Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Свет Беспощадный
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Юрченко Сергей Георгиевич
  • Размещен: 31/03/2022, изменен: 13/11/2024. 838k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    "Если ты не занимаешься политикой - политика займется тобой". А если - занимаешься? Немного упрочив свое положение на местном уровне, культ Владыки Изменчивых ветров попадает под пристальное внимание сильных мира сего...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:03 Киндеев А.Г. "Шесть нечестивцев" (16/8)
    22:47 Буревой А. "Чего бы почитать?" (859/1)
    22:47 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (341/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:20 "Форум: Трибуна люду" (846/17)
    23:19 "Форум: все за 12 часов" (254/101)
    23:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Юрченко С.Г.
    17:41 "Свет Беспощадный" (689/1)
    01/11 "Школьный демон. Курс второй" (393)
    05/09 "Оружейник Хаоса" (904)
    25/08 "Игра Стражей. v2.0 Лестница " (534)
    13/06 "Волна третья: Война" (19)
    11/06 "Бал-маскарад" (21)
    16/04 "Спор об истине" (135)
    31/03 "О природе демократии" (503)
    31/03 "Сложность простых вопросов " (39)
    03/03 "Школьный демон. Курс пятый" (823)
    03/01 "Волей Повелителя Перемен" (978)
    24/11 "Школьный демон. Курс первый" (588)
    22/09 "Страшная сказка" (9)
    06/08 "Мержер против Червя" (8)
    17/07 "Школьный демон. Курс четвертый" (229)
    03/05 "Середина пути" (11)
    18/03 "Волна вторая: Последствия" (244)
    24/01 "Кукловод Тысячи и одного заговора" (223)
    16/01 "Войска Темного темплара" (85)
    08/01 "Младший магистр Вальпургиевых " (89)
    08/01 "Темный лорд. Несбывшееся" (6)
    17/11 "Пепел. Тень огня" (206)
    17/11 "Гермиона Грейнджер и тайны " (6)
    29/09 "Идеи для фанфиков" (22)
    28/09 "Магия и Силы мультиверсума " (94)
    29/07 "Капитан Серебряной розы" (137)
    27/05 "Интерлюдия 1" (30)
    12/04 "Учение ситхов" (24)
    10/04 "Астартес и пони" (55)
    10/04 "Когда Хорус пал..." (5)
    01/04 "Зеленый отлив" (393)
    02/02 "Яд Лунной лилии" (136)
    04/04 "Омак на "Род матери"" (11)
    29/03 "Взгляд Бездны" (71)
    13/03 "Темные пути" (34)
    18/02 "Игра теней. Начало" (23)
    15/02 "Время для Инженера времени" (873)
    04/01 "Шиповник и ландыши" (627)
    22/12 "Ученица Ситха" (19)
    22/12 "Зелье Ситха" (28)
    22/12 "Погибель Азкабана" (45)
    22/12 "Путь Ситха" (32)
    20/12 "Школьный демон. Курс третий" (927)
    07/11 "Маски сброшены" (13)
    04/05 "Гермиона Грейнджер и Черная " (35)
    07/04 "Тайные тропы Ситха" (16)
    28/03 "Волна первая: Выбор" (204)
    11/03 "Игра Стражей" (605)
    06/01 "Семейная ссора" (63)
    18/10 "Дорога Саске" (65)
    16/10 "Игра теней" (40)
    16/10 "Кодекс Ситха" (21)
    16/10 "Владыка Несбывшегося" (153)
    16/10 "Прошлое Ситха" (4)
    21/07 "Основа основ" (14)
    21/07 "Прием у Тореадор" (11)
    08/04 "Информация о владельце раздела" (2)
    07/05 "Темные пути. Воля Крылатых" (9)
    29/09 "Омак на "Рецепт апокалипсиса " (22)
    11/11 "Учитель Ситха" (5)
    31/10 "Стихотворения Сакурай Кенши " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:41 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (584/13)
    23:37 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (177/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
    23:28 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (3/1)
    23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    23:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1)
    23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30)
    23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    23:08 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (5/1)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    23:03 Киндеев А.Г. "Шесть нечестивцев" (16/8)
    22:51 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (18/2)
    22:51 Хохол И.И. "Двадцать первый век" (15/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    19/11 Ахметшин Д. "Адди"
    19/11 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный"
    670. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/12/12 07:29 [ответить]
      Как раз те места, где сейчас Дикое поле - и были главными культурными и политическими центрами монодоминантов. Те места, где доктрина распространяется сейчас - уже вторичные источники заражения.
    669. Диносапиенс 2022/12/12 06:48 [ответить]
      > > 668.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 666.Диносапиенс
      >
      >>Во-вторых, сами эльфы были бы сильнее, не случись у них опасного мятежа - а мятеж был опасным, если уж пришлось отзывать ведущие боевые действия войска. На что сейчас накладывается ещё один раскол, уже на почве Единения.
      >
      >Да, эльфы были бы сильнее, не потеряв Падший Дом. Но Империя потеряла гораздо больше: несколько Марок, которые ныне - Дикое поле.
      Даже останься эти Марки в составе Империи, они были бы, скорее, "против" текущего конфликта, чем "за". С одной стороны, они были бы истощены войной, с другой идея выступить против не совершившего ничего предосудительного стороны союзника встретила бы там намного больше несогласия, чем по Империи вообще.
      >
      >>Ну и, в-третьих, среди имперцев, не обозлённых сливом осады Тёмного Храма и самим появлением среди эльфов полноценного демонопоклоннического культа, было бы меньше сторонников и больше противников войны с эльфами - какого демона на союзников наезжаете?! - соответственно, трудностей с организацией нападения было бы если и меньше, то не намного. И тех лидеров, до которых дошло, что текущий конфликт кем-то спровоцирован, могли бы услышать.
      >
      >Доктрины Монодоминантов (утверждающие, что Светоносный - единый и единственный истинный бог не только людей, но и вообще) были распространены ДО похода на Темный храм. Так что отступление эльфов - повод, но никак не причина Союзнической войны.
      Доктрины были. А вот было ли у этих доктрин достаточно сторонников, чтобы продавить идею Священного похода на эльфов? При том, что, как я уже писал, даже среди людей поклонники Древних Богов не единственные, кому Светлый не сдался от слова "совсем".
    668. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/12/11 23:34 [ответить]
      > > 666.Диносапиенс
      >> > 664.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>> > 663.Диносапиенс
      
      >Если Тёмный Храм - один из критически важных регионов Тёмных Храмовников, то, насколько я помню ваши же пояснения по ЛОРу, в случае реальной угрозы его падения в него были бы переброшены резервы из других регионов, вплоть до тех, которые являются ультимативным оружием фракции. Это во-первых.
      
      Угроза падения Темного Храма была вполне реальна даже с учетом всех полученных подкреплений. Это уже когда Империя "двинулась в отступ" многие из тех, кто сначала решил, что "будет во весь опор сидеть здесь" - перебросили свои силы, чтобы не упустить возможности ухватить чего-нибудь вкусненького...
      
      >Во-вторых, сами эльфы были бы сильнее, не случись у них опасного мятежа - а мятеж был опасным, если уж пришлось отзывать ведущие боевые действия войска. На что сейчас накладывается ещё один раскол, уже на почве Единения.
      
      Да, эльфы были бы сильнее, не потеряв Падший Дом. Но Империя потеряла гораздо больше: несколько Марок, которые ныне - Дикое поле.
      
      >Ну и, в-третьих, среди имперцев, не обозлённых сливом осады Тёмного Храма и самим появлением среди эльфов полноценного демонопоклоннического культа, было бы меньше сторонников и больше противников войны с эльфами - какого демона на союзников наезжаете?! - соответственно, трудностей с организацией нападения было бы если и меньше, то не намного. И тех лидеров, до которых дошло, что текущий конфликт кем-то спровоцирован, могли бы услышать.
      
      Доктрины Монодоминантов (утверждающие, что Светоносный - единый и единственный истинный бог не только людей, но и вообще) были распространены ДО похода на Темный храм. Так что отступление эльфов - повод, но никак не причина Союзнической войны.
    667. mr_Smile 2022/12/11 19:40 [ответить]
      Смотрю я на понёсшееся обсуждение и думаю "где вы раньше, черти, были, до того как выходные кончились..". Даже уж запал "спорить с неправыми изрядно поутих, ибо впереди понедельник а до утра сочинять ответы как-то не очень охота.
    666. Диносапиенс 2022/12/11 19:09 [ответить]
      > > 664.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 663.Диносапиенс
      >
      >>Вот именно, что нету внятного объяснения того, каким образом демонопоклонники, задавленные до того, как набрали силу, привели бы к массовому перебеганию под покровительство другого бога.
      >
      >Элементарно. Не случись мятежа Падшего дома - и Очищающий поход достиг бы успеха, Темный храм был бы разрушен, а с ним - фракция Хранителей Древних оказалась бы критическим образом ослаблена, а Империя - усилилась бы. И, оставшись без противовеса, Несущий Свет и его служители начали бы Союзническую войну с куда лучших начальных условий.
      
      Если Тёмный Храм - один из критически важных регионов Тёмных Храмовников, то, насколько я помню ваши же пояснения по ЛОРу, в случае реальной угрозы его падения в него были бы переброшены резервы из других регионов, вплоть до тех, которые являются ультимативным оружием фракции. Это во-первых.
      Во-вторых, сами эльфы были бы сильнее, не случись у них опасного мятежа - а мятеж был опасным, если уж пришлось отзывать ведущие боевые действия войска. На что сейчас накладывается ещё один раскол, уже на почве Единения.
      Ну и, в-третьих, среди имперцев, не обозлённых сливом осады Тёмного Храма и самим появлением среди эльфов полноценного демонопоклоннического культа, было бы меньше сторонников и больше противников войны с эльфами - какого демона на союзников наезжаете?! - соответственно, трудностей с организацией нападения было бы если и меньше, то не намного. И тех лидеров, до которых дошло, что текущий конфликт кем-то спровоцирован, могли бы услышать.
    665. Диносапиенс 2022/12/11 18:31 [ответить]
      > > 662.Desmana
      >
      >Для понимания, насколько крута в этом покровительница эльфов - напоминаю: все остальные боги, кроме Светозарного, были им загнаны под шконку и даже выжившие нынче косплеят бомжебогов (чьи последователи ныкаются по затворкам мира) сбившись в одну фракцию (все разом).
      >И даже все вместе выступают в роли МАЛОЙ фракции, не имеющей, насколько я помню, собственной "центральной территории" (из-за того, что на эту территорию, видимо, набигали с криками "ЕРЕСЬСЖЕЧЬ!!!" до тех пор, пока она не кончилась).
      >
      Отнюдь.
      Во-первых, у поклонников Древних есть ряд рубежей, на которых они уверенно дают от ворот поворот светоносцам. Их слабостью является разобщённость. Когда же им удавалось договориться, Тёмные не раз теснили Империю.
      Во-вторых, кроме Тёмных Храмовников, есть другие человеческие фракции, имеющие при собственные пантеоны, с которыми Империя Света вынуждена считаться.
      Так что Единый силён, но на безоговорочного доминатора не тянет.
    664. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/12/11 18:26 [ответить]
      > > 663.Диносапиенс
      
      >Вот именно, что нету внятного объяснения того, каким образом демонопоклонники, задавленные до того, как набрали силу, привели бы к массовому перебеганию под покровительство другого бога.
      
      Элементарно. Не случись мятежа Падшего дома - и Очищающий поход достиг бы успеха, Темный храм был бы разрушен, а с ним - фракция Хранителей Древних оказалась бы критическим образом ослаблена, а Империя - усилилась бы. И, оставшись без противовеса, Несущий Свет и его служители начали бы Союзническую войну с куда лучших начальных условий.
    663. Диносапиенс 2022/12/11 18:19 [ответить]
      > > 661.Реми
      >> > 660.mr_Smile
      >>Тут придётся зачищать весь журавль вообще, весь Великий Дом
      >В последней проде был же пример. С тем самым прорывом демонов. Тоже целый дом был 'чье имя более не называется среди Перворожденных'.
      >Мне кажется, там всё объяснено достаточно внятно.
      Вот именно, что нету внятного объяснения того, каким образом демонопоклонники, задавленные до того, как набрали силу, привели бы к массовому перебеганию под покровительство другого бога.
    662. Desmana 2022/12/11 16:53 [ответить]
      > > 660.mr_Smile
      Ну во-первых, местные это таки не ваховские генокрады, а заметно пожиже.
      Во-вторых, аналогия с "родителем" таки слишком ложная.
      
      Не родитель, а покровитель.
      Причём откровенно из слабой позиции играющий покровитель, пытающийся компенсировать сравнительно слабые возможности точностью и изощрённостью собственных вмешательств, и, что важнее, прокачанным навыком использования чужой силы (как нейтралов и союзников, так и врагов).
      Так что это не про "педагогический эффект", а про "вариант с наименее неприятным соотношением потерь и приобретений".
      
      
      Для понимания, насколько крута в этом покровительница эльфов - напоминаю: все остальные боги, кроме Светозарного, были им загнаны под шконку и даже выжившие нынче косплеят бомжебогов (чьи последователи ныкаются по затворкам мира) сбившись в одну фракцию (все разом).
      И даже все вместе выступают в роли МАЛОЙ фракции, не имеющей, насколько я помню, собственной "центральной территории" (из-за того, что на эту территорию, видимо, набигали с криками "ЕРЕСЬСЖЕЧЬ!!!" до тех пор, пока она не кончилась).
      
      На этом фоне эльфобогиня, которой неоткуда быть КРАТНО сильнее бомжеколлег (и которая Светозарному тоже конкурентка, как ни крути), "держит" под собой ДВА народа, оба занимают вполне себе пристойную территорию (там, где Империи с покровительствующим ей Светозарным нет - и вовсе доминирует, на поверхности же, пусть понемногу и сдаёт позиции, но именно что понемногу).
      
      А теперь ещё и крутит комбинацию на тему возрождения третьего народа, чтобы добавить себе стратегического простора.
    661. Реми 2022/12/11 15:18 [ответить]
      > > 660.mr_Smile
      >Тут придётся зачищать весь журавль вообще, весь Великий Дом
      В последней проде был же пример. С тем самым прорывом демонов. Тоже целый дом был „чье имя более не называется среди Перворожденных“.
      Мне кажется, там всё объяснено достаточно внятно.
    660. mr_Smile 2022/12/11 14:49 [ответить]
      > > 659.Реми
      >А можно - 'Умные родители иногда позволяют детям обжигать пальцы'.
      
      Знаете, концепция "позволять обжигать пальцы" предполагает отсутствие необратимого урона. Т.е. обжечь, а не сжечь нафиг.
      
      А тут, особенно учитывая что Единение регулярно сравнивают с ваховскими генокрадоми, совсем другой уровень ущерба. Тут придётся зачищать весь журавль вообще, весь Великий Дом, как и всмысле обитателей - причём ВСЕХ, так и всмысле земель - выжигать придётся всю территорию полностью, а потом проверять на различные нычки-убежища, в том числе магические, и выжигать ещё раз. Просто потому что пропущенные яйца-личинки или что там у Единения есть для инфильтрации - будут очень дорого стоить всему эльфийскому народу.
      Напоминаю что в самой вахе планеты где укоренились генокрады - предпочитают уничтожать. Не смогли местные раскрыть и задавить культ генокрадов на ранних стадиях -- экстерминатус всей планеты сразу. Без компромисов.
      
      Очень хреновая ситуация с позиции "оценки действий родителя". Ребёночек не просто пальцы обжег, а после попустительства родителя ему вообще руку нахрен рубить надо по самое плечо. А если долго слюни жевать - то и от тела кусок вырезать придётся из-за распространения.
      
      
    659. Реми 2022/12/11 13:56 [ответить]
      Хе-хе-хе.
      Вижу, мое появление не понадобилось, автор сам всё отлично разжевал и разложил по полочкам ^_^
      
      Ну… разве что один момент:
      
      > > 639.mr_Smile
      >> > 638.Реми
      >>Вот как раз в данном случае - 'это не бага, это фича'....
      >Ну не надо этого сферического "гадства" в вакууме. Хитровымудренный план с попустительством предательству и подстрекательством к измене через бездействие.
      
      Как известно, на всё можно смотреть с разных сторон. Можно сказать: „Цель оправдывает средства“. А можно — „Умные родители иногда позволяют детям обжигать пальцы“.
      Впрочем… мне попадалась и точка зрения, что хитрые планы Дамби творились исключительно на благо Гарри (а Сириус 12 лет Акзабана вполне заслужил, ага…)
      Такие вот разные стороны.
      
      P.S. Предпоследняя прода: https://www.youtube.com/watch?v=-Nek35H_6cE
      Теперь — в Хогвартсе!
    658. mr_Smile 2022/12/11 13:34 [ответить]
      > > 657.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >Сорри, немного болею и еще не проснулся...
      
      
      Прода это хорошо, объяснение конечно крайне ограниченно, буквально "в назывном порядке", особенно как для таких глобальных вещей как смена веры и отказ от богини-покровительницы целого народа, ну да ладно. Такое лучше чем никакого.
      
      А вам, как автору, желаю поскорее изменить своё состояние на полностью здоровое, и без нежелательных побочек =)
      
      > > 654.Singularity
      
      >Вот именно. Мнение ЧЕЛОВЕКА об эльфах...
      
      Уважаемый/ая/ое Сингулярность, если вы обратили внимание, я в своих сообщениях апеллировал не к МНЕНИЮ инквизитора как таковому, а к тем фактам, свершившимся событиям - которые к этому мнению привели. Более того, если вы дадите себе труд найти нужный отрывок текста и прочесть чуть перед и чуть дальше - вы увидите что весь отрывок дан от лица эльфийской видящей. И она, вот внезапно, как эльфийская видящая, знает об этом проишествиии не поправляет даже в своих мыслях подачу этих фактов.
    657. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/12/11 12:59 [ответить]
      > > 656.mr_Smile
      >> > 655.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      Сорри, немного болею и еще не проснулся...
      
      З.Ы. mr_Smile, извините. Ваш комментарий удалил исключительно потому, что мне стыдно за отломанный косяк.
      
      Но прода все равно есть!
    656.Удалено владельцем раздела. 2022/12/11 12:38
    655.Удалено написавшим. 2022/12/11 12:37
    654. Singularity 2022/12/11 10:44 [ответить]
      > > 653.mr_Smile
      >
      >Это когда "от лица инквизитора за которым наблюдая Видящая" описывали причины почему Ёльфы - хорошие противники но плохие союзники. Эпизод с внезапным предательством во время битвы отрядов многих домов эльфов+ людей против некоей массы орочья.
      
      Вот именно. Мнение ЧЕЛОВЕКА об эльфах, высказанное без учёта значительной части факторов, которые далее по книге, по моему, даже упоминаются. И всё потому, что мотивация Видящих очень часто расходится с таковой у прочих остроухих - отсюда все непонятки, неурядицы и прочее "добро", с одинаковой неумолимостью сыплющееся на самих эльфов и всех, кто имеет с ними дело.
    653. mr_Smile 2022/12/10 21:59 [ответить]
      > > 652.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >
      >Это где это я такое написал? именно процитированное мной про "верить Видящей - глупость" - есть одна из основ эльфийского общества.
      
      Это когда "от лица инквизитора за которым наблюдая Видящая" описывали причины почему Ёльфы - хорошие противники но плохие союзники. Эпизод с внезапным предательством во время битвы отрядов многих домов эльфов+ людей против некоей массы орочья.
      Я это воспринял абсолютно линейно " левому мизинцу ноги видящей захотелось так - она приказала войскам своего дома - и войска её дома бодро и не споря совершили Преступление - убийство собрата-эльфа и похерили весь ход битвы, а заодно, и фактическое САМОубийство ибо прорвавшим строй зеленошкурм вообще пофиг из того, из какого дома тот или иной ушастик, всех постукать и выебать. Или наоборот, сообразно вкусам того или иного орка. "
      Заодно этим предательством внесли непоняток и между самими домами эльфов и ещё больше непоняток в союз эльфы-люди. Ибо ну нахер таких союзников...
    652. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/12/10 19:09 [ответить]
      > > 650.mr_Smile
      >> > 648.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >У меня было недоумение "какого фига богиня-покровительница конкретного народа, причём далеко не единственного народа в мире(точнее двух ветвей одного народа) ухитряется одновременно и лично строить интриги вокруг пары "монкеев-игроков", даже не признавших её своей богиней, и одновременно с этим не замечать как часть её собственного народа, причем значимая часть (а Великие дома они на то и Великие, что значат больше) коллективно совершила измену / впала в ерись / отреклась от неё. И куда смотрели все остальные 100500 видящих эльфов других домов, что не заметили измены и утери благодати коллегами.
      
      Именно потому, что богиня-Видящая - она строит игру с учетом многого, чего не видят прочие. И даже у Видящих более низкого ранга мотивация "погибшие - погибнут, но выжившие - будут жить" - занимает одно из ведущих мест. А уж если вопрос касается выживания самой Видящей - то и вообще прочие частенько не рассматриваются.
      
      >Извините, но в том тексте что вы уже написали - вопрос ВЕРЫ в слова Видящих - не стоит вообще, по крайней мере в рамках самого эльфийского народа.
      
      Это где это я такое написал? именно процитированное мной про "верить Видящей - глупость" - есть одна из основ эльфийского общества.
      
      >В рамках же эльфикского общества что вы описали - Видящие приказывают - и их приказы выполняют.
      
      Нет. Видящие по своему положению ближе к комиссарам Вахи - они ВНЕ командной цепочки. Они могут советовать, что частенько и делают. И их слова могут принять на веру, или не принимать, в зависимости от того, считают ли интересы конкретной Видящей совпадающими со своими - или же нет.
      
      З.Ы. Впрочем, в любом случае - спасибо. Следующая прода будет во многом построена на материалах нашей с Вами дискуссии.
    650. mr_Smile 2022/12/10 16:24 [ответить]
      > > 648.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >Так кто лучше?...
      
      Вы классно съехали с основной темы моего возмущения. У мня не было вопроса "кто лучше: инициативный неуч или забронзовевший в своей непостижимой далёкости "барин" ".
      
      У меня было недоумение "какого фига богиня-покровительница конкретного народа, причём далеко не единственного народа в мире(точнее двух ветвей одного народа) ухитряется одновременно и лично строить интриги вокруг пары "монкеев-игроков", даже не признавших её своей богиней, и одновременно с этим не замечать как часть её собственного народа, причем значимая часть (а Великие дома они на то и Великие, что значат больше) коллективно совершила измену / впала в ерись / отреклась от неё. И куда смотрели все остальные 100500 видящих эльфов других домов, что не заметили измены и утери благодати коллегами.
      
      >В тексте же сказано: "Верить Видящей - такая же глупость, как и не верить ей". А Атарэ - первая среди Видящих.
      
      Извините, но в том тексте что вы уже написали - вопрос ВЕРЫ в слова Видящих - не стоит вообще, по крайней мере в рамках самого эльфийского народа. Это ваш герой может себе позволить сомневаться - ибо он вне иерархии эльфов и не присягал Атарэ. А подвергать сомнению всё и вся - один из постулатов "его офицальной веры".
      В рамках же эльфикского общества что вы описали - Видящие приказывают - и их приказы выполняют. Причём приказать они могут любую дичь - вплоть до саботажа совместной военной операции и убийства соплеменников просто ради того, что бы один бард написал несколько стихов а соседний дом получил поменьше выгоды. При том что ради этого угробили войска множества разных "домов эльфов" и сорвали меж-фракционный альянс.
      
      -----
      Ладно, давайте оставим этот вопрос. Вы автор - и вы пишите так как хотите.
    649. Диносапиенс 2022/12/10 16:01 [ответить]
      > > 648.Юрченко Сергей Георгиевич
      Спасибо за обновление вообще и появление новой фракции с собственной сюжетной линией в частности, но хотелось бы задать вопрос по Вахе.
      Во вселенной Вархаммера водятся такие загадочные зверюшки - парии, которые не только сами не подвержены воздействию варпа и всех его производных, но и создают вокруг себя зону с аналогичным эффектом.
      А есть ли у парий свои антагонисты?
    648. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/12/10 14:11 [ответить]
      > > 647.mr_Smile
      >> > 646.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >Нет. Т.е. их боги были точно такими же как они сами - может несколько сильнее чем сильнейший из обычных эльфов, но никак не всеведущими-всезнающими- многомудрыми. Они могли ссорится меж собой (меж богами) и с другими эльфами, были подвержены эмоциям и могли ошибаться просто творить дич под настроение.
      
      Так кто лучше? Та, что позволяет разбить коленки ради взросления и понимания природы боли, или те, кто убивают свой народ по ошибке? Как там... "это хуже, чем преступление..."
      В тексте же сказано: "Верить Видящей - такая же глупость, как и не верить ей". А Атарэ - первая среди Видящих.
    647. mr_Smile 2022/12/10 00:33 [ответить]
      > > 646.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >Т.е. "уроки усобиц" - были необходимы, и те, кто их допустил - не были "беспросветными гадами, допустившими и поощрявшими предательство"? не так ли?
      
      Нет. Т.е. их боги были точно такими же как они сами - может несколько сильнее чем сильнейший из обычных эльфов, но никак не всеведущими-всезнающими- многомудрыми. Они могли ссорится меж собой (меж богами) и с другими эльфами, были подвержены эмоциям и могли ошибаться просто творить дич под настроение. Ах да, и у них, у эльфийских богов - не было монополии даже среди своего народа. В том смысле что богов было несколько и каждый эльф решал какой бог ему ближе-важнее.
      
      >То, что именно образ жизни обитателей паутины ближе всего к тому, который вели "докатастрофические эльдар".
      
      
      А жители нефтяной вышки во втором фолыче - ближе всего к довоенной США. Ну и что. При всей своей "сравнительной близости относительно других выживших" - они ОЧЕНЬ далеки от того кем и чем были, что могли, с чем справлялись. От того, какой цивилизацией БЫЛИ. Ровно как "граждане Анклава". Вот только что обитатели паутины - что жители той вышки - деградирующая и ничтожная по численности(относительно базовой, до-катаклизма) общность, приспособившаяся к чудовищно стеснённым условиям и постоянной угрозе и мэээдленно вымирающая и деградирующая нах. И от их-старых осталось лишь несколько символов, пяток лозунгов, пара традиций да дюжина сказок. И я уверен что увидь "докатаклизменные" эльфы обитателей паутины (во всех красках их рассмотрев) - они бы как минимум отреклись от таких вот потомков, а как максимум - сами бы попытались их уничтожить.
    646. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/12/09 23:17 [ответить]
      > > 645.mr_Smile
      >> > 644.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >Это лишь говорит что светлыми они не родились/ не были первосозданы, а стали, выучив таки ряд уроков из своих междуусобиц...
      
      Т.е. "уроки усобиц" - были необходимы, и те, кто их допустил - не были "беспросветными гадами, допустившими и поощрявшими предательство"? не так ли?
      
      >И? я не понял сути упирания на "основную-второстепенную" ветви эльдаро-древа.
      
      То, что именно образ жизни обитателей паутины ближе всего к тому, который вели "докатастрофические эльдар".
    645. mr_Smile 2022/12/09 22:07 [ответить]
      > > 644.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >И, тем не менее, резня Телери в Альквалондэ, предательство и сожжение кораблей в Лосгар, уничтожение Дориата и Гаваней Сириона - все это деяния нолдор. Т.е. вполне себе светлых эльфов.
      
      Это лишь говорит что светлыми они не родились/ не были первосозданы, а стали, выучив таки ряд уроков из своих междуусобиц...
      
      >И все это не отменяет того, что именно Коммораг - основная ветвь развития эльдар, а миры-корабли и миры экзодитов - в лучшем случае, побочные ответвления.
      
      И? я не понял сути упирания на "основную-второстепенную" ветви эльдаро-древа. Эльдаров жизнь( и четвёрка) нахлобучила по самое небалуй, уничтожив развитую галактическую цивилизацию. А те осколки что остались - имеют такое же отношение к "Древним Мудрым и Могучим Эльдарам" такое же отношение как в фоллауте - обитатели убежищ и одной нефтяной вышки к довоенным США. Осколки как оно есть, выживающие "как получится", регулярно НЕ выживающие и лишенные какой либо возможности даже в теории вернуть себе утраченное.
      
      >Сведения об Арлекинах я черпаю из "Маски Вейла".
      
      Я ж не спрашивал откуда.
    644. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/12/09 21:52 [ответить]
      > > 643.mr_Smile
      >> > 642.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >Ну вы же нюансы вахи черпаете их разных книг. причём даже разных авторов. Почему и мне нельзя с разных книг. В сильмарилионе фокус истории был на "древних эльфийских" воинах. Всмысле о том как набивая шишки - набирались ума-разума...
      
      И, тем не менее, резня Телери в Альквалондэ, предательство и сожжение кораблей в Лосгар, уничтожение Дориата и Гаваней Сириона - все это деяния нолдор. Т.е. вполне себе светлых эльфов.
      
      >Да-да, делали одно - получили другое. Ну совсем как люди. Но то что это самое сделанное потом "сделало" и самих эльфов - ваше уточнение не отменяет. Кому как не адепту изменяющего пути знать, как меняется первоначальный посыл при всевозможных передачах от разумного к разумному. Тут же вышло что создатели вкладываются в творение, творение воспринимает выборочно, а потом устраивает похохотать творцам...
      
      И все это не отменяет того, что именно Коммораг - основная ветвь развития эльдар, а миры-корабли и миры экзодитов - в лучшем случае, побочные ответвления.
      
      >Вот знаете, в кодексах по настолке про обязательный состав последователей стрёмного бога, живущего в паутине галактических переходов нет ни слова, а все прочие источники... они ещё менее "достоверны", хе.
      
      Сведения об Арлекинах я черпаю из "Маски Вейла".
    643. mr_Smile 2022/12/09 21:39 [ответить]
      > > 642.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >
      >Это - во Властелине колец....
      
      Ну вы же нюансы вахи черпаете их разных книг. причём даже разных авторов. Почему и мне нельзя с разных книг. В сильмарилионе фокус истории был на "древних эльфийских" воинах. Всмысле о том как набивая шишки - набирались ума-разума...
      
      
      
      >Та-что-Жаждет была создана эльдар по тем же шаблонам, что и прочие боги их пантеона. Просто не учли обитатели Комморага, что Шорнаал Гордый не захочет подчиняться тем законам, которые эльдар установили для прочих.
      
      Да-да, делали одно - получили другое. Ну совсем как люди. Но то что это самое сделанное потом "сделало" и самих эльфов - ваше уточнение не отменяет. Кому как не адепту изменяющего пути знать, как меняется первоначальный посыл при всевозможных передачах от разумного к разумному. Тут же вышло что создатели вкладываются в творение, творение воспринимает выборочно, а потом устраивает похохотать творцам...
      
      >Кстати, Иша - не единственная выжившая. Есть еще Цегорах и Кроваворукий Каин.
      
      Угу при том что один - мутировал в "юмориста-тзинчита", уж больно поведение характерное, а второй разбит на тысячу осколков, пока сиделец трона черепов спорил с голодной и жаждущей на тему принадлежности добычи. И сколько этих осколков в итоге осело у одного "добытчика" а сколько у второго - только им самим и известно. Но думать что не осело - излишне наивно, да. А уж то, что оскверняя часть- оскверняешь целое - это всем известно.
      
      >И еще кстати, труппы арлекинов, в состав которых в обязательном порядке входит Полосатый ...
      
      Вот знаете, в кодексах по настолке про обязательный состав последователей стрёмного бога, живущего в паутине галактических переходов нет ни слова, а все прочие источники... они ещё менее "достоверны", хе.
      
      >В этом - уже точно нет. В следующем - постараюсь.
      
      Жаль..
    642. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/12/09 19:30 [ответить]
      > > 641.mr_Smile
      >> > 640.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >Помнится мне, у Толкиена, во Властелине Колец, значимым поводом для "эльфийской убыли" была тяга к морю - сесть на корабль и уплыть в неведомы дали. И проснуться сия жажда могла в любом ушастом в любой момент и была неутолима ничем кроме собственно отплытия. К сожалению процентовки потерь сам Профессор не предоставил, но думается мне, что данный фактор сыграл.
      
      Это - во Властелине колец. А "Древние княжества эльфийского Белерианда" - это Сильмариллион. Т.е. раньше. И там Морготом были уничтожены Ард Гален (сожжен в Битве Внезапного пламени - т.е. при прорыве осады Ангбанда), Норготронд, который превратился в откровенное разбойничье гнездо и жил грабежом караванов, и Гондолин, куда Саурона пригласили поучаствовать в усобице. Все остальные либо разрушены в ходе усобицы Феанорингов (включая Дориат), либо уничтожены Валар после Войны Гнева.
      
      
      >Ой ли. Катастрофа, что погубила всех эльфийских богов, а единственную выжившую обернула рабыней -- потрясла и перекорёжила всё эльфийское общество. К тому же сама богиня - в рабстве у болезней, а к обитателям "солнечного Комморга" ручки в души тянет она/оно. И даже если на момент раскола эти переселенцы были "более правоверны" - житьё бытьё под пристальным вниманием Голодной Суки изрядно перекорёжило и их самосознание и их быт, ну и культуре досталось... до полного неузнавания.
      
      Та-что-Жаждет была создана эльдар по тем же шаблонам, что и прочие боги их пантеона. Просто не учли обитатели Комморага, что Шорнаал Гордый не захочет подчиняться тем законам, которые эльдар установили для прочих.
      Кстати, Иша - не единственная выжившая. Есть еще Цегорах и Кроваворукий Каин.
      И еще кстати, труппы арлекинов, в состав которых в обязательном порядке входит Полосатый (как минимум - частичная аватара Лоеша Змея) - скорее относятся к светлым... Хотя и в Коммораг захаживают.
      
      >допишите книгу в этом году? =)
      
      В этом - уже точно нет. В следующем - постараюсь.
    641. mr_Smile 2022/12/09 19:19 [ответить]
      > > 640.Юрченко Сергей Георгиевич
      > Остальные - либо самими эльфами в ходе усобицы, либо их светлыми и добрыми богами....
      
      
      Помнится мне, у Толкиена, во Властелине Колец, значимым поводом для "эльфийской убыли" была тяга к морю - сесть на корабль и уплыть в неведомы дали. И проснуться сия жажда могла в любом ушастом в любой момент и была неутолима ничем кроме собственно отплытия. К сожалению процентовки потерь сам Профессор не предоставил, но думается мне, что данный фактор сыграл.
      
      > Да и в Вархаммере "истинную культуру и изначальные законы эльдар" сохранили именно что "добрые обитатели солнечного Комморага", а корабельники и экзодиты - извращенцы, уклонившиеся от древнего пути этого народа.
      
      Ой ли. Катастрофа, что погубила всех эльфийских богов, а единственную выжившую обернула рабыней -- потрясла и перекорёжила всё эльфийское общество. К тому же сама богиня - в рабстве у болезней, а к обитателям "солнечного Комморга" ручки в души тянет она/оно. И даже если на момент раскола эти переселенцы были "более правоверны" - житьё бытьё под пристальным вниманием Голодной Суки изрядно перекорёжило и их самосознание и их быт, ну и культуре досталось... до полного неузнавания.
      
      >З.Ы. И, да: начало новой главы - есть!
      
      
      допишите книгу в этом году? =)
    640. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/12/09 18:42 [ответить]
      Все-таки не стоит считать светлых эльфов по определению "добрыми". Помнится, из более чем полусотни "эльфийских княжеств древнего Белерианда" Врагом Мира Морготом и его подручным - Сауроном были уничтожены аж целых 3 (три). Остальные - либо самими эльфами в ходе усобицы, либо их светлыми и добрыми богами. Да и в Вархаммере "истинную культуру и изначальные законы эльдар" сохранили именно что "добрые обитатели солнечного Комморага", а корабельники и экзодиты - извращенцы, уклонившиеся от древнего пути этого народа.
      
      З.Ы. И, да: начало новой главы - есть!
    639. mr_Smile 2022/12/09 13:52 [ответить]
      > > 638.Реми
      
      >Вот как раз в данном случае - 'это не бага, это фича'....
      
      Ну не надо этого сферического "гадства" в вакууме. Хитровымудренный план с попустительством предательству и подстрекательством к измене через бездействие.
      Во - первых эльфийская мать это не Тзинч что бы крутить интриги ради интриг.
      Во-вторых для хитровыебанных интриг - "тёмная" часть
      В третьих - вариантов будущего очень дохера, бесконечность вообще говоря, и они(варианты) меняются в зависимости от поступков, слов, удачи.. ПРИЧЁМ НЕ ТОЛЬКО ЕЁ ЭЛЬФОВ. Вот проебутся людишки в империи света, устроят классический "прорыв легионов инферно" с развёрнутыми знамёнами и марширующими полчищами - и будет светлоликим очень не смешно.
      В-четвёртых - то эльфийское общество, что описывает (пусть и краткими оговорками-фрагментами) автор -- религиозно и теократично. Видящие - склоняются перед праматерью и посвящены ей. Говорящие-с-лесом несут её волю и силу в мир "почти" как священники людей или жрицы ТЭ. И те и те - занимают важную роль/должность в светском управлении эльфами. Вплоть до приказов армейским частям атаковать союзников-эльфов. Все эльфы посвящены своей богине. И для того что бы произошла эта история с Журавлём - посвященные богине должны были отречься от неё, изменить богине, а сама богиня - спустить это без наказаний. Даже не просто "не заметить" отречения - а помешать заметить это отречение "правоверным" - прямо содействовать заговору против себя.
      В пятых - боги (как и политики, кстати) - могут изобретать сколь угодно хитрые, мозголомные, нетривиальные планы. НО как только у верующих(или электората, хе) пропадает понимание что эти боги(или политики, хе) заботятся конкретно о них - то боги меняются. И вот это вот попустительство измене наносит больше ущерба чем любые репрессии.
      
      Но, ещё раз - это всё имхо. Хочется автору из светлой эльфийской богини вылепить "достойную жену" для самого архитектора лжи - ну флаг ему в руки. Хотя лично мне - противно это видеть.
    638. Реми 2022/12/03 12:11 [ответить]
      > > 636.mr_Smile
      >На мой взгляд имеет место огромный диссонанс в том, что "где-то там, на фронтире" богиня раздаёт знаки своего благорасполажения людишкам, а "дома", несмотря на полноценные структуры "жречества" - шаманства, - "ерись" целой области остаётся незамеченной
      
      Вот как раз в данном случае — „это не бага, это фича“.
      
      Эльфы, мать их… в смысле, эльфийская матерь Ллосатарэ — внезапно, Видящая 100500-го уровня. И будущее развитие конфликта ей отлично известно во всех вариантах. И, очевидно, вариант, где он будет загашен в зародыше, ее не устраивает. Ей нужно прогнать эльфов через эту встряску, выйдя из которой — они станут сильнее. Не удивлюсь, если она наоборот прикрывала этих Журавлей, чтобы их раньше времени не раскрыли. Иными словами — всё это происходит с попущения божия. Это к вопросу о занесенных Неумирающими паттернах, кстати.
      
      И еще — к поднимаемому во всей этой серии вопросу о целях и средствах. У Богини есть вполне четкий образ будущего, к которому Она ведет свой народ железной рукой, не считаясь с потерями. Точнее — как раз считаясь. И признавая их необходимыми. Божий промысел, как он есть.
      
      И тут можно вспомнить Светлый Круг, у которого тоже образ будущего. И непоколебимая решимость в его достижении. Но при этом — мало того, что действуют, по большому счету, на эмоциях, так еще и игнорируют ряд очень существенных факторов. Вроде одного товарища со Звездным мечом, у которого против такого будущего есть серьезные возражения. В виде этого самого меча.
      Классический пример того, как не надо делать, иными словами. (Хотя… я как-то говорил, что за Кругом могут стоять нурглиты. Возможен еще один вариант: за Кругом — кто-то, кто изучает Звездного и ищет способы борьбы с ним. Ради этого сознательно скармливая ему одни мир за другим…)
      
      Такие дела…
    637. Торвен 2022/12/02 20:41 [ответить]
      > > 632.Singularity
      >> > 629.Торвен
      >>Небольшая ошибка:
      >>"...из звезды нас осталось только трое."
      >>На самом деле - двое. Одного застрелили в самом начале, двое остались прикрывать отход.
      >
      >Эльфийская звезда - это шестёрка: пять подчинённых и командир.
      >
      Цитата:
      "Я вместе со своей звездой отдыхал после рейда на острова Морских владык. Разумеется, на сером корабле нас было не пятеро... "
      Судя по ней всё-таки звезда - это пятеро. Хотя, конечно, автор лучше знает.
    636. mr_Smile 2022/12/02 19:08 [ответить]
      > > 635.Юрченко Сергей Георгиевич
      >
      >А если подтирать им сопельки на каждом шагу - то их съедят, как только бог окажется чем-то отвлечен (скажем - разборками с другим богом).
      
      
      Вы - автор, вы так видите. Ваше полное право. Но на мой взгляд имеет место огромный диссонанс в том, что "где-то там, на фронтире" богиня раздаёт знаки своего благорасполажения людишкам, а "дома", несмотря на полноценные структуры "жречества" - шаманства, - "ерись" целой области остаётся незамеченной
    635. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/12/02 18:29 [ответить]
      > > 634.mr_Smile
      >> > 631.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >Ипостаси. Они РАЗНЫЕ. И если для тёмных эльфов, поклоняющихся именно тёмному лику богини - это поведение норма, "сами напросились" - или как там вообще получился исход и разделение народа, то для светлых, поклоняющихся другому, светлому лику - такое поведение - странное. И даже для тёмных - оглядываться, замечать волю богини - норма. По-крайней мере вы так изобразили тёмненькую Динамита.
      
      Ипостаси - разные. Богиня - одна. И, да. В дела дроу она влезает больше, чем в дела Вечного леса. Просто потому, что дроу и так слишком активны - их требуется сдерживать и направлять. Светлые - частенько застывают в собственном величии... И потому им нужны скорее вдохновляющие пинки, которые окружающая среда обеспечивает.
      
      >Равно как и перепись священной книги под "актуальную повесточку".
      
      Боги меняются под священное писание.
      
      >И третье - эльфы выстроили целую структуру - с Видящими, с говорящими-с-лесами с одной стороны -- и с политически активным жречеством у тёмных -- и регулярно оглядываются на мнение богини. Если уж "просто разведчики" - способны разглядеть отсутствие одобрения богини просто посидев в трактире, то местные при первых же признаках его исчезновения должны были всполошится по полной. И их соседи, да. Потому что выпадения из священной - "освящённой" области из общего-магического пространства должно ощущаться и быть замеченным так же, как падение освещённости на украине заметно из космоса. Т.е. да, не каждый эльф имеет доступ к подобным картам и видам, но у каждой уважаемой и серьёзной структуры эльфов - у каждого дома, даже не обязательно великого, доступ к этой информации должен быть.
      
      Должно быть заметно. Да. Если, конечно, Великий Дом со всеми своими ресурсами не решает это скрыть. По крайней мере - от дистанционных методов. Так что лично прибыв - заметить можно. Издалека - нет.
      
      >И четвертое - если НЕ поддерживать своих детей - их начнут теснить последователи других богов, более активных богов, коих в фентези-мире достаточно.
      
      А если подтирать им сопельки на каждом шагу - то их съедят, как только бог окажется чем-то отвлечен (скажем - разборками с другим богом).
    634. mr_Smile 2022/12/02 17:24 [ответить]
      > > 631.Юрченко Сергей Георгиевич
      >
      >Ллосатарэ - Мать жесткая, жестокая и немилосердная. Не зря одна из ее ипостасей - Хозяйка Паутины. "Дети должны справиться сами. Или не справиться. Но сами".
      
      Ипостаси. Они РАЗНЫЕ. И если для тёмных эльфов, поклоняющихся именно тёмному лику богини - это поведение норма, "сами напросились" - или как там вообще получился исход и разделение народа, то для светлых, поклоняющихся другому, светлому лику - такое поведение - странное. И даже для тёмных - оглядываться, замечать волю богини - норма. По-крайней мере вы так изобразили тёмненькую Динамита.
      Это первое.
      И второе - раз уж в мире есть неумирающие, замусоревающие своими историями, песнями, сказаниями "фентези-пространство", то уж кто-кто а действующие боги ОБЯЗАНЫ быть в курсе о том, к чему приходит невмешательство - когда первосвященник(папа римский) разрешает то, что прямо неодобряемо(однополые браки) в писании, что он должен сохранять.
      Равно как и перепись священной книги под "актуальную повесточку".
      И третье - эльфы выстроили целую структуру - с Видящими, с говорящими-с-лесами с одной стороны -- и с политически активным жречеством у тёмных -- и регулярно оглядываются на мнение богини. Если уж "просто разведчики" - способны разглядеть отсутствие одобрения богини просто посидев в трактире, то местные при первых же признаках его исчезновения должны были всполошится по полной. И их соседи, да. Потому что выпадения из священной - "освящённой" области из общего-магического пространства должно ощущаться и быть замеченным так же, как падение освещённости на украине заметно из космоса. Т.е. да, не каждый эльф имеет доступ к подобным картам и видам, но у каждой уважаемой и серьёзной структуры эльфов - у каждого дома, даже не обязательно великого, доступ к этой информации должен быть.
      И четвертое - если НЕ поддерживать своих детей - их начнут теснить последователи других богов, более активных богов, коих в фентези-мире достаточно.
    633. Singularity 2022/12/02 15:57 [ответить]
      > > 631.Юрченко Сергей Георгиевич
      >
      >Ллосатарэ - Мать жесткая, жестокая и немилосердная. Не зря одна из ее ипостасей - Хозяйка Паутины. "Дети должны справиться сами. Или не справиться. Но сами".
      
      А Сумеречная Ветвь по факту ещё младенцы, а не дети, и "справляться сами" ещё физически неспособны.
    632. Singularity 2022/12/02 16:01 [ответить]
      > > 629.Торвен
      >Небольшая ошибка:
      >"...из звезды нас осталось только трое."
      >На самом деле - двое. Одного застрелили в самом начале, двое остались прикрывать отход.
      
      Эльфийская звезда - это шестёрка: пять подчинённых и командир.
      
      По поводу несостыковок: Матери Эльфов в Вечном Лесу проще спровоцировать кого-то на нужные ей действия, в то время как во Фронтире у неё слишком мало последователей вообще, а подходящих - и вовсе почти нет, и приходится прибегать к "принципу Зорга" и делать все самой.
      
      К тому же зачем давать подсказки тем, кто и так скоро обо всем узнает, если не уже.
    631. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/12/02 15:46 [ответить]
      > > 627.mr_Smile
      
      >Я, честно говоря, вообще не понимаю как до такого дошло - возможность приглядывать за попытками пришлых "игроков" возродить сумеречную ветвь её народа у неё есть, как и за попытками "постельного объедения" светлой и тёмной ветвей, а оповестить "своих" о том что журавль потерял её благорасположение -- не, не смогла.
      
      Ллосатарэ - Мать жесткая, жестокая и немилосердная. Не зря одна из ее ипостасей - Хозяйка Паутины. "Дети должны справиться сами. Или не справиться. Но сами".
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"