правителя.

  Опять-таки - нет. С той политикой "меганагибатора" - скорее получите бунт. Потому как для достижения вернсти - нужны расходы. Тратить ресурсы для поддержания союзов во внутренней политике, что Вы уже показали, что считаете бесполезным.

  >С чего бы это?
  >Вон тут незамутненный Будах вообще не знает, кто такие неумирающие.

  Не знает. Но вот то, что противник, обрушивший соседа - опасен, он отчетливо представляет. А уж Триумвират...

  >С хрена ли?
  >Я с ними не воевал. Пока.

  Вот именно. И игроки отчетливо понимают, что если Вы готовы кинуть союзника - то Вы слабы.

  >И даже готов дружить, и им это тоже выгодно. Потому что у меня два домена, а не один. Я не только представляю для них угрозу, но и предлагаю им возможности.
  >Начнут гадить - могут легко огрести, потому что у меня два домена, а у соседа один.

  С чего это - "один"? Сосед вполне может быть игравшим дольше, и имеет своих союзников ("Триумвират"). И если решат, что непредсказуемый нагибатор поблизости большая проблема, чем фракционные противники "где-то вдалеке" - рашер огребает со 100%-ной вероятностью.

  >Они объединилсь против Гхыра не потому что он рашер, а потому что он идиот, к тому же слабый и воюющий аж на три фронта при разоренной экономике и низком уровне поддержке. При этом они его не на изи вынесли, а в довольно непростой и довольно длительной кампании.

  Вот именно, что к "разоренной экономике" и "низкому уровню поддержки" и ведет политика "хапнуть все".

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Свет Беспощадный ()

Комментарии: Свет Беспощадный
()