Комментарии: Свет Беспощадный

Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Свет Беспощадный
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/03/2022, изменен: 13/11/2024. 838k. Статистика.

Аннотация:
"Если ты не занимаешься политикой - политика займется тобой". А если - занимаешься? Немного упрочив свое положение на местном уровне, культ Владыки Изменчивых ветров попадает под пристальное внимание сильных мира сего...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Юрченко С.Г. 01:31 "Свет Беспощадный" (690/2) 01/11 "Школьный демон. Курс второй" (393) 05/09 "Оружейник Хаоса" (904) 25/08 "Игра Стражей. v2.0 Лестница " (534) 13/06 "Волна третья: Война" (19) 11/06 "Бал-маскарад" (21) 16/04 "Спор об истине" (135) 31/03 "О природе демократии" (503) 31/03 "Сложность простых вопросов " (39) 03/03 "Школьный демон. Курс пятый" (823) 03/01 "Волей Повелителя Перемен" (978) 24/11 "Школьный демон. Курс первый" (588) 22/09 "Страшная сказка" (9) 06/08 "Мержер против Червя" (8) 17/07 "Школьный демон. Курс четвертый" (229) 03/05 "Середина пути" (11) 18/03 "Волна вторая: Последствия" (244) 24/01 "Кукловод Тысячи и одного заговора" (223) 16/01 "Войска Темного темплара" (85) 08/01 "Младший магистр Вальпургиевых " (89) 08/01 "Темный лорд. Несбывшееся" (6) 17/11 "Пепел. Тень огня" (206) 17/11 "Гермиона Грейнджер и тайны " (6) 29/09 "Идеи для фанфиков" (22) 28/09 "Магия и Силы мультиверсума " (94) 29/07 "Капитан Серебряной розы" (137) 27/05 "Интерлюдия 1" (30) 12/04 "Учение ситхов" (24) 10/04 "Астартес и пони" (55) 10/04 "Когда Хорус пал..." (5) 01/04 "Зеленый отлив" (393) 02/02 "Яд Лунной лилии" (136) 04/04 "Омак на "Род матери"" (11) 29/03 "Взгляд Бездны" (71) 13/03 "Темные пути" (34) 18/02 "Игра теней. Начало" (23) 15/02 "Время для Инженера времени" (873) 04/01 "Шиповник и ландыши" (627) 22/12 "Ученица Ситха" (19) 22/12 "Зелье Ситха" (28) 22/12 "Погибель Азкабана" (45) 22/12 "Путь Ситха" (32) 20/12 "Школьный демон. Курс третий" (927) 07/11 "Маски сброшены" (13) 04/05 "Гермиона Грейнджер и Черная " (35) 07/04 "Тайные тропы Ситха" (16) 28/03 "Волна первая: Выбор" (204) 11/03 "Игра Стражей" (605) 06/01 "Семейная ссора" (63) 18/10 "Дорога Саске" (65) 16/10 "Игра теней" (40) 16/10 "Кодекс Ситха" (21) 16/10 "Владыка Несбывшегося" (153) 16/10 "Прошлое Ситха" (4) 21/07 "Основа основ" (14) 21/07 "Прием у Тореадор" (11) 08/04 "Информация о владельце раздела" (2) 07/05 "Темные пути. Воля Крылатых" (9) 29/09 "Омак на "Рецепт апокалипсиса " (22) 11/11 "Учитель Ситха" (5) 31/10 "Стихотворения Сакурай Кенши " (5)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

430. Диносапиенс 2022/05/25 22:39 [ответить]
  > > 421.mr_Smile
  >> > 420.Юрченко Сергей Георгиевич
  >
  >>Скорее - недостатки прописанного менталитета местных. Вспомним: линзы изобрели еще в античности, а посмотреть через две линзы подряд - додумались только в XVII, емнип, веке.
  >>Тут с этим полегче, и идеи игроки привносят... Но распространяются они не так, чтобы быстро.
  >
  >Позвольте с вами не согласится - мало посмотреть через две линзы подряд - нужно ещё что бы диаметр линз был разным и фокусное расстояние подобрать. А ещё что бы обе линзы были ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошо и правильно отшлифованы. Уверен что "просто так" пару линз подряд ставил каждый ученик стекольщика (или кто там офисиально линзы делал в античности). И неизменно получал полную фигню. А "не фигня" получилось только тогда когда некоторые закономерности отражения-преломления света из "секретов Главного Мастера Гильдии" перекочевали в "обязательный минимум для подмастерья", а сами линзы из штучной работы под заказ (когда и в самой мастерской не было больше 2-3 готовых линз одновременно) стали боль-менее товаром и в той же мастерской или лавке можно было найти и "поиграться" с 5-7 линзами сразу, составляя их и так и эдак.

  Линзы и подзорные трубы - не единственный пример того, как идея объединить две известные и широко используемые вещи в одно целое с получением на выходе результата, принципиально превосходящего то, что было до, не могла прийти в головы изобретателям тысячи лет.
  Самый наглядный, по моему мнению, пример - блочный лук. Сам лук изобрели в каменном веке. Блок в античности. И то, и другое массово эксплуатировали буквально бок о бок тысячи лет, создавая весьма сложные конструкции, но соединить их додумался только в двадцатом веке один охотник-любитель.
  Так что массовость не является обязательным условием качественного перехода. В данном случае она не помогала, пока не появился тот единственный, до которого дошло.

429. Коньтфуций 2022/05/25 20:49 [ответить]
  Люди быстро поняли, что камнем можно не только ударить, держа его в кулаке или привязанным к палке. Его можно кинуть! Авиация есть чудесный пример, когда уронить вниз легче, чем тебя подстрелить снизу.

   В Эпохе Чудес дирижабль с баллистой творил чудеса, потом его нерфили, ограничив количество дротиков. -(

428. mr_Smile 2022/05/25 19:43 [ответить]
  > > 426.Юрченко Сергей Георгиевич
  >
  >А сколько орлов могут поднять и уронить ту же черепаху не на камень, а на, скажем, подбирающегося к гнезду хищника?

  А много ли хищников заберуться туда, где предпочитают селиться орлы? =)
  Ну и вторая проблема - орлы не особо то любят кучковаться, а если один из пары - в поисках пропитания себе и подруге - то взлёт "за камнем" и прицельное камнеметание в исполнении самочки будет означать потерю температуры яйцами и, соотвестственно, их гибель. Получается что пошипеть-поклевать орлица может, но полноценная атака на хищника только если партнёр успеет прибыть.

427. Коньтфуций 2022/05/25 18:23 [ответить]
  > > 426.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 425.Коньтфуций
  >>Не буду говорить за менталитет, но на нашей Земле орел поднимает черепаху в воздух и роняет с высоты. Панцирь разбит - можно есть!
  >
  >
  >А сколько орлов могут поднять и уронить ту же черепаху не на камень, а на, скажем, подбирающегося к гнезду хищника?

   За орлов не скажу, а про ворон подобное слышал.
  ____________________________________________________

   Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения.

426. Юрченко Сергей Георгиевич 2022/05/25 18:09 [ответить]
  > > 425.Коньтфуций
  >Не буду говорить за менталитет, но на нашей Земле орел поднимает черепаху в воздух и роняет с высоты. Панцирь разбит - можно есть!


  А сколько орлов могут поднять и уронить ту же черепаху не на камень, а на, скажем, подбирающегося к гнезду хищника?

425. Коньтфуций 2022/05/25 17:45 [ответить]
Не буду говорить за менталитет, но на нашей Земле орел поднимает черепаху в воздух и роняет с высоты. Панцирь разбит - можно есть!

424. mr_Smile 2022/05/25 16:45 [ответить]
  > > 423.Юрченко Сергей Георгиевич
  >У некромантов есть костяные драконы, у Единения - меганевры и флот-ульи. Вот у орков и подземных обитателей (гномов и дроу) с летунами и вправду туго.

  не знаю как по вашим межавторским договорённостям, но в третих герах у варваров (где кантовались орки) были птицы рух, в четвёртых - гарпии и громовые птицы, в пятых - виверны, в шестых - гарпии, в седьмых - гарпии, виверны.

  С дроу как фракция "по моложе", но в 5ых герах в "лиге теней" в качестве авиации- чёрные драконы, в 6 ых, чёрный дракон, мантикора и безликий (телепортер), в 7ых - чёрный дракон.

  У некров кстати помимо костяных драконов летают призраки, и вампиры (которые то летают то телепортируются).

423. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/05/25 15:47 [ответить]
У некромантов есть костяные драконы, у Единения - меганевры и флот-ульи. Вот у орков и подземных обитателей (гномов и дроу) с летунами и вправду туго.

422. Singularity 2022/05/25 14:36 [ответить]
В Лендлордах летающие юниты, пригодные именно для авианалётов в классическом понимании, есть не у всех: драконы всех видов (луа, железные и обычные), чёрные крикуны Фейри, грифоны Империи и мантикоры Чернокнижников... У остальных в стандартной ветке пригодных юнитов нет. Может быть ещё эльфийские фениксы что-то могут, но они скорее будут магией бить, а там дальность меньше. Но игроки, из более находчивых, разумеется возьмут тактику воздушных налётов и бомбардировок на вооружение (как Кайларн и д'Ин Амит).

421. mr_Smile 2022/05/25 13:58 [ответить]
  > > 420.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Скорее - недостатки прописанного менталитета местных. Вспомним: линзы изобрели еще в античности, а посмотреть через две линзы подряд - додумались только в XVII, емнип, веке.
  >Тут с этим полегче, и идеи игроки привносят... Но распространяются они не так, чтобы быстро.


  Позвольте с вами не согласится - мало посмотреть через две линзы подряд - нужно ещё что бы диаметр линз был разным и фокусное расстояние подобрать. А ещё что бы обе линзы были ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошо и правильно отшлифованы. Уверен что "просто так" пару линз подряд ставил каждый ученик стекольщика (или кто там офисиально линзы делал в античности). И неизменно получал полную фигню. А "не фигня" получилось только тогда когда некоторые закономерности отражения-преломления света из "секретов Главного Мастера Гильдии" перекочевали в "обязательный минимум для подмастерья", а сами линзы из штучной работы под заказ (когда и в самой мастерской не было больше 2-3 готовых линз одновременно) стали боль-менее товаром и в той же мастерской или лавке можно было найти и "поиграться" с 5-7 линзами сразу, составляя их и так и эдак.

420. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/05/25 13:27 [ответить]
  > > 416.Коньтфуций

  > Насчет отсутствия метания с воздуха - недоработка разработчиков игр. ИМХО.

  Скорее - недостатки прописанного менталитета местных. Вспомним: линзы изобрели еще в античности, а посмотреть через две линзы подряд - додумались только в XVII, емнип, веке.
  Тут с этим полегче, и идеи игроки привносят... Но распространяются они не так, чтобы быстро.

419.Удалено владельцем раздела. 2022/05/25 12:26

418. mr_Smile 2022/05/25 12:16 [ответить]
  > > 416.Коньтфуций
  >Это вообще старая проблема с летающими юнитами. И в разных играх по разному реализована.


  Угу. Проблема в том что полёт полёту рознь) И далеко не все летучие "товарищи" могут висеть в небе часами над одним местом как орлы или вертолёты. Да и потом, вот вы помянули драконов. А если попроще - грифон там или мантикора. У них же и базис наземный есть от льва и пулемётной башенки нету =) в игрульках серии C&C, например, авиация очень разная) И если "кирову" пофиг где висеть, самолёты могут находиться только на авиабазах и ни где иначе. Ну и решили гейм дизайнеры "героев" что летучие юниты лишь "перепархивают" с точки на точку подобно голубям и воробьям. Ну и большинству других птиц. И некий здравый смысл в этом безусловно есть, ведь полёт это "лишняя" трата сил, и меньшая точность ударов... А вопрос авианалётов частично решили через спец абилки =) "пришив" тем же грифонам "удар с небес" и "губительное пике" (разным апам, в 5ых "повелители орды" ).
  Ну и потом ровно та же проблема с прицеливанием -- взлетишь высоко - самому будет проблемно попать в цель и НЕ попасть в союзные войска в свалке боя, а приподнимешься не высоко - любой п*дюк догадается бросить в твои крылья хоть камень с земли хоть черепушку убитого товарища... и толку с того полёта. И это не вспоминая про магию и иные спец-абилки. В конце концов для высоко летящего юнита внезапные проблемы с полётом - почти гарантированная смерть. А уж способов их создать - найдётся в ассортименте.

  P.S. На правах "интересно но факт" -- чемпионы природы по самым долгим (по времени) полётам -- вид, называемый Чёрный Стриж, лат Apus apus. Эти тёмные, внешне похожие на ласточек (хотя и не родня им) птички регулярно проводят в небе по 10 месяцев, спускаясь вниз только ради размножения. А их молодняк, покинув родительское гнездо, может летать больше полутора лет подряд без посадок и остановок, пока не вырастет и не найдёт себе пару. При этом птичка не может ходить из-за особого строения ног. Взлететь с земли может только подпрыгивая и в здоровом состоянии, с ровного и свободного от препятствий места... Едят, соответсвенно, только и исключительно летающих насекомых.

417. abi 2022/05/25 13:17 [ответить]
  > > 415.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Вообще-то, в тексте сказано, что охрана- была. Просто предполагалось, что атакующим будет существо с инстинктом самосохранения, и замедлится перед ударом о землю, или вовсе попытается в нее не вписаться. Но фиалы тормозить не стали, а потому сигнал опасности опоздал, и никто ничего не успел сделать


  А призывы-камикадзе которые не только не замедляются на подходе к земле, а ускоряются бывают в этой игре/мире?

  Насколько вообще они осознают свою неуязвимость?

  Что нужно чтобы призывная сова со всей дури спикировала и разбила флакон?

  Ее может подкупить чем-то можно?

416. Коньтфуций 2022/05/25 11:20 [ответить]
  Это вообще старая проблема с летающими юнитами. И в разных играх по разному реализована.
   Где то полет - лишь возможность перемещения в бою меж клетками. И дракона может ударить крестьянин. А в других играх, если юнит летающий, то ударить его пехотинец может лишь в контратаке. Если жив останется.

   Много всяких моментов: одновременная атака-контратака или поочередная, всегда ли наносится урон или есть возможность его избежать. И ещё что нибудь и в каждой игре по своему..

   Насчет отсутствия метания с воздуха - недоработка разработчиков игр. ИМХО.

415. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/05/24 23:56 [ответить]
Вообще-то, в тексте сказано, что охрана- была. Просто предполагалось, что атакующим будет существо с инстинктом самосохранения, и замедлится перед ударом о землю, или вовсе попытается в нее не вписаться. Но фиалы тормозить не стали, а потому сигнал опасности опоздал, и никто ничего не успел сделать

414. mr_Smile 2022/05/24 23:32 [ответить]
  > > 413.Юрченко Сергей Георгиевич
  >
  >Горгульи, как и гарпии - созданы для того, чтобы атаковать врукапашную, связывая боем стрелков и магов. А джинны - предпочтут колдовать. Такова их природа.

  В пятых герах каждая гарга экипирована солидной такой плитой, которой и стукает. Вот что им мешает уронить её )

  Ну а "созданы для того что бы.." -- вы же знаете что в военное время и штыками окопы роют и много чего иного не по назначению используют, если надо. А учитывая что "по балансу" буквально в каждом замке есть летающие юниты -- идея кинуть шота сверху такая вот непредсказуемая и никем толком не реализуемая.

  К тому же зачем обязательно упираться в "кинуть сверху", я то возмущен тем что при проведении сложного ритуала не было ни 1 умелого чародея "в прикрытии". А ведь как ваш герой на авиации перебросил 2 "ездоков" с тремя бутыльками, так он мог перебросить на 8-9 тех же крикунах уже полную дюжину магов с парой уже своих магов прикрытия и пятком горгон (они вроде летучие были). И пока старшие маги были бы скованы риуталом - замутили бы свой, побыстрее, попроще - совместный удар "от полной звезды магов". Ровно с тем же результатом -- мастерства учеников не хватило бы для защиты мастеров от других мастеров, а сами мастера в ритуале -- они заняты. А ещё силами джинов можно было бы перебросить 1 титана (если бы они были у Динамита), что бы тот ударил молнией на предельном для себя (и запредельном для всех остальных) расстоянии... да блин - любая "фракция" могла бы найти чем сорвать ритуал в поле, который охраняет лишь "обычное" мясо да ученики.

413. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/05/24 21:10 [ответить]
  > > 412.mr_Smile
  >> > 411.Юрченко Сергей Георгиевич
  >>Надо уточнить, что идея бомбометания как-то не имеется в числе активных вариантов для неписей.
  >
  >Косяки "мирно пролетающих" по своим делам каменных горгулей и клинья прекрасных джиний не имеют разума при таком пролёте уронить что-нибудь тяжёлое или острое на головы тех, над кем пролетают?...

  Горгульи, как и гарпии - созданы для того, чтобы атаковать врукапашную, связывая боем стрелков и магов. А джинны - предпочтут колдовать. Такова их природа.
  Время от времени на такой фокус могут пойти драконы, будь то обычные, костяные или железные, или же луа. Но они чаще швыряют огромные и тяжелые камни. Но даже и так подобное - редкость. И, опять-таки, точно попасть в цель с 500 м можно по мишени вида "плотный строй" или же используя наводчика-оракула. О последнем варианте - просто не подумали. С эльфами подданные тархана Будаха в бою встречались нечасто.

412. mr_Smile 2022/05/24 21:02 [ответить]
  > > 411.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Надо уточнить, что идея бомбометания как-то не имеется в числе активных вариантов для неписей.

  Косяки "мирно пролетающих" по своим делам каменных горгулей и клинья прекрасных джиний не имеют разума при таком пролёте уронить что-нибудь тяжёлое или острое на головы тех, над кем пролетают?...

411. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/05/24 20:52 [ответить]
Надо уточнить, что идея бомбометания как-то не имеется в числе активных вариантов для неписей. Игроки время от времени применяют... Но времена - консервативные, идеи распространяются не так быстро. Так что от атакующих сверху ожидали, что они опустятся до 100-200 м, и будут швыряться чарами. И такую атаку успели бы вовремя обнаружить и отразить. А вот того, что будут швыряться метров с 500 свободнопадающими фиалами - не учли.

410. mr_Smile 2022/05/24 20:43 [ответить]
  > > 409.Диносапиенс
  >Абсолютной атаки нет, как и абсолютной защиты. И наводчик-ясновидящий является именно тем, у кого шанс найти в защите слабое место больше, чем у квалифицированного большинства.

  За шанс - согласен. Но никак не 100% крит+бронебой при каждом броске у вчерашнего младенца. А по меркам длинноухих видящих - все подданные хаосита - вчерашние младенцы и есть.

  А для топмачтового бомбометания много чего нужно - в том числе и спец. конструкция бомбы, в текущем же варианте флакон разобьется уже на первом "отскоке"...

  а что до учесть "все факторы" -- хрен учтёшь если деятель ещё сам не знает какое и как заклинание он наложит, и наложит ли а не налажает с перепугу...

  > > 408.Semenoff

  >Можно предусмотреть 2, 3, 5 вариантов, но всё не предусмотришь и от всего не защитишься, особенно когда потив тебя играет оракул (обладатель системы save/load) и может найти нужный вариант атаки.

  Чем выше компетентность противоположенной стороны - тем меньше дыр, что может использовать "видящий" и тем слабее урон, что он может нанести в найденные уязвимости.

  В конце-концов будь все эти ясновидцы такой имбой каковой кажутся - мир давно был бы под эльфийской ножкой.. но этого не наблюдается =)
  ---

  Ладно давайте закончим этот пустой спор. Просто лично мне этот эпизод со срывом ритуала НЕ понравился - уж больно попахивает "мэрисьюшной победой над идиотом". Но это исключительно личные вкусны и на правах комментариев. Ждём след. проду что бы докапываться уже до неё )

409. Диносапиенс 2022/05/24 17:49 [ответить]
  > > 404.mr_Smile
  >> > 403.Диносапиенс
  >>> >
  >>А наводчик-ясновидящий увидит эту возможность там, где для других её нет. Например, кинет один фиал так, чтобы тот самый порыв ветра, который отшвырнёт остальные, толкнул его именно туда, куда надо.
  >
  >Так порыва ветра нет в момент броска, нечего видеть. Или закольцованный, если говорим про "щит ветра" - и в самом деле не пропускает через себя предметы, отклоняя их и защищая то что под ним.
  Так для того и нужен наводчик-ясновидящий, чтобы прозреть траекторию снаряда наперёд - и учесть все факторы, которые повлияют на неё. Включая, например, мёртвую зону, или, наоборот, зону турбулентности в том же закольцованном воздушном потоке.
  >
  >Ну да, вы тут скажете что наводчик- ясновидящий может "прозреть" путь в 4 отскока для флакона, а-ля мультики уорнер бразерс или экшен-мен. Тут я только скажу "осётра то урежте..." Абсолютной атаки нет, бороться и защищаться можно от всего, если заниматься этим.
  >
  За четыре отскока не скажу, но вот для одного-двух ясновидение не нужно. Про топ-мачтовое бомбометание слышали?
  Абсолютной атаки нет, как и абсолютной защиты. И наводчик-ясновидящий является именно тем, у кого шанс найти в защите слабое место больше, чем у квалифицированного большинства.

408. Semenoff 2022/05/24 17:32 [ответить]
  > > 407.mr_Smile
  >> > 406.Semenoff
  >>

  >>Но нападений больше не было.
  >>1) Они расслабились, это первая возможная (и вероятная) причина
  >Расслабляться во время "прогулки с армией вторжения" ? Особенно после обнаружение диверсии - проклятья? Они что, идиоты в квадрате?

  Ещё раз. Нападений не было несколько дней. Люди, естественно, расслабились и снизили бдительность, считая, что враг нагадил как смог и отступил.

  >>2) Возможно, старшие считали, что активная волшба в месте проведения ритуала может ему навредить.

  >Так на то они и старшие что бы уметь сопрягать ритуалы, и не предлагать своему правителю проводить ритуалы с высокой ценой срыва "в поле", прямо во время военной компании. Учитывая что их враг уже продемонстрировал что отнюдь не дремлет.

  Правитель посчитал, что лучше провести ритуал в поле, чем возвращаться в Семендер. Старшие сказали - да, можно. И провели.


  >Они прошляпили наложение хитровымудренного прокляться на топовых юнитов армии. Они начиная с момента обнаружения уже въевшегося проклятья должны были принимать во внимание возможность, что это проклятье - не последний аргумент их противника.

  Это было еще до виверн. Потом - нападений не было.
  Единичная диверсия и единственное нападение.


  >В самом деле, какая разница что именно сорвёт ритуал - подкупленный ученик, про-диверсант, авианалёт, внезапный кав. удар, замороченный и взятый под контроль слуга или искренне верящий в свою исключительность предатель -- результат то один. Вот и нефиг начинать подобные ритуалы вне соответсвующей защиты и мер безопасности.

  Уже сказано выше, правитель решил, что отступления не будет, а ритуал будут проводить в поле. А безопасность обеспечит армия.
  Будете спорить с правителем? Помереть не боитесь?


  >>5) Берегли ману для отржаения возможной атаки.
  >
  >Берегли манку, но в нужный момент не хватило "проводников" этой манки, то бишь самих заклинателей с нужной подготовкой? Ну классно берегли. Сберегли и манку и заклинателей, да.

  Атака была внезапной - из невидимости. Не успели ни увидеть вовремя угрозу, ни понять, что делать.
  Так бывает.

  >В общем, в этой главе противники глав героя показаны идиотами. Идиотами, вышедшими на войну но ведущими себя как на пикнике.

  Нет. Они приняли необходимые (но недостаточные) меры и проявили подходящую (но недостаточную) бдительность.
  Так бывает.

  И чтобы вам понятно было, мир Лендлордов огромен и там полно всяких разных угрох, в том числе весьма специфических и экзотических:
  Проклятья (индивидуальные и по площади), проклятые вещи, дальнобойные атаки, атаки из невидимости, предательские атаки в спину бывшим подчиненным, атаки из-под земли, и так далее.
  Можно предусмотреть 2, 3, 5 вариантов, но всё не предусмотришь и от всего не защитишься, особенно когда потив тебя играет оракул (обладатель системы save/load) и может найти нужный вариант атаки.

407. mr_Smile 2022/05/24 16:51 [ответить]
  > > 406.Semenoff
  >
  >Вы правы, щит ветра поставить можно.
  >Но нападений больше не было.
  >1) Они расслабились, это первая возможная (и вероятная) причина
  Расслабляться во время "прогулки с армией вторжения" ? Особенно после обнаружение диверсии - проклятья? Они что, идиоты в квадрате?

  >2) Возможно, старшие считали, что активная волшба в месте проведения ритуала может ему навредить.

  Так на то они и старшие что бы уметь сопрягать ритуалы, и не предлагать своему правителю проводить ритуалы с высокой ценой срыва "в поле", прямо во время военной компании. Учитывая что их враг уже продемонстрировал что отнюдь не дремлет.

  >3) Они погли просто не подумать о том, что надо защитить место призыва с воздуха, потому что не видели с этог направления угрозы (давным давно был единичный налет Виверн и собственно всё)

  Они прошляпили наложение хитровымудренного прокляться на топовых юнитов армии. Они начиная с момента обнаружения уже въевшегося проклятья должны были принимать во внимание возможность, что это проклятье - не последний аргумент их противника.

  >4) Возможно, что наличие чужих активных хаклинаний нервировало некоторых почтенных мобедов, ждущих предательства и удара в спину со стороны коллег и/или учеников.

  В самом деле, какая разница что именно сорвёт ритуал - подкупленный ученик, про-диверсант, авианалёт, внезапный кав. удар, замороченный и взятый под контроль слуга или искренне верящий в свою исключительность предатель -- результат то один. Вот и нефиг начинать подобные ритуалы вне соответсвующей защиты и мер безопасности.

  >5) Берегли ману для отржаения возможной атаки.

  Берегли манку, но в нужный момент не хватило "проводников" этой манки, то бишь самих заклинателей с нужной подготовкой? Ну классно берегли. Сберегли и манку и заклинателей, да.

  В общем, в этой главе противники глав героя показаны идиотами. Идиотами, вышедшими на войну но ведущими себя как на пикнике. Идиотами, знающими что выступают против жреца/мага, но пренебрёгших вниманием к магическим мелочам. Идиотами, знающими что их противник имеет в своём активе союз с другим владетелем и они вместе - совместную победу над третьим владетелем, причём владетелем-завоевателем, но нифига не задумавшимися о том, что одержавшие эту победу получили и личный опыт и опытные войска и трофеи.

406. Semenoff 2022/05/24 16:21 [ответить]
  Сергей, большое вас спасибо за удачное продолжение.
   "Я вспомнила, как Учитель на очередной проповеди читал нам "Балладу о мягком золоте"1, и не могла не кивнуть. Сила и могущество правителя - это руки труженников, которые собирают доход в его сокровищницу, и бойцов, что вознесут сталь и магию в его защиту. А золото - это только золото. Мягкий металл."

  Ну да, а без "только золота" не будет ни рук труженников, ни бойцов, что вознесут сталь и магию в его защиту :)))

  "Я еще не могу называться Оракулом, или же Видящей. Но некие навыки боевого предвидения есть и у меня, и у Пьена. Мой возлюбленный управляет полетом крикуна, удерживая его на боевом курсе. Я же прослеживаю, как и куда полетят фиалы с Пламенем Фей, когда я уроню их."

  Честно, вот даже не знаю.
  Я еще в прошлых комментариях интересовался.
  Раз Пьен лечил кого-то боевой регенерацией, значит, у него Магия Жизни минимум 1 ранга еще с 3-ей книги. Сейчас уже наверняка минимум 2-го круга.
  Плюс Магия Света и Хаоса. Ему бы еще Магию Разума - и считай архимаг.
  А здесь его магическое развитие порежется в пользу развития как оракула.
  С одной стороны одного и даже двух оракулов мало, лучше бы хотя бы по 2-3 на каждый замок, чтобы вовремя увидеть и законтрить угрозы на своём участке.
  Да, Пьена надо выдвигать в оракулы - потому что ученик, доверенное лицо и потому что верен ГГ, но ведь будут и такие, кому нет смысла гробить карьеру архимага или военачальника ради карьеры оракула.

  > > 404.mr_Smile
  >> > 403.Диносапиенс
  >>> >
  >>А наводчик-ясновидящий увидит эту возможность там, где для других её нет. Например, кинет один фиал так, чтобы тот самый порыв ветра, который отшвырнёт остальные, толкнул его именно туда, куда надо.
  >
  >Так порыва ветра нет в момент броска, нечего видеть. Или закольцованный, если говорим про "щит ветра" - и в самом деле не пропускает через себя предметы, отклоняя их и защищая то что под ним.

  Вы правы, щит ветра поставить можно.
  Но нападений больше не было.
  1) Они расслабились, это первая возможная (и вероятная) причина
  2) Возможно, старшие считали, что активная волшба в месте проведения ритуала может ему навредить.
  3) Они погли просто не подумать о том, что надо защитить место призыва с воздуха, потому что не видели с этог направления угрозы (давным давно был единичный налет Виверн и собственно всё)
  4) Возможно, что наличие чужих активных хаклинаний нервировало некоторых почтенных мобедов, ждущих предательства и удара в спину со стороны коллег и/или учеников.
  5) Берегли ману для отржаения возможной атаки.

404. mr_Smile 2022/05/24 12:45 [ответить]
  > > 403.Диносапиенс
  >> >
  >А наводчик-ясновидящий увидит эту возможность там, где для других её нет. Например, кинет один фиал так, чтобы тот самый порыв ветра, который отшвырнёт остальные, толкнул его именно туда, куда надо.

  Так порыва ветра нет в момент броска, нечего видеть. Или закольцованный, если говорим про "щит ветра" - и в самом деле не пропускает через себя предметы, отклоняя их и защищая то что под ним.

  Ну да, вы тут скажете что наводчик- ясновидящий может "прозреть" путь в 4 отскока для флакона, а-ля мультики уорнер бразерс или экшен-мен. Тут я только скажу "осётра то урежте..." Абсолютной атаки нет, бороться и защищаться можно от всего, если заниматься этим.


  >Всё это требует чего? Правильно, затрат. То есть, такой наводчик обеспечит врагу нагрузку и на экономику, и на человеческие ресурсы.


  ...Или заказ-практику вражескому ассасину, шоб почикал выдающихся кадров в вашем стане.
  Ну а серьёзно, "как я вижу" - это естественно не факт, в эпизоде про срыв ритуала речь не о каких-то мега-тратах, а о соблюдении техники безопасности при проведении ритуалов. Ну нельзя "на открытом воздухе", во время "военного похода", проводить масштабные ритуалы без подстраховки, так, словно ты академии магии, ОСОБЕННО если воюешь против пары магов (ну или мага и жреца в данном случае). Тем более что эта пара магов уже проявила свою искушённость, раскатав боевого орка с минимумом своих потерь. При этом обычное охранение в лагере, из обычных солдат, подстраховкой НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Ибо защитит только от лобового набега младших юнитов. А какой-нибудь герой-от-кавалерии, может и дотянуться кавалерийским ударом до ваших магов прямо через ваш "фланг", а потом, после начала вакханалии срыва ритуала - ещё и отвести свою конницу.

403. Диносапиенс 2022/05/24 09:16 [ответить]
  > > 402.mr_Smile
  >> > 399.Диносапиенс
  >
  >Наводчик-ясновидящий не создаёт возможности, он лишь способен увидеть, может быть - имеющуюся возможность. Для контры достаточно что бы этой возможности объективно не было. Хотя бы 1 сильный маг не В ритуале, а рядом с ним - на защите и подстраховке, хотя бы один ученик, догадавшийся или знающий что центр проводимого ритуала нужно защищать любой ценой и закрывший бы его простеньким "щитом ветра" -- не остановив, но сдув, исказив полёт фиалов, что бы они разбились во внешнем круге, убив несколько младших магов но не сорвав сам ритуал, вызвав гибель старших.
  А наводчик-ясновидящий увидит эту возможность там, где для других её нет. Например, кинет один фиал так, чтобы тот самый порыв ветра, который отшвырнёт остальные, толкнул его именно туда, куда надо.
  >
  >Научились же делать всякие там небьющиеся стёкла, пуленепробеваемые стёкла, без слабых мест, "горила гласс" и т.д. и т.п. -- хотя это и сильно сложнее в технологическом плане и требует высокой чистоты производства...
  Всё это требует чего? Правильно, затрат. То есть, такой наводчик обеспечит врагу нагрузку и на экономику, и на человеческие ресурсы.

402. mr_Smile 2022/05/23 16:59 [ответить]
  > > 399.Диносапиенс
  >Прода - это хорошо.
  >Наводчик-ясновидящий - это страшно. Эффективно контрить такого без собственного ясновиящего со специализацией на защите практически нечем.


  Наводчик-ясновидящий не создаёт возможности, он лишь способен увидеть, может быть - имеющуюся возможность. Для контры достаточно что бы этой возможности объективно не было. Хотя бы 1 сильный маг не В ритуале, а рядом с ним - на защите и подстраховке, хотя бы один ученик, догадавшийся или знающий что центр проводимого ритуала нужно защищать любой ценой и закрывший бы его простеньким "щитом ветра" -- не остановив, но сдув, исказив полёт фиалов, что бы они разбились во внешнем круге, убив несколько младших магов но не сорвав сам ритуал, вызвав гибель старших.

  Научились же делать всякие там небьющиеся стёкла, пуленепробеваемые стёкла, без слабых мест, "горила гласс" и т.д. и т.п. -- хотя это и сильно сложнее в технологическом плане и требует высокой чистоты производства...

401. Диносапиенс 2022/05/23 16:37 [ответить]
  > > 400.Singularity
  >
  >А со своими прекогами у кочевников и "в среднем" плохо, а в такой "жопе мира" - и вовсе на этом фронте ловить нечего. Эльфы, часть Орденов Инквизиции, возможно Конфедерация Стихий, Чернокнижники и... Всё. Больше никто Видящих и Оракулов в сколько-нибудь значительных количествах обучить не может.

  Следует предположить, что шаманы могут заключать договора с духами соответствующей направленности, так что у Золотого Каганата в среднем будет "ниже среднего", но не "плохо".

400. Singularity 2022/05/23 15:35 [ответить]
  > > 399.Диносапиенс
  >Прода - это хорошо.
  >Наводчик-ясновидящий - это страшно. Эффективно контрить такого без собственного ясновиящего со специализацией на защите практически нечем.


  А со своими прекогами у кочевников и "в среднем" плохо, а в такой "жопе мира" - и вовсе на этом фронте ловить нечего. Эльфы, часть Орденов Инквизиции, возможно Конфедерация Стихий, Чернокнижники и... Всё. Больше никто Видящих и Оракулов в сколько-нибудь значительных количествах обучить не может.

399. Диносапиенс 2022/05/23 14:46 [ответить]
Прода - это хорошо.
Наводчик-ясновидящий - это страшно. Эффективно контрить такого без собственного ясновиящего со специализацией на защите практически нечем.

398. Singularity 2022/05/23 10:08 [ответить]
А вот и так желаемые доказательства союза, очередые. И тот самый цугцванг Будаха, когда Кайларн напропалую пользуется его страхом перед новыми бунтами. Ну а взгляд на неудачный ритуал со стороны тех, кто его и сорвал - рисует весьма характерную для адептов Лабиринта картину действий - заставить противника победить самого себя, с очень небольшой помощью извне. Потому что побеждённый морально - проиграл и физически, даже если отрицает это.

397. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/05/22 10:22 [ответить]
  Как Вы совершенно правильно заметили, кроме объективных обстоятельств существует еще и субъективная оценка ситуации командующим.
  В чем-то похожая ситуация возникла под Сталинградом. Объективно для Гитлера лучше было бы оттянуть войска из города, обеспечить надежные фланги, и выйти к Волге в другом месте, контролируя движение по реке артиллерией и авиацией. Но субъективно такое решение было для него невозможно, и даже не рассматривалось. И поэтому вместо обеспечения надежности флангов - их ослабляли, бросая все большие силы в мясорубку уличных боев, где "слоеный пирог" практически полностью нивелировал преимущества в авиации и танках. Результат известен.
  Так и тут. "Вперед и только вперед", "вижу цель - не вижу препятствий", тормоза придумали трусы".
  Но, в сущности, этот вариант с локальным отступлением хоть и ускорил бы проведение ритуала, но глобально ничего не менял.

396. Semenoff 2022/05/22 00:26 [ответить]
  > > 395.Singularity
  >> > 394.Semenoff
  >>
  >>Если совсем коротко.
  >>Вернется назад с поражением и его удавят свои же, потому что постоянные поражение, пустая казна и очередной неудачный поход признак его слабости и глупости.

  >Цугцванг, великий и беспощадный. Вернуться - расписаться в собственном бессилии и получить от своих.

  Кстати, я тут подумал, что это всё ведь еще не обязательно. Это пока только оценки персонажа, который может сгущать краски, упав духом после ряда крайне обломных событий. Но не факт что он прав и не смог бы отбиться против "доброжелателей" в своём домене, если бы вернулся сразу, как узнал о проклятии, а не стал ждать рабов из ближайшего города. Кстати, а зачем ждал? Пошел бы им на встречу - быстрее бы получилось.
  Или нет, не быстрее?

  "Ведь двигаться вперед - значит увеличивать расстояние, которое придется тащиться рабам, и подвергаться опасности новых налетов! Чертовы тучи, которые мешают вовремя заметить мерзких животных! И отвратительные колдуны, которые этих животных призывают на погибель честным верующим в Тенгри-хана, прокляните их, Отец-Небо и Почтенные предки!"

  Ну так сделай шаг назад! Это же элементарно! Это первое, что приходит в голову! Да, боевой дух может чутка упасть, но не сильно.
  Манёвры - обычное дело на войне.
  Он же не в Семендер возвращается, а так... Отходит немного.
  Правда, от диверсанта Кэри это бы всё равно не спасло и вернуться назад в Семендер мешали бы те же причины, что и раньше. Так, шило на мыло, чутка времени сохранить, разменяв его на оступление - а значит, на усталость армии (надо ведь назад идти и не ждать на месте) и небольшую потерю боевого духа.
  Такое упрямое стояние на месте, вместо пары дневных переходов назад может иметь несколкоь объяснений.
  1) Караван с рабами быстрее армии. Бред.
  2) Будах не может покинуть эту позицию. Нужно объяснение почему. Например, если он не останется здесь. то отряд его союзников рванет прямо к Бееленджеру. Без него. Но можно же в таком случае просто гонца полсать?
  3) Будах нет смысла отступать назад, потом учто пару дней надо готовить место для ритуала.
  4) Какая-то иная
  5) Микс этих причин

395. Singularity 2022/05/21 18:24 [ответить]
  > > 394.Semenoff
  >
  >Если совсем коротко.
  >Вернется назад с поражением и его удавят свои же, потому что постоянные поражение, пустая казна и очередной неудачный поход признак его слабости и глупости.


  Цугцванг, великий и беспощадный. Вернуться - расписаться в собственном бессилии и получить от своих. Идти вперёд - рисковать столкнуться со свежей вражеской армией при ослабленной своей (что и готовит горе-тархану будущий Хсар-Кор, ныне Кайларн Вещий). Владыка Великого Лабиринта одобряет.

394. Semenoff 2022/05/20 17:37 [ответить]
  > > 392.Коньтфуций

  > Будах сейчас рванул вперед, хотя раньше считал это гибельным. Что изменилось для него? Явно же его "ведут", и по логистике, и просчитав действия. Лучше обратно возвращаться, дешевле выйдет.
  >
  > Иван Грозный, за ужасный нрав прозванный Васильевичем, однажды посеял арту в походе на Казань. Назад пойти не постеснялся.


  В тексте было что нельзя.

   "Мой каменный лик привычно выражает довольство и внушает подданным уверенность в том, что все идет хорошо. Увы, сам я такой уверенности отнюдь не испытываю. Проклятый мятеж! Так и не удалось проследить, откуда мятежникам пришли деньги и завиральные идеи. Но вот последствия - последствия очевидны. Денег нет! Многие племена, что раньше платили дань - ныне разбежались по дальним пастбищам и ничего не платят. А сил их принудить - после мятежа нет. Тех доходов, что поступают в казну, едва хватает на то, чтобы оплачивать существующую, изрядно уменьшившуюся армию. Чтобы набрать больше воинов - нужны деньги, чтобы были деньги - нужны налоги, чтобы были налоги - нужны воины, готовые их вышибать. А чтобы набрать этих воинов... Правильно - нужны деньги, которых нет.
   А есть еще ведь и те, кто поддержал меня во время мятежа. И они - как бы не большая проблема, чем все остальное вместе взятое. С ними надо расплачиваться! А чем? Денег-то нет... Землями? А с чем я тогда останусь? Подданными? Особенно - теми племенами, которые не платят? Дескать - "пусть сами разбираются"? Так в следующий раз они, вместо того, чтобы поддержать - сами мятеж поднимут! И я бы поднял... В конце концов "- Что может оправдать бунт против законной власти? - Успех бунта". А мятеж против дебила, неспособного осознать элементарные вещи, вроде того, что бойцов нужно прикармливать заранее, а не когда враг начнет шнырять по твоему гарему - его даже мятежом не назовешь. Скорее - справедливым возмущением, обреченным на успех. Хотя, если кто осмелится произнести это вслух... Безумного глупца я немедленно казню."

  Если совсем коротко.
  Вернется назад с поражением и его удавят свои же, потому что постоянные поражение, пустая казна и очередной неудачный поход признак его слабости и глупости.

393. *Юрченко Сергей Георгиевич 2022/05/20 15:27 [ответить]
Будах не мог этого сказать, потому как про такие извращения, как "HP", он просто ничего не знает, но для того, чтобы ритуал сработал - нужно принести в жертву столько же HP, сколько было у проклятого до того, как проклятье начало действовать. Т.е. чтобы сохранить наиболее высокоуровневых, а следовательно, самых сильных и самых хитастых луа - нужно принести в жертву больше половины собственной воздушной силы.
А считал уместной остановку для ритуала потому что полагал, что силы Азира не смогут успешно его атаковать. Когда убедился, что это не так, увидел, наскол ко ритуал уязвим - поменял свое мнение.

392. *Коньтфуций 2022/05/20 14:57 [ответить]
  Вариант - принести в жертву часть луа, чтоб снять с остальных проклятье, не помогал?

   Будах сейчас рванул вперед, хотя раньше считал это гибельным. Что изменилось для него? Явно же его "ведут", и по логистике, и просчитав действия. Лучше обратно возвращаться, дешевле выйдет.

   Иван Грозный, за ужасный нрав прозванный Васильевичем, однажды посеял арту в походе на Казань. Назад пойти не постеснялся.

391. Semenoff 2022/05/20 13:50 [ответить]
Хорошая прода, душевная.
Чеховское ружьё наконец выстрелило.

Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Свет Беспощадный ()

Комментарии: Свет Беспощадный
()